【レスラーの】SWSについて語ろうその13【桃源郷】

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 19c9-qrGw) · 2018/09/20(木) 00:09:28.09

語り尽くせ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c2a6-/IrC) · 2018/09/20(木) 01:19:44.07

最初の天龍VSジョージ
あれ、30分ドローにすればよかったのにな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2e74-m/0+) · 2018/09/20(木) 01:24:31.97

旗揚げ、タッグながらフォールを奪われ
第二戦、ジョージに勝てない天龍かよ？ｗｗ
ファンが呆れて見放すよ！

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c2a6-/IrC) · 2018/09/20(木) 01:34:18.02

>>3
でも三道場制で上手くストーリーやアングル作っていくなら、ジョージの敗けで終わらせたあと、次がなかったから残念だった。
なんとか三道場制で盛り上げていかないと

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-AD86) · 2018/09/20(木) 07:18:42.39

SNSに見えた

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-EYNp) · 2018/09/20(木) 12:16:24.74

最初の天龍vsジョージは名勝負だったしテレビ放送されたから宣伝としてはこれ以上はなかったと思う

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 19c9-qrGw) · 2018/09/21(金) 10:42:53.02

ワカマツをマネージャーでカブキ、ナガサキ、鶴見のオリエンタル軍団がみたかった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c1bb-rhI1) · 2018/09/21(金) 14:48:25.14

鶴見は本人もやる気になってたし脂ものってたし若手に寝ても格は落ちないし、でもっと上手く上の方で
使ってあげればよかったと思う。最後の方は巡業帯同もなしで留守番だからその能力に対して
扱いがひどすぎたな。

**お前名無しだろ** (ｱｳｳｨﾌWW FF25-cSdX) · 2018/09/21(金) 15:18:47.15

>>8
能力はあっても、大多数の客の期待度がゼロ

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp71-OZV5) · 2018/09/21(金) 15:57:02.84

越前闘会始のトーナメントでナガサキが俊二ボコボコにしたのって負げブックの腹いせなの？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c1bb-rhI1) · 2018/09/21(金) 16:25:01.72

>>9
それを言われると反論の余地が1ミリもない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c2a6-/IrC) · 2018/09/21(金) 17:11:14.72

みんなを育て上げて、みんなで盛り上げて、
みんなで作り上げるという気持ちや方針が周知徹底できていれば、少なくとも契約期間の５年はなんとかなったんじゃないかと思う。

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-lzGn) · 2018/09/21(金) 17:47:09.56

>>8
最後のシリーズの熊本大会のジョージとのシングルはかなりいい試合だったし、決して巡業から外されるはなかったはず。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa25-jH6T) · 2018/09/21(金) 21:23:09.51

>>4
天龍vsジョージの横アリ2連戦の次のシリーズは、2人はどんなカードだったんだ?
>>13
田中社長がジョージvs鶴見は凄い試合だったと褒めてた。
ジョージのトップロープノータッチトペから鉄の花道にボディスラムで鶴見の目が点に
https://www.youtube.com/watch?v=EGUQzeTY97c

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-5DNO) · 2018/09/21(金) 21:49:40.94

>>11
やる気は感じられたけどあの頃は既に
かなりウェイトオーバーだったよ。
はぐれ熊というよりピエロの衣装着たみたい
だった。

**お前名無しだろ** (ｽﾌｯ Sd62-4iRS) · 2018/09/22(土) 10:09:18.77

前スレ消化しろよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c1bb-rhI1) · 2018/09/22(土) 10:24:25.16

>>15
全日の末期に137㎏といってたからたしかにあのころ150近くあったかも。オープンフィンガーグローブ
着用、より少し絞るべきだったかもしれん。まあ鶴見は上手いのにニーズがないということに尽きたかも。
かわいそうだが寺西とか国際出身のレスラーが陥りがちな立ち位置だ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW f12a-As/n) · 2018/09/22(土) 10:59:25.68

確かに、冬木とか俊二の腹が叩かれまくってたけど、鶴見の腹も相当酷かった
鍛えて太ったようには全く見えなかったし、スポーツライクなイメチェンも中途半端
普通に道場に属したからアウトロー感もなくなったし、扱いにくいレスラーになってたな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 422a-EYNp) · 2018/09/22(土) 11:12:16.59

同じ腹が出てるのでも大仁田やターザン後藤は叩かれなかったんだよなぁ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 19c9-/e2F) · 2018/09/22(土) 13:20:50.05

>>18
谷津も腹が出ててブクブク・ブヨブヨしていたけどね。SWSに移籍してから練習不足が露呈した体になってた。

あと谷津は技をかける前にうるさい声を出していたのが不愉快だったね。トップロープに上ってジャンピングエルボーやブルドッキングヘッドロック、監獄固めなどをかける際にいちいち「オリャーア！」だの「ウラァ～！」だのどまるでライオンの雄叫びの様でうるさかったよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW f12a-As/n) · 2018/09/22(土) 13:54:54.50

奴は海外遠征から帰ってきた頃からうるさいから(笑)

大仁田とかターザン後藤はイロモノを開き直ってやっていたな
ただ、FMWを辞めた後全く後藤が光らず徐々に消えていったのは、あの体型の酷さと見た目の見苦しさも関係していると思うよ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa25-jH6T) · 2018/09/22(土) 15:56:33.44

>>20
それは後方の席まで伝わるようにわざと声を出している。
浜口もジム生徒に「声を出して行け」と指導してる。
全員がドリーみたいに声を出さなかったら伝わらない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 42c9-Om/S) · 2018/09/22(土) 16:05:56.65

トップロープノータッチトペも良いけど
70年代に全日新日で最も客を呼べたレスラーがドロップキックすらやらない
ブッチャーとシンだったのを考えると一つの技の凄さで集客はできないんだろうな
大仁田なんて膝が悪くて走るのもキツいのに客を集めたわけだから

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa25-jH6T) · 2018/09/22(土) 16:20:17.90

>23
誰のこと言ってるの?

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 016b-+sqx) · 2018/09/22(土) 19:42:37.86

練習だけが自慢のジョージだり

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-As/n) · 2018/09/22(土) 20:12:51.70

だりワロタ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa25-jH6T) · 2018/09/22(土) 20:16:57.66

>>25
メキシコ時代、コブラ時代、烈風隊時代は客集めてたなり。
若手でも人気があったからドラマの主役にもなったなり。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-As/n) · 2018/09/22(土) 20:25:33.89

うん、色々言われてるけどSWSに集まったレスラーの面々を見ていりゃ、そりゃジョージを優遇するしかないとしか言いようがないわな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa25-jH6T) · 2018/09/22(土) 20:49:54.47

>>28
そんなに優遇されてないけどな。
同部屋のJr.の佐野に両国でピン負け、原に数分でラリアットで負け。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-As/n) · 2018/09/22(土) 21:08:30.90

最初に天龍から取ってるじゃん
旗揚げからちょっとしたらすぐに軌道修正させられていたけど(笑)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 016b-+sqx) · 2018/09/22(土) 21:17:35.51

谷津からもとったり

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4690-Tfoy) · 2018/09/22(土) 21:19:03.51

ジョージは中西と同じ
バカをトップにしてはいけない

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa25-jH6T) · 2018/09/22(土) 21:21:41.90

天龍もバカだけど。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-As/n) · 2018/09/22(土) 21:59:08.46

>>32
新日の中西に対する姿勢は、｢バカはトップに置かない｣と言う強い意志を感じたな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW b12a-4iRS) · 2018/09/22(土) 21:59:12.53

鶴見五郎がトップだったらSWSもうまくいったかもな
谷津、石川は頭悪そうだけど

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-As/n) · 2018/09/22(土) 22:00:55.23

>>35
またバカがしたり顔で持論かまし出したよ
屋台村見てりゃ鶴見の限界ぐらいわかるだろ、バカ(笑)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW b12a-/e2F) · 2018/09/22(土) 22:45:37.72

>>36
経営の話しな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 42c9-Om/S) · 2018/09/23(日) 06:55:20.29

一見SWSの方が巨大に見えるが
・長年にわたってTV局がバックアップした実績がある
　全日新日の方が安定企業である
・ほとんどのレスラーは田中八郎を「金払いのいいタニマチ」としか思っておらず
　不採算部門は切り捨てるシビアな企業人であることが分かっていなかった
ここらへんを理解してなかった時点で頭が悪い連中の巣窟だったとも言える

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW f12a-As/n) · 2018/09/23(日) 07:21:41.01

>>37
お前がしろ
俺の書き込み内容は俺が決める

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-As/n) · 2018/09/23(日) 07:51:46.17

>>38
スポンサーというとメガネスーパーや三菱電機、佐川急便を思い浮かべる人が多いし間違ってないけど、何よりもまずテレビ局が大スポンサー様なんだよな、当時は

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c5cd-wH+P) · 2018/09/23(日) 09:51:43.25

>>16
そう言うんだったら、前スレのURLを貼ってください。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c1bb-rhI1) · 2018/09/23(日) 11:26:03.65

>>37
経理向きタイプかもしれんが鶴見にシリーズ毎に億単位の予算を扱わせるのは不安だな。どっちかというと
屋台村や青果市場時代のように「総額１５万で何とかする」方が向いてるんじゃないかな？
谷津と石川を頭悪そう、とは思わないが何かあったら日大人脈がたすけてくれるしそれを
あてにして無責任そうな感じがする。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 06a6-/IrC) · 2018/09/23(日) 18:32:12.25

ジョージがトップである必要はないよね。
SWSでは２番手３番手で充分だし、少なくとも会社の方針である道場長の一人なんだから優遇というか、簡単に負けさせない扱いが当たり前でなきゃいけない。

華には欠けるかもしれないが、
武藤、橋本、蝶野←→天龍、ジョージ、谷津(若松)の扱い。
ジョージではなく、コブラの方がいいけどね。

鶴見、冬木、俊二あたりは、別に太っててもブヨブヨでもいいんだけど、中途半端にはせず、スーパーヒールのキャラにして売り出すしかないだろうね。１年目の終わりぐらいに部屋を超えてヒールユニット作ればよかった。

天龍とカブキ・冬木、谷津と若松・鶴見が部屋内でそれぞれ反目。カブキ、冬木、若松、鶴見がユニット結成。俊二を誘う。俊二がパラを離脱。
天龍、ジョージ、谷津が部屋を超えて握手。
誘われて揺れる佐野、荒川、ナガサキはどっちに付くのか？みたいな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6d32-4iRS) · 2018/09/24(月) 01:14:28.38

ジョージが佐野との負けブックを飲んだ時は何を思ってたやら
『佐野はこれからの団体と部屋を背負って立つ存在、ここで自分が負ける事が将来の為になるなら』
とか思ってたんなら、ジョージもなかなかわかってるけど
実際はどんなだったやら

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-cSdX) · 2018/09/24(月) 01:24:56.00

ジャンボみたいに当日馬場(マッチメーカー)に泣きついてたりしてw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c98a-Om/S) · 2018/09/24(月) 10:47:48.72

佐野は船木に２連敗
せめて１勝２敗ぐらいはさせてやれよと思ったなあ
藤原組に出た時も鈴木と引き分けだったし

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 422a-EYNp) · 2018/09/24(月) 11:20:27.25

藤原組に関しては気を使ってたよな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d291-wH+P) · 2018/09/24(月) 11:29:02.80

中堅とはいえ、冬木みたいに後の団体では輝く選手もいたから
結局はこの団体の問題だろうな。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-EYNp) · 2018/09/24(月) 11:31:43.95

エース、中堅、ジュニア、若手、豪華外人が揃ってたのにな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2e74-q6fO) · 2018/09/24(月) 12:17:43.55

やる気を失った（本人談）エース
弛んだ中堅、
若手は折原くらい、
WWFの豪華メンバーも日本勢とはかみ合わず、

こんな感じだろ？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 06a6-/IrC) · 2018/09/24(月) 12:28:42.28

>>44
ジョージは元々はプロレスを長くやりたいわけじゃなかったみたいだから、
SWSの５年契約で輝いたら、自分は引き立て役になって、後身の育成なんかをしたかったみたい。

プロレス界は上の人間が退いていかないと、
上が詰まってどうにもならないっていう考えでずっと一貫してて、
猪木や馬場クラスにはプロレス界全体をまとめる協会を設立して、コミッショナーとして活動してほしかったみたい。

で、レスラーは45歳ぐらいで引退すべきで、協会でプロレス界の統括や福祉活動なんかで働くべきだろうと言ってる。

皮肉にも、歳をとって太ったコブラでリングに上がることは、ジョージの理想とは逆なんだよね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 06a6-/IrC) · 2018/09/24(月) 12:33:29.53

>>32 >>34

トップじゃないけど、中西はIWGPヘビーのシングルもＧ１も獲らせてもらえたから充分恵まれてるよね。
ジョージも新日残ってたら１回だけでもいいから獲らせてやりたかったな。トップである必要は全くないけど。
マシンや越中も。防衛ゼロでいいから。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c1bb-rhI1) · 2018/09/24(月) 16:24:41.63

>>52
マシンと越中は置いといてジョージにIWGP獲らせるとベルト持ち帰った挙句平気で紛失しそう。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa25-jH6T) · 2018/09/24(月) 17:25:20.88

>>51
いや、ジョージは息の長いレスラーになりたいと言ってた。
つまり、長くやりたいということ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 06a6-/IrC) · 2018/09/24(月) 18:04:48.58

>>54
いつごろ言ってた？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 06a6-/IrC) · 2018/09/24(月) 18:16:31.24

>>54
PWCやFSRごろの本では、どちらも、
「私は35歳ですよ。できてあと10年ぐらい」
「その後は社会的な立場で働きたい。レスラーみんなそうすべき、でなきゃ上が詰まる。出口がないから、横からはみ出す。そんな選手がインディでやっていく」
「後身を発掘して、育てていく。継承する。道を譲る」
みたいなことを言ってる。

SWS前後、またはFSR休止後で、考えが変わったのかもしれんね。
たぶんSWS～FSRの間に成功してたら、早めにリタイアしてたんじゃないかな。レジェンド枠での出場は別として。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 42a6-z30a) · 2018/09/24(月) 18:44:58.16

田中社長も気に入らない事があると自宅に電話して来たり
直接家に訪ねて来るレスラー連中がウザかったろうな
天龍と田中社長の間もしっくり行ってなかった様だし

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa25-jH6T) · 2018/09/24(月) 18:58:04.18

>>55
確か1997年に紙プロが出した「トンパチ」という単行本でのインタビュー
釧路でFSR旗揚げした2年後

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 42a6-z30a) · 2018/09/24(月) 19:17:57.96

>>58
折原がジョージと一緒に出たUインターの神宮大会の控室での奇行の事でボヤいてたよな
ニーパッドをロングタイツの上に着けるか中に入れるかで着たり脱いだり繰り返して折原に
「どっちがいいと思う」って聞いてきて「どっちでいいじゃないですか」って答えたらジョージが
「俺が嫌いなのか？」ってイジけたという面倒臭せぇなジョージ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 06a6-/IrC) · 2018/09/24(月) 19:25:02.92

>>59
それは折原が悪い。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 06a6-/IrC) · 2018/09/24(月) 19:26:49.28

>>58
自分が見たのも1997ぐらいだった。
またそのうち引っ張り出して読んでみます。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 42c9-Om/S) · 2018/09/24(月) 19:27:43.83

ジョージ高野は凄い練習熱心やったね。でもわしはアルバイトがキツくてなぁ…（汗）
ここでジョージ高野の宇宙人伝説を紹介するわ！

・おもむろに道端に生えてた草を食べた！

・ボードゲーム『モノポリー』のカードに自分で新ルールを書き足し、ゲーム終了を大幅に遅らせる。

・自ら発案したという戦艦ゲームを練習生の長岡君に12時間付き合わせる。

・震度６の大型地震があった時、真っ先に我々を危険な外へ誘導した。もちろん外へ避難したのは同アパート内で我々だけだった。

・突然、中学校の参考書や問題集を買って来て我々に勉強させた。

・まだ春なのに突然川で泳ぎ始めた。

本気で思い出そうとしたら百項目はあるんちゃうかなぁ…。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 016b-+sqx) · 2018/09/24(月) 19:29:01.68

ジョージは全日本との試合で空気読めず攻めまくってたからな

バカなんだよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 06a6-/IrC) · 2018/09/24(月) 19:38:22.68

>>62
おもしろい人だね(笑)。

アパートはモノにもよるかな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6d32-4iRS) · 2018/09/24(月) 19:50:50.58

ジョージも根は真面目で真っ直ぐな人間なんだけど
あの時代は、そう言う人が一番の貧乏クジを引かされてたんだよね

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-cSdX) · 2018/09/24(月) 19:53:28.61

真面目に真っ直ぐ、斜め後ろに向かっていたんだし

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6d32-4iRS) · 2018/09/24(月) 19:56:21.44

>>62
作曲：はなわ
歌：ケンドーコバヤシ
で
「伝説の男～ビバ・ジョージ～」
を、出してほしい

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW e2eb-QqiI) · 2018/09/24(月) 20:14:58.80

竹藪一億円のニュースを見て捜しに行く
おこぼれは見つからなかったが、数日後にまた一億円が発見されて悔しがる
も追加で

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 42a6-z30a) · 2018/09/24(月) 20:17:10.83

>>68
橋本と一緒に行ってて正体がバレれたらマズイと言って
コブラのマスクを被って探していたという逸話

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 42a6-z30a) · 2018/09/24(月) 20:21:30.88

元PWCで弁慶だった保坂も朝四時起きでいきなり
砂利の上でスパーやらされて夜は日付が変わっても
俊二の酒の相手させられたって証言してたな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6d32-4iRS) · 2018/09/24(月) 21:02:07.00

ジョージと俊二って、1人ずつだと無害だけど
2人揃うと厄介者になるって印象だな
カブキさんも
『高野“兄弟”とか最悪ですよ』
って言ってたし

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 06a6-/IrC) · 2018/09/24(月) 21:22:16.21

>>71
ジョージが会話や意志疎通が苦手・奇行・酒乱
俊二が粗暴・多弁・暴力的・散財・酒乱
荒川が煽動・人たらし

佐野の自伝が出たら読みたいね。どこかで証言してるかな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 19c9-qrGw) · 2018/09/24(月) 22:07:41.43

ジョージが道場主と言っても荒川の傀儡

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa25-jH6T) · 2018/09/24(月) 22:26:43.57

>>71
カブキは『高野“兄弟”とか最悪ですよ』と言うが、
何がどう最悪なのかを具体的に言わないからよく分からない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 422a-EYNp) · 2018/09/24(月) 22:49:30.05

佐野って暴露系の話しないな
自伝なら新日→SWS→Uインター→高田道場→ノアと書くこと沢山あるのにな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-mE1m) · 2018/09/24(月) 23:21:01.02

>>75佐野が他の人のこと暴露したら自分の性癖暴露される恐れがあるからな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 19c9-/e2F) · 2018/09/24(月) 23:57:43.58

折原がSWSに行った経緯が意外だよね。

ドロップキックのインタビューで「天龍さんが全日本からいなくなって僕が残っていたら小橋さんが『天龍さんが移籍したのになぜお前は行かないんだ！』って怒られたので後からSWSに行きました」って事を話してたから。

小橋からしてみれば折原が天龍の付き人をしていたのもあってそれを気遣っていたのかもね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6d32-4iRS) · 2018/09/25(火) 00:08:22.20

小橋のそれが無かったら全日残留だったのかな？
果たしてどっちが折原にとって幸せだったのか...

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 422a-EYNp) · 2018/09/25(火) 01:32:23.91

折原が全日残ったら菊地と凌ぎ削ったのだろうか？
ジュニアのライバルいないのはキツそう

**お前名無しだろ** (ｽﾌｯ Sd62-4iRS) · 2018/09/25(火) 08:52:23.76

まあその後ノアには行ったと思うな

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-uoG6) · 2018/09/25(火) 10:04:45.08

天龍の奥さんの証言では折原に関しては天龍についてきてくれるように頼んだらしい

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW f12a-As/n) · 2018/09/25(火) 12:25:25.75

折原が伸びなかったのは痛かったよな
本当に行って得したレスラーが少数だったな、この団体は

**お前名無しだろ** (ｽﾌｯ Sd62-4iRS) · 2018/09/25(火) 14:58:32.78

>>79
でも格としてはライガーと同等に見られるようになってたと思うよ
90年代は、全日所属ってだけで１つのブランドになってたから
菊池なんか、新日のライガーに対抗する存在のように見られてたからな
まあ、その後ノアをクビになってメッキも剥がれたワケだがw

**お前名無しだろ** (ｱｳｳｨﾌWW FF25-cSdX) · 2018/09/25(火) 15:01:24.08

つうか安良岡など、天龍の威光だけでライガーにシングルでフォール勝ち

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-U2Pa) · 2018/09/25(火) 15:03:11.62

金本にも勝ってたな
ぶっ壊されたけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 016b-+sqx) · 2018/09/25(火) 15:47:33.91

あれは金本の性格の悪さが出てたな。安良岡がハヤブサみたいになるところだった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 42a6-z30a) · 2018/09/25(火) 16:36:48.67

>>86
FMWの南条にも同じ事やってたけど自分がフリーになって
ボコった南条から仕事を貰うという皮肉

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 42a6-z30a) · 2018/09/25(火) 16:38:23.19

大谷と折原の後楽園でやったスーパーJr.の
シングルは名勝負だけど二人とも長州から
エラい怒られたとか

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-U2Pa) · 2018/09/25(火) 17:26:47.02

大谷はヤマケンとUインターでやった試合が印象深いな
グラウンドで一方的に攻めまくり最後スリーパーであっさりタップアウトしたの

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b174-q6fO) · 2018/09/25(火) 17:33:18.30

>>89
代々木１での試合だね？
もろ、ドームの星を返しました、
っていう感じだった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 42a6-z30a) · 2018/09/25(火) 18:27:16.54

長州　「山本！お前喰えてんのか！割り切れ！」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 422a-EYNp) · 2018/09/25(火) 18:33:16.19

大谷は折原、TAKA、田尻等々他団体の若手との試合が凄く好きだった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6d32-3zlj) · 2018/09/25(火) 18:35:16.64

90年代の菊池は、ベストオブザスーパージュニアに出てくださいって
新日やライガーに頭下げられる存在だったからな
それが今や、自分が頭を下げてインディに上がらせてもらってる始末
自分の価値を的確に見極めるのって大事だよね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cd0e-wH+P) · 2018/09/25(火) 19:03:50.52

>>53www

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 19c9-/e2F) · 2018/09/25(火) 19:46:11.34

>>82
SWSで唯一明るい話題だったのは
阿修羅原を復帰させて龍原砲を復活させたくらいしかなかったでしょ。

暗い話題は北尾の八百長発言、アポロ菅原の不可解な試合放棄、レボリューション派の勝利者賞やWWFの選手を派遣する際のお金の中抜き疑惑等、マイナスな出来事が多かった。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-As/n) · 2018/09/25(火) 19:47:44.90

折原は会場人気が高くて試合も面白いのに集客力はないという謎のレスラーだったな

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-As/n) · 2018/09/25(火) 19:51:29.99

>>95
原も復帰したら体重だけ増加して足もとがヨボヨボになっていたもんなあ
ブランクあってもグッドシェイプ保って復帰したレスラーってほんと少ないよな
剛ぐらいしか思い付かん

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c2a6-/IrC) · 2018/09/25(火) 19:52:12.34

>>93
菊地は自分の価値を的確に見極めていたと思うぞ。的確に見極めていようが見極めてなかろうが、菊地はあのタイミングでノアと契約してもらえなかったと思う。

それに50歳を過ぎた今、レスラー活動したいなら、多かれ少なかれ頭下げてでも上がらせてもらうことの何が悪いの？

90年代にも新日やライガーが菊地に頭下げて菊地サイドが断ってたのは知らなかったけどさ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 616b-NnYb) · 2018/09/25(火) 19:55:41.01

>>96
何を根拠にｗ

ウーロンハイ吹いたわｗｗｗ

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-As/n) · 2018/09/25(火) 20:47:47.07

>>99
折原に集客力あったか？
試合で会場は沸くが、折原目当てでチケット買う奴は少ない
見りゃわかるだろそんぐらい

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6d32-4iRS) · 2018/09/25(火) 21:01:22.28

>>96
折原は顔は別にブサイクじゃないんだから
髪型をもっとオシャレなのにすれば女性人気も上がったと思うんだけどね
スキンヘッドにしてラッキョウみたいな頭だったのが
いけなかったのではなかろうか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 6574-cSdX) · 2018/09/25(火) 21:12:20.75

小橋の折原への言葉は気遣いなんかじゃなくてイヤミなんじゃないの？
「あれ？お前いるの？何でいるの？」みたいな。

だってそうじゃないと、折原からそれを聞いた天龍が怒って道場に怒鳴り込んで「小橋いるか！」
出てきた浅子(だっけ？)が「出掛けてます」というと、
天龍「そうか(浅子に小遣い渡し)頑張れよ」と帰っていった、
というエピソードとつながらん。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 46e6-tHrl) · 2018/09/26(水) 01:10:00.46

そもそも折原って小橋のこと悪く言ってんの

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 42a6-z30a) · 2018/09/26(水) 09:37:44.18

>>103
小川と百田の事はトンパチって本でも色々言ってるけど
小橋、菊池、北原については余り言ってるのは見た頃ないな
菊池もかなり面倒臭い人みたいだけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c1bb-rhI1) · 2018/09/26(水) 10:31:25.69

デビュー直後の折原の試合はよく生でみたけど運動神経が良かったし伸びるかも、と思わせられたな。
少なくとも後からデビューの井上浅子より素質は上と思った、あくまで素人目線だが

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d2d9-wH+P) · 2018/09/26(水) 12:00:48.60

>>101
反選手会同盟との対抗戦の最初のころは、
まあまあイケメンだったと思うけど。彰俊戦とか。
今でいう飯伏みたいな。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-eTpA) · 2018/09/26(水) 18:44:44.01

過去スレで貼られてたけど、SWS旗揚げ年のレスリングオブザーバー誌で『この年いちばん凄かったムーブ賞』みたいなのに折原が選ばれてるんだよな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 46e6-tHrl) · 2018/09/26(水) 19:16:52.95

2007年のインタビューだけど折原が小橋と菊地と北原は尊敬してたって言ってるの見つけた

【トンパチ・折原昌夫の魅力を教えよう！独占インタビュー第１弾】
“世界一のトンパチ”と“平成の天才”が伝説の虎と鈴木みのる抗争に参入！[プロレス]
http://eshop03.eplus2.jp/article/42567004.html

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 7732-fVU8) · 2018/09/27(木) 20:47:51.01

イケメンともてはやされてる飯伏も
髪形に助けられてる部分が結構あると思うんだよね
折原みたいな髪形にして女性ファンがつくかと言えば疑問符だし

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 972a-wO6E) · 2018/09/27(木) 21:09:40.78

>>106
今で言う石井とかBushiじゃないか？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW d7c9-4nyy) · 2018/09/27(木) 21:31:03.84

折原はSWSじゃ自身の実力をあまり発揮出来なかったよね。ジュニア級の選手は佐野や大矢らしかいなくて他は谷津や俊二らみたいなロートルやブクブク太って動きが緩慢な選手しかいなかったから。

SWSではなく新日本に移籍していたら大成しただろうね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW d7c9-vk9n) · 2018/09/27(木) 22:19:54.10

折原は全日でデビューして半年もたたないうちにSに移籍したからSの時はまだ新人だった
キャリアにしたら登用されていた方だと思う

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 17bb-Rctb) · 2018/09/28(金) 12:15:01.54

>>104
小川には合宿所で夜中にパンツ一丁にされ体をコーナーポストに縛りつけられて足の上にバーベルの
ウェイトを載せられた挙句消灯されて朝まで放置された、と言ってたな

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-5umC) · 2018/09/28(金) 17:27:18.70

>>113
ほんと、昔のプロレスラーらしいなんの生産性もない陰湿な行為だな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bfd6-JE+y) · 2018/09/28(金) 17:44:26.20

>>98
第一回目のＪカップの時にライガーが菊地か
小川の出場の打診をしたけど断られたみたい。
ただ菊地は会社側が他団体に出るのは認めてなかったけど
本音としてはライガーとやりたいという気持ちがあったみたい。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-w+t4) · 2018/09/28(金) 20:49:58.20

82年頃に初代タイガーｖｓ大仁田戦が浮上した事あったよね
大仁田が寝技に引きずり込めば勝機はあるとホザいてたけど
当時の空気はお前何言ってんの勝てる訳ねえだろって感じだった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 376b-G60S) · 2018/09/28(金) 23:47:28.24

>>116
列伝にそんなのあったけど
ありゃー実話だったんですかｗ

ブラックタイガーがバカにしてたのも実話なのかなｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-w+t4) · 2018/09/29(土) 00:14:42.13

>>117
東スポ主催でオールスター戦の第二弾でジュニアオールスターって話が
出た事があったんだよね。ポシャったけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9fa6-L7+M) · 2018/09/29(土) 05:02:35.83

天龍－ジョージ
久しぶりに観てきた。いい試合だね。
あのままのいいかんじで団体が続いて行けてたらなぁ。。
ジョージの挑戦者代表感も、天龍の受けてたつNo.１感も、どちらも素晴らしい。
ほんともったいない。

あの試合内容で、新日のマットで実現してたらジョージの株も相当上がってただろうに。

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-4I7Q) · 2018/09/29(土) 06:35:08.36

新日本の誰とああいう試合が出来るというのだ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sadb-4iVj) · 2018/09/29(土) 07:08:29.91

>>120
猪木、長州あたりがいいのでは。
ガンガン行って、最後に仕留められる、あるいはジャーマンかムーンサルトで勝つ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 176b-LcTh) · 2018/09/29(土) 09:16:27.89

長州じゃ無理、猪木ならいけるが相手するかな

全盛期の橋本に平田が挑戦した感じの試合になりそう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9fa6-L7+M) · 2018/09/29(土) 11:18:38.77

>>120
そういえばいないね。そういう意味でも新日は三銃士以前の世代交代やらが上手くできてなかったのかもしれんね。だからジョージ～馳までを盛り上げ役にするしかなかった。

書いたのは、
ジョージがSWS行かずに、史実のように天龍が新日勢と一人ずつ当たっていく流れがあったとして、あれくらいの試合をジョージ－天龍で新日マットでしていたらSWSマットよりも歓声は相当あって、株も上がってただろうなという。
終盤のスクールボーイなんて意外で面白かった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 17bb-Rctb) · 2018/09/29(土) 11:51:25.38

>>119
あれはいい試合だった、木村匡也の実況はちょっとアレだったが

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ 9fa6-w+t4) · 2018/09/29(土) 15:46:28.33

旗揚げ2連戦はビデオソフトにもなってたよな

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ 17bb-Rctb) · 2018/09/29(土) 17:20:05.06

プレ旗揚げでのジョージ対鶴見は鶴見も認めるベストバウト

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴW d7c9-4nyy) · 2018/09/29(土) 17:45:05.83

今更「そもそもSWSは部屋別制度なんてならなきゃ良かったんだよな」って団体の矛盾点を指摘するバカな谷津。そんな事をドロップキックのインタビューで喋ってないで当事者だったら改革すりゃ良かっただろうに。

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴW d7c9-4nyy) · 2018/09/29(土) 17:46:19.81

>>127
「部屋別制度なんて作らなきゃ良かったんだよな」の間違いだった。申し訳ない。

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴT Sadb-4iVj) · 2018/09/29(土) 18:32:17.31

>>126
ジョージvs鶴見は田中社長も絶賛してた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW bfa6-L7+M) · 2018/09/30(日) 00:01:35.63

部屋別制度でもいいんだけど、
それをまるでアングルやストーリーとして活かせなかったことと、部屋別にしすぎたのがダメだったんだろうね。
表向きは部屋別でも、裏ではちゃんと信頼関係を築きつつというような、組織作りがね。

新日やらが本隊と平成維震軍とブロンドアウトローズや狼軍団やらをどんなふうにまとめてたかはわからないけど。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7703-ZVm4) · 2018/09/30(日) 06:21:43.79

政治と例えるのは無理があるけど、自民党だって考えが違う人もいるけど
党としてまとまっているからな。

>>109 >>110
いや、実際に目のところまで髪で隠れていて
本当に今の飯伏みたいな感じだった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW bfa6-L7+M) · 2018/09/30(日) 07:35:05.33

確かに折原はまぁ、時代をふまえて当時でいえば飯伏みたいだったね。飯伏をダサくしたかんじ。新日なら上手く売り出してたと思う。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-5umC) · 2018/09/30(日) 08:56:46.05

マッチメーカーやってたアホのカブキも佐野とか折原とか差し障りのないところで売り出しかければよかったのに

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 9feb-hiE3) · 2018/09/30(日) 09:41:35.37

>>133
「田中さん、何であいつが優遇されるんですか？」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW d7c9-4nyy) · 2018/09/30(日) 09:48:47.29

>>133
カブキはレボリューション以外の若手を除く選手達を「頭が悪い連中ばかりだった」と貶してるけど、自分のマッチメイクの不味さと無能さには気づいていないのも笑える。

SWSの回顧インタビューになると谷津、ナガサキ、鶴見あたりは今でも決まって「マッチメイクが良くなかった」って言ってるから、カブキの責任だったよね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc9-ClIk) · 2018/09/30(日) 09:51:22.47

ゲルハルト・ベルガーとジャン・アレジが口をそろえて
「F1は民主主義では運営できない。独裁政治が必要なんだ。」と言っていたが
それはF1も勿論だがプロレスの方にも言える事だね
下っ端の意見をいちいち聞いてたらうまく回るわけがない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW bfa6-L7+M) · 2018/09/30(日) 10:14:19.91

本当に広く柔軟なセンスのある独裁者は名君だからね。ただ、なかなかいないだろうけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7732-tsV1) · 2018/09/30(日) 11:02:29.60

谷津、ナガサキ、鶴見あたりはカブキに対して「マッチメイクが良くなかった」と貶してるけど
自分の集客力の無さには気づいていないのも笑える。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7732-tsV1) · 2018/09/30(日) 11:05:10.64

レボ勢ばっかり優遇されたマッチメイクがいけなかったんなら
なぜレボ勢を省いたNOWは速攻で潰れたのだろうか？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 17bb-Rctb) · 2018/09/30(日) 11:05:34.25

>>138
その上あの面子でどうやったって長期に渡り興味が持続するマッチメイクするのは不可能だろう

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-4I7Q) · 2018/09/30(日) 11:20:10.82

天龍のブログにSWSプレ旗揚げ戦話
天龍は天龍で、田中に「プロレスの仕組み(いい加減なところ)」を説明しなければダメだと提案したらしいが…

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sadb-4iVj) · 2018/09/30(日) 11:41:28.01

>>140
それを創るのがマッチメイカーの仕事。
新日だって塩だった剛、長州、藤原らを格上げして、タイガーマスクも出現させた。
トップクラスが減ればマシン軍で楽しませ、軍団抗争、世代抗争、マサ斎藤らが出戻る時・・・色々仕掛けた。
SWSだっていくらでも創れた。
>>141
天龍ブログ、アメンバーさん限定で見れないw
ジョージらのことは書いてある?

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7732-tsV1) · 2018/09/30(日) 11:59:28.61

>>142
まあ長州と藤原の格上げは見事だった
でも剛を藤波に勝たせてベルトをとらせたのは
それをエサに国際から引き抜くのが目的だったと思うぞ
国際が倒産した途端に、もはや用なしとばかり
同じ目的で引き抜いた小林と一緒に一気に格下げされたからな

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-5umC) · 2018/09/30(日) 12:39:35.06

>>139
レボリューション中心のSWSもあっという間に畳んでいるし、頭数は揃ってたんだから色々創意工夫しなきゃだめだろう

>>143
目的が明確ならいいじゃん
カブキとかナガサキなんかどう考えても引っ張っていかなきゃいけない立場のベテランなのに提案力もまとめる力もないとか、なんのために存在したんだろうな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW bfa6-L7+M) · 2018/09/30(日) 13:29:28.10

WARも新日様様、反選手会様様だからね。

集客力うんぬんって、別に天龍だけが主な集客力でいいと思うよ。
天龍に絡めてストーリーを作り、選手を売り出すことで、個々の集客力というよりも、ストーリーやユニットでの集客力が作られていく。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sadb-4iVj) · 2018/09/30(日) 14:05:07.85

覚えてないんだが、原の復帰はどういうストーリーだったっけ?
まさか、ただ「原復帰」と記者発表しただけなんてことはないよな?
突然現れて天龍を襲うアングルの方がインパクトあったと思う。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 17bb-Rctb) · 2018/09/30(日) 14:08:57.22

マッチメイクに関しては荒川がかなり引っ掻き回したといってたな、天龍が2試合目で自分がメイン
のカードをしれっと提出してきたらしい

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-eedK) · 2018/09/30(日) 14:29:25.32

>>146
阿修羅はヒットマンとして復帰。
天龍と長州を襲って自ら一匹狼をアピール。

天龍阿修羅組で長州組とのタッグが組まれて試合前に天龍襲撃だったか。
パートナーの天龍襲撃で館内騒然。

最初はインパクトあった。
でも国際繋がりで血盟軍に入れられてから同化してしまい。
勿体なかった。
あのまんま一匹狼なら天龍、長州、阿修羅と三つ巴の戦いの展開になったと思う。
マシーンと組んだのももっと活かして欲しかった。
アジアタッグではなくインタータッグを巻かせて（任せて）欲しかったな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW bfa6-L7+M) · 2018/09/30(日) 14:45:41.86

>>147
年に一度ぐらいはいいけどね(笑)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW bfa6-L7+M) · 2018/09/30(日) 14:46:43.97

>>148
SWSスレでそのレスはないだろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ f790-G60S) · 2018/09/30(日) 14:57:01.14

>>148
いつものくだらないダジャレはなしか？ｗ
お前は正真正銘の耄碌爺さんなんだな、ここはSWSスレなのを忘れるなよ
SWSでの復帰のストーリーについて聞かれているのに、なんで全日での話をするんだよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-G60S) · 2018/09/30(日) 15:17:07.30

>>146
谷津・ハクのナチュラルパワーズの無法ぶりに天龍が「奴らに対抗できるパートナーがほしい」
みたいな理由で阿修羅の復帰を週ゴン通じて呼びかけた。そんなストーリーだったと記憶してる。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 17bb-Rctb) · 2018/09/30(日) 16:14:39.86

谷津ハクは生でみたけど良かったわ、まあハクのコンディションが良かった、という事なんだろうが
マッチメイカーカブキの数少ない（唯一の？）ヒットだな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7732-tsV1) · 2018/09/30(日) 16:32:38.56

>>152
プロレス地獄変では、週ゴンの小佐野が探し当てたことになってたな
真偽はどうあれ、この本の中では数少ない心温まる話だった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7732-tsV1) · 2018/09/30(日) 16:38:12.34

カブキはカブキで「文句を言うばかりで自分達ではなにもしない」って言ってたけどね
人が作ろうとしているものをブチ壊すだけならバカでもできるよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 57a6-ZVm4) · 2018/09/30(日) 16:42:24.26

【ブーム失速、格闘技】　客離れ招いた非道プレー、顎砕キッド、ヌル山、青ボキ、ブーメランで一匹死亡
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538272278/l50

奇襲野郎、山本ＫＩＤの〝イイ奴化″を阻止せよ！

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9fa6-L7+M) · 2018/09/30(日) 17:16:45.56

カブキがやろうとしてたマッチメイクやアングルやストーリーが、具体的にどういうものかファンにはわからないからなんとも言えない部分あるよね。
いやいやそれはちょっと、って内容なのか、それは妥当じゃね？それは呑むべきでは？って内容なのか。

なんかほぼ考えてなくて、特段ビジョンや繋がりなく組んでたんじゃないかと思うんだよな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 17bb-Rctb) · 2018/09/30(日) 17:49:57.57

>>157
マッチメイクを担当し始めてからストレス性の蕁麻疹が出るようになって刺身が食えなくなったと
自著に書いていたから本人的には相当神経と頭脳を酷使して任に当たってはいたのかも

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-5umC) · 2018/09/30(日) 19:50:36.40

>>155
日プロ時代からいるくせに誰もコントロールできないクズのカブキの問題じゃね？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 7732-fVU8) · 2018/09/30(日) 20:23:44.25

>>159
カブキでなくともあの時代のS勢は誰もコントロールできなかったよ
皆が皆、ここは俺の団体で、俺がここのエースだって考えてたから
そんな断言する言い方したら、そこで議論も停止してしまうから
もうちょっと頭使った書き込みしようよ
そんなんじゃ、無駄にスレを食いつぶすウジムシみたいなもんだよ

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0b-hBy9) · 2018/09/30(日) 20:30:59.93

折原→古き良き時代のヤンキー顔ぶれ
カブキ→インディー界隈まで落ちたのに急遽チャイナと組んでIWGPタッグ戦に挑戦出来た運が良いのか悪いのかイマイチ分からん人

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Saab-323u) · 2018/09/30(日) 20:36:48.90

北尾がテンタに2連敗の後、ドームでリベンジの予定だったのもイミフだね。
テンタを外人エースにする為のブックだったとしても
負け越した方は割を喰う。（例・藤波☓長州・橋本☓ホーム）
本来、ハンセン☓四天王の様に若手の格上げに使うブック。
まんまと荒川に付け込まれ「アンタ、横綱でしょ！」の一言で全てパァ！

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-g3Rp) · 2018/09/30(日) 21:31:28.88

>>152
ちょこっと補足すると、ナチュラルパワーズ相手に負け続けた天龍がランディ・サベージとのタッグチーム『マグナム&マッドネス』(※サベージ命名)でも勝てなくて、「対抗できるパートナーを…」って流れだね

額から流血したサベージが試合後マイクを握って、観客たちが固唾を飲んで見守るなか発した言葉が「オーゥ、イェァァ～(怒)」だったのはちょっと面白かった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 97c6-5umC) · 2018/09/30(日) 21:35:43.78

>>160
うん、俺はカブキにその能力がなかった事実を述べているだけだよ
コントロールできなかった、で議論を終わらせちゃそれこそそこで終わりでしょ
頭悪いなあ、お前(笑)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 97c6-5umC) · 2018/09/30(日) 21:43:02.01

>>157
格に従った結果を何にも考えずに並べていただけじゃないの？

作ったカードを反対されて頭に来たと言うんなら、田中社長に直訴されてひっくり返される前のカードやアングルがどういうのだったのか聞いてみたいよな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9fa6-jayr) · 2018/09/30(日) 21:45:20.34

>>139
一番の理由が谷津、仲野、高野兄弟、佐野というスターレスラーが参加しなかったこと。その証拠に谷津がエースのSPWFは17年存続出来ていたから。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 97c6-5umC) · 2018/09/30(日) 21:57:23.25

NOWはだめだったのにそこから更に派生した枝葉末節と言う表現がピッタリな弱小団体だった大日本は生き延びているんだからわからんもんだよな

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5b-N9Dg) · 2018/09/30(日) 22:06:43.47

反天龍派のマッチメイク批判なんて「レボリューションばかり良い目見やがって」という僻みでしかないからね
建設的な批判は聞いたことがない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 97c6-5umC) · 2018/09/30(日) 22:10:26.81

>>168
まあそれ以前の問題としてSWSの話題で建設的な話題って殆どないからな
ムダな道場と合宿所建ててすぐ売ったとか、そういう本当の意味での建設物の話題だけ(笑)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 7732-fVU8) · 2018/09/30(日) 22:10:43.13

>>164
だから、どんなに能力があってもSの人間はコントロールできなかったって言ってんの
まあウジムシに言葉を理解させようってのが無理な話かw

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5b-N9Dg) · 2018/09/30(日) 22:13:25.92

まあカブキ批判したいだけのいつもの人なんでしょ

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1b-L7+M) · 2018/09/30(日) 22:15:11.88

>>168
少なくとも道場長として入社したジョージは言う権利があるんだよね。
ほかの選手はないけどね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 7732-fVU8) · 2018/09/30(日) 22:16:02.16

でも後の業界に残した教訓は大きいと思うよ
永久に答えは出ないだろうけど、何がダメだったのか
ファンがこうして議論することで見えてくる部分もあると思うし
まあ中には無駄スレを食いつぶすウジムシのようなヤツもいるけどねw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 374a-aQox) · 2018/09/30(日) 22:16:39.88

>>145
その言い分が間違いであることは

1994年年間最高試合賞
大仁田＆後藤 vs 天龍＆原
（3・2 WAR 両国国技館）

1996年年間最高試合賞
高田延彦 vs 天龍源一郎
（9・11 UWFインター神宮球場）

であることで既に馬場信者を論破済み

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 7732-fVU8) · 2018/09/30(日) 22:18:32.85

>>172
ジョージって真面目で大人しい性格らしいし
佐野相手に寝るくらいわきまえた人だから
荒川あたりにそそのかされて
言わされてた部分もあるんじゃないかな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sadb-4iVj) · 2018/09/30(日) 22:19:25.44

>>170
82年頃、猪木、坂口、藤波、長州、健吾、谷津、マサ斎藤、R木村、浜口、寺西、戸口、カーン、
アンドレ、ホーガン、ブッチャー、マードックら外人をコントロールした
マッチメイカーの小鉄、坂口は凄いのか?

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 9feb-hiE3) · 2018/09/30(日) 22:20:38.98

ディザスターズのタイフーン相手にツープラトンのブレンバスターを仕掛けて
谷津が腰痛めて失敗したのはカッコ悪かった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 7732-fVU8) · 2018/09/30(日) 22:21:40.80

でも道場主と言う立場上、当時のファンやマスコミからは
反天龍派の首領格のように見られてて
崩壊後は、団体を潰した元凶のように思われてたんだよね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 7732-fVU8) · 2018/09/30(日) 22:24:59.66

>>176
コントロールされてたんじゃなくて
自分の立場をわきまえて、与えられた仕事をきっちりこなしてたんだよ
R木村なんかがまさにそれ
その辺が、Sの連中との大きな違いなんだよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 3774-4I7Q) · 2018/09/30(日) 22:44:06.78

楽しそう
https://www.instagram.com/p/BoWjIg2nNNO/?utm_source=ig_share_sheet&;igshid=wlbukf0lkr0i 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc9-ClIk) · 2018/09/30(日) 23:37:30.04

>>176
小鉄は「外人レスラーに言う事を聞かせるには金の話をするのが一番だ」と書いていたが
SWSの場合はマッチメイカーに逆らっても田中から給料が支払われるのがマズかったのかもしれんね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW d7c9-wO6E) · 2018/10/01(月) 01:39:03.80

>>178
谷津が92年5月に突然SWSの選手会長離脱及び引退を発表して、その席で天龍やWWF、団体自体を痛烈に批判した事で一気に団体は崩壊した流れだったから、天龍ファンやレボリューションを支持していたファンは谷津ら反天龍派に対して非常に険悪感を抱いたんだよね。

ゴングを中心としてマスコミも天龍やレボリューション派を肯定的に報じていたから更に反天龍派は槍玉に挙げられてしまった。

本当はメガネスーパーの資金繰りが悪くなったのとSWSの興行収入が乏しいからプロレス事業から撤退したかったのが真相なんだけどね。

谷津がこの会見で非難を浴びた事を不遇に思って仲野が一緒に行動を共にしたけど、ハッキリ言って無意味だったが。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 17c9-ZVm4) · 2018/10/01(月) 01:45:44.69

鶴田・石川×長州・寺西にて

鶴田「長州！来い、コノヤロー！」
長州負傷退場、谷津代打出場

浜口、谷津の手を挙げて「ヤツーーーーーー！」
谷津、雄叫び「オリャーーーーー！」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9fa6-L7+M) · 2018/10/01(月) 02:16:59.07

>>174
いや、大仁田や高田含めて、他力本願で、
WARがよかったわけではなく、
天龍が孤軍奮闘してた印象。まわりの選手はほぼおこぼれで、独自のストーリーやアングルではなく、新日がらみで売り出してもらえたかんじ。

新日様様にWARは火をつけてもらって、だからその後大仁田や高田とあれだけできたと思う。
それもWARがというより、天龍が

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-eedK) · 2018/10/01(月) 02:17:13.86

１８４嫌よだが、
Ｓが後々のプロレス界を悪くした元凶との意見も。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9fa6-L7+M) · 2018/10/01(月) 02:23:04.49

>>175
ジョージは100％そうだろうと思う。
大先輩の荒川に逆らえるはずもないしねー
俊二も無駄にうるさそうだし

ただジョージだけは、自分の立場をわきまえるべきということにはあてはまらないんだよね。
エース格の道場長なわけだから。それがさらにジョージの悲しいところ(笑)。
ほかの選手はまだしも、ジョージは扱いを保証されてしかるべき立場で、基本悪くないのに、立場上先頭のように見られてしまった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9fa6-jayr) · 2018/10/01(月) 09:20:29.99

俊二がもっとやる気あってジョージと仲間割れして天龍のパートナーとなって兄弟抗争という流れにさせても良かったはず。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sadb-4iVj) · 2018/10/01(月) 18:47:42.45

龍原胞の仲間割れもあっていい。

**お前名無しだろ** (ｴﾑｿﾞﾈWW FFbf-4I7Q) · 2018/10/01(月) 19:03:12.42

>>188
WARでやった

**お前名無しだろ** (ｽﾌｯ Sdbf-fVU8) · 2018/10/02(火) 10:09:05.08

ジョージと俊二の仲間割れや兄弟対決も
ありきたりなアングルだけど、やれば面白そうだった
でもそれをリング上でなくリング外でやったのがいけなかったww

**お前名無しだろ** (ｽﾌｯ Sdbf-fVU8) · 2018/10/02(火) 10:11:35.14

当時はリアルな揉め事とリング上のアングルの区別がつきにくかったからな
越中が新日と本当に揉めてるって思ってたファンも多かったし
マスコミの中にも
『高野兄弟はリング上で決着をつけるべし』
って煽るのまでいたし

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sadb-4iVj) · 2018/10/02(火) 12:21:39.23

>>190
ジョージvs俊二は、ほぼ初対決だから新鮮味があっていい。
ドロップキック、ジャーマン、Wニードロップ・・・ド迫力になりそう。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW d7c9-wO6E) · 2018/10/02(火) 12:58:21.18

>>183
谷津のオリヤーなんて嫌いだったよ。
SWSでも本人とそれをふざけて真似をする観客がバカだと思ったもん。

特に90年の横浜アリーナでの高木功とのタッグ試合でのオリャ！コールは観客の悪ノリが酷過ぎてお話にならない。高木のブー！も騒がしかったしね。

谷津はこの頃が一番太っててブグブク・ブヨブヨしててだらしない体していたから余計にオリャ！は大嫌いだったよ。俊二もこのオリャ！コールを嫌がっていたというし。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9fa6-L7+M) · 2018/10/02(火) 13:21:56.28

ジョージVS俊二は一応トーナメントであったよね確か

ストーリーで実現してたら、同部屋だし兄弟だしどちらもダイナミックだし、アングル的にはすごくいいよね。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-5umC) · 2018/10/02(火) 18:29:50.01

>>170
カブキが出来なかったのを他の人間のせいにされてもなあ
それをやるのがベテランのカブキに望まれていた役割だろ？
挙げ句の果ては逃げ出して店の開業資金が溜まる程度のギャラだけはもらい続けてとか、本当にカネがかかるだけの虫食い老害だったよな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7774-DeNj) · 2018/10/02(火) 18:53:09.79

最悪だった試合は
北尾vsテンタｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc9-ClIk) · 2018/10/02(火) 19:23:41.56

全日新日の両方を抑えつけられそうな人って事で
日本プロレスの生き残りのカブキがマッチメイカーになったんだろうが
実際は全然抑えつけられなかったという
一番最後に滑り込んできたっても印象が悪かったのかもな
「様子見をしていたコウモリ野郎」みたいになっちゃうしね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 7732-fVU8) · 2018/10/02(火) 19:31:34.46

>>195
じゃあ誰がマッチメイカーやったら上手く行ったんだ？
答えてみろよ
それができないならさっさとコエダメに帰れウジムシ

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-5umC) · 2018/10/02(火) 19:32:15.95

全日本でもコーチやってたって割りには誰もカブキの影響受けてないよな
｢俺の言う事を聞かない｣連中がカブキがいなくなった途端ブレイクしてるし

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-5umC) · 2018/10/02(火) 19:33:25.26

>>198
誰がやっていたら、じゃなくて、カブキが無能で期待に応えられなかった無能って話をしているんだよ
案の定途中で逃げちゃったし、あの人