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関羽は勝ちブックおじさん
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0420お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 6738-cREG)
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2018/07/11(水) 17:21:44.87ID:eqSqwI9t0
北方異民族とかいう最強の黒船。水滸伝とかラスボスの高俅の後に控える裏ボス。
0421お前名無しだろ (ｱｳｱｳｵｰ Sa1f-rLL/)
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2018/07/11(水) 17:55:20.94ID:2rVQPnVZa
正規興行と演義興行で扱い違う2ルート手法は、プロレスよりアニメ特撮の方が手法として多く取り入れてるな
ガンダムはTV興行では寝たマクベが劇場興行では寝なかったのをはじめ、平成ライダーも劇場版はTV興行と別アングルに改変する事が多いし

そういえばタイガーマスクもアニメ興行だと寝ずにタイガーザグレートをガチ制裁して伊達が逃亡してたしな
でもタイガーマスク二世はアニメ興行じゃなくて漫画興行の続編なので伊達は交通事故アングルですでに寝た事になっているという
さらにその後のタイガーマスクWだと初代アニメ興行の続編なのでこっちでは伊達が寝ず逃亡した後というアングルになっているという、結局押しストーリーはどっちなんだよとw

三国志興行の場合は漫画アニメ小説ゲーム等それぞれのリングで違うプロモーターによる興行が行われてるせいで、
正規興行での扱いに不満だったレスラーが勝ちブック漁ったり逆にジョバーに成り下がったり色々大変だ
0423お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 67e9-/Rb6)
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2018/07/11(水) 18:46:05.51ID:wiB7Ak6D0
かこうとん と かこうじゅんは
クリス・ベノワ と クリス・ベノイみたいなもん？
0425お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7f0e-dFMC)
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2018/07/11(水) 19:44:14.64ID:OEXNO5O70
あんだけ対抗戦渋ってた袁紹が急に事務所の電話で「官途抑えろ」って言って決めた官途大会がマイベスト興行だわ
結果あの興行で潮目変わってたのは残念だったけど
業界全体の関羽スター作りの為に文顔秒殺ブック呑んだのが完全に致命傷になって数年で華北プロレス潰れたし
0426お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 5fb9-cREG)
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2018/07/11(水) 19:56:14.82ID:Bvlbny6O0
官途は事実上の天下分け目の戦いなのに、横山先生押しエースの劉備があまり絡んでないのでテレビ放送無しという仕打ち
0428お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 5fb9-cREG)
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2018/07/11(水) 21:02:51.91ID:Bvlbny6O0
一方の大一番の赤壁は実際は周瑜はじめ呉の前座からエースまで全員で勝ち取った興行なのに、全部孔明のおかげと台本書き換えられる。
0430お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bf0e-q+oR)
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2018/07/11(水) 22:52:24.62ID:8zt++jy/0
>>399
三國志新聞は劉備が金で吉川英治って記者を
手なづけて、自分たちのイメージがよくなるような
記事を書かせたのって今じゃ有名だろ
0431お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 87c9-+t5f)
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2018/07/11(水) 22:52:38.34ID:AJe7wrfS0
>>425
官渡
0434お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd0a-PbFZ)
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2018/07/12(木) 00:19:01.94ID:YhZ5p21id
横山興行は陳宮も初登場時と呂布陣営の時で別人のように顔が変わってるな
出てこなかった間に海外武者修行してキャラ変したんだろう
0435お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-OdlC)
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2018/07/12(木) 00:46:42.81ID:H1sBoU7qa
これ言っていいかわかんないけど横山興行だと曹仁と趙雲1人二役でこなしてるであってるよな
ファイトスタイルが全然違うけど同じ人だよな
0438お前名無しだろ (ｱｳｱｳｲｰ Sa7d-OdlC)
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2018/07/12(木) 02:30:32.13ID:jpjl6YzSa
曹洪が観客の野次に激怒して暴れて曹操に試合後怒られたのも横山興行の馬超売り出しの頃のシリーズだったっけ？
客がカラスがなんとか言って踊り出したのにキレて観客席まで追いかけてったの笑ったわ
0439お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e539-YhBd)
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2018/07/12(木) 05:05:20.70ID:nWRBdQOo0
試合がつまらないという理由で席で寝てしまう観客が続出→
曹洪が怒って客席に乗り込んでいる間に馬超がリングアウト勝ち。
0442お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ea2a-qJjT)
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2018/07/12(木) 07:19:54.96ID:2XxW/EWB0
>>440
最近の呂布過剰評価の元凶としては光栄と双璧だな
北方興行は呂布張飛のブックが良すぎる
とはいえ大水滸のTHE勝ちブックメアリースー楊令よりは大分マシだけど
0444お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 7938-XEKN)
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2018/07/12(木) 12:03:30.94ID:yoylwb240
演義と違い実際当時はまだ鐙がそんないい物なかったから、呂布とかの北方系の馬を自在に操って戦える武将はマジで脅威だったみたいね。
0445お前名無しだろ (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-4ffg)
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2018/07/12(木) 12:04:49.46ID:Lbsn4Qdia
源義経もそれに便乗した勝ちブック乞食かw
国内だと一時エース扱いだったのに義経以上のKBOだった頼朝のせいで鎌倉プロをクビにされ、
地方団体の奥州平泉プロで藤原軍のバーターとして細々とやっていた末に乗り込んで来た鎌倉プロとの対抗戦で藤原の仲間割れアングルと共に負けブック飲まされて寝て引退したのに

実は海外でひそかに再デビューしてトップ獲ったという勝ちブック伝説が囁かれていたが、誰も見た客がいない
0446お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-rWfH)
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2018/07/12(木) 13:20:45.12ID:z9ycCUZnd
なんか一昔前の三国志演義はプロレススレと比べるとイマイチなクオリティのスレだな
0449お前名無しだろ (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-4ffg)
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2018/07/12(木) 18:43:01.01ID:AKB6AVKsa
でも人形劇興行で呂布が最後に劉備とのシングルで寝たのが実力差的に考えて一番あり得ないブックだっただろう

一応、呂布は大負傷疲労のハンデを付けて格落とさない配慮だけはしてあったが
0450お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 8ab9-XEKN)
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2018/07/12(木) 20:13:32.47ID:GuGu5R4n0
その前に三義兄弟相手に1人で引き分けるブック飲んでるからね。星を返したかたち。
0451お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2ac9-i9i9)
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2018/07/13(金) 08:59:46.65ID:jrqcuSjc0
三義兄弟っていっても
アニマル張飛、ホーク関羽にポールエラーリング劉備だから。
0452お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 7938-XEKN)
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2018/07/13(金) 09:00:30.62ID:s0Qyk5Ks0
3対1のハンディキャップ戦は、はぐれ桃園軍団を陳宮が説得したんやろなぁ。「本気でやればおっとう（髭）が1番強いんだよ！」「翼徳、仕事だ…」
0454お前名無しだろ (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-4ffg)
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2018/07/13(金) 10:11:53.40ID:xvX3rY3/a
コーエー査定の武力格では呂布100で劉備76とかそんくらいだから、
呂布の体力が半分以下に減った状態からのハンデ戦なら劉備が金星の可能性もなくはないギリギリ範囲内

それか、劉備が呂布と一騎討ちする前に武力格の高い武将から勝ちブック貰ってコーエー査定の格が80以上にレベルアップしていた可能性も
0456お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 7938-XEKN)
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2018/07/13(金) 11:14:56.26ID:s0Qyk5Ks0
光栄2興行とかで負けるくせに勝手に一騎打ちに飛び出していく周瑜とかどういう台本なんだ？
0458お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2ac9-i9i9)
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2018/07/13(金) 14:29:24.16ID:jrqcuSjc0
美周郎ってリングネームは現代風に言うと
ハンサム周瑜、イケメン周瑜ってことだから、
キューティ鈴木みたいなもの、でいいのかもしれない。

ケロ風（嫌だけど）の口上なら
水もしたたるいい男、孫策と文字通りの義兄弟、呉のアイコン、赤壁の英雄
シュウ－－、ユウ－－－みたいに言われるかな。
0459お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 7938-XEKN)
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2018/07/13(金) 14:42:24.48ID:s0Qyk5Ks0
文字通り完璧超人なんだけどな。横山興行だけ読んだ人は孔明に散々翻弄されて最後血を吐いて死んだ人って認識だろう。
0461お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ea2a-LQig)
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2018/07/13(金) 16:58:17.60ID:eMEwDqKF0
>>456
俺が俺がタイプの目立ちたがり屋はすぐマイクに反応してリングに上がっちゃうのが流行していたせい
データ的には野心が高くて太守ほっとくと自分の団体立ち上げちゃう奴らが該当
なお13興行でも血の気が多いせいで呂布に一騎打ちを挑んで討ち取られる模様
0464お前名無しだろ (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-4ffg)
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2018/07/13(金) 21:09:31.64ID:F+NTU6GGa
劉禅入団のせいで劉封は悲惨なブックばかり飲まされてたなあ
結果的に趙雲が余計な勝ちブック漁らず劉禅がデビュー戦で寝ていれば劉封がそのまま劉備のポジ受け継いだだろうに

劉封は悲惨だった一方、孟達は魏移籍しつつ劉封との抗争を続けて目立ちまくり、
さらに演義興行では何故か大物の徐晃から勝ちブック貰えるという優遇ぶり
（最後は流石にヒールらしく寝たが）

関平も悲惨に見えるが、人形劇興行では何故か最後まで寝なくて孔明の引退試合までセコンドについていただけ劉封よりはマシ
0465お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7950-4mzJ)
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2018/07/14(土) 00:56:28.31ID:RuiRfF110
>>446
過去の類似スレだと赤兎馬柄のパンツをレスラー達が代々引き継ぐ話とか
周倉がマラソンの有望選手だった話がツボだった。
三国志のエピソードをノアガラスレみたいなノリで
八百長だとか勝ちブックだったとかって語るより
三国志愛とユーモアがある話のほうが好きだなぁ。
0467お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 8ab9-XEKN)
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2018/07/15(日) 12:36:47.10ID:rDAlrijC0
いつも思うんだが、自分がそういう面白い話をしてくれればいいのにね
0468お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-NCKb)
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2018/07/15(日) 12:54:07.10ID:kcm48onur
>>465
周倉はマラソンじゃなくて元トライアスロンの選手じゃなかった？
樊城ホール大会の水中デスマッチでホウ徳に何もさせなかったし

トライアスロン時代、自転車は乗らずに担いで走ってたらしいけど
0472お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f150-4mzJ)
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2018/07/15(日) 18:31:20.10ID:uUJ3Xjfw0
設定と言えば、練習生の臥龍君と鳳雛君を見て道場コーチの山本水鏡さんが
「この二人は業界の未来を背負うスーパースターに絶対になる！」
と熱弁していたけど、イケメン高身長な臥龍君ならともかく、
ずんぐりホームレス風貌でやさぐれキャラな鳳雛君が
次世代のスーパースターだというのには少し疑問を感じたな。
絶対ベビーの劉備軍団ではなく、当初の予定通りヒールな呉に入団していたら
どうなっていただろうか？
あっでも、孫権社長に喧嘩を売って早々にクビだったかな？
0473お前名無しだろ (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-4ffg)
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2018/07/15(日) 19:46:33.41ID:Jaa5c1Z5a
>>466-467
自分が気にくわないことに対してはこういうのが良かったんだーと文句だけ言って、
かといって自分は何も新しい提案しないというのはノアをダメにした無責任ヲタと似ている
0474お前名無しだろ (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-4ffg)
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2018/07/15(日) 19:56:03.64ID:Jaa5c1Z5a
>>472
そうなったらなったで孔明が結局引き抜くだけだろうな
でもそうなればその時点ですぐ呉との抗争アングルが発生するから、その後のストーリー展開は多少変わってた可能性はあるな
蜀プロ旗揚げの代償でホウトウが寝なくて済んだかもしれないし、その後関羽もあのように引退しなかったかもしれない
0475お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-SxR9)
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2018/07/15(日) 20:55:21.54ID:ynMtr9Rwp
真似印財万苦

古代中国、秦の始皇帝が中華統一決定戦を制して初代中華統一王座を設立。
その際、王座に挑戦する際には伝国璽という龍の形をした印を所持する事が掟とされた。

三国時代、呉の孫堅が戦場の片隅で落ちていたのを拾ったとされ、袁術→献帝→曹丕と所有権が移った。
伝国璽は2つあるとの噂があり、偽の伝国璽を得た者はいずれも苦しみながらとうとう中華統一を果たせず滅んでいった事から
当時の歴史家は真似された偽物の印を得て財を成そうとしても万苦が待っているだろうと戒めとして真似印財万苦と記した。

米プロレス団体WWEが王座挑戦の証としてマネー・イン・ザ・バンクという制度を採用しているが、最近では古代中国がその起源であるとする説が支配的である。
また龍の形をしている事から日本のプロレス団体ドラゴンゲートも王座に挑戦する際は鍵を渡す事を掟としており、龍の形を模した伝国璽を起源とする説が有力である。

民明書房刊 『プロレス文化と古代中国史の意外な関係』より
0479お前名無しだろ (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-4ffg)
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2018/07/16(月) 14:21:48.82ID:VwAxZJdaa
あっちではリングネームの読み方が違うが日本興行では名前が混同されやすい孫堅、孫権、孫乾らが
マシン軍団や武藤＆ハインズ、ブラックハーツのようにタッチしないでひそかに入れ代わるギミックを使ったとかいう噂
0482お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5d50-4mzJ)
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2018/07/16(月) 21:49:58.68ID:tIBRwYrI0
四天王と言われる祖茂から溢れる田上明臭

>>480
その頃はまだ郭図選手はテクニシャン転向前の脂の乗り切った筋肉全盛時代で
ホウ徳選手は逆に身体がまだ仕上がっていないヤングライオンだった説が有力
0485お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ea2a-LQig)
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2018/07/17(火) 07:39:58.50ID:6XuyXR/y0
学校でアメフトとレスリングやって孝廉通った程普と黄蓋がよく中卒孫堅を持ち上げてくれたよな
同じ中卒で土方やっていた韓当ならわかるんだけど
0488お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 7938-XEKN)
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2018/07/17(火) 11:53:38.61ID:Yyjy91ny0
北伐ってどこまでやれたら成功って言えたんだろう？
0490お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 7938-XEKN)
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2018/07/17(火) 12:06:37.26ID:Yyjy91ny0
長安とっても守りきるのが大変そうだな。
0491お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ea2a-LQig)
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2018/07/17(火) 12:18:46.88ID:6XuyXR/y0
長安はあくまでテリトリー内のでかい箱ってだけだし
涼州まで含めたテリトリー全体を奪わないことにはな
そのための地元チャンピオンの馬超だったけど
0494お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-OC3t)
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2018/07/17(火) 14:27:06.28ID:18wrCilSd
横山プロレスでは見事なバンプで孔明のスゴさを際立たせた魯粛

実はロッカールームでは生意気なヤングボーイをシメちゃう武闘派
さらに良いとこのお坊ちゃんで慈善活動にも力を入れていた

今でこそレッドクリフやレッドミストやファイヤーハンドなんていう二つ名を持つ周瑜も、かつて小団体を率いていた頃魯粛のスポンサードを受けていた
0495お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 7938-XEKN)
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2018/07/17(火) 15:34:55.11ID:Yyjy91ny0
実は天下二分の系ブックを考えてた凄玉なんだっけか
0498お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 7938-XEKN)
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2018/07/17(火) 16:03:22.57ID:Yyjy91ny0
あ、そうか。二分は魏の強さ考えたら現実的じゃないね。
0502お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 8ab9-XEKN)
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2018/07/17(火) 20:03:35.48ID:hjXmGqzb0
実際北伐が成功して蜀が勢力拡大していったら、呉はどういう行動にでたんだろ。
0506お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 7938-XEKN)
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2018/07/18(水) 09:22:58.69ID:brn39taV0
最初のターンで呂布引き抜いて兵士取り上げるのは基本。後は裏切るまで一騎打ち要員。これが意外となかなか引き抜きあわなかったりする。
0507お前名無しだろ (ｽﾌｯ Sd0a-MH1V)
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2018/07/18(水) 09:27:44.42ID:MmJmPplmd
>>502
孔明の北伐は、基本孫権が呼応しなければ勝ち目が極めて薄いので
仮に街亭で馬謖が調子に乗ってラダーに登らなかったとして、
孫権も参戦し、さらに三国志のポールヘイマンこと公孫渊と挟撃体制がとれれば魏プロはヤバかった。
0508お前名無しだろ (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-4ffg)
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2018/07/18(水) 13:26:29.52ID:yzAkQeZoa
関羽が寝た時点でもう孫権とは抗争アングル続けるしかないから、その時点でもう勝ちブックは貰えないの確定したようなもんなんだよなあ

その時点でもう少し先のアングルを考えず、それまで勝ちブック貰いまくってた関羽が悪い
もっと言えば、魯粛さえ引退してなければ関羽が勝ちブック漁りしていてもなんとかなったんだがね
魯粛引退が地味にかなり響いてたな
0509お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1e3c-5AKE)
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2018/07/18(水) 13:32:15.05ID:+/xfgzN+0
呉を武力で平らげて魏を武力で平らげる(天地を喰らう)
0510お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 7938-XEKN)
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2018/07/18(水) 14:06:20.27ID:brn39taV0
孔明は本心じゃ呉と揉める関羽やその弔合戦に動く劉備にげんなりしてそう。コイツら俺の説明した台本ちゃんと理解してんのかと。
0511お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ea2a-LQig)
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2018/07/18(水) 14:32:21.39ID:7osuIfXp0
利益の８割が荊州マットだったのに劉備が放棄するわけないんだよなぁ
わざわざ敵討ちブックぶちあげて攻めているんだし
0512お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 3dbd-OC3t)
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2018/07/18(水) 15:25:42.10ID:7RWtrWZn0
高身長でプロレスIQも高く、それなりの実績もあった上で、獣神サンダーライガーよろしく名前を変え
程立→程昱となったのに、レスラー(指揮官、将軍)としてよりもマネージャー(文官、参謀)とされがちなのは彼のパーソナリティーに問題があったからなのだろうか
0516お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b5c9-NFua)
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2018/07/18(水) 21:50:29.85ID:AkGl3Avr0
>>469
ちょっと哀愁漂う上に地味な会場とタイミングだったよな…
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