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ジャイアント馬場は全盛期も強かったのか？

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0001お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-RVlu)
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2018/11/05(月) 00:04:26.05ID:xX4rYxoda
猪木と共にプロレス界の二大巨頭のように語られてるが全盛期も果たして強かったのだろうか？
0512お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 13e0-0wW5)
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2019/01/05(土) 05:08:43.36ID:Mv9Z4RLB0
>>506
WWE殿堂入りは映像コンテンツ他の権利絡みがあると聞いた。というか
WWEはそれが欲しくて飲み込んでいく。
だから今後はあり得るだろうね。
0513お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1915-xhm2)
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2019/01/05(土) 07:20:28.72ID:SVnnjbCa0
全員全盛期で

シュルト＞サップ＞ホンマン＞シルバ＞＞＞＞＞＞馬場

で結論
0515お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 13e0-0wW5)
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2019/01/05(土) 10:42:45.71ID:Mv9Z4RLB0
まあ 馬場>藤田 で結論なのは間違いない。
0517お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-/Zpf)
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2019/01/05(土) 14:29:02.73ID:BDR18Rnda
>>503
サンマルチノもそうだったが、
「なんで俺がビンスJrの作った賞を貰わなければならんのだ」
なんて考えてた節があるからな

馬場にしてみればビンスJrって自分がMSGで試合してた頃にモギリやってた下働きだし
それ以降もニューヨークマットは馬場と真っ向から対立してた政敵だぞ
0518お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9910-04QD)
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2019/01/05(土) 16:21:04.34ID:RcPeifth0
ttps://blogs.yahoo.co.jp/hk08300830/GALLERY/show_image.html?id=34643383&no=0

なんとなく検索してたら、こんな写真があった
どんだけ分厚い体しとんねん
0519お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9910-04QD)
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2019/01/05(土) 16:22:10.27ID:RcPeifth0
ttps://blogs.yahoo.co.jp/hk08300830/GALLERY/show_image.html?id=34643383&no=0

なんとなく検索してたら、こんな写真があった
どんだけ分厚い体しとんねん
0521お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1915-xhm2)
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2019/01/05(土) 18:15:12.83ID:2GkRC8ot0
>>516
ガチでの強さの話
ガチ童貞馬場なんて実績ゼロなんだから強い評価できるわけないのに
納得できない輩がいるみたいだね
弱いと認めたら人生が全否定されるから怖いんだろうね
0522お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1915-xhm2)
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2019/01/05(土) 18:16:07.68ID:2GkRC8ot0
全員全盛期で

シュルト＞サップ＞ホンマン＞シルバ＞＞＞＞＞＞馬場

で結論
0524お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-0wW5)
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2019/01/05(土) 18:27:41.26ID:j9pZwSlBM
>>521
MMA板へ行けよ
0525お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 69bc-qyv5)
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2019/01/05(土) 19:20:19.16ID:mQ3CLi0L0
ジャイアント・シルバってアンドレの全盛期よりも強いかもしれんぞ
馬場はジャイアント・シンの方と互角ぐらいじゃない？
ジャイアント・シンはパワーはあったけどシルバと違って動きは鈍かったし
0529お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1915-xhm2)
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2019/01/06(日) 08:58:56.33ID:9wcjRZly0
>>525
馬場は肘が壊れてパワーもないからね
打撃、投げ技、極め技　全てできないのが馬場
0530お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f1d8-ASoE)
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2019/01/06(日) 09:36:31.10ID:bkhsGUPq0
若い頃のネグリジェを絶賛してる奴がいるけど
若い分だけ爺ちゃんになってからのモタモタがないだけで別に褒めちぎるほどのものはないよな
普段からウスノロな奴が「動け動け」とせかされれば気にして少しだけ動きが速くなるって程度だな
そんなの凄い内には入らんよ
0531お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1915-xhm2)
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2019/01/06(日) 10:10:56.46ID:Dmb8sZHl0
>>523
両方とも馬場をコケにしてるのに気が付いてないみたいだね
0532お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9324-JAwF)
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2019/01/06(日) 10:14:37.87ID:2pR8/KD90
>>500
何言っても脳内変換するのはくっさい旧全日系のお前らだろwww
0533お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9324-JAwF)
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2019/01/06(日) 10:27:22.25ID:2pR8/KD90
>>503
権威が落ちるからだよな、フツー考えて(笑)
0535お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f1d8-ASoE)
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2019/01/06(日) 14:11:58.59ID:bkhsGUPq0
>>534
まあブックありきのショーに強いも弱いもないけどな、ガチじゃないのは全日系も同じだし
こちらは「ノアだけはガチ」という幻想を作った故に後々笑いのネタになったからな
それに２度も極端な大量離脱のクーデターが起きたのも敵が多い証拠じゃないのかな
数年ごとにいろいろあるのと、１０年ぐらい表向きは何もないがその間水面下では鬱積していたものが爆発したのの違いだけでさ
そりゃあワンマン社長の傲慢経営だもの、上辺だけは「悪く言う人はいないいい人」ｗｗｗに対して不満があっても不思議じゃないからな
例えば引退ご祝儀が多いように見えて実は下は全部紙切れだったとかｗジャイアントサービスの仕組みとかｗｗｗ
0536お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1915-xhm2)
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2019/01/06(日) 15:17:22.53ID:jC1NUkg20
全員全盛期で

シュルト＞サップ＞ホンマン＞シルバ＞＞＞＞＞＞馬場

で結論
0537お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1915-xhm2)
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2019/01/06(日) 15:25:11.16ID:jC1NUkg20
セメント恐怖症のガチ童貞劇団員馬場に格闘技は無理
0539お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f1d8-ASoE)
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2019/01/06(日) 18:51:28.96ID:bkhsGUPq0
>>538
大好きな馬場さんの悪事を提示してやったというのにｗ
お前こそまともに言い返せないからマニュアル通りのベタな切り返ししかできないんだろ
必死なのはお前の方だろｗｗ
0540お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9910-04QD)
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2019/01/06(日) 19:57:04.07ID:TuKW0avY0
>>539
んーと、言い返して良いのなら……
>>535をざっと読んでみると

>まあブックありきのショーに強いも弱いもないけどな、ガチじゃないのは全日系も同じだし
ガチなら俺らの方が強いと言い続けて客を呼んでた新日と、受けて立つ立場だった全日とでは事情が違うな

>こちらは「ノアだけはガチ」という幻想を作った故に後々笑いのネタになったからな
本気で言ってたのは一部の狂信者だけで、他は後ろに（笑）を付けて言ってただろうに
そして、馬場さんの話なのになんでノアオタが出てくる？脈絡が無さすぎだぞ

>それに２度も極端な大量離脱のクーデターが起きたのも敵が多い証拠じゃないのかな
三沢曰く『尊敬する馬場さんの会社を無くしたくないから独立を決意しました』だそうだが
んで、大量離脱したメンバーも、馬場さんの死後でさえ恨み節をいってないからなー（メガネスーパー含む）
敵が多いと言う根拠にはならん

＞数年ごとにいろいろあるのと~
＞そりゃあワンマン社長の傲慢経営だもの~
『あっても不思議じゃない』がなんで『あったに違いない』になるのか……
その理屈は土台からして間違ってる

＞例えば引退ご祝儀が多いように見えて実は下は全部紙切れだったとかｗジャイアントサービスの仕組みとかｗｗｗ
引退ご祝儀はどっかのインタビューで見た覚えはあるが、調べても記事が出てこないのよ
元記事ある？俺としても曖昧な記憶じゃなく検証したい
で、ジャイアントサービスの件は会社に何かあった時用の積み立てって側面もあったと聞いたが
年金の一件でもあったりなかったりと情報が錯綜してるんで、そのあたりは裏が取れた情報が無いに等しいのよな

と、こんな突っ込みどころ満載の駄文、なんでまともに返さねばならんのだ？
読みこめばもっと出てくると思うが、さすがにそこまでする甲斐性も時間もないな
駄文ってのは、読むの本当に苦痛なのよ
0541お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1915-xhm2)
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2019/01/06(日) 20:22:23.31ID:jC1NUkg20
全員全盛期で

シュルト＞サップ＞ホンマン＞シルバ＞＞＞＞＞＞馬場

で結論

総合してないからとか言い訳しないでよｗ
0543お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9324-JAwF)
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2019/01/06(日) 23:04:52.33ID:2pR8/KD90
>>540
早口で言ってるのかな？(笑)

はやくノハの東京ドーム大会が見たいんですけどぉー(大笑い)
0546お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9324-JAwF)
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2019/01/07(月) 02:22:53.39ID:1bEWK5R70
>>545
なんか可哀想www

ノハはドーム借りて体育マット敷いてその上にネグリジェのﾘﾝｸﾞｼｭｰｽﾞ置いて大川隆法ばりに降誕祭とかやって、ネグリジェを今だにｻｲｷｮｯ～ｻｲｷｮｯ～とお題目上げてるくっさい信者どもを救済してやれよ(笑)
0548お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9324-JAwF)
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2019/01/07(月) 02:38:49.86ID:1bEWK5R70
張り付いてたのか(笑)

ご苦労！w
0549お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f189-Bk9+)
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2019/01/07(月) 03:10:18.64ID:uqwxJYcH0
５４９ゴシックだが
0550お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1915-xhm2)
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2019/01/07(月) 05:24:47.67ID:fbuZRJAX0
S40年6月【G馬場が震えた日】
ttps://ameblo.jp/hondano/entry-12208641190.html

【馬場のセメント恐怖症】馬場が震えた日～ザ・デストロイヤーに助けを乞う醜態を演じ観客から失笑

日本プロレス界でセメント嫌い、というよりは恐怖症に陥っていたのが馬場であった。
自分がお山の大将に収まっていた
全日時代のマットからはセメントを消し去っていたが、
日プロ時代はインターのチャンピオンとは表向きの看板だけで、
実のところ、何度かセメントを仕掛けられ小便をチビる恐怖を味わっている。
それがトラウマとなりセメント恐怖症に陥った。
それは傍から見ると、常に表街道を歩むことに対する嫉妬、
ジェラシーからくる苛めに等しかったようだ。

ベンチプレスで80㎏しか持ち上げられぬ非力さを脚力を活かした巨体でカバーしていたが、それもピークは直ぐに過ぎ、
その巨体が武器というよりはハンデの重荷となってマットに上がっていたのが実情であった。
馬場の末期は自力でマットに立つことも
不能な状態に陥り、アンドレと同じように巨人症の宿命を呪ったが衰えを克服するまでには至らなかった。

フェイクの瞞しの世界でしか生きる術がなかった馬場は野球界をクビになりプロレスが人生最後の砦であった。
「セメントを仕掛けられたらセメントで迎え打つ」という力道山が弟子たちに鉄拳で叩き込んだ教えも体力、気力、実力全てが伴わかった
と言えば実もフタもないことだが、虚仮威しで「プロレスはスポーツ」と思うファンからは馬場は大物トップ外人に勝つ→強い→日本一
という三段論法的ギミックで「馬場最強」を信じ絶大な人気を得ていた。
0551お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1915-xhm2)
垢版 |
2019/01/07(月) 05:25:07.74ID:fbuZRJAX0
こうした「馬場プロレス（フェイク）」に対するライバルや先輩たちの
猛烈な反撥、嫉妬、ジェラシーの怨嗟がドス黒く燻っていたのは
確かであった。その源流は「見かけだけでセメント勝負も出来ず実力も無いのに
化け物（長身）人気だけで高給高待遇を得ている」
という憤怒感情からであった。

1965年（昭和40年）6月3日。札幌中島スポーツセンターで開かれた
アジア・タッグ戦で王座組である豊登＆馬場チームは
ザ・デストロイヤー＆B・R・ライオンの義兄コンビに敗れるという波乱が起きた。

この年の秋には芳の里グループの強力な後押しで
NWAに権利金の2万5千ドル（900万円）の裏金を積み、
復活インターナショナルのチャンピオンになることが
既に約束されていた順風満帆の馬場に対し、
最後まで反対していたのが力道山亡き後、日プロの社長でもあった豊登であった。
0552お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1915-xhm2)
垢版 |
2019/01/07(月) 05:25:27.50ID:fbuZRJAX0
裸足でベアハッグといった地味で見映えのしない単調な豊登のスタイルに比べ、
レスリングの基礎も知らない馬場は
アメリカで身に付けた、派手な立ち技見せ技を中心とした
活劇的フェイクに飾られたファイトは人気を集めた。
この馬場人気に嫉妬し、
豊登がエースの座に危機感を覚えていたのも事実であった。

何より観客は毛唐より大きな体躯で外人を痛めつける馬場の姿に溜飲を下げた。
力道山がこれまで示して来た敗戦国の
小兵ニッポン人が戦勝国の大男悪党ガイジンを投げ倒すスタイルにカタルシスを得、
拍手喝采を送るというこれまでの
パターンに変化をもたらすものであった。

それを側面から強い影響を与えたのが茶の間に浸透した
テレビの普及であったと指摘する声は多い。
視覚的に訴える派手で誇張された
馬場のスタイルは実にマンガ的で正にテレビ向けにピッタリであった。
テレビでファンになった観客が会場にも足を運ぶという
理想的な市場商法スタイルを実戦していたわけである。
0553お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1915-xhm2)
垢版 |
2019/01/07(月) 05:25:47.72ID:fbuZRJAX0
当夜、タイトルマッチの開始時間が迫る中、
今日の結末を何も聞かされていないレフェリーの沖識名は、
マッチメーカー（シナリオ作者）でもあった吉村道明を控室横の暗がりに呼び出し、
勝ち負けのシナリオを聞き出そうとしたが、吉村の返答はにべもなかった。


「実力のない馬場をさも強そうに見せるストーリーを考えるのはもう止めた！　
頭が痛くなるばかりだ！
　ワシよりも馬場とツーカーの仲である芳の里に相談すればいいではないか！」
その横で豊登はニヤリと笑い、
「馬場はもうじきインターのチャンピオンになるほどの実力者。
闘う前に打ち合わせなどしなくても、
プロレス新聞がタレ流す通りの力を出せばデストロイヤーとて目じゃないはずだ！」
と冷たく言い放った。
0555お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0b15-xhm2)
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2019/01/07(月) 20:54:45.63ID:ANFmlXp30
全員全盛期で

シュルト＞サップ＞ホンマン＞シルバ＞＞＞＞＞＞馬場

で結論
0557お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 136d-1QBa)
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2019/01/08(火) 13:46:47.51ID:DVCm66AS0
だからさ、素質のないただの巨人ならアトキンスにもあずけないし
次期後継者にしないでしょ？
マンモス鈴木なんて、木刀で殴られても微動だにせずに、木刀が折れたんだから
鈴木のがガチなら強いんじゃないの？　ってことになる
0558お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-/Zpf)
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2019/01/08(火) 18:57:57.12ID:+s+oaL39a
>>556
門と門馬を間違えて、そこから引っ込みがつかなくなったに１票

>>557
「可愛い子には旅をさせろ」
「1952年の力道山のアメリカ遠征で、力道山が勝てなかった３人は？」
「打たれ強さ≠強さ」
0559お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c115-xhm2)
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2019/01/08(火) 19:25:57.63ID:ewFD6Hfj0
>>557
ガチの素質が無いことは猪木と大木で証明されてます
見せ物としては素質があったので預けただけ
0560お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-IhBs)
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2019/01/08(火) 19:42:56.22ID:j55Da7PXa
ジャイアント馬場は日本人離れした肉体と元巨人軍投手のブランドイメージだけで観客が呼べた生まれながらのプロレスラー
0561お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 69bc-qyv5)
垢版 |
2019/01/08(火) 20:02:31.73ID:5w1K4/YN0
馬場は風呂場で転倒して大けがしなければプロレスラーなんてなることはなかっただろうな・・・・
晩年になってからも「巨人のスカウトがうちに来た時の事を昨日のことのように覚えている。今も夢に見る」と
目を輝かせて語ってたし。
本当は野球で成功したかったんだろうな・・・・
猪木はブラジル日系人社会限定でそこそこ有名な名士だが、世界的にも日本でも無名の存在で終わってただろう。
0562お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c115-xhm2)
垢版 |
2019/01/08(火) 20:34:46.38ID:ewFD6Hfj0
>>560
ショーマンであってファイターではないな

ガチでは弱かったが結論
0564お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c115-xhm2)
垢版 |
2019/01/08(火) 21:27:23.46ID:ewFD6Hfj0
セメント恐怖症のガチ童貞劇団員の馬場
0565お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxc5-W7Uc)
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2019/01/08(火) 21:37:30.47ID:5WK3uHV6x
アラカン世代の罵り合いスレ
0567お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1915-xhm2)
垢版 |
2019/01/09(水) 06:28:05.21ID:wCzj1Aso0
S40年6月【G馬場が震えた日】
ttps://ameblo.jp/hondano/entry-12208641190.html

【馬場のセメント恐怖症】馬場が震えた日～ザ・デストロイヤーに助けを乞う醜態を演じ観客から失笑

日本プロレス界でセメント嫌い、というよりは恐怖症に陥っていたのが馬場であった。
自分がお山の大将に収まっていた
全日時代のマットからはセメントを消し去っていたが、
日プロ時代はインターのチャンピオンとは表向きの看板だけで、
実のところ、何度かセメントを仕掛けられ小便をチビる恐怖を味わっている。
それがトラウマとなりセメント恐怖症に陥った。
それは傍から見ると、常に表街道を歩むことに対する嫉妬、
ジェラシーからくる苛めに等しかったようだ。

ベンチプレスで80㎏しか持ち上げられぬ非力さを脚力を活かした巨体でカバーしていたが、それもピークは直ぐに過ぎ、
その巨体が武器というよりはハンデの重荷となってマットに上がっていたのが実情であった。
馬場の末期は自力でマットに立つことも
不能な状態に陥り、アンドレと同じように巨人症の宿命を呪ったが衰えを克服するまでには至らなかった。

フェイクの瞞しの世界でしか生きる術がなかった馬場は野球界をクビになりプロレスが人生最後の砦であった。
「セメントを仕掛けられたらセメントで迎え打つ」という力道山が弟子たちに鉄拳で叩き込んだ教えも体力、気力、実力全てが伴わかった
と言えば実もフタもないことだが、虚仮威しで「プロレスはスポーツ」と思うファンからは馬場は大物トップ外人に勝つ→強い→日本一
という三段論法的ギミックで「馬場最強」を信じ絶大な人気を得ていた。
0568お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1915-xhm2)
垢版 |
2019/01/09(水) 06:28:20.48ID:wCzj1Aso0
こうした「馬場プロレス（フェイク）」に対するライバルや先輩たちの
猛烈な反撥、嫉妬、ジェラシーの怨嗟がドス黒く燻っていたのは
確かであった。その源流は「見かけだけでセメント勝負も出来ず実力も無いのに
化け物（長身）人気だけで高給高待遇を得ている」
という憤怒感情からであった。

1965年（昭和40年）6月3日。札幌中島スポーツセンターで開かれた
アジア・タッグ戦で王座組である豊登＆馬場チームは
ザ・デストロイヤー＆B・R・ライオンの義兄コンビに敗れるという波乱が起きた。

この年の秋には芳の里グループの強力な後押しで
NWAに権利金の2万5千ドル（900万円）の裏金を積み、
復活インターナショナルのチャンピオンになることが
既に約束されていた順風満帆の馬場に対し、
最後まで反対していたのが力道山亡き後、日プロの社長でもあった豊登であった。
0569お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1915-xhm2)
垢版 |
2019/01/09(水) 06:28:41.00ID:wCzj1Aso0
裸足でベアハッグといった地味で見映えのしない単調な豊登のスタイルに比べ、
レスリングの基礎も知らない馬場は
アメリカで身に付けた、派手な立ち技見せ技を中心とした
活劇的フェイクに飾られたファイトは人気を集めた。
この馬場人気に嫉妬し、
豊登がエースの座に危機感を覚えていたのも事実であった。

何より観客は毛唐より大きな体躯で外人を痛めつける馬場の姿に溜飲を下げた。
力道山がこれまで示して来た敗戦国の
小兵ニッポン人が戦勝国の大男悪党ガイジンを投げ倒すスタイルにカタルシスを得、
拍手喝采を送るというこれまでの
パターンに変化をもたらすものであった。

それを側面から強い影響を与えたのが茶の間に浸透した
テレビの普及であったと指摘する声は多い。
視覚的に訴える派手で誇張された
馬場のスタイルは実にマンガ的で正にテレビ向けにピッタリであった。
テレビでファンになった観客が会場にも足を運ぶという
理想的な市場商法スタイルを実戦していたわけである。
0570お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1915-xhm2)
垢版 |
2019/01/09(水) 06:29:08.89ID:wCzj1Aso0
当夜、タイトルマッチの開始時間が迫る中、
今日の結末を何も聞かされていないレフェリーの沖識名は、
マッチメーカー（シナリオ作者）でもあった吉村道明を控室横の暗がりに呼び出し、
勝ち負けのシナリオを聞き出そうとしたが、吉村の返答はにべもなかった。


「実力のない馬場をさも強そうに見せるストーリーを考えるのはもう止めた！　
頭が痛くなるばかりだ！
　ワシよりも馬場とツーカーの仲である芳の里に相談すればいいではないか！」
その横で豊登はニヤリと笑い、
「馬場はもうじきインターのチャンピオンになるほどの実力者。
闘う前に打ち合わせなどしなくても、
プロレス新聞がタレ流す通りの力を出せばデストロイヤーとて目じゃないはずだ！」
と冷たく言い放った。
0571お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-yZNp)
垢版 |
2019/01/09(水) 18:58:30.10ID:foX0IcO5K
>>567セメントを仕掛けられたら、
セメントで返せなんて力道山は教えてないと思う。
大木の初めてのアメリカ遠征の時に
力道山は大木にこう言ってる。
「オフェンスとディフェンスの継ぎ目を覚えろ。ディフェンスの時間に仕掛けたら半殺しの目に会うぞ！」
「プロレスの世界には大したことなさそうで、馬鹿みてえに強い奴がいるから、
気をつけろ！」
大木は力道山の死後
ルーテーズにシュートを仕掛けて、
返り討ちにあって、
頭を十数針縫う大怪我をした。
大木は力道山の言う事を理解してなかった。
0572お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0b15-xhm2)
垢版 |
2019/01/09(水) 19:43:29.59ID:Cqw7FdtJ0
まぁ猪木より弱いことを暴露されてしまったからね

お爺ちゃん達は馬場が弱いことは認めないとね
0573お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-0wW5)
垢版 |
2019/01/09(水) 19:48:19.74ID:BB9iZmWLM
猪木は信用度ゼロ。
0574お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 8b15-zV0O)
垢版 |
2019/01/09(水) 19:48:35.28ID:d+73f27R0
とは言ってもプロレスラーだからな…プロレスのリングでやったら引き分けか馬場の勝ちになるでしょ
馬場に有利な条件でプロレスしないといけないわけだからセメント仕掛けてもすぐに止められるな
0575お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-IhBs)
垢版 |
2019/01/09(水) 20:18:35.60ID:AKFnDLLAa
前田と橋本が本気で蹴り入れたら馬場もヤバイでしょ
0576お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1948-aZYG)
垢版 |
2019/01/09(水) 20:20:29.32ID:gKdbsher0
馬場なんて風呂場で転ばなくても野球じゃ大成しなかったろうな
むしろ怪我で野球を断念したという言い訳が出来て、プロレス入りのいい花道になった
0578お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0b15-xhm2)
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2019/01/09(水) 20:49:41.81ID:Cqw7FdtJ0
>>574
プロレスなら引き分けか１勝１敗
プロレス総選挙で最も偉大なレスラーは猪木が選ばれてる
そういう意味では猪木が上
0579お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0b15-xhm2)
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2019/01/09(水) 20:50:28.58ID:Cqw7FdtJ0
>>575
馬場は打撃ができないからね
肘を壊してる時点でガチは無理
0580お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0b15-xhm2)
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2019/01/09(水) 20:52:32.20ID:Cqw7FdtJ0
>>573
信じたくないのはわかる

ただ現実的に考えて馬場は強さを証明していない

格闘技経験もなければ一度もガチをやっていないのだから

そんな奴を強いと評価する方がおかしい
0584お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ fbbd-aNo7)
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2019/01/09(水) 22:21:30.23ID:mDcyqfd40
>>581
あれでもテレ朝は相当気を使ったと思うよ
だって馬場に人気なんてねーもん

馬場が評価されていたのは
猪木のライバル扱いされてた事と
週プロ全盛の頃ター山に聖人扱いさせて
バカが騙されてただけで
決して馬場単体で人気があったわけじゃない
実際、全日なんて人気ある外国人で客呼んでたからな

プロレスラー=人気商売とするなら
馬場は猪木の足元にも及ばんだろ
0586お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9910-WIa9)
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2019/01/09(水) 22:45:59.97ID:OKKHy+nb0
>>584
突っ込みどころしかないような文だが、とりあえず

＞週プロ全盛の頃ター山に聖人扱いさせて
＞バカが騙されてただけで

それ、馬場のキャリアじゃ最晩年だろ
0587お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9324-JAwF)
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2019/01/09(水) 23:18:20.64ID:UvL6M/ik0
>>580
やったやん、バンドーカラテとふた月早い盆踊り(笑)

カラテを小馬鹿にしたから22年後に弟子がカラテカさいとうにパプらされたやんw
0591お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cebd-ae4N)
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2019/01/10(木) 00:32:49.50ID:I5i3nfw/0
>>586
猪木は晩年でも人気も集客もあったけどな
じゃ全盛期の馬場なら猪木の全盛期の人気は超えてたのか？

>>588
そう人気者の猪木が対抗心燃やしてくれたおかげで格を保てたよね

じゃ馬場が人気あったっつーなら根拠を数字で出せるか？
0593お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a510-FoCW)
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2019/01/10(木) 00:41:23.48ID:KMlbyN350
>>591
たしかこの前、渋谷の東急百貨店でやってたジャイアント馬場の展示会が、来客１００００人越えだったか
20年も前に亡くなったプロレスラーの展示会でそれだけ集まる訳だが

で、年に数回しか試合しないプレミア付きの猪木の試合と、全日本の興行に行けば必ずある馬場の試合
どうやったら同じに思える？
0594お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a510-FoCW)
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2019/01/10(木) 00:54:34.00ID:KMlbyN350
>>591
追記
昭和42年8月の大坂球場でやったキニスキー戦で20000人の札止めになってるな

あと人気なかったら、日テレ付かないしショーバイショーバイの準レギュラーにもならんわ
0595お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cebd-ae4N)
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2019/01/10(木) 01:36:23.48ID:I5i3nfw/0
>>594
へえーほんで
馬場メインの集客は2万がMAXなの？
日テレさんのプロレス中継は朝日のワープロの視聴率を超えてたの？？

面白いからもっと教えてよおじいちゃんたち
どうせ当時はどうだっただの
晩年がどうだの言い訳すんだろｗｗ
見苦しいったらねーよな
0596お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW d615-UrID)
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2019/01/10(木) 02:54:41.83ID:SFVS7PMe0
猪木は晩年ビッグマッチの目玉として出てたんだよな
セミリタイア状態になったのは議員活動をしだしたときからだっけ？

馬場は若い選手にメインは任せてほとんどの興行に出てたね
馬場がファミリー路線を主戦場にしだしたのは何歳ぐらいの時だったんだろう？
0597お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e515-VK1S)
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2019/01/10(木) 06:36:41.79ID:rfR8Bq2o0
プロレス総選挙

１位　アントニオ猪木　１２９６４pt
２位　ジャイアント馬場　６５６２pt

歴代日本人最高のプロレスラーに猪木が選ばれてる
もし日本テレビで行われていても猪木が１位でしょう
猪木以上のレスラーはもう出てこないでしょう

馬場はプロレスラーとしても猪木に負け
己の団体全日本も新日本に負け続けメジャーから格落ち
そしてガチでも猪木より弱かった
0598お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e515-VK1S)
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2019/01/10(木) 06:41:41.04ID:rfR8Bq2o0
馬場はガチでは弱かった

がこのスレの結論
0601お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW d615-UrID)
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2019/01/10(木) 09:42:30.09ID:SFVS7PMe0
馬場の存在感は"プロレス"最強。
猪木はよくて引き分け、力道山しか馬場に勝てない。
一方ガチンコは恐らく素人。語る事自体がナンセンス。
馬場は太陽。その他のレスラーは太陽の周りを回る星に過ぎない
これで決着でいいよな。
0602お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c545-JK55)
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2019/01/10(木) 09:45:04.17ID:Uw0NyIaR0
>>600
スレタイよく読めよじいさんw
0604お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-JK55)
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2019/01/10(木) 14:08:15.73ID:TnAn8xJTp
このおじいちゃんなにいってるの？>>603
0605お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d6f9-fIyx)
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2019/01/10(木) 14:56:32.66ID:CbCHhm1Y0
馬場が強かったとか言ってるやつはマジで馬鹿にされるぞ
0606お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d6f9-xKwx)
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2019/01/10(木) 15:33:59.50ID:iXoqzJQz0
プロレスがガチの強さを比べる分野ではないため強かったかどうかを
検証すること自体ナンセンス。
猪木は強さを比べる分野ではない場所で強さをアピールした。
それをファンも支持したわけだが実際の所、芸能界で一番野球が上手い人
みたいな不思議な立ち位置だったと言わざるを得ない。
0608お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-FoCW)
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2019/01/10(木) 18:14:42.77ID:3O+5Ub4Oa
>>606
ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-JK55とかﾜｯﾁｮｲ d6f9-fIyxを弄って遊ぶつもりだったのに、
そんな綺麗に纏められちゃ、何も言えないじゃないですかw

いくらシュートが強かろうが、しょっぱい試合しかできないレスラーは試合さえさせて貰えず消えるだけですもんね…
0610お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4a71-kZrb)
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2019/01/10(木) 20:58:29.07ID:NvzNBWn80
>>605
昔は小学生にも馬鹿にされてたからな
俺でも勝てると俺にも言われてたｗ
0611お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1915-VK1S)
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2019/01/10(木) 21:03:33.90ID:JlQiwvuh0
>>601
まず最も偉大なレスラーは猪木なのでどちらかというと猪木が太陽
それとナンセンスではなくこれは馬場がガチでの強さを測定するスレなので
語りたくなければ別の場所へ

例えるなら
新日本＝アメリカ合衆国　猪木＝大統領
全日本＝ソビエト連邦　馬場＝書記長

昔の新日本全日本は冷戦状態に似てる
他の団体を常にリードし続ける新日本はアメリカ
0612お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1915-VK1S)
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2019/01/10(木) 21:04:46.79ID:JlQiwvuh0
>>600

プロレス総選挙

１位　アントニオ猪木　１２９６４pt
２位　ジャイアント馬場　６５６２pt

馬場より人気あるけど
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