長州と健介はこのままずっと和解しないのか?
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和解したとしてもせいぜい長州の引退試合に
花を渡すくらいでしょ
健介は引退してるし何も特に起こらない 長州は1人でバラエティー番組に出ても存在感があって面白いけど、健介なんて1人じゃ全然面白くないし気の利いた会話が出来ない。
北斗とセットで出ても健介はつまらないし。結局健介は北斗がいないと価値ない男。今更長州と和解した所で何の意味もないでしょ。 長州 = なんやなんや凄いレスラー
SK = クズ 健介は林家ペーパーのパー子と同じで、笑ってるだけで北斗を引き立てる役。
面白い、気の利いたコメなどハナから御無用なんだけど、解ってんだけど見てるとえっ何だその返しクソつまらねぇなと怒りすら覚える。 長州の人生から「佐々木SKという弟子が居たこと」は消されている
SKもマサさんの死すら和解に利用できなかったんだから、もう諦めたほうが良い 健介はそこまで思う所なさそうだけどな
逆に長州からすりゃマサと疎遠になった事のほうがよっぽど痛恨かと 健介と真壁って和解しているのかな。
10年くらい前に真壁が伏字だったけど「殺せるものなら殺したい」
っていうくらい関係が悪かったけど。 北斗のがんが再発して亡くなるときが
最後の和解のチャンスかと 「お前の嫁だよな?俺、葬式出ないから」
とか言いそうだが >>10
自伝かなにかでマサにインタビュー受けてもらえず悲しそうな顔をしていたとどっかで書いてたね 和解したところで
お互いプラスになることがないので
このままだろう
ワンチャンあるとすれば
マスターオブレスリング
馳先生、仲介役とゆうところか >>13
北斗がいなかったら尻尾振って長州んとこ行きそうだしな健介 >>15
マサにそこまでされるとはWJの恨みは相当深かったんだね。 長州は「ジャパンに入門してきた時は、務まるかなと心配した。
ジャパン時代から含めて新日、WJと健介を売り出すのに●億円はかかったかな。
技術がないし、試合も塩っぱくて、なかなか他の選手の反発も大きかったが、
テレ朝の方にも頼んでな。俺の一番弟子だったからな・・・
WJは健介をエースにしたが、客入らなかったな・・・おぉ」
みたいなこと言えばいい。
長州・ジャパン・新日・テレ朝・WJらの●億vs健介の500万 まぁぶっちゃけそんな発言したら完全に決裂だし
長州も健介も両方印象悪くなるだけで何の得にもならんわな w-1での長州戦の後に実は試合前に和解するつもりだったって言ってたじゃん
北斗が長州の控室に怒鳴り込もうとする程
変な試合してそれも叶わなかったが どちらが悪いかはみんな知ってますよ、うん
新日本に戻ってきて大阪でブーイングを受けた健介と両国で歓声を受けた長州
明らかですよ、うん
まぁ北斗があれであれだからな、うん >>24
でも長州は丸くなったよ。
昔の気性の荒い長州だったら北斗の態度にブチ切れてぶっ飛ばしてはず。
相手は女性という理論は、リングに上がっている選手なんだから通じない。
試合が云々言ったら、オマエの旦那が勝った試合だろ!! 潰せなかった健介が悪いと言えばいい。 でも表面上だけでも和解すれば大きな話題には
なるわけだから長州、健介双方にとって得なのにもったいない。 話題になるかよw
長州も健介も一般層にも有名ではあるが、
険悪なのを知ってるのは年輩プオタの一部だけだろ >>30
ワイドショーで北斗と健介が「長州さんとは500万の遺恨があったけど和解しました」とやるのか?
猪木のハイセル16億、90億使って潰した天龍エースのSWSと比べて額がセコすぎて笑われるぞ。 二人の関係何となくてプロレスファン以外は知らんし、今の二人にとっては
どうでもいいんじゃないの? >>32
500万円だけで絶縁状態になったわけじゃないだろ
それ以外にも信頼関係を失うようなことしてたわけだし
てか企業間の話と個々人の人間関係の話を同列で比較してキャッキャ語るってヤバいだろ 健介自体よりも北斗がいる間は無理だな。
長州と健介二人だけなら和解できると思う。
北斗だって長与や小倉と和解したが、健介は口を出さなかった。
(小倉のときは一緒に番組には出ていたが)
でも長州と健介との間には北斗は口をださないはずがない。
健介も新日時代は長州にお金以上のことをしてもらっていることは
感謝しているはず。
でも北斗は長州の世話になっていたわけじゃないから、
「ただ金を返さない最低の人間」になってしまう。 世間的にもプオタ的にも佐々木夫妻の印象は「弟子パワハラ暴行犯」
そんな奴ら(北斗が死んだとしてもその片割れ)に言い寄って来られることが長州にとっては迷惑
SKは本当に長州を思う気持ちが少しでも残ってるのなら
たとえ和解や謝罪であったとしても、長州と関わりを持とうとしないことだね 長州には500万くらいでガタガタ言うなって思いもあるだろう
俺が引き立てなきゃお前はIWGP何て挑戦すら出来なかったよと
その顔身長センスで何回も看板王座防錆させてもらったり出来るようになったのは誰のおかげだと TVでは鬼嫁に頭の上がらない、旦那さんだけど、あれは北斗プロデュースのキャラで
現実は逆で、すげー亭主関白なんだろ。北斗も顔以外部分とか殴られたりしてんじゃねーの そう言えばやたらと北斗の化粧が濃い時とかあるよね
それってひょっとして そもそもが、健介がWJにX-1を開催させたのが一番の間違い。 藤波、坂口とか500万どころではないカネを猪木のハイセルに入れたらしいけど、絶縁にはならないな。
猪木と付き合う上での必要経費みたいな感覚なのか? >>46
キラーカンと谷津も和解は難しいんじゃない?
この2人が共通してるのは今でも長州を批判しているからね。
キラーカンに至っては長州力の事をプロレスも人間性も3流以下と痛烈批判しているし。 >>48
その二人に関しては一方的で、
長州の方は何とも思って無さそうw 長州の最初の引退の時に健介が二代目長州力襲名とか記事出てたけど、この不仲な時こそ「おい長州!俺はお前の噛ませ犬じゃないぞ!」とかやって欲しかったな。 それにしても、プロレス界隈には絶縁とか多いよなあ
前田と高田、前田と安生、高田と桜庭、とか
あげだしたらキリがないよな そう考えたら馬場と猪木の関係性って奇跡だったんだな 健介と長州もそうだけど
長州とターザン山本
長州と宮戸は? マサさんの葬儀で棺を担いだメンバー見てマサさんの葬儀
じゃなければどうなってたか? 長州と高田ってどうなんだろ?
テレビタレントとして絡みないのかな >>61
あー
そうだったっけ?
健介と高田とかどうなんだろうな >>62
もともと接点が無いしテレビ番組だとレスラー枠で被るから共演もないだろうね。 >>63
健介高田戦は流れた記憶があるな
キングダムのときだっけ?
もう高田がプライドに出てたときだったかな 真説長州力で
インタビュアー「マサさんにはコメント断られました」
長州「おぉ…残念ですね…」
インタビュアー「健介さんにも断られました」
長州「フッ(鼻で笑う)」
みたいに書かれてたな 船木と前田がずっと連絡取り合ってたような仲だったとは意外っちゃ意外
高橋とかが前田を相当ディスってたから >>62
UWFが新日と提携当時、
高田とスパーリングをした健介が宮戸たちの所に来て
「強いね〜びっくりするくらい強いね」と驚いていたと
宮戸の著書に書いてあった。 高田は健介の実力を買っていたところがあったな
UWFにも誘ったと言ってたし 三つ子の魂百まで、じゃないけど
健介にとったら入門した時から最初に世話になった恩というのは
忘れられない、憎み切れない記憶になってるんじゃないのか?
まぁこれは北斗なんだろうな。女は一回こじれると根に持つし、しつこいからな。
かといって長州が北斗健介に頭下げるわけないしな。
長州にとっちゃ健介の事をそこまで思ってない気もするし。 >>38
東スポのインタビューで北斗いわく
長州に金を貸したわけじゃなく、WJに金を貸したわけだから、長州さん個人が金を返す義理はないと言ってるよ
だから北斗と健介にも、長州が金を返してくれないという認識はない あのW-1での健介長州戦は長州が健介を見捨ててるかのように思えた >>72
ノーザライトボム受けて3カウントの後にすぐさま何事も無かったかのように立ち上がって退場は酷すぎた。 >>71 だから北斗と健介にも、長州が金を返してくれないという認識はない
じゃあ、金(500万)のことじゃなくて、実際はプロレスの方向性の違いとかで
絶縁状態になったのか??その頃、K-1やプライドに浮気してた俺にはサッパリ
わからんw。 保永「健介は健介で例えば道場をもっと値段の安い場所でやったらどうかとか
良かれと思っていろいろ案を出していた。それを長州さんが全部却下したりして
そういう面での不満も溜まっていたのでは」という趣旨のことを
『真説・長州力』で語っていた。 長州「もう足を引っ張られたくない」
凄いコメントだよな そもそもWJが上手く行くと本気で思ってた人ってどれくらいいたんだろうか?
その辺の見通しの甘さを棚に上げてお互いに責任を擦り付けてたような気がする。 相手の必殺技くらってスリーカウントの後、スタスタ普通に帰る手法よく
長州とか武藤とかやるけど、プロレスの必殺技って受け身きちんととってれば
本当にダメージないもんなんだな。
勝敗が決まってる八百長とはいえ、仮にも必殺技食らったら
結構ダメージ食らうもんだと思ってるけど。
まぁここらへんは観客側には永遠にわからない領域だけど。 受け身もなにもダメージが残らないように技をかけなきゃダメでしょ
ケガさせたら干されるわ >>78
ノーダメージだがダメージがあるように演じないとダメ。
健吾が最強。 2000年以降新日本を退団していった選手が多いが上手く一つにまとまっていればよかったのに。
ゼロワン橋本大谷高岩
全日本武藤小島カシン
WJ長州健介健三・・・。
その他の選手も。
団体乱立させればファンも分散するのは当然。 なんだかんだ言ってメリーとジュリーのおかげな元SMAPの3人だってあの通り >>82
谷津が人間が出来ているなんてキラーカンもどうかしてる。長州の方が今は人間性も豊かになってるでしょ。 86ハムだが、健介は長州には感謝があっても北斗にはそういう気持ちが全くない。 87ハナだが、北斗は長州に世話になったわけではないから当然。 88だが、ゆくゆくは長州を巡って健介と北斗は揉めそうだな。 しかしテレビでの健介は北斗と一緒だろうが、1人だろうがニヤニヤしてうなづき、たまにボソボソしゃべるだけで見てられないな(笑)
その点ではやはり長州、天龍の方が優れてるし、真壁は数倍レベル上やな >>89
だって健介は1人でも北斗とテレビに出ても何も出来ないから横にいてうなづいたり相槌を打ったり作り笑顔でごまかすしかないでしょ。
長州の方が話は面白いし会話力も違う。 長州もバラエティに進出して正解だったな
当時はWJで失敗して、なりふり構わず何でもやるしかなかったのだろうが
長い目でみたら、WJに行って失敗したことが長州にはプラスだったと思う
あの失敗からエゴがとれて、人間が丸くなった感があるし プロレスラーで冠番組持ってるなんて長州くらいでしょ 数年前なら長州、健介がバラエティーでメジャーになるなんて想像もつかなかったな。 >>93
冠こそついてないが蝶野も帯で週5司会やってる どっちもそんなに今となってはそんなにムカついてないから、
かえってわざわざ和解する程の事でもないのかもね。
特に長州なんて健介にそこまで関心ないだろ。
めちゃめちゃ嫌い合ってる方がかえって何かの拍子に和解しやすいかもしれない。 >>60
何年か前にトークショーしてたよ。
高田が先輩の長州を立てながら、和やかに進んでた記憶 >>94
健介なんて北斗がいるからテレビに出られてるだけだよ。1人じゃ芸も無いしトークも出来ないからテレビの需要なんてない。
長州は1人であれだけテレビに出てるんだから大した物だと思うね。健介なんかとは違う。 >>97
長州と高田は別に仲悪くはないでしょ。
健介以上に和解が難しいのはターザン山本だよ。
最近のインタビューでも山本の話になると「もうアイツの事はいいよ」ってはぐらかしてたし。 >>99
ターザンと和解したところで、何にもならないというか
マイナスにしかならないだろw 健介がテレビに出てることに対して異様に否定的な意見を言う奴は何なんだ
芸もへったくれも「テレビ出てるよね」って言ってるだけなのに >>69
俺が聞いた話だとUに誘ったのは前田
で、健介が「長州力を裏切れません」と言うので、前田は諦めたって 北斗とかしょーもないワイドショーのコメンテーターやるくらいなら
この問題解決しろって。
そもそもなんで絶縁したのかいまいちわかりづらいからちゃんとコメントしろ。
金だけじゃないんだろ?無気力試合か? 健介はキックが上手くなかっただろうからUは行かなくて正解 >>104
和解しても、当人たちにもファンにも特にメリットが無い。 >>101
でもターザン本人は
「オレにも一度くらい仲直りする事があってもいだろう」なんて言ってるからね。
ターザンが望んでも当の長州は嫌なんじゃない?仲直りしてもメリットないし関わりたくないんだろ。 健介がUにいったとしても中野程度のポジションしか与えられなかっただろうな >>102
おたくがどの意見を言ってて、誰に反論してるのかさっぱり分からんよ >>114
健介より長州の方がテレビに出てるからね。 天龍はWJ崩壊後は健介&北斗と親密やったけど、今では長州とセットで良くテレビに出てるよな。
やはり長州との関係の方が深いのか? >>118
勝彦はマサ斉藤の葬儀でも健介と一緒に写真写ったりその後にやった健介宅でのバーベキューとかにも参加してるのに? 健介は本当に人望がないよな
中島だけかわいがったのは何でだろ? なんか最近、へたに他のレスラーが結構テレビ出まくってるから
健介の出番減ってるような気がする
そして長州に限らず他のレスラーとも不自然なまでに共演しない。 >>123
テレビ局的には一緒に使いたくても「長州さんと健介さん、NGです」
となったら、じゃあ長州と他のレスラーにするか、となってるだろなあ 健介は1人でテレビに出て何の芸があるの?
だから北斗と夫婦でセットなんだよ。 昔、健介ファミリーにいた健介に似てる藤沢一生だっけ?
彼は何処行っちゃったんだろうね? 長州と健介
全盛期では力はどちらが上?
筋力的な話だけど。 >>1
お前、心底嫌いになったやつと何年か経って和解できるか?
偶然会えば挨拶くらいするだろうが、腹のなかでは「二度と会いたくねえ。」というのが大人の世界。 >>123
長州は仲のいい藤波や天龍と
滑舌が悪いというくくりでも一緒だからね。
長州は変わったというけど、昔の笑っていいともとかでも
結構ニコニコ笑って出ているけどな。
むしろ天龍がこんなに垢ぬけるとは思わなかったw 健介としたらレスラーがこんなにテレビ出るようになったのは誤算だったろうな。
一時は独占企業だったのに。タレントとして食ってけるとふんでアッサリ引退も
したんだろうし。 健介なんて、長州のプッシュがなければ上にこれなかったのにな
頭下げればいいのに テレ朝チャンネルのオレの激闘10月ゲスト長州だね
佐々木が呼ばれることないだろうね カブキもやったよね。
蝶野が越中を「ヘッタクソ。三銃士全員不満タラタラだった」とディスるも、
「いいレスラーでしたよ」とフォローしててイイ人だと思った。 越中は面白くなかった
なんか、優等生的にまとめてる感じ
もっと、「今だから言える」感をだして暴言も吐いて欲しかった
試合がやりづらかったとか、手が合わない選手もいただろうに
平成維新軍vs昭和維震軍だって裏話ありそうなんだがなぁ >>132
夫婦でやっていくか、滑舌のまともな元レスラーでいんじゃないのw
>>138
越中、本を出したの? 激闘ベスト5はゲストによって面白さの差が分かれるな
武藤の時は映像見ながらのツッコミや悪口も飛び交ってハジけてたが
口ベタなゲストの時だと司会の蝶野の苦労がよく分かるw 健介はマッスルボルケーノというのがニックネームなんだな
このニックネーム以前はなんと呼ばれてたか記憶に無い。 今更だが、マサさんの葬儀の時に「長州と健介が言葉を交わしていた」って記事を
数日前に見たんだが、ありえないよな?プロレスに詳しくない奴が書いたいい加減な
記事だったのかな…。 多分だけど健介と長州の間に冠婚葬祭の付き合いまで断つほどの確執はないんだろう
ましてマサさんの葬儀なら社交辞令の挨拶くらいはあっておかしくない
北斗と長州は無理だろう >>146
デンジャラスクィーンの夫だから?w
でも デンジャラスでもキングでもないのでは…? >>147
北斗との結婚発表の際の週プロでなんか名付けられてたな。
この頃から嫁さん頼りなんだな WJが潰れて途方にくれた健介が天龍に相談したら、
「オマエにはあの嫁という飛び道具があるだろうが」
と言われたよのさ 健介ってなんで長州と自分が疎遠になったか理解してないんじゃないか
藤田と例の嵐の両国で勝利した時もあの勝ち方ですげー喜んでその後に北斗の怒りに合わせてたし >>144
健介は長州の世話になったけど、
北斗は長州の世話になってないからな。 >>150
こいつは橋本がガチで嫌ってたのを聞いてショックだったらしいからな
「思い起こせば、確かに折り合い悪かったな」って感じで
下手すりゃ第三世代や真壁が今でも自分を慕ってるとか、
なんでテレビで共演できないんだろう?て思ってそう >>145
辻よしなりが実況でよく言ってたな。
確かに新日時代はそれが適していたかも。
>>146
それは初耳。 >>12
去年の吉田豪のインタビューでも言ってたぞ >>152
棚橋とも共演ないっけ?
なんか真壁とクイズに出てたような気もするけど気のせいか でも健介って今、毎日なにやってんだろ?
毎日仕事あるほどテレビ出てないだろ。
道場もやってないし店やってるわけでもないし。 >>157
出ていたとしても健介はつまらないよ。
何の芸も才能もないから。 負けブックにヘロヘロならなかった長州
それに納得できなかった北斗
どうでもよくね? どっちにしろ健介はショッパイじゃん
北斗はこれわかってんのかな?
健介はショッパイ 健介の方から頭下げれば和解するんじゃないのかな?
前田も前田から頭下げたんじゃなかった?
頭下げてきても絶対に和解しないのはターザン山本。
頭を下げないのはキラーカーンと北斗 健介に頭下げる理由が1つもない。
おそらく長州の葬式にも出ないのでは。 健介ってマサさんの事「親父」って言ったり、
馳の事「兄弟みたいだった」って言ったり、
中嶋の事「長男」とか健介ファミリーとか言うじゃん。
こういう赤の他人を疑似家族に例えるヤクザ気質って
上下関係を重んじるから多分、長州の事も完全に憎み切れてないと思うよ。
元々長州の事も「プロレス界の親父」って言ってたし。
健介の中では和解したいけど北斗が駄目なんだろうな。 >>162
どうしてそんな事が分かるんだよ。
健介は参列するだろう。 北斗自身と親しいレスラーっているのか?
弟子ならいるけど。ラスカチョだっけ? ブログで仲良しアピールしてるのは、堀田裕美子だよね。 テレビで会社に貸した金うんぬんの話してた時も北斗の手前許せないって演出してる感じで
本人は支度金貰ってるしまぁしゃあないかくらいの感じはあると思う https://www.youtube.com/watch?v=xrvzF1YoCbk
北斗はこの番組でもバンテージの金ぐらい払えって言っているな。
お金の管理にはうるさいんだろうな。
まあ、主婦としては正しいのかも知れないが。 >>171
こいつって元記者のくせに読者が知りたい事、興味がある事何にもわかっていないな
むしろ長州以外の事なんてこの二人において知りたくねーよ
長州の事書けないくらいだったらわざわざこんな記事書くなよ情けない。 「あれだけ長州にお世話になったのに」ってプロレス界100人中100人思ってるから
早いうちに和解したほうがよかったのに。 >>173
金澤克彦は長州と健介との仲はどう思ってるのかね?記事に書いたりはしないのかな。 >>176
健介引退のパーティーの招待状を送った諸々の話はGKのブログで出たような。
自分があるのは長州のおかげだと。
長州は招待状を黙殺したようだが。 馳と長州の関係はどうなんだろうか?
馳だって長州の後ろ楯があってのレスラー
だったよ。 >>178
いつだったか長州のブログに
長州、馳、秋山の3人で控室に居る画像アップされてた。
特にもう今は、新日退団の時の蟠りは無いのかも? >>179
あれだけ金澤克彦はゴング時代に長州に粘着してて後に「なぁ金沢」なんて呼ばれて慕われてたのに、今は嫌われてるのか。今の立場はターザン山本と同じだよね。 六十五過ぎたジジィに媚び売ってもメリットないだろう >>184
中西は長州の専修大学の後輩なのに上げてもらえなかったなあ でも気軽に握手と写真撮影に応じてくれる紳士な人だよ
野人は。 >>187
G1直後の9月シリーズはトーナメントでノートン、凱旋帰国のクロサワに負けたけどなんだったのかね?
ドームで橋本戦があるからやろうけど、今みたいに権利書とかないしな。 当初は中西に期待してたけど途中からトップに置くのは無理だと見限ったんだろうな。
前田との対談で「アレは駄目」とプロレス頭の悪さを指摘してたしw 一応第三世代で最初にG1優勝させたんだからプッシュされてたのは間違いないけど、それがピークだったな IWGPもほんの一時だが巻くことができたな。
プロレス頭脳はないかもしれないがよい指導者がいればもっと変われただろう。 長州の来年の二度目の引退試合には花束を持って握手して和解する様な気がするけど、それは北斗晶次第じゃない? 行けば和解したことになるのか?(笑)
ならねえだろ。
腹に一物あるやつにでも社会人なら「今までお疲れ様でした。」くらいは言う。 >>195
>腹に一物あるやつにでも社会人なら「今までお疲れ様でした。」くらいは言う。
それを含めてるに決まってるだろ。
老害爺はアホがバレるからレスすんなよ。 https://www.youtube.com/watch?v=x3cHgFS1bx8
なんでも嫁任せにするとこういう事態が起きる。
器物破損罪も判断出来なくなる。
誰に何と言われようが、どうする知恵や嫁の後始末がとても出来そうになくなってるんだろうな。
子孫も遺伝だからそういう性格の子供で老後も苦難。もう手遅れだろうけど。
嫁がだめでも離婚できない良い例だね。知らず知らず嫁に侵略されてな。 結婚って相当な覚悟が必要。
サプライズや興味の一致で簡単に出来る物じゃない。
見抜く感が大事。見抜いたら相当限定されるが・・・
でもまあ人それぞれだね。価値観の問題だ。 健介のファンなんていたのかな?
何であんなにプッシュされたのか不思議だった そりゃ長州直系の弟子だからだろ。
長州が新日で実権握ってなかったら、所詮まだから
大したポジションを与えてもらえなかった。 >>201
なんで飯塚を上げないで健介を上げるんだろ、と思ってた >>198
健介ってハンコがどこにあるとかわからないかも 真相で、ある一人のレスラーに対して怒りを隠さないみたいなとこがある。
うまくいってる時だけ長州さん長州さんよってきて、お前絶対に成功すると思ってついてきたのかって。
これってSKのことか? >>205
どうもそれはSKじゃなくて鈴木健想のことだった様子。 _
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩___∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) /大丈夫だーっ!!
彡、 |∪| /
/ __ ヽノ /
(___) / 別にもう和解しなくてもいいよ。
安生と前田の和解よりは可能性は高いとは思うけどね。 まず形として、借りた金返す+慰謝料
会う前にそれぞれ単独で和解歩み寄りを示す記者会見
それからでしょ。
あと北斗でしゃばるな。すぐ感情的、短絡的になるから。
ややこしくするだけだから 一度関係がこじれたら無理。
単なる疎遠になっているのとは訳が違う。 〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩___∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) /大丈夫だーっ!!
彡、 |∪| /
/ __ ヽノ /
(___) / 健介 「長州さん金返して下さいよ!」
長州 「ちょっと待て健介!」
健介 「待てませんよ!!」
長州 「あぁコラ!いま取ってくるから待ってろ!」
健介 「…」
長州 「待たせたな。ほら、この通帳持って行け!」
長州 「何ですかこれ?え!?これ凄い額じゃないですか!」
長州 「プロレスラーはいつ働けなくなるか分からないからな、
お前に何かあっても、家族が食べて行けるように少しずつ積み立てていたんだ」
長州 「長州さん俺、誤解してましたよ。酷いこと言ってすみませんでした!」
長州 「いいんだよ健介。これからも一瞬に頑張ろうな!」
長州 「はい!」 一億とかならわかるけど、たった500万ってのが笑えるんだよな。
しかも出資みたいなもんだし。
あれだけ世話になったのにSK夫妻の器の小ささしか感じられない。 何?
みずほ銀行は業務停止?
バカじゃないの?
3連休は
人々がお金
使うんだぜ
わかってねえなあ
みんなこの銀行
断罪しろ! 金はきっかけでしかない。
最終的には心だ。by北斗 努力はしたかもしれんがスター性が全くなく見た目もプロレスの才能もないのにここまでこれたのは長州いたからなんだけどな >>215
500万てマジ?一般人でも返せる額だな 長島が「あの金は長州じゃなく健介が何故かオレの口座に振り込んできた」と何かで見た記憶があるんだが 福田社長ってまだ札幌で商売やってるみたいね。
SKもそこに請求しろよ。 >>64
ギリギリuインターネット。みたかったわ〜 人生はなるようにしかならない。
いや、何が起こるかわからない。
また、何が起こっても不思議ではない
|⌒\| |/⌒|
| | | | |
| \ ( ) / |
| |\___人____/| |
| | ヾ;;;;| | |
,lノl|
人i ブバチュウ!!
ノ:;;,ヒ=-;、
(~´;;;;;;;゙'‐;;;)
,i`(;;;゙'―---‐'ヾ
ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙) 【告知】昭和プロレスマガジン48号絶賛予約受付中。1月25日完成予定です。豪華3大特集!古希を迎えるM井上ロングインタビュー:クツワダとTの関係、輪島を辞めさせた真犯人は?特集2はマニアックレスラー列伝、特集3はクツワダ新団体の黒幕を推理!詳細は下記URLをば! 僕にできるのか?
こうやって文にすることだって自己満足だ
文にしたところで何も起きないし、変わらない
今は、派遣の仕事に休まず行く事しかできない
これからどうするべきか考えます
ID:/12QLSE+(2/2)
0511 名無しがここにいてほしい 2019/01/20 02:33:12
最近、見たことのない怖い夢を見て突然、夜中に飛び起きた。
時計を見ると午前3時8分。
その直後、3時9分に家が揺れた。
地震だ。すぐにテレビを付ける。
NHKもさすがにこの時間だと地震情報がワンテンポ遅れて流された。
さてその怖い夢とは・・・。
親しい友達7、8人と私は夜、宴の会をやっていた。
そこはなんだか暗くて狭い部屋だった。
ひとりだけスキンヘッドの男がいた。
しかし仲間の顔はいずれも誰だか確認できない。
歌ったり踊ったりしているわけではない。
ただそこにたむろしているだけ。
そのあと私は外に出た。ビルの非常階段か。
ほかにもうひとりいた。
しばらくした時、ヤクザ風の男が現れて私たちをおどした。
金を出せといっているのか?
それともこの建物をよこせといっているのか?
よくわからない。
そばにいた友人がお金のかわりに新聞紙の束を渡すと、
ヤクザ風の男が怒ってダイナマイトを出した。 35KaBvRUZXFBZCzFJdFuASuJTMsYmxaACg 長州からしたら新弟子から健介の面倒どんだけ見てきた?
北斗がどんだけ長州と健介の関係知ってんだと
お前が嫁を押さえろと
しかも健介、お前客呼べねえじゃねえかと
自分だけ被害者になってんじゃねえと
言いたいことは色々あるだろうなぁ 健介はそんなに憎んでなさそうだけどな
むしろ仲直りしたいけど北斗がうるさいのと長州が気まずがってる気がする >>20
妄想気持ち悪いんだよ
バカじゃねーのお前 中野: 向こうの若手の佐々木健介と仲が良くてさ、「行くのやめような」という話をしていたのに
あの野郎は約束を破って行きやがって。あとから聞いたら「長州さんが行けというから」だって。
それで俺だけ坂口(征二)さんに怒られて、干されてしばらく試合が組まれなかったもんな(笑) 最近出た宝島の本のゴマシオインタビューでこの2人のことが書いてあったら
マサの葬儀で健介が長州のところへ挨拶に行こうとしたらしいが長州側がNG出したって
NGとは言っても長州も「顔も見たくない」って感じより「まあもういいじゃないか」ってニュアンスだったらしいが 長州はバラエティ出演で稼いだ500万を健介夫妻に返せばいいのに >>236
前田と安生の和解は生涯なさそうな気がする。
襲撃から既に20年も前の出来事になるのに
未だに和解や2人で会ったという話もないしね。 WJが上手く行かなかったのを誰かのせいにしたかった北斗が長州を逆恨み
そのまま引っ込みがつかなくなっただけだろうなw そう言えば大谷のツイッターに長州と和解した(もっと前から和解してるけど)画像が載っていた
長州は自分にも非があると感じたら、自分から歩み寄ることが出来る奴
昔、和解したいから場を設けてほしいという馳からの要望に応じたし
でも佐々木に対してそうしないってことは…よっぽどですよ そもそも馳と健介が今ほとんど付き合いないんじゃないか?
レスラー再開しても武藤長州としか絡んでない
マサさんもいないし健介と長州を繋ぐ人がいないから和解するきっかけもない 何でもかんでも和解したらリング外の因縁とか盛り上げてもいずれ仲直りするんだろとなってしまうからな >>250
新日時代の大谷に「辞めろ」と言った事件にしても、長州は自分から詫びているからね 健介健想棚橋ブルーウルフでなんかチーム作ってただろ
スイングなんちゃらとかいう >>75
それプラス北斗の言い分で
WJ崩壊後、健介一家財産なくなって自己菜園で野菜作っていた、みたいなこと言ってる
500万の未払い以外に健介は副社長だったからWJの負債の一部を健介一家が払わざる得なかった、それで破産寸前に追い込まれた、と推測するんだが >>257
永田が「佐々木健介とKOTH&ブルー」ってバカにしてたユニットかw まあWJの崩壊はエースなのに客を呼べなかった佐々木自身の責任だな
それを経営に転嫁するとか勘違いもはなはだしい 和解の必要なんかないよ。何故なら長州に出したのではなく団体に出したんだからさ。バカ介は請求する相手間違えたんだよ!永島に請求するのが正解なのを長州に請求したもんだから
話が拗れたのさ。それを知らないバカ嫁は長州に食って掛かってがお門違いなんだよ。結局は
バカ介が全部悪いのさ(笑) 真壁が長州ベッタリなのも敵の敵は味方って感情があるんだろうな。 北斗がしゃしゃることで ややこしくもなり、引っ込みつかなくなったんだよな
バカ健介は嫁をぶん殴ってでもしゃしゃらせるべきではなかった
自分の交友関係に嫁をしゃしゃらせるダメ夫だから自業自得だけどな 健介は長州と違ってトーク力もないし
人望も無く北斗とセットでないとテレビに
出られないから和解は無理だろうね。
天龍ですらピンでバラエティー番組に出て
受けているのに健介はピンで出てもつまらないし機転の利く事が話せないから明らかに
長州、天龍よりは需要はない。 長州も引退後のトークショーで500万円問題のことで健介夫妻に対する怒りをあらわにしてたからな
和解する気は当分ないだろ 2、3年位前のTBSのクイズ番組で共演していたよ。
お互い笑顔のツーショットで唖然とした記憶がある 健介が良しとしても
北斗が許さないよ。
北斗は自ら長州との絶縁宣言をした位だから
到底無理だろ。 >>9
そりゃあマサが長州と縁を切ったのは、長州がマサに言った分の金を払わなかったからだから
マサの生前の意思を尊重するなら和解しないよ 一般人じゃあるまいし
500万出資した、戻ってこなかったとか
幾らでも笑い話に出来るんだよな
赤ちゃんのミルクを薄めるほど困ってたとか
いちいちプロが話すなよ
なーんか色々残念な夫婦だ 長州「お前ナニコラ、タココラ」
健介「正直スマンカッタ」 >>13
光雄と健介の共演はないけど
光雄と久子の共演はあったはず
表ではわからないだけで
裏ではしっかり繋がっているだろう
お互い大人だしな 長州と健介の件はどっちもバカとしか言いようがないからなぁ
なんも考えずにホイホイ付いていった健介とあの時代にあんな運営でビジネスが出来ると思ってた長州(ゴマシオ)
ホントにどっちが悪いのか聞きたいなら大森さんあたりに取材に行って答えてもらうほうがいい メグウィンがプロレスものまね10番勝負みたいな動画あげてるけど
佐々木が入ってなくて草w >>283
マサさんの葬儀のとき健介挨拶に行ったら長州が追い払ったとどこかの本で書いてあったな
長州のこと本当に嫌ってたマサさん死んだいま、健介→長州より長州→健介がダメっぽい 健介ではないけど
マサ斎藤さんを出棺する際にキラーカンが
長州の近くで棺を持っていた写真を見たけど
この後少しでも話をしたのかな?
キラーカンは今でも長州の事を許せない人間
だと痛烈に批判してるからこの2人の和解も
かなり難しいだろうね。 長州はカーンに対しては何もなさそう
カーンのチャンコは美味くて今でも店をやってるからねぇってインタビューで言ってた 仕方ないよ
同じことされても
「あいつは一生許さねえ」っていうひともいれば
「あいつはしょうがねえなあ」って許して付き合うひともいるしな >>296
カーンや谷津は長州のことを口に出すだけマシかも。
健介は一切語らないからなぁ。 長州は健介以上に仲が悪いと言われたターザン山本と和解できているわけだから
もう少し時間が経てば和解できると思う。 健介本人っつーよりも
健介のタニマチから金引っ張って
踏み倒して健介の顔を潰したんじゃねーかな 長州が蝶野、越中、武藤、前田、ライガーなんかとバラエティーでワイワイやってるの見てると
健介の人望のなさが際立つな 北斗がいる限り難しいな
いまのまま墓場までいくのだろう >>307
長州は健介・カーン・谷津とは絶縁だけど、仲がいいレスラーもいる。
真壁も慕っているし。
健介は仲がいレスラーは一人もいない。 健介は船木とは若い頃どんな関係だったんだろ?
船木がUWFに行く前。
当時子供だから全く知らない。 散々書かれているけど北斗がネックとなっているのは間違いない
最後の直接対決の後のコメントや引退パーティーの招待状送ったとかにしても健介はそんなに恨んでない
そもそも新日では一応トップレスラーで、WJでは健介も役員で数千万もらってど田舎に豪邸建てたのに500万で赤ちゃんのミルクも薄めないといけなくなったとか言い出したのも北斗
そこまで込みで北斗にやらせるようなクズじゃ健介がない限り 袂を分かつのは全然構わないが、いきなり500万騙し取られたってウソついて被害者面して攻撃してくるのはたまらんわな
長州みたいにビジネスライクに堂々と団体行き来してた人からすると自分の行動正当化するために恩師でさえも悪者に仕立て上げるなんてのは理解の外だろう 健介は長州のおかげで今があるのは間違いない
500万どころじゃない恩はある
たかが500万とは言わないがそこに嫁の北斗が出てきて健介も言われるがままってのが長州が白ける部分 いくら厳しかったとしても慕われる上司なんてたくさんいるからな。
長州も山本小鉄も橋本もライガーも。
上司には媚をうり、後輩には嫌われまくり、
嫁のいいなり。長年面倒をみてくれた師匠との絆すらない。
悲しいな。 >>318
長州は他のレスラーと楽しくやっていたりするからな。 猪木の喜寿のお祝いパーティーに健介北斗も出席してたのか
また長州とニアミスしたということだな。 マサの葬儀とかで一緒に棺担いだりしてたくらいだから、
会っても無視はせず会釈くらいって感じかな >>319
長州にそそのかされてWJに行って人生めちゃくちゃになったと思うのもあるんじゃないかな?
実際あのまま新日に残ってもイジメにイジメた後輩達がトップに立ったら冷遇されてたろう
レスラーとしてもWJも辞めてフリーになりどん底に落ちたからこそ二晩かけて北斗に説教されて頭が柔らかくなったから活躍できてドームで小橋と出来たんだと思う 健介は北斗がいなかったらすぐにでも尻尾振って長州んとこ行ってるだろうな >>328
塩介から脱皮できたのはWJに行った経験があってだよな
長州のしたことは許されないと思うが >>330
それは武藤の扱いが上手かっただけ。
ノアに上がったらまた塩介に戻った。 >>332
理不尽なシゴキに関しては猛批判していたけど、健介個人を嫌っていたわけではなさそうだね。 >>319
500万は長州個人へ貸した金じゃないからね。
強制されたとは言えあくまで会社への出資だから。
おそらく長州はもっと大きな金額を出資して溶かしてるだろ。 谷津が長州のTwitterに反応してるけど仲直りしたの? 長州と健介
藤波と西村
どちらの関係も墓場までこのままだよ そうだよな
逆に言えば和解して絡むってことは
お互いが落ち目のどん底で
何がなんでも日銭のために話題を作らないといけないというわけだし 起きたど( ^ω^)
還暦ハゲ童貞ニートのカスオソだぞ( ^ω^)
あのー 、無職の俺もなんか金とかもらえるんですかね?( ^ω^)
まあ寝るか( ^ω^) >>335
谷津が引退するときに、天龍にオファー出したけど用事があるとかで断られた。でも直接連絡してくれたので嬉しかったらしい
長州にもオファーしたけど無視されたってインタビューを当時読んだけど、又余計な事言ってるなぁ〜って思ったよ 健介は弟子だった中島・宮原とはどうなんだろう。
今の関係性が分からない。 全日のインタビューでは健介は長州の名前だしてたけど 起きたど( ^ω^)
還暦ハゲ童貞ニートのカスオソだぞ( ^ω^)
あのー 無職の俺もなんか金とかもらえるんですかね?( ^ω^)
まあ寝るか( ^ω^) 宮原が健介オフィス辞める経緯があまり良くなかったらしく
塩介がインタビューで宮原には納得しないことがあるって言ってた
その経緯が何なのか気にはなる >>339
藤波と西村は何があったの?
マジで分からん
お金トラブル? (大阪)大阪市北区扇町1丁目付近で暴言 4月5日夕方 | 2020/4/5 - 日本不審者情報センター
http://this.kiji.is/619528468819674209?c=134733695793120758
大阪府警によると、5日午後5時55分ごろ、大阪市北区扇町1丁目付近の公園で女子小学生への暴言が発生しました。
(実行者の特徴:年配男性、白髪交じり、黒色系ジャンパー)
■実行者の言動や状況
・女児に暴言を吐いた。
・「マグマに行け、地獄に落ちろ」
■現場付近の施設
・天満駅[JR]、扇町駅[大阪メトロ]、扇町小学校、天満中学校、★扇町公園など 今さら仲直りしたとこでたいしたメリットもないしなぁ
どっちもプロレス引退してるんだし 久しぶりに会えば忘れるだろ
俺も嫌いな奴がいたけど、同窓会で会った時は何のわだかまりも無くリセットされた。 人殺しを揉消してくれたんだ
500万なんて頭金みたいもんだろ?
さらに毎月100万づつ払えw 藤波は悪い人と思えないから西村が悪いとしか思えない 猪木を祝うパーティーで長州は健介におまえに500万円借りたか?って聞いたら
健介は「あ、いやぁ」ってなってたらしいぞ
つまり500万の話は長年のデマカセって事 今長州のYouTubeチャンネルで500万の話題を長州自身が喋った。
何気に初じゃない?自分から「健介」「500万」ってワードだしてきたぞ 500万の話って健介北斗がTVで言い出したんだっけ?
誌面で健介は長州から「時間掛かるけど返すからな」の一言でも言って欲しかったと語ってたな。 どちらかがウソをついている。
だからこういう支離滅裂な事になる YouTubeでやってる武藤敬司とのZOOM飲み、面白いな。長州さん、デキあがって喋ってるし面白い。
結構、核心をつく話もポンと出る。
W1が潰れて、武藤敬司が叩かれてることを何気に心配してフォローしてたし。
やはり、健介から500万借金してると、ずっと言われてるし揶揄されてると。全く身に覚えがないし、健介にも直接聞いたと。 こないだのモノマネ番組で神無月が長州のモノマネをやったら北斗晶が爆笑してた
まぁテレビ的なアレなんだろうけど あの2人全くの疎遠になったわけじゃないんだな
それだけでも収穫だわ 長州と武藤ってレスリングスタイルはお互い噛み合わないって文句ばかりだけど、トークの相性はいいよな。 リング上じゃやりづらいみたいなこと言いながら
トークだときっちりボケとツッコミみたいにスイングしてるんだよなw 動画で話していたけど長州健介共に500万の話は否定している
事実無根の噂話に過ぎなかったわけだ 会社に渡したんじゃないの
それで健介サイドは会社=長州だと思ってるとか? 噂話というか500万は健介北斗がマスコミに暴露した話でしょ?
それを当人が有耶無耶にするのはどうなのかね?間違ってたなら謝罪して、間違ってなければ曖昧な態度を取るべきじゃないな WJのあとの長州健介のシングルがあの話のまた信憑性を持たせちゃったよな そんな詳しくないけど、長州に「500万お前から借りてないよな?」って言われたら、健介は
「はい」としか言えなくないか?あれだけ仲良かったのに、交流を持たないということは健介が
今でも根に持ってると思って間違いないよな?? というか会えば口きける関係なのか・・・
目も合わせないと思ってた
長州「俺なんて健介に500万借りてるってずーーっと言われてるんだぞ」
武藤「へっへっへw」
長州「そいでこないだ会長(猪木)のパーティーで健介に俺お前に500万借りてるっけ?って聞いたら
え、なんのことすか?って」
武藤「へっへっへっへw」
長州「敬司お前どう思うそれ」
武藤「いや俺は2人の関係は全然わかんないから・・コメントのしようがないっすよ」
長州「今でこそそうなんだぞお前」
武藤「あんなに仲良かったのになぁ・・・」 >>374
健介も北斗がいないと弱腰なのかね
さっきも書いたけど500万の話が本当ならそこは過去の子弟関係なんて捨てて強い態度で臨むべき 東スポの北斗のインタビュー
http://magma.s40.xrea.com/index.php?%B5%B4%B2%C7%A1%A2%C4%B9%BD%A3%A4%C8%B7%F2%B2%F0%A4%CE%B3%CE%BC%B9%A4%F2%B8%EC%A4%EB%A1%AA%A1%AA
記者:「WJ時代に給料未払いがあった。さらに乱脈経営で苦しくなったWJを助けるため、
貯金をはたいて500万もの金を貸したにもかかわらず、いまだに返済されていない」
という金銭トラブルを証言する関係者も多い。
北斗:本当なんじゃないの。だけどそれは会社(WJ)との問題で、個人(長州)とのこと
ではないでしょ。WJを選んだのは健介だからね。金を貸したのも健介 周りが気を使って2人を合わせないようにしてるのはマジだろうな
プロレスの現場しかりテレビの現場しかり 嫁を子分に寝とられたメスカブトと殺戮選手ソルトマンの愛憎劇 猪木と藤田はアングルだよね
IGFでなにやら揉めてたけど 北斗とホストは和解したのか?
バラエティで喧嘩してたけどw 武藤が長州と健介試合やってくれって言ったら拒否反応があったから
500万でなくても今でも解決していない何らかの確執があるのは間違いないな あれだけバチバチやってた橋本や顔面蹴られた前田を何とも思ってなかったり、
愛弟子であれだけプッシュしてた健介と仲が悪いとはわからないもんだね 武藤も「あんなに仲良かったのに」って言ってたから確執があるのは間違いなくね?
まぁ健介よりも北斗が陰でギャーギャー言ってそう。 ○長州 前田
×長州 健介
×長州 安田
×長州 北尾
×健介 真壁
△健介 三銃士
仲の良さはこんな感じか? 橋本も健介のプッシュに納得いかずフロントに文句入れたとか
エピソードあったけど不仲ってほどではなかったよな
永田と長州もアングルか 長州とか健介は我が強いからな
誰にも嫌われないのは真面目な天山や飯塚やサムライ 天然な中西
上にも下にも立ち回りのうまい蝶野ぐらいか
武藤や安生も要領が良くて憎まれなさそうだから得してるよな
長州 健介 金本 この辺はイエスマン以外には反抗しそうだし人付き合い苦手そうな気がするわ
いくらみんなに嫌われても最終的にはみんなに慕われる人徳がありそうなのは猪木 大仁田 >>387
WJに来てた外国人レスラーとかは
マサさんのコネでかなり安く呼んでてウォリアーズはほぼノーギャラだったらしいが
WJが傾いた後はマサさんが放り出されて健介が救う形…という
まぁめんどくさいことにはなってたね
長州もリキプロ勢は何とか面倒見てたし何もしてなかった訳ではないんだけど でも長州が健介を引き上げなきゃ健介が
大手団体でシングルを巻いたり大会で優勝するなんてことは絶対なかったとはいえるな
健介は其の持って生まれた将来性やスター性で回りが勝手に引き立てる。。そんな器では全くない
長州がいなきゃNAVER王座に挑戦が関の山な中堅どまりじゃなかったか
それは長州も解っていてその点で俺が引き上げてやったし恩人だという驕りはあったと思う 健介と宮原や中嶋はどうなんだろ?
たまにあったりしてんのかな。
健介の場合は北斗がいるから話が複雑に
なってる面もあるだろう。
故野村監督のパターン。
高田と前田の不仲はなんでなの? >>391
何年か前の話なんだけど、前田が高田に不義理されてたのが分かったとか言い出して
それからは完全に没交渉だね。
高田とU勢もかなり疎遠になってるし、桜庭をはじめとして
旧高田道場勢も高田の話はしなくなったし何かあるんだろうね >>392
Uインター勢は仲良いイメージあるけどね。
高山さんは現状どうなんだろう?
タカヤマニアもなんか有耶無耶になりそう。 >>393
高山はコロナの影響でリハビリ用の病院にも通えなくなって大変みたいね >>392
高田と桜庭は最近は一緒に飲みにいったりしてるよ。
なんせ高田と田村や、高田と佐藤ルミナが肩組んで飲んでるくらいだし 動画7:00頃で「弁護士・・」とか言いかけてる気になるなあ >>374
鬼嫁から「あんた長州と縁切らないと形変えるぞ!」と言われてるんだよ 北斗で思い出したけどジャガー夫妻は全く
見なくなったな。 高嶋ちさ子なら許されても木下さんはパワハラやって許されるキャラじゃない なんで北斗はそこまで長州と縁切らせようとしてんの? 高嶋は姉が障害もってて姉をまもるためにああいう性格になったからなあ
木下さんは庶民が最も嫌うエリートタイプ >>401
金稼ぐためのキャラ付けだろ
そもそもテレビで売れたきっかけが「鬼嫁+師匠にひどい事をされたけどなんとか頑張ってるプロレスラー夫婦」キャラだし
ずる賢い北斗はもうテレビの企画での和解エンドも画策してるはず、全部金よ金 >>391
宮原と健介はベースボールマガジン社で鉢合わせになり、そのあと笑顔でツーショット写真とってた。 てかもどっちもそこまで気にしてないと思う。
もう接点がほぼないだろうし、持たなきゃいけない状態でもないし選手でもないし
皆も第二の人生始まちゃってて、そんな事もありましたね。状態な気もする
そりゃ水を向けたら好きとか嫌いとかどうでもいいとか、あれはーとか言うだろうけど
今積極的にそれを和解したいとも、永遠に嫌います!って行動に移してもしょうがないじゃん?
嫌いだったり、もう関わる気がない奴とたまたま廊下ですれ違っても
「こんちは」くらいは言うよね、レスラーに限らず。
多分プヲタが仲良しがいい!仲悪い方がいい!って思いたいだけだと思う マサさんの葬儀時に健介が長州に挨拶いこうとしたら、いい、いい、って感じで拒まれたって話だが、
猪木パーティー時に長州からわざわざ聞きに言ったっていうのは、
ほんとに最近500万の話聞かされたみたいな感じだよな 長州の本(真説・長州力)
著者が健介とマサ斎藤に取材申し込んだけど断られたんだよな >>408
健介が断ったことは気にしてなかったが
マサさんに断られたことを聞かされて悲しそうな顔をしたらしいね マサは既に病気が大分進んでいたという理由もあると思う 長州の悲しい顔ももしかしたら病状を察知してのものかもしれんね 長州とターザン山本はこのままずっと和解しないのか? >>404
職業や学歴を盾にモラハラパワハラ出来る立場なんだからエリートじゃないの? >>413
ターザンはまぁしょうがないかな…。
天龍にもブチ切れられてそのままだし そもそも500万の話はどこが初出なんだろうか
ネット上を見ると
>>377
の新聞記事しか出てこない。ただ本人たちもテレビなんかでネタにしてたような印象もあるんだが…
本当だったとして「いやぁ、アレは周りが勝手に言ってた噂でね」となるかねぇ? そもそも、マジで会社に貸した金なら、普通に長州恨むのは筋違いじゃないかね
長州は選手としては中心人物だったけど、社長でもなくいち取締役
法的にも、債務責任は(例外はあるが)ないとの話だし
>>377でも、そこを分かってか、北斗はトーンダウンした発言なんだよな
あんまり決めつけるような発言するとまずいから
「本当なんじゃないの」「会社の問題とは別」「金じゃない」
というスタンスになってる >>416
たしか最初は、プロレスのムック雑誌での健介のインタビュー記事だったはず >>377
これ見たらそんなもうそこまで根に持ってなさそうだな >>413
ターザンとは一時期長州のツイッターに頻繁に名前出してたし普通に会話出来る関係になっているね。 谷津が何のことですかと長州に返信してフォロワーが佐々木のことって教えてあげるやり取りワロ 500万の話はひとまず置いといて、WJプロレスのダメっぷりを見とけば
よかったと今になって後悔しているw。たしかその頃、橋本が小川に簡単に
負けたこともあってか、大勢がK―1やプライドに移ったんだよな。俺も
そっちに流れたから、当時のプロレスはほとんど見てない。 >>418
ありがと
本人も言及してるよねぇ、間違いなく
「何のことですか」ってのはどういうことなんだろ
会社への借金と長州への借金を混同して話しちゃったのが、
思いのほかネットで長い間話されちゃって、後で後悔したりしたのかな
北斗も含めて、少しうやむやにしたがってるような 谷津は長州と関係回復したいのが見え見えだし
WJ時代の話題はしたくないじゃね 長州、谷津、健介のWJ3ショットとか見られる日くるんか ココリコ遠藤の番組で健介北斗が遠藤に500万の話をしてるのを昔にテレビで見た事もある
健介道場かなんかで食事しながら語ってた気がする こんなレスあった
39お前名無しだろ (ワッチョイ 6b15-wm0+)2019/07/28(日) 17:52:21.15ID:cjzARWG90>>40
21日の天龍と長州のトークショー終盤で
「500万円の件であの夫婦が騒いでるって、こないだネットで初めて知った。
オレは観てないけどテレビでもしゃべったんだって?
弁護士呼んで対策を考える。何考えてんだあいつらは・・・」
と、長州サイドは本気で怒ってる様子
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1561583637/l50 ゴマシオも長州に相当キレてたな
あいつの葬式に絶対行かないし俺の葬式にも来てもらいなくないとか証言長州力に書いてた
まあゴマシオのことだからどこまでホントかわからんが お金関連のトラブルは尾を引くからめんどくさいね。
WJに巻き込まれて被害受けた人だとエッチューさんも相当だが
あの人はWJの話はあまりしないね。
たしか一時はバーテンのバイトまでしてたそうだが
リキ・ナガシマ企画に事務の人がいないという事で
越中の嫁(元新日スタッフ)がお手伝いしてたら
色々話が変わってWJ設立になり、結果として越中は新日を離れざるをえなくなった。 昨日の長州のツイッター、おそらく500万の件だろうが、かなり感情出して書いてるな。
· 健介マジで法的に判断されそうだな
夫婦で調子ぶっこいてた結果がこれか
芸能活動も終わったなこりゃ 最近ネットに凝りだしたから500万がいやがおうにも目についたんだろ 当時のwjスレの記事にあった
ヤングアニマルの対談だそうだ
http://magma.s40.xrea.com/index.php?cmd=read&page=%C2%E7%C4%D0%A5%B1%A5%F3%A5%C2%A4%CE%C9%B4%BF%CD%C1%C8%BC%EA%20vs%BA%B4%A1%B9%CC%DA%B7%F2%B2%F0&word=500%CB%FC
健介 いや、X−1はのことは笑うしかないんですよね。
大槻 笑うしかない?どうして?
健介 だって、俺が金貸さなかったら、できなかったんですよ。
大槻 金貸したんですか!?(ビックリ!)
健介 そうですよ。「これがないと、WJが軌道にのらないから健介、頼む」って
会社に泣きつかれて。
大槻 すごいなぁ・・・で、金は返ってきたんですか?
健介 返ってきてないですよ。
大槻 えっ!! それ、取り立てましょうよ!
健介 電話したけどなぁ(遠い目)。
大槻 電話じゃ甘いですよ!!
健介 取り立てて下さいよ。1割あげますから(笑)。
大槻 それは無理ですよ。無理!!
健介 コレだけ貸したんですよ。(指を5本たてて)。
大槻 えっ、それって・・・。
健介 5XXです(金額は察してね)。 「wjの取締役の長州」に頼まれて、「wjに」金を貸したって可能性があるかな?
そうなると、健介の言ってることも長州の言ってることもある程度真実だけどすれ違っちゃった
という推測もできる
そう仮定した場合でも、個人が借金を踏み倒すということと
会社の債務不履行は大きく違うので
テレビなんかで、もし長州個人に金貸したかのように言い方が
曲がっていったんだとしたら、なかなかキツイ
北斗も言ってるようにそれは会社対健介の問題だから、
そこを曲げて大々的に吹聴しちゃうのは問題ありそう
まぁ、もし「会社に貸した金だよな」と直接言われていたら
責任取ってよ、と言いたくなる気持ちは分かるけどな 健介は長島や福田さんのことはどう思ってるのかね?
福田さんは今どうしてんの? >>441
長州も3000万くらいWJに出してたみたいだから
健介のもあくまで「WJ」のために「WJ」に貸した金であって
長州個人が借りたわけではないんだろう
それを長州のせいにされたら腹立つわな
しかもメディア使って喧伝するのは長州がいちばん嫌う方法だろうし >>442
詳細は分からないけど
少なくともまだ複数の会社でパチンコ屋や焼肉屋、不動産などを取り扱う経営者であることは間違いないみたい 動画でもうネタにできる感じなのかと思ったら
ツイート見た感じだとマグマになりそうだな >>431
BRAVO! 健介 北斗 で検索すると番組内容が出てくるね まあ、今となっては健介夫婦はブログ収入だけでうん千万稼ぐ成功者だから笑い話だよw
面白くないのは長州だけであってw >>436
コレ健介のことだったのか
流し見したから木村花に対する誹謗中傷のアレかと思ってた 今思えばプオタを誘導して健介上げのために長州叩かせてた面はあった
誘導してネットで叩かせるというのは今回の件と重なる部分はあるね
狡猾だったよなー北斗ってやっぱ頭いいわ
全く尊敬できないけど >>383
二人とも引退して、ましてや自分も70近いし、試合できる状態じゃないのが1番じゃない
不仲は二の次の問題だろ >>450
まぁ、現役だったらね
マスターズにしたって、
「昔は色々あったけど今はみんな笑顔で、お元気そうで何よりです」
っていう大会だからね
今さらガチ目の因縁ぶつけられても、ファンももうしんどいよ!って感じじゃないの? >>444
20年くらい前札幌のパチンコ店のイメージキャラになってたけど、福田社長の店だったのかな。 長州ってけっこう喋るんだね
前に小橋と対談した時は会話になってなかった感じだった 当時はマグマとかとにかく長州をバカにしたい連中がいたから大分歪曲してネットの噂として広まったんだな >>452嫁が試合後、もう2度と絡む事はない、とか言ったからじゃない? 実際500万って話だけネット上で流れて、
長州側が否定もせずほったらかしだったから、事実なんだろうみたいな感じになっちゃうわな
当然事実無根なら反論から訴訟って流れでおかしくないような件だし
しかしネットに無関心といえ15年以上も知らなかったってことあるんだなあ >>453
ごめん今調べ直したら2015年に新しい会社を登記しなおしてるみたい
そしてパチンコ屋(俺が把握してる限り4店舗)はすべて閉店済みみたい
焼肉屋のことは分からないけど新会社は不動産業しか登記されてないから
今は不動産業だけしかやってないかもしれないです
ちなみに当時のパチンコ店の屋号はBIG STAR
北海道で流れてたCMには長州が出たりしてたから同じかもしれないけど
パチ屋はそのあたり節操ないから違うとこに頼まれて
イメージキャラクターをやってた可能性も充分にあります 大星実業観光開発だっけ福田社長のとこ
「福田社長 大星」で検索したらマグマサイトが出たw
パチンコは10年チョイ前に規制入るまで北海道でも普通に店のCM流してたしちょっとわからんな
北朝鮮の時に金出して長州の手形欲しいって行ってたから25年前か
2年前自己破産した大黒天グループは北星実業ってとこだけど関係ないよな? 今のパチ屋ってイメージほど儲からないし
昔のパチ屋はイメージ以上に儲かったからね
頭のいい人なら不動産とかに鞍替えしてもおかしくない
大星でBIG STARだからねw
北星は関係ないと思うよ 今見ると本当に突っ込み所だらけ
ttp://magma.s40.xrea.com/index.php?%A5%DE%A5%B0%A5%DE そうそうw
もうWJ みたいな伝説の団体は出てこないだろうな
旗から見てる分には最高だった WJや新日は酷評だけどノア勢だけは絶賛ばかり
まあ1番調子良かった時代ではあるけどずいぶん偏ってる https://www.youtube.com/watch?v=icQYKmps2Kw
棚橋が今と言っていることが違うというのはスルーするとして、
この時って、永田や棚橋と一緒に北斗が出ているんだよな。
新日と健介北斗が絶縁したのはいつぐらいからだっけ? その討論会は2004年8月
当時の健介は普通に新日参戦中、もちろんその月にあったG1にも出てた
で、2ヶ月後の2004年10月両国に長州が新日登場(ど真ん中発言)
長州を嫌うかのように健介は新日から去った >>467
健介ってあの藤田戦の後も新日に上がったいたんだっけ? 2004年12月にIWGP王座から陥落したのが新日最後みたい。
長州力とは2005年に対戦があるがその後はどうなんだろう。 最後に健介が新日本に出たのは2005年の3月の両国だったと思う 健介オフィスの大会に中西、ファレを貸し出したり、週プロでやってた北斗の対談コーナーに後藤が出てたりしたから絶縁はしてないと思う。 >>423
谷津、長州にずっとスルーされてるからな >>473
見てて悲しくなる。
長州みたいにTwitterでブレイクしたいのか。
長州きっかけで、プロレスラーのレジェンド枠に加わりたいのか。 お互い引退してるし大して話題にもならんからあれなだけで実は和解してるかもしれないよ 人間、一回離れると、もうわだかまりは無くてもなかなか再度仲良くはならないからなぁ
若い頃ならともかくお互い生活もある中で、大人同士だし、赤の他人だからね
500万の件はちょっと置いといて、案外2人とも
「なんか疎遠になったなぁ、まぁいいか」くらいの感じだと思うよ 長州はいまだにケーフェイを守ってる
谷津は守ってないから話が噛み合わないんじゃね
武藤蝶野みたいに公の場でトークは無理だろ 長州は変なじいちゃんになってテレビ的にも使いやすくなっている
武藤や蝶野との企画もウケてる中で、健介の企画だけ組まれないってのはなぁ
健介自体も干され気味だけど
周りが勝手に気を使ってるだけ、って場合もあるみたいだけどね
だから、やっぱ武藤が空気読まずにマスターズで会わせたらいいんだよな笑 何年前だったか関西テレビの上沼恵美子の番組に武藤と健介が揃って出演したことあったな
明るい番組やから和気あいあいとしてたな >>480
武藤の場合、健介とガチやったら楽勝というのが判ってるから精神的にも余裕があるのかも 武藤はやっぱり天才肌だけあってネジが1本外れてるからねw
ネジ緩みまくりの健介とも共通点があるんじゃない?w >>481
後輩だからだろ
お前って馬鹿なの?死ぬの?
死ねや >>479
長州が借金問題知って怒ってる現在、共演あんてありえないでしょ
しかし、武藤と喋ってる長州の身体ゴツすぎて不穏
鍛えてるんだろうな 北斗の嫁キャラの時はコバンザメみたいでテレビ出てたけど
病気後は北斗もおとなしくなっちゃっていびられる夫としての需要なくなった 長州のYouTubeでマジギレどっきり仕掛けてたけど、キレたらやっぱり怖え〜な >>480
健介が全日本に上がっていた頃は
武藤がうちら(全日本)と健介オフィスは
親戚みたいなものだよって発言していた。
あのころは普通に良好的な関係だったからだけど
今はどうなのかな。
武藤自体はあまり気にしてない感じがするけれども。 今の長州にとって健介の存在価値が大仁田以下になるとは 長州の画像を勝手にプロフ画像にしているアホが長州にコメントしてるな 何だかんだでそこまでもう仲悪くないんだろうね、長州と健介は。西村とも普通になってるみたいだし。
藤波と西村の方が険悪。 長州と武藤のトークでは長州は健介から借りてないとか。
猪木パーティーで健介と会って問い質したとも。
健介も長州に『その話は何ですか?』って。 >>494
でも健介はテレビや雑誌で語ってるから、しらばっくれてる。
もし会社に貸したのなら、
「長州さんではなく、会社に貸したって意味ですよ。歪曲されて、間違って広まってますね。」
とか言い訳すべき。
全く知らないです、みたいな言い方なので。 >>495
たぶん、健介はテレビとかでだんだん長州に貸したみたくなってるのを
知っててスルーしてたんじゃないかなぁ
師弟の確執なんかはネタにもなるし、故意犯かもね
だから、後ろめたさですっとぼけちゃったと
本来は「会社に貸した金だし返す義理はないんだけど、言い方が冷たいよね」
くらいの話でしかなかったんじゃないかって気がする
もしそうだとしたら、ちょっとの尾ひれで大きな差がつく典型例 法律的にも道義的にも、
会社の借金をいち取締役が背負わなきゃならないことはないよ
保証人だったらともかくね
今のところ、これはこれでエビデンスのない話ではあるんだが
もし、さも長州に借りたかのように言っていたとしたら、
うーんそれは普通に嘘だよ、っていう話なんだよな 健介側が関係修復したいなら誤解もあってこれこれこうで、っていう感じで頭下げないと難しいんかな
こうなると長州側からってことはなさそうだし WJなんか作らず新日本で最後まで終わればよかったのに
長州、健介共に誤算だったな >>496
> 後ろめたさですっとぼけちゃった
私もそう思う。
長州になのか会社になのかは置いといて、
「500万円が返ってこない」というエピソードをテレビや雑誌でしてきたわけだし。
夫婦タレントとして知名度もあるので、もうその話をしたくないかも。
披露する必要はなくなったから。 長州が最近知ったってのは嘘だな
健介と疎遠になったのじゃあ何が原因だったってなる >>502
ドライに会社を畳んで次に行こうとした長州と、会社に残ってなんとかしようとした健介
という対立軸はあるんじゃないの
>>377の北斗談話でも、沈みかけた船からバケツで水を出して努力していた、というくだりがある
経営の話だから、それにどっちが悪いとかないし、絶望的な状況で
無理して会社を蘇らせようとする方がバカという見方もある
長州も、「会社に貸した金だよな?俺返さないよ」と言った記憶もないんじゃないか?
健介が色々追い詰められてそうだから、
勘違いして「長州さん返してください」とか言われないように
念押しのつもりで言った一言
そもそも個人の借金という認識はないから、記憶も薄い 連投ごめんだけど、だからやっぱり北斗が言うように心の問題じゃないのかなぁ
ごめんの一言があれば違ったっていうのも真実だろう
仮に健介が嘘を吹聴してしまっていたんだとしてもね でもWJが上手くいかなかったことはすべて長州の責任なのか?
健介は仮にも団体のエースだったんだろ? >>457
>>490
長州、谷津のツイートに返信してやってw
もう、いがみ合う年じゃないよ。 >>506
谷津はほぼ全てのTweetにリプライしてるね 過去の思い出の一部として置いときたいんだよ。
長州は。
谷津のことはもうどうでもいいんだよ。 >>505
「自分が声かけたのに、こんな事になってすまない」
「いえ、こちらこそすいません。
エースとして盛り上げられませんでした」
このやり取りは、意外に大人として大事な気がする
どっちがどっちじゃなくてね
会社に対するスタンスの違いと、言葉と、金と、って感じ ただ、最近の長州はホントに呆けがはじまってそう。
長州「お前に金借りたか?」
健介「いえ.....(えぇ〜全く覚えてないのかよ!)」 >>503
長州ってプロレスラーとしてはWJのエースだけど
役員としてはWJでは3番目のポジションで会社のオーナーでは無いわけで
それに健介同様に長州自身も会社に対して3000万とかの金を自費から貸付してたそうだし 最後のシングルの長州はさすがに無いわ
昔からだけど負け試合の時は負けてすぐ立って帰ったり
カウント2ギリギリぐらいで返して3カウント負けしたりいい加減すぎるわ
いみじくもそれは健介にも受け継がれてるわけだが >>513
だからまぁ、当時のネットの空気も長州悪いみたいになってたのはおかしいんだよな
会社の金と個人の金は明確に区別されるべきで W1での試合後長州は一応健介に声かけようとしてんだよなあ >>480
新日本退団後、仕事が無い状態が続き、苦しいときに
武藤から参戦オファーを受けて健介と北斗は二人で涙したとあるから、その時かな? >>513
名目上は長州がオーナーじゃなかったのかもしれんが、高価な大型バス買ったり
一等地に練習場借りたり、それらのほとんどを指示してたのって長州じゃないの?
だとすると、崩壊の一番の戦犯は長州以外ありえないと思うのだが…。どうなんだろ。 >>518
性格と適性による
役員でもその辺何もやらない人は本当に何もやらないから
一時期ノアの小橋健太は副社長でエースだったが、ブッキングに関わってる話が出たくらいで
設備投資とかその辺の話は聞いたことがないし、まるで出来なさそう 個人的にはタニマチ文化というか「長州さん!どうだいこの道場!いいだろう?」
「おー、いいじゃないか社長!さいっこうの環境だよ、ガッハッハ」
みたいな感じを想像するけどね WJの役員で福田さんじゃないパンチパーマみたいな人誰だっけ?
あと宮崎氏のエピソードも色々ききたいな。 当時すでに引退していた前田が相談役とかでWJに参画してたら、こんなに早く
崩壊しなかっただろうな。リングスやアウトサイダーなども成功させてるから。
レスラーにしては珍しく頭はいい。口喧嘩してもタココラ連発している長州とは
大違いだw。 >>523
裏方に徹しきれるなら前田は有能だろうな
でも本人も喋りたがりで、まわりも現役時代の名前で表に立たせるからいつものように揉めるだろ >>524
谷津は営業やったり興行のルートきったりして
WJの非レスラーすたからは一番まともとの評価
だったぞ。 >>526
それを崩壊まで維持できないのが谷津のダメなとこ >>523
>>525
考え方は面白いけど、VERSUSで長州が「それはないれすね」って言ってたのがな
あのVERSUSで話してた内容
前田「もうね選手にガチで喧嘩しかけちゃえと思うんすよね。んでガチで仕掛けたら選手も客も驚くじゃないですか。そこからストーリーを作ればいいんすよ。そうすれば緊張感あってすごい面白いっすよ」
「それをアホみたいに単純にやったのが橋本vs小川なんですよ?」
長州「それはお前の発想だ……お前はもうプロレスに口出してくんな」
だったからなぁ >>528
前田の言いたいことも分かるけど
アイドルに対してライブ中にいきなり脱いでしまえって言ってるようなもんで
下品なんだよ考え方が
まして長州みたいに王道を歩いてきた人間にそれが言えてしまうのは
度胸とかではなくただの馬鹿なんだと思う
あくまで王道側からの意見で前田側から見れば違うとは思うけど 「今は時代が違うんだよアケラ」
みたいな感じだったな アケラ「プロレスって個人闘争ですけどでも団体競技なんですよ、それぞれ役割が〜」
長州「アケラ今良いこと言いましたよ、そうなんだよ、団体競技なんだなプロレスって」
アケラ「第1試合の若手がマイクを持っても〜」
長州「やっぱアケラの言う通りなんだ、団体競技なんだ、えぇ、団体競技なんですよ」 面白いとは思うけど、それ毎回やってたら選手たちが持たないだろうし、選手仲が悪くなって組織としてやっていけないだろう
それに毎回やってたらいずれ客に飽きも出てくるだろうし、選手たちも演技乱闘になってくる
現K-1がそんな感じ アケラ「団体競技なんですよ」
長州 「そう団体競技なんらよな〜ウン!」
アケラ「第一試合の役割があって、セミファイナル、メイン、それぞれが成り立たせていかないといけないんすよね」
長州 「そう、そうなんらよな!」
アケラ「そういう流れがある中で今のプロレス見てたら、その流れに甘えてるって所があるんすよね。第一試合からマイク持って『お前に何しゃべることあんねん!』みたいな。んでメインはメインで試合終わらせるだけ。メインではそこでガツンと行って遺恨残すぐらいのことをね、やらないと」
長州 「……これは古い人間の言ってることなんでまともに受けちゃダメれす」 >>531
ねえねえ、
前田のことを『アケラ』って表現はいま流行ってんの? アケラが言ってるやり方が通用したのは昔のプロレスがガチだと思われてて総合格闘技も無かったからでしょ
総合格闘技がある今なら真剣勝負したいならそっちでやれってなるし、プロレスでやっても中途半端になるだけ 長州は名選手だと思うけど、名経営者には到底なれなかったよな。時代を読むだとか
会計がわかるだとか、そういった能力はゼロに近いw。もう思い付きでやったとしか
思えん。皮肉にも頭が良かったら、ここまで人気選手になってなかっただろうが…。 >>536
何を持って頭がいいとするかよく分からんが、日本のプロレスラーとして有能だったが、経営者の才能はなかったというだけ。 >>538
糸井重里絶賛の名コピーライターでもあったぞ
まぁ文系なんだろう。映画もすごい見るみたいだし。
バカみたいに見られてるけど語彙力あるからな
経営とかそういうのは分かんないんだろう >>539
長年マッチメイクをしてたからね。
馬鹿にはできない仕事。 逆に、金勘定とかプロレスの仕掛けとかにはまったく興味を示さなかった
有名なのは「小細工はするな、ド真ん中プロレスをやるだけだ」「カ…カテエ」
長州って、プロレスには「就職する」としての意味合いでしかなかったからね
だからプロレスの現場はあくまで工事現場の監督みたいなもので、そこに仕掛けやら計算、金勘定とかは頭に入ってこなかった感じ ゴマシオあたりが何としても説得して、ベタでいいからわかりやすい対立構造(世代闘争的な)を最初から提供すべきだった
プロレスが競技であるのなら、長州の言うように余計な小細工は必要ないかもしれないけど…そうでないことは長州自身がいちばんよく知ってるだろうになぁ ゴマ塩は健介を普通に入団させるんじゃなくて
「長州を潰しにWJに乱入してきた」ってブックでやろうって提案したのに長州が拒んだ そういう『お話作り』こそ大事なのに、もったいない話だわ…せっかく明智光秀の本まで渡したというのに しかし90年代新日は坂口長州ラインで盤石のマッチメイクだったわけだ
実は全部坂口がやっていた、ってんならまだしも、それなりにセンスはあったはずだがね
人間長く成功すると感覚のズレが生ずるというがそれなのか、
独立したことで大企業から小さな組織体になって戦い方が変わることに気付けなかったのか
まぁ両方なんだろうけど >>543
だから入団までちょっとタイムラグがあったのか、健介も迷いがあると思ってたが >>546
勝手な想像だけど実際に悩んではいたんじゃない?
フリーになって全日本やノアに上がるっていう選択肢も
ゼロじゃなかったと思うしね
どっちかっていうと他に比べて条件が良かったからWJへ
って感じだったんじゃないかと勝手に思ってるよ 武藤全日がパッケージプロレス真っ盛りの頃で、
ゼロワンも焼畑農業上等の対抗戦ビジネス
ノアは黄金カードの三沢小橋で大熱狂
それぞれが生き残りをかけて精一杯のカードを切ってた
その最中に爺さん同士のプロレスで
「小細工はいらねぇッ」はないわな
ビジネス感覚が欠落してたんだろう
長年大手であぐらをかいて感覚が鈍ったのかもしれないね 後に「自分に集客力があると過信してた」と語ってたな。
WJは自分の団体、客は自分を見に来る、アングルなんかいらず激しい試合すれば満足する。
この辺の勘違いが根本にあるからスタート前から崩壊は予測出来てたんだよね。 上手くいってた頃は三銃士筆頭に生意気だけどちゃんとセルフプロデュース出来る奴が多かったと思う
でも自分で考える頭のないイエスマンばかり可愛がって周りに置いていったから徐々に自分も会社もずれていった感じかな
まぁ良くある大企業病みたいなもんだね 結果、2005年ごろまでは長州はイキってたけど
2006年あたりから丸くなったよね
新日に来ても集客が変わらなかったから、自分の勘違いを痛感したのかもしれん >>543
実際そのブック面白いと思うけどな
少なくとも長州天龍6連戦企画より >>552
筋としては悪くなさそうだけど軍団のトップが健介ってのが最終的にはネックになりそう
ノアを侵略する鈴木軍みたいな話でしょ?健介にはキツイだろうなーw 健介軍
健介 越中 大森
長州軍
長州 健想 石井 中嶋
天龍大仁田安生外人勢を程よく絡ませて
いけるいける!!
たぶん・・・ 並べてみると見事にオッサン臭い連中ばかり集まってたんだな
当時30手前の鈴木健想ですらなんかオッサン臭く見えるw 90年代新日のアングルのほとんどはゴマシオこと永島の考案
長州は選手の取りまとめが主の現場監督 新日90年代最大のヒットアングル誠心会館抗争はミスター高橋の考案だよね 長州は現場監督時代リング上でのアニメのイベント考えてたけどライガーに止められたって聞いたことある 喋れる分だけ小原とか呼んだ方が良かったかもしれん
でもそんなメンツにしたらホントに新日2軍になってしまうが 健介は24時間TVでランナーつとめたのがピークだったね。
今は、YouTubeで前田、蝶野、武藤、長州。。。
色々な組み合わせで対談したりしてるのに、不自然な程、健介は呼ばれない。嫁が高額ギャラ要求するのか?やはり気を遣って関わらないようにしてるのかな?
安田忠夫あたりは、空気を読まずに健介に色々突っ込んで欲しい。 芸能人でも、長州と仲が良かったり仕事で絡むことがあるタレントは佐々木健介とは距離を置くわな。
情報社会、事情は知ってるだろうから。
どちらが正しいかとかではなくて、世話になった長州に500万返さない人間とのレッテルを付けた。
孫にプールを買おうとしている長州が500万ぽっち、払えない訳が無い。 >>555
鈴木健想って、もっとメジャーなレスラーになると思ったが、萎んだなぁ。
体格も良いし、頭も言葉のセンスも良さそうで馳浩に似たようなタイプだった。
何がいけなかったんだろ? 健想がDDTの梅田とかいう20歳ぐらいのちびっ子に丸め込まれて負けてるの見た時はショックだった >>564
そんなに欲がないタイプって気がするけどな
トップ取るというより、独自の価値観で生きられればいい、みたいな。
もちろんWWEにも行ったけど、どちらかと言えば
ナンパーワンよりもオンリーワンの証明が欲しくて行ったという感じ
コメント1つ取っても、正統派の頃は全然ピンと来なかったけど、
ビチっととか言い出してからハマり出した WJ立ち上げた当時の頃を思い出すと、K―1やプライドがメチャメチャ面白くて
プロレスのニワカファン層みたいなのがそっちに移ったよな。俺も移っちまったけどw。
で、全盛期を過ぎてる長州や天龍がああだこうだしても客はそんなに振り向いて
くれるはずもなかった。 >>563
プールって空気で膨らますやつじゃないのか?w >>551
まあでもあの頃は新日の会場では長州がダントツ人気だったけどな 外敵で戻ってきたはずが国技館長州コール大合唱だもんな
「天下を取り損ねた永田か」は笑ったわ、図星過ぎて WJの横浜大会で、健介が花道を威勢よく入場してるときに、花道横に「ど真ん中」と書かれたボードを持ってる客がいて
そのボードが目に入った健介は、客からそれを拝借したのだが、実はそのボードの裏面には大きく「反猪木」と書かれており
健介はそれに気づかないまま両手に掲げて観客に大きくアピールしてた。
本人に自覚がないまま「反猪木」を宣言してたので、観客はどよめいた。 >>566
小川本人が恥ずかしくてほとんど披露しなかった新ポーズ『パワーアップでオー!』を使い出した時は爆笑したわw 安生が観客の「200%」のプラカードを見つけて掲げたけど横に小さく「変な人」 >>570
ひどいこと言ってるけど的を射すぎてて受けちゃうんだよな
全盛期有吉にも通じるものがあるな 今考えたらあれだけ紆余曲折ありながらも新日で頑張ってた永田にあの発言は気の毒すぎるな
いいんだね、殺っちゃって でも永田にぴったりだよな、当てはまるのは当時の蝶野でも天山でも中西でもない
やっぱそういうセンス何だろうな 永田さんは顔よりも敬礼とかその辺のセンスがまずかったのではないかと思う なんか、WCWの遠征で主役型のプロレスを身につけて帰ってきたよな、永田は
その後しばらくタッグを組んだように、会社が永田に求めたのは
山崎一夫の立ち位置だったようにも思う
でも本人は主役を求め続けたんだよな
ルックスは抜群でも頭がイマイチの中西をよそに
「俺じゃダメか?」
とあすなろ白書ばりのアピールを続けG1優勝
それでも武藤を越えられてないと見るや、果敢に総合挑戦
その意気や良しだよ、永田の他にそんな役引き受けるやつ誰がいたんだと
とにかく笑っちゃうくらい結果が出なかったんだよな
「永田じゃダメ」だったんだよ
現実って残酷だよな 「ゼアッ」つってキック出してたのに
「ペイッ」とか言われるのなんて
ほぼいじめだからな
ひでーよ、面白かったけど 永田は当時の長州の機嫌を伺いつつ自分で動くことが出来るのは今思えば大したもんだったな
ゼロワンの旗揚げに出たり秋山と共闘したり
ただやっぱり常に俺が俺がで結局そういうところがダメだったんじゃないかな >それでも武藤を越えられてないと見るや、果敢に総合挑戦
そうなの? 結構これ誤解があるけど、
ミルコ戦とヒョードル戦はちょっと違う
ミルコ戦は藤田和之が
「永田さん絶対いけますよ」つって
永田がそそのかされたのと、
普通にプロレスだけじゃ頂点取れなさそうだ
と思った、永田の主体的な挑戦
ヒョードル戦は完全に、
猪木に頼まれた永田が引いたババ >>583
高田がミルコからテイクダウンとったことも、いけると予測した要因にあるかもな
ただ高田って実はタックルだけは上手いんだよね
もちろん純粋なタックル単体の技術だとレスリング出身の選手の方がうまいのだろうが
高田は総合格闘技の中で、相手の動きにあわせてタックル仕掛けるタイミングが上手い
ボブチャンチンからもロシアンフックにあわせてタックル成功させてた >>584
やー能力あったと思うよ、38歳で総合デビューなんか今じゃ道楽くらいの話だからね 永田と藤田は当時の書籍の対談で総合への挑戦を決意した理由について
プロレスだけやっていても武藤を超えられないから武藤に絶対できない
ことをやるしかないということをお互いが話していた。 >>585
田村や安生、ヤマケンらがこぞって一番強かったのは高田さんと語ってるのも、誇張や忖度だけじゃなく実際そうだったんだろね、その当時だと 秋山、永田×武藤、馳
三沢、秋山×橋本、永田
で永田はワンランク落ちるなと思った
馳もかな
ドームメインで秋山×永田ってのもよくやったよな >>587
一方、柔道出身の武藤なんかは
「柔道なんて全国で何万という競技人口の中で
日本一、オリンピック出場を争うわけで、
たかだか道場の何十人で競い合って最強とか
ちゃんちゃらおかしいよ笑」的なことを
自伝で言ってたな 途中で送信してしまった
だからまぁ、早くから競技スポーツやってたら違ったんじゃないのかなぁって気はするよね
あまりにも、環境も年齢も厳しかったという感じで 2005年ごろに新日本の会場行ったことあるわ
長州がたしかに一番歓声あったけど、それは当時他の選手に華となる選手がいなかったからね
蝶野なんかは疲れきってて、入場してる姿は爺さんみたいだったし
棚橋はスランプ中
中邑は総合でも結果出してたのに普通
せいぜい輝いて見えたのがライガーぐらいだったな
あの頃は長州に歓声というより、新日本自体が旧車の長州ぐらいしか盛り上がれなかった 第3世代は揃ってパッとしなかったし当時人気があったのは長州、鈴木みのるあたりだろうな
中邑や棚橋はまだしょっぱかったし 映像見ても、動きは悪くないよ、棚橋中邑
ただまぁ、技もそうだけど、やっぱプロレスはオーラだなと思う
佇まいで沸かせられない奴があせってバタバタ技を出してます
って感じ、あの頃の二人はを 武藤の柔道話と長州の盆と正月は今まで100レス以上見てるだからなにって話じゃないが
まあ長州健介500万もそうか、まあ長州もいやがおうにも耳にするわな 秋山や鈴木が全日、パンクラスでトップで活躍してた頃なんて永田はヤングライオンでしか無かったからなあ
修行期間が長すぎたんだよ 修行期間が長い
これが長州の戦略だからね
昔、週刊ゴングか何かで長州が言ってたな
「レスラーを輝かせるには下積みを長くさせて、鬱憤がたまってきた頃にトップに出させるんだよ。ちょうどワインが熟成した時にフタをポンと開けるようにね」
自分自身がそういう経験で成り上がったから、下の選手にもそうさせたんだろうけど… 昔みたいにスタイルにバリエーションが無かった時代ならそれでいいかもしれないけど
今はドラゴンリーみたいに若くして高度な技をバンバンこなすレスラーがいるからな
ヤングライオンを長くさせて貴重な若い時代を潰してたらああいうレスラーは生まれないと思う 永田さんの対武藤に関してはこと他のレスラーに有りがちな一方的に完封されて何も出来なかったみたいな試合はなかったからなぁ
G1初出場の99年の時点で試合運びの面では一方的に食われる事無くある程度対抗出来てた事がかえって致命的な華の差を感じさせたのかな? >>390
俺がプロレスを見始めたのは90年代後半からだけど、健介は新日の日本人で一番筋肉が凄くて普通にトップ選手だなと思ったけどね
まあ健介はアンチが多いから叩かれるんだろうけど >>598
それこそ01年のG1決勝じゃないかなぁ
第三世代が三銃士超えを!って歴史的タイミングで、夕方だったけどワープロも生中継。
試合も鉄板の切り返し合戦で場内大盛り上がりだったんだけど、
途中永田の必殺技(なんだったか忘れた)出して、
その後武藤が起き上がってシャイニングウィザードっていう
ベタなシーンがあって
武藤のシャイニングウィザードで、その試合一番の大歓声だったんだよね
永田の必殺技の方はもう、それに比べると10対3くらいの歓声
試合が良かっただけに、このタイミング・流れで武藤に歓声行っちゃうのはキツいよなぁ
と思った。永田の方も何かしら思うところはあったんだろう ワールドにあったの見直した、永田のはエクスプロイダーだね 正直、ポカした!
和解するかもしれない!和解するかもしれない!
だけどお金返して欲しいだけ! >>602
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/G1_CLIMAX
>1999年、2001年〜2003年は、ワールドプロレスリングのスペシャル特番として夕方から地上波で生放送していたが、2006年からは、スカパー!プレミアムサービス(当時スカイパーフェクTV!)のペイ・パー・ビューで生放送されており、さらに2012年から2016年までは当日深夜に地上波で放送している「GET SPORTS」枠内でも放送された。
99もやってるけど01もやってる
意外とこの時期は夕方生放送が半レギュラー化していた 関東の人は生中継見れて羨ましかった
関西のABCは高校野球ばかりで最悪だった 永田裕志は悲しき物語だ
トップ目指さず木戸修の役どころ目指せばよかった
っていうのは簡単だけどな
あのときの第3世代の中では一番自助努力精神があって
しっかりトップ狙える人材だったのも事実
試合運び、自己アピール、挑戦精神全部あったよ
残酷な話だけど、原因は顔だよw
顔さえ良ければなんとでもなったよ アンパンマンみたいに、大森の顔と取り換えればよかったのか?w 大森も逸材だったよな。
顔はいいし、上背もガチで183くらいはある。プロレスは難しいよな。 >>605
猪木vs藤波の時は奇跡的に甲子園が雨天中止で観れたんだよな
長州vsベイダーのIWGPとか、第1回G1の長州vs蝶野とか結構関西は潰されたな >>466
20年ぶりくらいに早坂好恵見たけどこんなに喋れる人だったのか
笑い上戸のおバカタレントみたいな感じだったのに
事務所は売り方間違えたな >>600
>試合が良かっただけに、このタイミング・流れで武藤に歓声行っちゃうのはキツいよなぁ
>永田の方も何かしら思うところはあったんだろう
その思うところというのが「武藤さんがやらない路線で対抗、乗り越えよう」
と年末の猪木祭り、ミルコ戦だったんだろうけど
負け方があまりにも悪すぎた…あそこで結果論になるけど詰んだのかもしれない…。 当時のミルコも総合じゃまだそれほどでもなくて藤田戦も事故みたいなもんだったから、
その日の安田-バンナみたいにとりあえず組み付きゃななんとかなるだろう、
寧ろ永田美味しいよなあって感じで見たらあの結果だったからなw
その後のミルコはもうタックル余裕で切りまくるし、プロレスラーじゃどうにもならなかったけど 永田ミルコ戦って歴史上の必然だったんだよな
永田が武藤を超えるには当時あれしかなかったと思う
桜庭和志なんかもプロレスだけやってたら脇役だったろうなってルックスだし
ベンチマークするモデルとしても正しい
リスクを取った勇敢な行動だよ
負けるにしてもあの負け方は無かった、本当に。
ダメだったところはそれだけ。
それまで70点くらいで来てたのが、そこでマイナス2万点ついちゃった。
それがガチの世界なんだろうけどな 谷津って
何で、長州、坂口って呼び捨てなの?
長州はわかるけど坂口はなぜ?
今では片足になってかまってちゃんww 鶴龍も呼び捨てだよ、谷津は
何様なんだろうね、雑魚が 永田は総合サイドに金積まれたかなんかで片ヤオだったのか?
ミルコのキックかすっただけだったよな 猪木と大仁田も03年に大仁田がプライドのリングで猪木さんのビンタの反撃で羽交い締めにしてから完全に絡まなくなったらしいが
今こそ絡んでほしいよな、二人とも年だしもういいだろ そりゃ弟子半殺しにしまくった知恵遅れの恩知らずチビなんて和解もクソもねーだろ
何人の有望な若手ぶち壊してんだよ パンチドランカーや痴呆気味の人に
SNSやYoutubeお薦めするのは罪深くないか?
※長州の事ではないぞ。念のため。 和解してようつべで独占対談すれば100まん再生行ってビジネスになるのにな 孫の事しか興味が無くなって、自身もさらに好々爺が進んだらあるかもね。
あれ?どーでも良くなって逆にないか?wwww でも武藤との対談で健介の名前を出して、
猪木のパーティーで会話もしてるんだから、和解はあり得る。
谷津はTwitterで頻繁にレスしてるし、蝶野に谷津の話題を振られても完全にスルーだもんな。 谷津には片足くらいじゃ同情出来ないんだろうな…..
長州と高田は仕事してるけど、安生って結果どうなったん? 和解ねぇ
以前のように笑って話せる関係に戻れるとは思えん 歳取って、ある瞬間に過去の因縁をスポーンと忘れるケースって意外とあると思うよ
たとえ大きな因縁だったとしてもね
所詮、人と人とのことだから ゴマシオチャンネルでターザンが言ってたような
前田は近づいてくるもの受け入れるけど、天龍、長州はダメなものはダメっていう
谷津への対応見るとそういうことかねえ 普段の谷津は知らんがWJで営業活動を頑張ってたのは事実だろうな 半年位前に松屋で長州と健介を見た。
2人とも朝定のソーセージエッグ定食を食ってたが、健介のが目玉焼き2つで、長州のが1つだから、長州が店員に文句言ってた。
2つだと料金が違うと言われて涙目になってた。
あの店員と健介の呆れた顔が忘れられない。 >>641
船木と前田はとっくに和解済みでしょ。
ビッグマウスラウドの「スーパーUWF構想」のときに手を組んでいたんだし。 長州健介 前田安生
これらの対談動画やれば動画再生数増えてビジネスになるのにな 金に困ったもんが二人揃えばやるだろ
今の長州がやるわけない 健介だって北斗としょっちゅうテレビに出て貯金はたくさんあるだろ エンゲル係数が一般家庭とは違いすぎる上に
弟子や後輩に奢ったりもしなきゃならない世界だからな
額面から想像するような生活にはならないと思う
(そしてそもそもテレビのコメンテーターなんて単発だとめちゃ安い) >>626
谷津は難しいだろうな
長州とタイガー服部がテラスで飲んでる動画の中で
ピー音入れてあるけど谷津の事を指してるのが丸分かりな箇所ある
そりゃ長州からすりゃ、散々と呼び捨てにされたりコケにされてきたのに
急にツイッターで先輩とか言い寄られても、コイツ何なんだってなるわな >>646
コストコで5万くらい食料品買って、2〜3日分て言ってたからな >>645
学会に入ってたから結構お布施してるはず
今は学会を脱退してるからテレビに出してもらえるのはかなり少ない 2.3年前のTBSのオールスター大感謝祭の食事タイムで笑顔でツーショット披露していた。
で、それをプロレス好き芸人達が信じられないといった表情で見ていた。 貸した500万を返さないって健介や嫁が主張しているのを
長州が知ったのは1〜2年前って本人が言ってた 出資なのか貸金なのかをハッキリさせないとな。
出資なら「会社に貸した金だろ?俺返さないから」という長州の発言が正しい。 >>653
この発言が嘘くさいんだよな
じゃーなんで不仲になったのか?
新日での長州対健介の長州の無気力はなんでなのか?北斗が絡んできたのもなんでなのか?
金で揉めた以外がんがえられない >>655
金で揉めて不仲になったのは間違いない
けど長州的には500万の話は覚えが無くて
WJ末期の給料未払いのことで恨みを買ってると思ってたんじゃないか?
それプラスで>>657の始末の悪さもあって・・・というのが長州が健介と距離置いてた要因かと
「え、500万!?それは知らんぞ」が長州の言い分じゃないのかな 長州はwjの取締役だけど会社に貸した金を返す義務はないよ
出典が(web上だけど)ある話で言うと、当時の東スポのインタビューでは
北斗自身が「それは会社とのこと。個人の問題は別」とハッキリ言っている。
一方で、その個人の問題として「一言すまなかったと言う言葉があれば」とも言っている
確執の根本はそこ
別記事の大槻ケンヂとの対談の中でも
健介は「金貸してくれと『会社に』泣きつかれて」と言ってる
この時点では、おそらく健介北斗はハッキリと「金云々は会社との問題」と認識してたんだよ
いつしかそれが「長州個人に500万借りた」にすり替わった。 師弟関係で大手から引っ張り出して自分の独立団体に付き合わせて
結果路頭に迷わせてるわけで
もちろん長州もスッカラカンになっただろうから金銭的にはフォローは出来ないにせよ
何か配慮が欲しかったと言う気持ちはわからんでもない
ただ、それがいつ「長州から500万借りた」にすり替わったんだろう。
誰がすり替えたんだろう。
この話、テレビの再現ドラマでも昔やってた記憶があるんだが、
今となっては、健介が長州に500万借りた、と明言した記録すら
web上に見当たらないんだよな 健介なんか長州の子分じゃなかったら新日でトップまで行けるわけないからなあ
長州が出るなら着いてくのは当たり前でしょ >>662
良くも悪くも健介一人じゃ、気は優しくて力持ちなカカァ天下プロレスラー、という
テレビでのキャラをあそこまでプロデュース出来なかっただろうしな
全ては北斗の頭でやってるんだろうね
伝説の藤田戦の後も、最初は、自分はスリーパーかけられてた側なのに
コーナーに上ってガッツポーズとかしてたんだよな、確か
その後北斗が「フリーだからってなめんじゃねー」と、
「私たちはクソ新日フロントに巻き込まれたんです」という構図を作ったんだよな
そのおかげで健介は、当時の新日フロントと同じ扱いを免れてる
アレなきゃ、やっぱり新日と健介は塩だな、って叩かれまくってたよ 昔なにかのインタビュー記事で長州は健介の500万を「断ったはずだ」と言ってたの見たなぁ
会社に金出そうとしてる健介に止めろと言ったんだと思うよ
記事はゴングだかなんだか忘れた ただの尾ひれがついた噂なのか?500万は
健介が、「長州個人から」500万借りたと明言してるソースってあるの? しないだろ、長州はもういまさら健介と絡む気もないだろうし
めんどくさいだろ 天龍のところと一緒で子どもがブレインなんだろ
youtubeやtwitterはいくらなんでもわざとらしすぎる ネットが初出の話題じゃない
確実に紙媒体からの情報だ
記憶を辿る時系列で言うと
@WJがなんか有耶無耶のまま事実上倒産
A長州と健介が金の問題でモメてる、北斗が長州にキレてると何かしらのプロレス情報誌に掲載
Bドキュメンタリータッチのテレビの取材で「親のような存在の師匠を助ける為に会社に金を出したが返ってこなかった」「赤子にミルクを薄めて飲ませていた」「定期預金も解約して本当に妻に苦労を掛けるので離婚も示唆したが、それは絶対しないと支えてくれた」と夫妻で語る(長州が貸せと言った旨は一つも匂わせていない)
C渦中の二人がW-1トーナメントで当たる事で話題になる
C結果は無気力試合になり、長州の控室に北斗が涙ながらに罵声を浴びせて「何が長州力だ!アイツは最低の人間だ!」という主旨で絶縁宣言、長州はノーコメント
Dこれ以降健介夫妻は貧困エピソードでテレビに呼ばれるようになり、いつの間にかウィキペディアに「会社に貸した金だよな?俺返さないから」の文言が書き足された事で周知の事実となる
こういう時系列だと思うから、統合的に判断すると
健介は長州の為を思い独断で貯金を叩いた
長州は自分なりに努力して会社に貢献した
しかし限界を迎えそうな時に長州は見切りを付けて、健介はそれでも金を出し続けた
倒産後、北斗は長州の為に貸した金で一家が貧困に喘いだ中、早々に見切りを付けた長州に不満を抱く
いつしか貧困は長州のせいだというアングルを脳内で構成
長州はまだ学生である娘三人を含む家族をどうにかする為に新日の現場監督をこなしたり、苦手なテレビやMV、映画などのメディア露出をこなす
要するに健介側は長州への恩義で許容量を超えた金を出し尽くしたのに何の見返りも手助けも無かった事を恨んでる
長州は健介に強要もしてないし、家庭や生活を守る判断は個々でするものなのにケツを他人に拭かせようとして自分にタカろうとする北斗への拒絶反応
北斗逆恨み
こんなところだろ 長州は孫もいて楽しく老後を送っているのだからもういいって >>674
長州は昔からジャパン行ったり、新日でも経営層と近い位置には居たから
会社をやって行く中で色んなお金の問題があること、
その中で例えば個人が会社に金入れるとは
どういうことかなどはちゃんと分かってたんだろう
潰れた時もある意味ドライに「潰れたもんは潰れたんだからさっさと次に行く」というスタンス
健介はたぶん違うよね
新日時代、親同然に慕った師匠から声をかけられた先で頼まれた貸付依頼
会社イコール長州みたいな認識持っておかしくはない
お金の話、法律の話としてはそれは間違いだが、気持ちとしては分からなくはない
ただ、北斗はわかってたと思うよ
根っからのプロデューサーだから、生き残るために多少なりとも脚色して、
という頭はあったと思う 会社に貸した金の返済を
長州に求めるのは普通にタカリだからな 豊富にあったWJの当初の資金は誰が散在したんだ?
ノアのガラドラみたいなやつがいたの? >>680
https://www.excite.co.jp/news/article/E1494231185619/
>実業家であった社長が1億円もの大金を
>投資したのだが、一晩で500万を使って
>大豪遊した忘年会を皮切りに、金遣いが荒すぎた。
>参戦レスラーの支度金は破格の500万円、
>高級な巡業バスも現金即決、
>目黒の一等地には事務所兼道場を構え、
>リングはもちろん最新のトレーニング設備も完備。
>社長が慌ててさらに1億円追加したのが
>旗揚げ前のことなのだから、
>あまりにもおそまつな金銭感覚である。
みんなで散財したらしい SWSのレスラーたちも田中社長が未来永劫カネを出してくれると思ってたしな 結局プロレス界いつの時代も金に関しちゃ変わらんのな
日プロのダラ管時代から、平成入ってSWS、二十一世紀のWJもいかにもって感じだ 今上場企業の子会社になってるのは正解なんだな
レスラーは背広組にはついていきません、とか言ってたら倒産するもんな レスラーがサラリーマン化するのも時代の流れ的には当然 スポンサーから、なんならヤのつく人たちから湯水のように金が出ます、という時代じゃないからねぇ
財務なんかも大変だし
高木三四郎みたいに極端に適性がある人以外は今は経営に携わんない方がいい気がする もういくらなか悪くてもビジネスと割りきってようつべで仲直り動画とか企画やって金にすればいいのにな
長州のツイッターやようつべもワンパターンで飽きられてきてるし、長州&健介チャンネルとして活動した方が稼げるぞ 意外と長州の方に不信感残ってると思うけどな
500万の件は周りが勝手に言ってるのか、健介北斗自身が吹聴したのか
或いは美味しいと思って故意に黙認してたのか
長州もあれで結構、マジで信頼できないやつとは絡まない性格だからな >>689
健介のことは武藤とのオンライン飲み動画で名前を出してるけど、
谷津のことはタイガー服部に話題を振られても完全に無視だもんね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています