負けブック飲まないプロレスラー
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昔は小橋が有名だったが、今の時代は誰だろうか?
オカダが負ける時には、ロスインゴの介入や首の怪我のアングルなどがあり、
負けの言い訳の要素があったので、そういうのもありの方向で。
ドミニオンでは言い訳の要素を含まず負けたので、何があったのか不思議に思う・・・ 会社からプッシュされたのと自分で自分をプッシュしたのとを同列にするなよ デビューから長いこと負け知らずだった
ゴーバーやアスカなんかも会社から与えられた役割をこなしてるだけだからな
オカダの防衛ロードも会社の方針
それでも与えられた勝ちに見合った試合が出来ないと3Kみたいに酷く叩かれちゃうけどね >>361
事実書いてるけど同じようなものの対比として成立してない >>377
そのベリアルに勝った絶対王者路線のウルトラマンゼロですら宿敵の格上げのためにオカダのように
観念して寝たから、太郎は更に小橋のようなイメージが付いた。 タロウも一応バードン相手に寝てはいるけど同じ頃にゾフィーも寝かされて
リマッチでタロウ単独で勝利してるからなあ
ゾフィーを使って格上げしたというか
それにしてもゾフィーの強キャラジョバーっぷりたるや タロウは兄弟の中で唯一ウルトラの父と母の実子っていう設定だから優遇されたんだろうな 結局プロレスだから勝ち過ぎようが関係ないんだろうけど
弱い奴が勝ち過ぎるのはちょっとなぁ〜
今はMMAと完全に線引きしてるからどうでもいいけど
昔は多少ガチでも強くないとちょっとひくわ
三沢、小橋、橋本、鶴田あたりなんか実際弱いっしょ?
藤田や中邑批判のレスも見るが、彼らは強い方だからね
しかも藤田なんか日本人最強候補でしょ?
仮にもヒョードルに善戦した藤田をころころ負けさせられるかね? >>403
だったらプロレスなんかやめちまえって事よ >>405
言えてる
別競技の実績重視なら
曙は元横綱だから負けさせるわけにいかない
とか言い出したら使いにくすぎて、なら要らないよって成るわな
秋山が認めないのは、そう言うことじゃないかな >>406
曙は横綱だったけど弱かったけど?
当時は未だプロレスにも多少幻想があったからって話な
秋山は藤田にビビってるだけだよ
仕掛けられないかおどおどしてるから法的処置とか抜かしてんだって >>401
>>それにしてもゾフィーの強キャラジョバーっぷりたるや
ウルトラマンゾフィー 0勝4敗1分け1死亡
● ヤプール人
● ヒッポリト星人
● バードン(死亡)
● タイラント
△ ウルトラマンレオ(ババルウ星人の策略のため実質負け)
設定上はウルトラ兄弟はおろか、全ウルトラシリーズ最強格のくせに、負けブックしか飲んでいない。
ホーガン、猪木がジョバーしかやっていないようなもの。 木谷、外道、レッドシューズ このへんはズブズブなんだと思う
だからこそオカダの長期防衛が成立した。
あまりにも露骨にやりすぎるので他の選手達がいい加減にしろと会社に盾ついた
今回のオカダの負けは裏で相当ゴタゴタがあったに違いないと踏んでる ゾフィーは人気もあるのにシリーズの主役ageの為に気前良く寝るよな
あのタイプはバックステージでも人望かあるだろ
セブンもレオ興行ではシリーズ開幕戦でマグマ星人にボコボコにされて寝てたがアレは衝撃的だった
関係ないがウルトラマンレオの入場曲はどっちも名曲だがシリーズ前半の方が好きだなあ 他団体で勝ちブックもらったから自団体の
最低限この格以上のやつにはしばらく寝ないを
ノア系しないよな
ただ新日本と言うか永田さんは輸入してきた他団体のフィニッシャーを繋ぎ技に降格させる ゾフィーさんはメロスなるマスクマンにも変身してたよな >>395
中邑は勝ちのブックを会社からもらったけど、ちゃんと負けブックも飲んでるだろ。
潮崎なんかに負けたりもしてるし。 ブロディとか負けブック飲まなかったからこそ死後も高評価を維持してるよな
悪く言えば勝ちブック乞食だけどよく言えば安売りしない社畜でもないフリーランスだもんなw 世代が違うが、もしもシリーズとして
小橋とブロディが試合して、ブッカ―に
どちらかが負けブックを飲むように言われたらどうなったんだろう? そりゃ小橋が飲むか不透明決着だろ
嫌ならボイコットで出ていく人だしw ブロディは負けブック飲まなかったけど、傍目から見て「あんな化け物みたいなのに勝てないだろ」という説得力があったから。
全日本系の日本人選手が負けブックを飲まないのは、旧全日本での所属期間が長い(決められたポジションが上の)日本人選手偏重が影響しているよ。 ベイダーとかもっとブックに文句言うタイプならもっと強者の印象が残ったんだろうな
不透明禁止の時代だったせいもあるけど普通によく負けたから負ける事に特別感がないんだよな
完全決着の良し悪しなんだろうけど昔は強キャラがクリーピンが負けるのが事件だったからな 三沢と小橋の悪い影響を受けて団体全体で勝ちブック乞食してたのがノア 当時はそれが可能な力関係でファンはノアだけはガチで最強と言う困った人たちで構成されてたからな
当時はその勝ちブックを強いる事で団体は上手く行ってたわけ
ただ三沢や小橋はまあプロレスラーらしい馬鹿だから将来に対するビジョンが皆無で若手育成やマンネリ打破という部分を無視しちゃった
全日やノア前半の成功体験に縋ったんだろうね アレは馬場が他団体で実績残してるハヤブサ人生組をアジアタッグ要員にしなかったりしたところを悪い影響受けたと思う 人は成功体験に縋るからな
ドラマ性みたいなのも拒否してたし
四天王ほどハードにやれないからこそ勝ちブックを他団体から飲ませてノアだけはガチで最強という宗教にしたかったんだろ
もっと大きな会社にしようという野望もなかったんだろうな >>424
新日だって、ゼロワンだって、
Noahの助けを借りないとにっちもさっちも行かないって状況でオファー出すんだから、
そりゃNoahが勝ちブックもらうだろ。
宗教?何を言ってるんだよ。アホか。 >>425
あえて負けブックを飲みつつ抗争を長くして最後に勝つとかしなかったわけだろ?
早い話がその時代にノアファンがノアのスターが他団体に負けるとか許されなかったわけだろ?
ノアだけはガチで最強がノアの一番の売りだったわけ
絶対王者小橋
当時はプライドとかでも無敵のヒョードルの価値は凄かったし
今の悲惨なノアを見れば当時の選択は間違ってたんじゃねえのかね 小橋に新日がG1出場オファー出したら全勝優勝条件出された 小橋やら三沢があさった勝ちブック資産を何一つ団体に還元せず消えたからな
そらジリ貧にもなるわ KBO系ヒーローの番付としては、
絶対KBOタロウ>>>(壁)>>>ディケイド>RX>>>>(壁)>>>>ゴーカイジャー
くらいだな。
ディケイドは他のライダーを散々カマセにしてきたが、キバーラにはあっさり寝たからタロウよりはマシ。
RXはディケイド出現までは代表的なKBOだったがディケイド相手にレフリーストップ的とはいえ一応寝たのでディケイドの方がライダーの中ではトップKBOとなった。
ゴーカイジャーは一部の先輩をカマセにしたものの、タロウディケイドRXよりはまだリスペクトしてた分この3人よりは遥かにマシ。
ウルトラマン系にもギンガ以降の先輩の能力使う奴が数人いるが、せいぜいゴーカイジャーと同列かそれ以下でちゃんと寝てるからランク外。 >>408
ウルトラマンマックスがゼットンにやられそうになった時も、本当はゾフィーがカマセになってマックスを格上げする予定だったらしいからな
それをゾフィーが流石に嫌がったのか、代わりにジョバー買って出たゼノンさんには涙を誘う
ゾフィーはシングルだと前座で円盤だけには無双させてもらえるんだが、メインの試合では散々だったからなあ
でもタッグだったらエースと組んでアリブンタとギロン人にも勝ってるし(映画だと古舘が実況までしていた)、
自分はピン取り役ではないものの超大物のエンペラ星人にすら一応勝たせてもらってるし
ヒカリとのタッグでべムスターにも勝ってたから、タッグだったらそんな戦績悪くないんだけどね
…と思ったが、近年のべムスターはシングルでミクラス相手に寝るほどの酷いジョバーに落ちぶれてただけだった可能性もあるが
べムスターが落ちぶれたというより、全敗がデフォのスーパージョバーであるカプセル怪獣トリオがシングルでみんな勝ってるのでカプセル怪獣の方が急激に格上げされすぎただけかもしれん テリーマンは勝つブックを欲しがらないけど、ちゃんとした負けブックも飲まない。
ロビンに負けた時もキン骨マンの銃で足が打たれたからと言うアングル付き。
超人オリンピックも負けブックを飲ませたくないから、子犬を助けて試合が遅れると
言うアングルが付いた。
モーターマンに負けそうになった時も、試合前にすでに負傷していたアングルが付いて
途中でラーメンマンに救われて無効試合。
アシュラマンに無双したジャスティスマンにも勝つブックを譲ってもらう始末。
作者が熱烈なテリーファンクのファンで、大声で何時も応援していたらしく、
テリー・ファンクには思い入れがあり、絶対にテリーマンには負けブックは飲ませたくないとの事。 テリーマンは不人気の勝ちブック乞食で困ったキャラだなw
ロビンは人気なのに負けブック飲みまくりなのに
ウォーズマンとか人気あるのにジョバー扱い プロレス界の勝ちブック乞食bP 小橋
特撮界の勝ちブック乞食bP ウルトラマンタロウ
漫画界の勝ちブック乞食bP テリーマン 範馬勇次郎の勝ちブック乞食は酷いけどな
ファンもうんざりしてて作品のバランスも崩壊してる 小橋は、勝ちブック漁りで記録を増やし「歴史に残る無敵の絶対最強レスラー」になることを目論んだものの、
プヲタには「空前絶後の卑劣で賎しい勝ちブックおじさん」とだけ記憶された、と。 でもテリーマン初登場時のストーリーアングル上では、キン肉マンをベビーフェイスとして格上げするヒール役として鉄拳制裁をくらってはいたけどなw
…とはいえ、試合では寝てないことにかわりないけどw >>434
息子のバキは結構負けてるんだけど、人気ある旧キャラを噛ませ犬にして格上げされた新キャラ(死刑囚、アライ、武蔵、ピクル)を謎の主人公補正でボコるから作中で一番の嫌われキャラなんだよな。
まるで他団体を生け贄に構築された絶対王者みたいだ >>409
そんなゴタゴタないと思うわオカダは会社の方針に沿ってるだけ >>427
それは本当にありえるな
小橋が三銃士とかにも寝てくれる姿とか想像つかないし永田や健介にも寝ないのは実証済みだし
辛うじてあるとすればベイダーくらいの外人にアリバイ付の格落ちない引き分けorクイック的なものを一回やるかどうかって所か 全盛期ノアの悪質なところは団体対抗戦で勝った選手をすぐにノアのリングで負けさせるところ
星勘定だけで格上感出して客を呼べると勘違いした結果が今の惨状 天牌の主役も運が強いと言う
主役補正で勝ちブック漁ってたら嫌われて
負けブック飲むように成ったが時既に遅くモブ達の戦いの方が人気に成って
ほとんど主役が出なくなったな 新日側だって、抗争を長くしようなんて考えてなかっただろ。とにかくドームを埋めたくて、盛り上げるストーリーなく苦し紛れのオファー。
ゼロワンは長く続けたかったんだろうけど、Noahに頼らないと存続も難しい規模だったのに、やり方が強引すぎ。既成事実作ってからってのは不快だった。
ファンの意向なんか全然関係ない。新日ファンだって、負けを許してた訳じゃないだろ。いまだにネチネチ言ってるお前が証拠。新日が負けを飲まざるを得ない理由が交渉過程にあったってだけ。
Noahが悲惨な状況にあることに、勝ちブックが何の関係があるんだ?三沢の死去、小橋の大病が原因なのはお前も知ってるだろ。何でもかんでも結びつけるなよ。 北尾も、もしデビュー戦が負けブックだったらその後も少し違ってたかもな
あんだけ塩ならむしろ寝た方がまだ許されてただろう アメリカのメジャーで実績ゼロの格下も格下のケニー相手にちゃんと寝たジェリコは立派だな なんで昔から負けまくってる棚橋の名前が上がるんだろうか 頼むから、キン肉マンやウルトラマンを書くのは
やめてくれないかなw そもそもジェリコなんて日本じゃケニーより格下でしょ
邪道・外道レベル >>439
セコンド介入のリングアウト負けとかで勝ち点調整しそう
負けたくないなら両者リングアウトとか 丸藤は新日ジュニアに星を返してないな
あと杉浦はジャイアントシルバに星を返してない 丸藤が新日ジュニアに星返してないどころかノアジュニアがライガー四虎に糞ブッカケてるからな
質が悪いわ 俺の周りにもいるけど結局、新日本ファン三沢小橋に勝てなかったのがよっぽどくやしいのな。
そういうやつらは、負けてくれる川田のことは評価してるのな。
川田が蝶野ごときに負けたのは納得いかないが。 「新日様との星のやりとりについては、弊社ノア・グローバルエンタテインメント株式会社とは関係ありません
前身である株式会社プロレスリング・ノア元社長の田上と弁護士に相談ください」 >>40
まだ、若手だった頃の諏訪魔にも寝てるしな 三沢、小橋は旧全日だからプロレスラーとして強いのがトップ
新日はプロレスラーとして強い選手に負けブックさせるから
プロレスでノア勢と当たると分が悪い
新日は猪木が居なくなってもストロングスタイルに拘り過ぎ
ストロングスタイルは猪木の物
藤波も長州も違う >>440
だから当時のノアファンは不等号つけるのが好きだった まぁ、負けブックを飲まない奴は「負けると自分の価値が落ちる」と思っているからな。
負けても評価が落ちない(と言うか負けても評価が上がる)ようにならないとね。 長州藤波以降は日本人同士のユニット構想が増えるから勝ちにこだわったり負け方が下手なレスラーはストーリーが続かなくて飽きられる
丸藤、杉浦とか典型
小橋もだけど、彼は上手い具合(?)に長期欠場を挟んだので賞味期限が伸びた >>456
諏訪魔は自社商品だから格上げのために寝るのはまあ普通 >>Noahが悲惨な状況にあることに、勝ちブックが何の関係があるんだ?三沢の死去、小橋の大病が原因なのはお前も知ってるだろ。何でもかんでも結びつけるなよ。
三沢も小橋もいた時からノアは下がり続けてるわけだが・・・
小橋の病気は原因の一つかもしれないが、仮に癌にならなかったとしてもその後はピークを過ぎて落ちていく一方だったし、
力が落ちた小橋が負けブックを飲むとも思えんし結局ノアはこうなってたんじゃね? >>462
それが出来るレスラーとできないレスラーいるからな
三沢や小橋にはそれは出来ないだろ
若手時代の潮崎に負けるとか想像できない こういう病的なノアオタってノアの凋落はぜんぶ
日テレが地上波打ち切ったせいとか本気で思ってそう >>453
ライガーにはGHCジュニア渡して無双ブックさせていたから釣り合いはとれてる
丸藤とKENTAは寝かさなかったけど >>468
防衛戦の相手が百田や菊池じゃん。どこが無双なんだって。
一応ベルトは渡すけど、どうでもいい奴相手に防衛だけさせてすぐ取り返すやり方じゃん。 健介にGHCヘビーを渡したときの防衛相手はヨネと斎藤だったな
ノアは外敵の扱いが本当に酷かった GHC王者時代の杉浦の勝ちブック乞食具合も酷かった
小橋と違って集客できないから余計に目立った
新日からバーナード借りて寝させたし、挙げ句の果てに海外で3連続防衛して記録伸ばしたし >>465
だから、ポイントはそこじゃなくて、
Noahの凋落と勝ちブックの因果関係を言えと言っている。 ベイダー死んだのか…
ベイダーって日本ではトップはってたけどアメリカでは90年代後半の段階ですらデイビーボーイスミスに負けるようなブックとかも飲んでたんだな
97年にスミスやカンナムの二人らが組んだチームカナダにベイダーのチームUSAが負けてるね
(なんでアメリカ人が3人でカナダ人はクロファット一人しかいないのにチームカナダなのか謎だがw)
ってかベイダーがというよりスミスがあっちでは日本より格高かっただけかな
スミスは日本だとキッドと組んでた時までは格高かったけど、それ以降の来日ではかなり格落ちしてたな
失敗気味のパトリオットミサイル一発で寝ていたのは情けなくてちょっとどうかと思ったわ >>473
普通に他団体と、その他団体のファンから総スカン食ったってのは大きいだろ。
いろんな団体を見てるファンはおかしさに気づくだろうし、残ったのはアンタみたいなキモイファンだけというね。 >>475
他団体から総スカン食ったソースをお願いします。 勝ちブックを要求しまくる奴ってのは、当然それ以外でも無茶苦茶な要求をするからな。
ノアは余所にそんなことばっかやってから、日テレから捨てられた後、
何処からも助けてもらえなかった。 >>459
オレンジブリーフ時代の小橋はそうやって価値を上げてきたんだけどね。
絶対王者でその資産を全て溶かしてしまったな。 >>477
日テレは捨ててないけどな。地上派はなくなったがG+ではやってるし
新日本は助けてただろ 藤田和之と小川直也
負けブック飲まないどころか技もロクに受けないし
おまけにガチを仕掛けてくる可能性もあるし相手からすると一番質の悪いタイプだな >>477
だから、
勝ちブック要求して通るんだから、それだけの力があったんだよ。力がなくなったら負けブックも飲まざるを得ない
それだけ。 >>478
本当それな。
三沢もそうだったけど、トップが負ける事で「そこから如何にして盛り返して行くか?」という楽しみ方もできたのに、そういうのを拒否したからプロレスラーとしての幅が広がらなかったよな。 >>470
外国人選手に対しても上手くなかったな
ブライアンダニエルソンやカレーマンの人とかブリスコ兄弟も参戦してなかったか、
新日でのケニーやAJみたいになれるタレント性あるレスラーを単なるジュニアのジョバーにしていたわ >>480
プラス ケンドーカシン、とにかく悪目立ちしたいだけで相手が全然光らん、
中西イジリも暗黒臭しかしなかったし、 >>481
小橋引退まで負けブック飲まなかったじゃん。 >>他団体から総スカン食ったソースをお願いします。
とりあえず、ノアオタはすべての他団体のファンから総スカン食ってるけど、
自覚はないみたいね。 >>483
タイチからベルトを奪還するのはZSJにすべきだった
丸藤からベルトを奪還したデヴィみたいなスーパー外人にする機会だった 絶対王者なんかやらなくてもトップには立てるのにな
蝶野なんてシングルのベルト巻いたのは一度だけで一度も防衛してないけどずっとトップだったし
まあマイクが許されずアングルも最小限の全日系は蝶野みたいなやり方はできないのかもしれんが 三銃士・四天王の中では田上と同じぐらい負けてたであろう蝶野が今一番の勝ち組だからな 海外でもミックフォーリーとかビッグマッチで大体負けるけど評価が下がるどころかどんどん上がってたからな
小橋とは真逆の存在 >>484
カシンは武藤全日で世界ジュニア王者になったが、カズ・ハヤシと王座戦しないまま謎の王座返上をしてたな
次期挑戦者がカズに決まった直後にジミー・ヤンにノンタイトル戦のシングルで負けて、その流れで無理矢理次期挑戦者をヤンに変更してた
結局ヤン相手にも王座防衛
そこまでして負けを拒否したのは何だったんだろうか
後に世界タッグのベルト返還問題もあったが 蝶野はトップになっても突然後藤達俊に負けたりしてたよな >>486
ファンじゃなくて、他団体から総スカンのソースをよろしくお願いします。 >>493
まんがあなたの知らない悶絶マット世界 (コアコミックス 388)
参照、銭ゲバ小橋建太残念すぎる真実とある >>494
宝島ムックより落ちるなあ
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