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【六本木インターナショナルビル】昭和の全日本プロレス60【世田谷砧道場】
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0001お前名無しだろ (ワッチョイ 6b6b-2km2)
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2018/08/09(木) 19:09:39.54ID:IpGIgnXR0
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0952お前名無しだろ (ガラプー KKeb-ffCg)
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2018/09/02(日) 21:58:03.19ID:01AQMDJzK
>>949
まあ戸口からしたら後輩の鶴田の下にされたのは納得できないわな。
全日自体は旗揚げからはおらず合流組だが。
でも鶴田はいくら鳴り物入りとはいえ5年もキャリアが上で日プロも経験してる戸口。
カーンが後輩の長州より下に位置付けされたのが納得できなかったのと酷似してる。
カーンの場合は革命後の長州だが。
やっぱりそういう部分ではレスラーも様々不満があるもんだな。
0954お前名無しだろ (ワッチョイ 2365-tpL7)
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2018/09/02(日) 22:02:40.98ID:RdAMzu4g0
>>946
そんな業界の先輩で強いことで有名な方々相手に一般的には若手の鶴田に試合作れなんて無茶な。
他の人も上げているけど戸口戦井上戦ラッシャーとの連戦は名勝負だと思うし、外人でもデビアス戦スレーター戦オートン戦なんかも平均以上だと思う。
超世代軍との対戦時の鶴田の人気見ると、表情とか試合作りなんかは気にせずファンは単純に鶴田つえーが見たかっただけなんじゃないかと思ったりする。
猪木の人気絶頂期にあたったりゴールデン陥落したり、NWA王者がちっちゃいフレアーになったりしたのも過小評価の原因だったりするのかなと。
0955お前名無しだろ (ワッチョイ 8b2a-tpL7)
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2018/09/02(日) 22:20:51.53ID:LS+ooj1p0
>>953
全日加入後は仲が良かったと言ってたな。
戸口が全日離脱すると聞いたときは「戸口さんが辞めるなら僕も辞めますよ。」と
鶴田が言ってくれたとか。
0956お前名無しだろ (ワッチョイ a56b-tpL7)
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2018/09/02(日) 22:34:16.86ID:Rq7R8ryd0
一番退屈と思ってた、星タイツ&ローリングドリーマー時代でも
マスカラス、リッキーを相手にすれば彼らの土俵であの体で彼らと遜色ない
ド派手な飛んだり跳ねたりの丁々発止がやれて、
そうかと思えばブロディ相手には正面からのぶつかり合い。
マードック戦も味わい深い攻防。

ただ「誰と戦っても鶴田は鶴田」って感じになるのは天龍と激しくやるようになってからか。
0957お前名無しだろ (ワッチョイ 051c-8zu0)
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2018/09/02(日) 22:50:52.66ID:S/TNXzV60
鶴田は運動選手としてはいいんだけど
プロレスラーはそれだけではダメだからなあw
0958お前名無しだろ (ガラプー KK29-tunh)
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2018/09/02(日) 23:38:33.36ID:1qpTHrWIK
>>956
> ただ「誰と戦っても鶴田は鶴田」って感じになるのは天龍と激しくやるようになってからか。

その前のフレアーとのNWA戦辺りから言われていたんじゃないかな?
まあさっきまでG+で放送していた馬場戦や少し前にやっていたケン・マンテル戦を見ていると
良くも悪くも終始自分流のペースを崩さず対戦相手に試合のリズムを合わせてもらっていたのがよく分かるよ
0959お前名無しだろ (ワッチョイW 2358-9qY9)
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2018/09/03(月) 06:04:31.53ID:8o6kJl4Z0
戸口は柔道の猛者だったし
鶴田はアマレス。
巨漢と高身長の闘いだったがど迫力だったんだろなあ。馬場も混じると全日は
皆普通に見えた。
戸口は鶴田が後年、怪物・最強と言われて誇らしかったのかも。
0960お前名無しだろ (アウアウカー Sa61-7K1w)
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2018/09/03(月) 06:49:01.41ID:FT9XZPtYa
>>952
>戸口からしたら後輩の鶴田の下にされたのは納得できないわな

そらは誰が言ってるんだ?
少なくとも戸口が、鶴田の下が嫌だったなんて言ってるの聞いたことない。
戸口が一番イキイキしてたのが、キムドク名乗って鶴田と抗争してるときだったろ。
脳内で適当にストーリー作るのやめろ。
0961お前名無しだろ (アウアウカー Sa61-7K1w)
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2018/09/03(月) 06:52:12.62ID:FT9XZPtYa
鶴田の試合が面白くないと言われてるが、
それは内容が悪いんじゃなくて、世界戦でいつも不完全燃焼試合して(タイトル取れないんだから仕方がない)ファンのフラストレーションがたまったから。
試合自体はダイナミックでスピーディーだから面白くないわけがない。
0962お前名無しだろ (ワッチョイ e301-8K/A)
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2018/09/03(月) 06:52:13.77ID:Kvvo/H4a0
鶴田はやられてもやられても立ち上がって逆転していく
っていうベビー定番の試合ができなかったのがね
テリーがそのポジションやってたぐらいだし
0963お前名無しだろ (アウアウカー Sa61-eEam)
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2018/09/03(月) 07:31:41.07ID:Dk/OYQnUa
確かに鶴田の抜擢は相当なものだったけど、
戸口の抜擢も当時からしたらかなり異質だったと思う。

いきなり極道、高千穂、轡田を追い抜いちゃった訳だしね。
鶴田をひがんではないような気もする。
0964お前名無しだろ (アウーイモ MM19-tbaV)
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2018/09/03(月) 08:07:01.59ID:VifmtyAxM
>>960
マスコミの妄想ストーリーが影響しているのだろうな。
戸口が新日本移籍して第一戦が藤波に予定されたときも日プロ時代からの因縁ストーリーをでっち上げて煽ったからな。
0965お前名無しだろ (ワッチョイ a3c9-tpL7)
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2018/09/03(月) 09:05:16.29ID:GnjtC8Cx0
ロープに振る時耳もとで囁く鶴田
面白いって笑えるって意味なのかね
0966お前名無しだろ (ガラプー KKeb-ffCg)
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2018/09/03(月) 09:26:45.96ID:RZZ/0mKQK
>>960
バカモノが!
そう思うても仕方ないっちゅうこつだろが!

お前は要らないから台風に吹き飛ばされろ!

戸口は日プロに入門したのを誇りに思ってた。
日プロ出身のプライドがあり。
力道山時代には入門してないが。
0967お前名無しだろ (アウアウカー Sa61-7K1w)
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2018/09/03(月) 10:35:06.79ID:iagpmHv1a
>>966
だーかーらー、思わないって言ってるのがわからんのか腐れ脳。
どうせリアルタイムで知らんのだろう?お前。

知らんこと自体は仕方ないが、
勝手に妄想ストーリー作って、真実のように語るな。
0969お前名無しだろ (ワッチョイ 5b3d-mqCM)
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2018/09/03(月) 11:44:44.68ID:UICVtzkL0
まあ戸口が鶴田との関係が悪くないというより、良いほうだったというのは本当だと思うよ
Gスピで、戸口が鶴田家のぶどう園を訪問する回とかね
戸口と鶴田兄との会話とか含めて、普通は険悪だった相手や思うところがある相手の実家なんて行かない
むしろ新日に移籍した事を後悔、までいかなくても良い選択とは思ってないでしょ
カーンと組んでMSGタッグ決勝まで行ったのがピークで
あとは維新軍の助っ人?的な立場で、軽量の藤波の雪崩式ブレインバスターでフォールされたりとか、とても鶴田と同格ポジションからは低下だし
あとは晩年に栗栖と組んでヒールユニットぐらいか。
0970お前名無しだろ (ワッチョイW 2348-7K1w)
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2018/09/03(月) 12:36:00.88ID:CrwzfUwA0
>>968
タココラ
0971お前名無しだろ (ワッチョイ a3c9-tpL7)
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2018/09/03(月) 13:01:06.42ID:GnjtC8Cx0
>>967
リアルタイムで見てましたがw
「ドロップキック」「「ジャンイング二―」
しっかり囁いてましたがw
0972お前名無しだろ (ワッチョイ cdeb-/omd)
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2018/09/03(月) 15:31:19.76ID:SZFQvzED0
>>938
ウォリアーズの新ライバル、スカイ・スクレイパーズとして売り出してやるという話
だったのに
相方のヴィシャスが怪我で欠場したら新パートナーのマーク・キャラスをあてがって
くれたのはいいが、前座にされちゃったからね

>>952
戸口は合流組ですらない
アメリカで一匹狼としてやってたところを大木のパートナーとして呼ばれた
0974お前名無しだろ (アウアウエー Sa93-lnlS)
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2018/09/03(月) 16:13:30.76ID:VKk8ZV+ta
鶴田のライバルだがマスカラス、リッキーは小さいしデビアスは鶴田と同じく大きいのに動けて自分から試合を作るタイプじゃない
マードックが最適だけど全日本時代はファンク一家の一員で適当にやってるのがお気に入り
スティーブ・オルソノスキーをライバルに仕立てようとしたけど線も細く力量足らず
ブロディが最適だけど初来日で馬場からピンをとらしていきなり強キャラにし過ぎちゃった
鶴田と勝ったり負けたりさせとけば両者とももう少しプロレスの幅が広がったかも
0977お前名無しだろ (ワッチョイW 830e-7K1w)
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2018/09/03(月) 17:32:30.84ID:V+xUfaQH0
>>971
お前にレスしたんじゃないぞ。

それに耳元だ技の名前は言ってないらしいぞ。
ゴートゥーヘルっていってるらしい。

まあ、ブッチャー=ゴジンカーン談だが。
0978お前名無しだろ (ブーイモ MMd9-9qY9)
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2018/09/03(月) 18:30:28.53ID:CtVjDuoKM
>>971
「ゴー・トウ・ヘル」
地獄へ行け!
と囁いてたの知らないな。
0980お前名無しだろ (ワッチョイ a56b-tpL7)
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2018/09/03(月) 19:13:30.46ID:XEyOSANB0
>>963
馬場vs大木のPWF・アジアの二冠戦や馬場vsブロディのシングル初対決をセミに追いやって
鶴田vs戸口戦て3度メイン張ってんだね。
Gスピ鶴田特集の時の戸口インタビュー、改めて読んだけど面白いな。
天龍の「ジャンボの悪口は俺だけは許されるw」的な愛憎半ば&半分照れと甘えがある評価、
佐藤昭雄の独自の価値観(レスラーは社長になるかフロント入りした奴こそ成功者)での
評価と違って純粋に鶴田とのライバル関係を大切に思ってる。
0981お前名無しだろ (ワッチョイ 5b3d-mqCM)
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2018/09/03(月) 19:23:55.94ID:dOfhiQv40
和田京平レフェリーの著書では
「鶴田は余裕がありすぎて、試合中に遊び心をもってしまう悪いクセがある」
みたいな事は書いてたけどね
「はい、次はジャンピングニーだよ〜」とか言いながらロープに飛ばすとか
耳元どころか「レフェリーの自分にまで聞こえる」とか書いてた
そういうのが天龍には歯がゆい、というか許せない部分だったとかも書いてた
0984お前名無しだろ (ワッチョイ 23c9-8dGN)
垢版 |
2018/09/03(月) 19:47:14.39ID:871sFiag0
ジャンボもナンバーの特集でライバルの一人にキム・ドクを挙げてたからね
藤波は「あんなの(剛)とライバルと思われたくない」だから全然違うと思う
0987お前名無しだろ (ワッチョイ 051c-8zu0)
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2018/09/03(月) 20:23:30.61ID:c4qyJ3qh0
その前にハンセン、ブロディに簡単に負ける役にされそうだなw
0990お前名無しだろ (ワッチョイ 0b80-zJks)
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2018/09/03(月) 20:29:47.88ID:o1Vk18J00
まぁ戸口が全日から新日に移籍した理由は「馬場が家族の分の飛行機代を出してくれなかった」
だからな、マスコミに理由を聞かれてそんなセコい真実を話すわけにはいかないから
「全日に残留しても、鶴田の上に行けないから」とウソをついた
ナガサキや石川も言ってたけど、戸口は見栄っ張りのエエカッコシイだから
0991お前名無しだろ (ワッチョイ 15c9-hHnA)
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2018/09/03(月) 20:34:01.73ID:w6uVKI/B0
ドクは鶴田戦では光ったけど、初来日のブロディに6分台で負ける役やらされたりと貧乏くじも多かった。
0992お前名無しだろ (ワッチョイ 1d90-zBrR)
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2018/09/03(月) 20:38:02.20ID:T71VmVd60
戸口が全日を出るタイミングで若い時いじめていた佐藤昭雄が現場の実権を握ったから、
ちょうど良かったんじゃないかな
0994お前名無しだろ (ワッチョイ 1dfd-8zu0)
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2018/09/03(月) 20:47:54.97ID:VoYR2jyT0
キムドクは結局馬場と大木金太郎の抗争があって
その弟子同士、タッグパートナーってことで
鶴田とキムドクで盛り上がっただけって感じも。

もしキムドクが大木の弟子として連れられてなく、一人で全日マットにあがってたら
話題にもなってなかっただろうと思うし、馬場もキムドクを大きく扱わなかっただろう。

新日で戸口がイマイチで終わったのも
大木と一緒じゃなかったからだと思う。
猪木藤波組vs大木戸口組なら盛り上がったはず。

結局は彼はヒール向きで、正規軍向きな顔じゃなったということかもしれない。
0995お前名無しだろ (アウアウカー Sa61-GWLL)
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2018/09/03(月) 20:54:16.13ID:GYRBJIqPa
ブロディ初来日のシリーズ、ドクはバトルロイヤルでは羽田や大熊などと一緒に
子ども扱いされていたのに、最終戦の鶴田へのUN挑戦では時間切れ引き分けだった。
全日のドクに対する扱いは、鶴田絡みとそれ以外で差があり過ぎたように思う。
0996お前名無しだろ (ワッチョイ 85ee-hHnA)
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2018/09/03(月) 20:58:05.08ID:Vs+1O1nH0
>>994
モンゴル風のギミック、アンドレとの抗争アングルで
売り出し中のカーンのインパクト強すぎて色あせたもんな
0997お前名無しだろ (ガラプー KKeb-ffCg)
垢版 |
2018/09/03(月) 21:24:35.44ID:RZZ/0mKQK
>>970
イカコラ
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