【バブルの】SWSについて語ろう その11【象徴】
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必要以上に発言ばかりして
重要な仕事は誰もやろうとしないのもまたこの団体らしさ
前スレ
【幻想と】SWSについて語ろう その10【実像】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1526195144/ >>377
それだったら新日本の給料では家族養えないから退団した大矢と片山はどうなの?
猪木は金で動くやつにロマンはないプロレス界から消えろ!って言うけど、奥さんをパートさせてまで新日本にいることがロマンになるってことだし。 新日、全日の二団体(全女入れても三団体)だった頃はプロレスラーの数が少なかったからプロレスだけで食えていたんだよな。
SWSが崩壊して弱小団体がわんさか増えて(プロレスラーはもっと増えて)プロレスで食っていくことを目的としない副業プロレスラーばかりになった。
今、プロレスだけで食えている専業プロレスラーは日本に何人いるんだろう? >>379
猪木の当時の奥さんは働いていたぞ。
猪木だって共働きだった。 >>377
>>特に谷津は全日本を批判した会見したりして凄く悪者に見えたのは事実だったし
ウイリアムスのバックドロップ喰らってウイリアムスの格上げに協力したのに
入院費・治療費を払って貰えなければ、そりゃ批判もするわな
>>俊二らも「全日本には夢が無くなった」とかSWS離脱時にインタビューに答えたりして印象は悪かった
分不相応な三沢の格上げを目の当りにしたら、そりゃ全日に見切りをつけるのも
致し方ないな そう言えば、小川がプロ入りを考えてた時に、馬場にも相談したらしいが、
馬場「JRAでは幾ら貰ってるんだ?」
小川「1500万円です」
馬場「それならサラリーマンを続けた方がいい」
と、言われたらしい
たかが1500万円も出せず、小川の様な後々、プロレスを何度もゴールデンタイムに
押し上げた超大物格闘家をみすみす取り逃がす馬場全日
そりゃ俊二に夢がないと言われても仕方ないわな >>384
アホか
レスラーに転身して何年かやるより
サラリーマンしてた方が安定してるし
トータルでは稼げるってだけだろ
馬場は小川を長い間面倒見るつもりもないし
老婆心から言った言葉だよ
あんたまともな社会で生きたことないでしょ
卑しいというか視野が狭いというか育ちが悪いと言うか
頭が悪いというか親からの躾がされてないというか
こんなこと書いてるから馬鹿って言われても仕方ないわな >>385
>>レスラーに転身して何年かやるより
>>サラリーマンしてた方が安定してるし
>>トータルでは稼げるってだけだろ
小川がプロで稼いだ額も知らないのか?このアホはw
小川はサラリーマンよりも一攫千金の夢を選んだんだよ
で、見事その賭けに勝って、プロとして成功し、一財産を築き、柔道指導員として
成功した現在の人生があるんだろ
賭けに勝った人間を妬む旧全日ヲタの妬みは見苦しいな
>>あんたまともな社会で生きたことないでしょ
まともな社会人の割には、柔道でJRA入った選手が現役引退後にどういう道を辿るか
それくらいも知らねーみてーだなこのアホは>ID:vZdHYzJea >>383
>>ウイリアムスのバックドロップ喰らってウイリアムスの格上げに協力したのに入院費・治療費を払って貰えなければ、そりゃ批判もするわな
谷津が本人の弁以外に本当に入院したという証拠でもあるのか?
例えば医療費の領収書とか >>385
領収書を提出しなくても医療費が支給されるものだと思い込んでいるような世間知らずだもん
ババガーにまともな職歴なんかあるわけないじゃんw 馬場がーは仕事したことがないのか
精神異常者なら合点が行く
可哀想な馬場がー 馬場のアドバイスはむちゃくちゃ適切じゃねえか
そりゃ年収1500万なら会社員を続けた方がいいと言うのは当然のことだ
「俺と一緒に夢をつかもう!」なんて甘い言葉で誘って
その後に責任を持たずに放り出したらそっちの方が極悪非道だろう 格闘技ブームがきたおかげで小川は一時、億を超える収入も手にすることができたが、それはたまたま運が良かっただけ。
第2のヘーシングか第2の北尾となって終わる可能性も十分にあった。
(事実、プロレスラー時代はどの団体でも小川を持て余していた)
プロに転向しなかったら現役引退後に日本代表チームの監督やJOC役員、IOC役員への道も約束されていたはずなのに、プロに転向したことで小川は柔道の世界に存在しなかった人間として扱われている。 全日で小川がデビューしたら本田多聞レベルで終わってたろ 全日デビューだったら痩せなかったろうからパッとしなかったろうね 谷津の記者会見で「俺、まだ結婚もしてないんだよ、なのにこんな大怪我させられて補償云々」ってのは笑った 小川なんて本物の格闘家が来たら、某サイキョの化けの皮がな >>384
>>そう言えば、小川がプロ入りを考えてた時に、馬場にも相談したらしいが、
何がそう言えばだ発達S野郎が!
話を捏造してんじゃねぇぞカス
お前の妄想を前提に言うことは何もないが
お前が何万回何百万回ここでアホな痛すぎる哀れなカキコをしたところで
プロレス界のスターの系譜 力道山 馬場 猪木
決して変わりはしない 例えプロレスというジャンルが消えてもこの名は残る
むしろ死して20年弱でここまで粘着ちゃう馬場半端ないってお前が証明しとるww >>389
谷津は会社から補償について一切説明が無かったと言っているから、多分医療費は自己負担だと思い込んでいたんじゃないの?
だから会社に請求しなかったと
流石に領収書無しで医療費が支払われるとは思わないだろ 全日に領収証を出したら馬場と元子に破り捨てられてトホホだな。
まずはコピーを出して、支払われたら原本を渡す。 >>399
谷津はトップレスラーになってから全日にはいったんだから
「ここでは治療費の扱いはどうなってるんですか?」くらいの事は馬場に直接聞けるだろう。
若手なら聞きにくいかも知らんが。
ましてや谷津のあの性格なら真っ先に確認してそうだが。
結局肝心な所はぼやかして「全日は治療費わ払わない!」というイメージを印象付けたかっただけだろ。 「谷津なんかSWSに必要無かったんだ」と主張する奴に限って谷津の「全日は医療費を支払わない」発言だけは鵜呑みにするのな
他のレスラーから医療費支払ってくれなかったという証言があるわけでもないのに >>402
川田「四天王時代に眼底骨折をしたが、当時は病院に行くなんていうことは口にも出せなかった。
1日だけ休んだが、今その後遺症が出ている」
全日は谷津離脱後の四天王時代でもこんな状況で医療費などと言える状況、環境ではなかった。 >>403
川田が休むことを言い出せなかったのは試合に穴をあけるから
その点、谷津は既に試合を休んでいるので医療費の問題とは全く関係ない
全く関係ない話をすり替えるのも馬場アンチの常套手段 >>402
川田が腕骨折したとき元子に借金した何て聞いてた。その借金が残っているためノアに移籍できなかったとか。 >>405
それは川田が否定してるよ
借金なんかしてないって
ネットのデマを広げてる連中に雑誌で起こってたわ >>401
だったら谷津は会社に領収書を提出して医療費を請求したはずだよね
でも谷津から会社への医療費の請求は無かった
会社が負担すると知りながら請求しなかったとは考えにくい
やはり医療費は自己負担だと谷津が思い込んでいただけなんじゃないかな 医療費、出してもらえることは出してもらえるが、レスラーの借金扱いになって、
後々、ファイトマネーから引かれるシステムなんじゃないか?>全日
そう考えると、全ての辻褄が合う
谷津は退団の時点で、もう全日に出ることはなく、試合に出て返済ということは
ないから、自前で入院費を支払った
馬場「ウチだって医療費支払います」(選手の借金になるけどね)
だとしたら、馬場のインタビューでの反論は、()の中の部分を敢えて言わないよう
誘導・印象操作を施した、いわばファンをペテンにかけた類のモノだったと言える >>399>>401
谷津がジャパン時代に負傷欠場しており、その際に医療費請求の仕方は知っている旨の
話は前スレで馬場信者を論破済み 谷津嘉章の裁判での支払いを十分の1に負けてくれた馬場だぞ
請求したら払ってくれるだろ
裁判で争った敵対相手にさえ温情をかけてんだもんなあ
それは事実だろ
そもそも谷津嘉章は本人が語ってるように全日では厚遇で扱われていた
各種保険にも入れてもらってたし
谷津嘉章以外治療費を払わないという証言でもあるのかよ http://昭和プロレス.shiseiweb.com/%E6%A1%9C%E7%94%B0%E4%B8%80%E7%94%B7%E5%B9%B4%E9%87%91
当時は新日は国保で全日は社保
馬場が厚生年金にしてくれてたおかげで
文句言ってたケンドーナガサキも感謝でいっぱい
元号が変われどジャイアント馬場の名は消えない
SWSなど現在においてもその名を知る人などほぼいない
スター馬場に粘着し続けることしか我が人生に意味を見出せないババガー
こういう輩を生み出してしまうのもスターの宿命ではある >>344
その件がドラゴンボンバーのきっかけになったのかな? >>谷津がジャパン時代に負傷欠場しており、その際に医療費請求の仕方は知っている旨の話は前スレで馬場信者を論破済み
何一つ論破なんて出来ていないのにやたらと論破という言葉を使いたがるのは馬鹿の証拠
現在の谷津が「自分が所属した団体の中では全日が1番良かった」と言っていることも「俺の師匠は^木さんではなく馬場さん」と言っていることもすべてスルーして「医療費を支払ってくれなかった」というテメエの主張に都合の良い部分だけを切り取って使う卑怯者
そもそもこいつは谷津がジャパンプロ所属だったことをすっかり忘れて
「谷津の欠場は初めてじゃないから全日が医療費を請求できる団体かどうかはその時にわかっている」
などと間抜けな主張をしていた
ところがいつの間にかジャパンプロ時代の欠場では(なんの証拠でももなく)医療費を受取っていたことにしてしまっている 遂に馬場全日が社保完備の超優良団体であることが証明されてしまったがババガーはどうやって反論するんだろう?
テメエにとって都合の悪い情報は見えない、聞こえないという卑怯者だから今後も
「馬場全日が入院治療費も支払わない極悪団体であったことは谷津の入団会見で証明済み」
と死ぬまで言い続けるに違いない それにしてもキチガイ馬場の信者のクズっぷりは酷いなw レボリューション
パライストラ
道場「檄」
藤原組
ドラゴンボンバーズ
パイオニア戦志 谷津が最近のドロップキックのインタビューで「そもそも部屋別制度なんかやらなきゃよかったんだよな」って話してるけど、結局なくったって全日本勢、新日本勢、フリーランス勢と揉めて収集がつかなかったと思うよ。
新日本内の平成維震軍、ドラゴンボンバーズみたいな感じでやれれば良かったけど、融通の効かない選手達が揃ったSWSじゃ所詮無理だったかも。 gスピリッツという雑誌で、ナガサキと石川孝志が対談してた。
ナガサキ「道場激のメンバーって誰が決めたか知ってる?」
石川「いやー、わからないですね。」 >>374ほか
kyワカマツってプロレス以外の仕事をしてたら、出世もしただろうし幸せになってたはず。 >>422
SWS 追放後に市会議員もやっていたけれど、あまり幸せにはなっていないみたいだよ >>423
ありがとう
いっそメガネスーパーの社員になってもよかったのかも。 若松がメガネスーパーに入社して何が出来たんだろう?
ただひとりメガネスーパー残留に成功した荒川みたいに陸上部のコーチになれる訳じゃないし 後年サイババの手相と俺の手相は同じとか言い出す若松が
マトモな人間だとはとても思えない
試合会場で胡散臭いグッズや水を売っててターザン後藤と
揉めてたけどアングルには発展しなかったな 若松は国際時代は裏方の仕事ではむちゃくちゃ優秀だったらしい
リング上では前座の塩レスラーだったけどね >>421
レボリューション→全日系の天龍一派
パライストラ→新日系
道場「激」→どこにも属しないレスラーの寄せ集め 各部屋大会が基本 時に部屋対抗・集合大会にできてればまア「プロレスってのは演劇の一種で」ってバラさにゃならんけど 後々に各部屋が単独で興業していく構想だったみたいだけど
形は違えど、各選手が自分の団体を立ち上げるって形で実現はしたな
東京プロレスで、そうした団体の選手が集まって
3億円のベルトをかけてトーナメントやったけど
小規模なオールスターって感じで結構ワクワクしたもんだった >>431
安生の三億円タッグベルトが無くなったコントは笑った 『宝くじが当たったので、その金を使ってサスケを引きずり出す!』って名目で行われた、みちのくプロレス組(折原ね)の2億円トーナメントなんてのもあったな
この日限定でスモー“ダンディ”フジ2000がスモー“ダンディ”フジ2億に改名したりとか、くだらないけど楽しかった 天龍がSWSのエースに君臨してもまとまらなかったからね。他の連中は団体のエースになれる素質がなかったくせに裏で文句ばかり言ってて
何もしなかったし。そしてSWSは2年もたずに消えちゃった。 >>434
天龍だって全日ナンバースリーだからなあ
ナガサキにしたらガチでも俺が強いと思ってただろうし
実際にナガサキは一人で海外で食える実力者だし
天龍は自分の名前で客が来ると過信しすぎたんじゃないか
馬場が引退しなかった理由の一つが、未だに地方だと猪木?馬場?って程度で来る人がいる
天龍程度の知名度だと本人の思い込みほど知られてないもんだよ
長州がジャパンで自主興行した時も客が入らずギブしたんだもん 出た、キチガイ馬場信者www
>>393
本人もそうだけど、信者もな。 >>437
天龍みたいに古巣を批判しないだけ人格者だよ >>436
韓国がGL敗退したのに日本がGL突破しちゃったからチョンの機嫌の悪いことw >>425
真面目で人あたりはよい(らしい)から使い道はいくらでもある。
国際プロレスでも裏方として有能だし。
>>426
絶対買う(笑) 若松はプロレス取調室で
「プロレス団体の裏方の仕事は社長以外全部やりました」と言っていた。 新日でも単なるマシン軍団のマネージャーやってるだけじゃなくて
裏では色々な企画に絡んでた影のフィクサーだしな ワカマツに自伝出してほしい
もう70過ぎだし急がなきゃ 基本的に良い噂が多い若松だが、武藤に引き抜きをかけて坂口からクレームをつけられた際に
「俺のバックに誰がいると思っているんだ?」
と凄んだというのは本当だろうか? SWS時代の若松は人が変わった様に高圧的だったらしいよ
ずっと裏方で頑張ってきて、新日でマシン軍団マネージャーでブレイクしてメガネスーパーと言うスポンサーが付いて態度がデカくなってたみたい >>446
やはりお金が性格を変えちゃったんじゃない?
SWSって無駄に選手にお金を与えてたから。 >>446
俺もワカマツは豹変したって聞いてたから
良い人としか言われてないは違和感感じてた 梶原一騎が大山倍達について
「貧乏な頃は子供にタダで空手を教えてあげる人だったのに
金持ちになったら異常にガメツくなって支部の上納金ノルマがキツくなった」と
書いていたな
そういうもんらしい 馬場も若くして大金手に入れたから、ドケチホモになっちゃったのかな? つのだ版空手バカ一代の最終回の大山のセリフ。
「思い上がると空手商人になる!」「自分は神棚には乗らない!」
これを見ると既に梶原・大山ラインは亀裂が入ってたのか? >>450
馬場は力道山の搾取があまりにもひどかったので朝鮮人を嫌うようになり、在日は絶対に入門させなかった >>453
猪木は力道山の暴力があまりにもひどかったので相撲取りを嫌うようになり、相撲取りは絶対に入門させなかった >>453
朝鮮人であるグレート東郷にも
アメリカ時代、搾取されたしな。 >>440
自分がそう思っていることが他人もそうだと決めつける。
これが馬場信者かw
サカ豚で韓国応援している馬場信者はやっぱりきな臭いw
>>453
馬場信者の崇拝は北朝鮮並みww >>436
別に馬場信者ではないが、地方での馬場の人気はガチでしょw
新日地方興行でヨッパライが「馬場はまだかっ!馬場は!」とかわめいて
怒ったイノキが殴りに行こうとするのを周囲が必死に食い止めたとかw
プヲタの外の世界ではそんなもんだよ >>454
ジョージは下っ端だったからOKなのか? もし武藤が坂口征二に止められる事なくすんなりSWSに離脱していたら、プロレス界の歴史は大きく変わっていただろうね。武藤が行ったら蝶野、橋本も離脱してSWSに闘魂三銃士が揃っていたと思う。
蝶野も荒川がきちんと1億円を持参して来たらSWSに行っていたって答えてるしね。 >>459
まだ評価の固まっていない三銃士がSWSに移っても大成できなかっただろうし、悪い意味で歴史が変わってただろうな。 船木・鈴木をUに獲られた上、
Sに三銃士(と史実通り佐野も移籍するとして)も奪われていたら
当時の新日だと誰が台頭してきたのだろうか? >>462
まずは越中じゃないか?
ド演歌ファイトでガンガン行って盛り上がってIWGP戴冠で会場大爆発。
その後、マシン、馳、健介 橋本が「三銃士が全員いなくなっても新日本は潰れないよ
この会社ほどしぶといところはないんじゃないの」と言ってたがそんなもんかもしれん
ジャパン、UWFの大量離脱後に猪木が「大掃除ができた」と言ったが
どっちかと言うとSWSの方が大掃除って感じだ
天龍以外は不用なレスラーばかりがいなくなった 天龍一人だけじゃプロレスは出来ないのにな
対戦相手にしたって誰だって良いわけじゃない
天龍は自分ひとりの力で全日の武道館が満員になっているという勘違いをしていたような気がする 全日時代の天龍は鶴田や馬場の愚痴を言いながら飲むのが恒例だったけど
Sの頃は反天龍派とか田中社長の愚痴を言いながら飲んでたんだろうか? >>467
全日からSWSへ移った連中は安い試合給で年間120試合以上戦う全日に残った連中と馬場夫妻を笑いのネタにして飲んでいた 天龍は田中八郎まで恨んでるってのがな
相撲界、プロレス界でも対立した人間を執念深く恨み続けている傾向があるし
根は女性的で執念深い人だね >>468
その頃の全日の興行数はは年間150くらいだった。 >>470
金剛のついては相撲からの転向話で必ず怨み節が出るよね >>470
天龍の想いとしては「愛憎入り混じる」という状態ではないかね?
相撲界に対しても、馬場夫妻に対しても、田中社長に対しても
元々田中社長はプロレスが好きだったわけでもなく、黙っていたら税金でもっていかれてしまうあぶく銭の使い途としてプロレス業界に参入して、そのあぶく銭が無くなったら手切れ金を渡して「ハイさようなら」というドライな姿勢は天龍とは性格的に相容れないのも当然 >>473
百億も投資して恨まれるって言うのもなあ
天龍だって寿司屋を潰してる
理由はわからないけど道楽半分で寿司屋をやって
都合が悪くなると畳むなよな >>465
>>どっちかと言うとSWSの方が大掃除って感じだ
記者の菊池が言ってたが、大型選手が好きな馬場は俊二や高木がSWSに移籍すると
知って、ガッカリしたらしいぞ プロレスニュースで鶴田が「カブキとは目と目で通じ合う」とか言ってたが、
その数日後にカブキがSWS移籍を表明した時は笑ったなw
なーにが「目と目で通じ合う」だよってw
馬場はカブキが移籍することを小佐野が知ってて知らせなかったという身勝手な
理由で全日から追い出したが、逆恨みもいいとこだな
一記者である小佐野が、天龍派のカブキの情報を漏らしたら、今後記者として一切
信頼されなくなるってのに、小佐野が馬場に御注進するとでも思ってたのかね
記者に逆恨みする前に、自分の団体の給与・待遇等の改善を考えろっての>馬場 >>474
「都合が悪くなると畳む」
奥方の乳がんだヴォケ!! >>466
>>天龍は自分ひとりの力で全日の武道館が満員になっているという勘違いをしていたような気がする
長州離脱後、天龍革命を起こし、全日マットを活性化し、集客は勿論、他団体や
世間一般に対しても反響を及ぼす話題を提供した点に於いても、当時のプロレス界
において最も貢献したのは天龍であることはプロレス大賞受賞者を鑑みても間違い
ないのない事実なのだから、「勘違い」という文言は的外れな見解だな
>>470
>>根は女性的で執念深い人だね
女性的ってw
それはSWSへ移籍した人間を許さなかった馬場の方だろw
なんてったってネグリジェなんか着て寝てた変態なんだからよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています