KAIENTAI DOJOの問題点を考える

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cd24-7lf4) · 2018/06/02(土) 23:29:29.37

インディー団体と社会人プロレスの中間に位置する、K-DOJOのスレです。
K-DOJOの抱える様々な問題点について話し合いましょう。

前スレ（だからKAIENTAIDOJOはダメなんだ！）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1519128419/

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-EJJN) · 2018/10/14(日) 11:53:10.69

>>479
じゃあまず、
週プロのプロレスラー名鑑に文句つけないとね。

食えてない人達を載せるな！ってね。
頑張れボク～。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-EJJN) · 2018/10/14(日) 11:58:01.05

>>479
>プロか否かの議論よりも

おいおーい！
お前がプロとかプロじゃないって言い出したんちゃうんかい！

そうやって、後出し後出しするから呆れられるんだって
何回言われてるんですかぁ？

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-EJJN) · 2018/10/14(日) 12:05:27.19

>>479
もう一回言うぞ？

食えてない本人達が自力でなんとかしなきゃならない問題で、ファンが考えても仕方ないんだよ。
観客が出来るのは、プロレスの興行を観に行く、行かないという「プロレスを介した選択」だけ。

ましてや、共通認識があるファンが意見交換するならともかく、興行を見に行きもしない、客でもない輩がどうこう言う問題ではない。

また、選手個人の問題ではあるが、団体の問題ではない。
わかったら消えてくれ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a70a-sDGA) · 2018/10/14(日) 12:20:46.16

団体の課題だと、吉田代表が言ってました

https://proresu-today.com/archives/21991
うちの選手もプロレスで食えていないので、彼らが食えるような団体にしなきゃな、と思っています。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ dfc9-tiyD) · 2018/10/14(日) 12:53:25.43

TAKAがまずKだけで食える様になる事から始めないと
それからでしょ

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-EJJN) · 2018/10/14(日) 12:53:44.82

>>483
代表が把握してるなら、
益々、お前が口を出す話ではないね。
今の所、お前がしてる事といえば、間違った知識を公の場で広めて
団体のイメージを落として
志願者のレベルを下げる事だけだろ？

お前の望むような団体にはならんから。
わかったら消えてくれ。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-EJJN) · 2018/10/14(日) 13:01:58.03

>>483
お前さぁ、その記事全部読んだ？

それで今の主張してるなら
本当に才能無いよ。

ネットの才能もない。
ホント、消えてくれ。だよw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a70a-sDGA) · 2018/10/14(日) 13:24:39.98

kレスラーがトレーニングしていないことも、このインタビューで証明された

～だけどうちの選手に言いたいのは、体ができてない。
～だから（環境に）甘えているとしか思えない。
～体がしょぼいということは、どこかでさぼっている。それははっきり出ます。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-EJJN) · 2018/10/14(日) 13:42:41.23

>>487
代表が直接言ってるんだから
お前が言う必要ないよね？

黙って見守れば？
あっ、観に行けないんだったな。

じゃあほっとけよ。
お前も、代表に言われたろ。お前の思うような団体にはならない。
消えてくれ。ってなw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a70a-sDGA) · 2018/10/14(日) 17:26:59.96

このインタビューの掲載が17年5月
それなのに何も変わらないのなら、やっぱり外からの意見が必要だろうね
ちなみに、2002年のインタビューでは「サボってる選手は試合に出しません」と言ってるんだが、大半がサボってるので全員使わざるをえない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 274d-gBSZ) · 2018/10/14(日) 18:21:53.61

>>489
前にも指摘したんだけどさそういう所を含めてプロレスじゃねーの？
飢餓感を煽って鼓舞するか褒めて鼓舞するかやり方はそれぞれだと思うし
プロレスの話をしてるんだからお前もまわりの意見をしっかり「受け」ろよな
この塩野郎

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a70a-sDGA) · 2018/10/14(日) 19:28:17.64

>>490
このインタビューを機に所属が頑張って肉体改造に成功したなら、いいアングルだと思うよ
でも何も変わってないじゃん
どこがプロレスなわけ？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 67c9-EJJN) · 2018/10/14(日) 19:48:27.12

>>489
代表が言ってて、それでも鍛えなくて、
仮に、それが原因で食えないとしても、本人の責任だし、
本人が痛い程身に沁みるだろ…

やってた人達は、今でも団体離れて仕事して評価されてる。

その点に関して団体に問題は無いと思うんだが…？

お前にとっては、そこを認めてしまうと言う事がなくなってしまうから
認めたくはないんだろうがw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 67c9-EJJN) · 2018/10/14(日) 19:49:59.89

>>491
お前がよく考えなければならないのは、

>この塩野郎

の部分だよね？www

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a70a-sDGA) · 2018/10/14(日) 20:35:50.40

>>492
ここの汁レスラーたちはプロレスで食ってくことを目標にしてないから、何も感じないでしょ
何も感じないから鍛えてないわけだし
でも吉田貴男は、所属がプロレスで食えるようにしたいと言ってる
現実に即して考えれば難しい問題だよね
汁を使わないと興行が打てないし、汁にプロレベルのトレーニングさせると辞めちゃうだろうし
でもこのまま汁を使ってると、また汁志望の子が入門してきちゃうよ

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-EJJN) · 2018/10/14(日) 20:58:29.68

>>494
お前から見るとそうなんだろうね、としか言えないなw

お前はプロレスを見る目がないから、この団体が何をしてるのかも判らない。
誰が、どんなスキルを持ってるのかも判らない。
痩せているのか太っているのか、筋肉が付いているのかは判る。
それだけの話でしょ？w

代表のインタビューでも解るように、鍛えてる選手もいるんだよ。
同じように、色んな面で鍛錬してる選手はいる。
お前が嫌ってる選手にも、少なからずファンはいる。
良い所に気付いているからだろう。

プロレスってのは一律ではないからね。

自分がいいと思う所を見ればいいし、見られなければ粘着なんかせずに、
離れればいいんだよ。

だから、消えてくれw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a70a-sDGA) · 2018/10/14(日) 22:17:11.19

>>495
>少なからずファンはいる。

いや、ファンが少ないからプロレスで食えないんでしょ？
現実を見ないと

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-EJJN) · 2018/10/14(日) 22:29:57.08

そうやって、言い返せる部分だけ都合良く言い返してどうするの？w
問題解決する気ないでしょ？

あ、問題点も本当は解ってないんでしょ？w
おんなじ事繰り返してるばっかりだもんね～www

ちなみに、プロレス観に来るお客さんって、観たくないから来ない、じゃなくって、
観たい選手がいる、から来るんだと思うけどね。

お前は観たくない方の事ばっかり語ってるよねw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a70a-sDGA) · 2018/10/15(月) 08:16:23.79

この団体のメインの客層はオバさんだから、選手目当てで来る人が多いだろうね
紙テープ投げることを生き甲斐にしてる人たち

でもプロ団体を見に来る人は大抵はカードの良し悪しで観戦を決める
だからカードが弱いと新日ですらホールが埋んなかったりする

問題点はハッキリしていて、ずっと前から言ってるよ
単純に「選手の質が低く、商業レベルに達していないこと」
わかりきったことなのに、認めたくないだけでしょ？

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-EJJN) · 2018/10/15(月) 09:08:04.14

>>498
相変わらず間違ってるね～
観に来たら判る事なのにw

そんな事ずっと言い続けて
笑われてたらいいんじゃない？

俺は言ったからな。
お前が問題で、お前が変わらなきゃ解決しないってな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ df78-Zu1O) · 2018/10/15(月) 14:47:19.36

>>498
> この団体のメインの客層はオバさんだから、選手目当てで来る人が多いだろうね
> 紙テープ投げることを生き甲斐にしてる人たち

これはさすがに事実誤認、偏見も甚だしいと思うよ
千葉でも新木場でも後楽園でも見に行ったことないのかな?
他団体もあまり見ない?

千葉に来てるのは、オバさんより若い女の子のグループが多いよ
若いカップルもいるし、プロレス見慣れた感のある熟年層男性も多い
母数の多寡はあるとしても、メインの客層がオバさんってことはない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a70a-sDGA) · 2018/10/15(月) 18:31:17.62

>>500
選手を性の対象として見ている女性全般を指して「オバさん」と呼びます

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 274d-gBSZ) · 2018/10/15(月) 18:37:25.81

>>498
文字だけに踊らされた末路がこれだよ
お前みたいなのがプロレスはこうあるべきとか語ってんじゃねーよ
塩レベルにも達してないど素人が！

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-VIS7) · 2018/10/15(月) 18:57:35.69

旗揚げしたばっかの頃にファイトでインタビュー受けてたのがおもしろくて未だに残してる
道場マッチは数百円。小さな会場は2000円。月１のビッグショー(ディファ)は8000円。
価格破壊がコンセプトだったがギャラも価格破壊

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-EJJN) · 2018/10/16(火) 01:15:27.23

>>501
詭弁だね。
ホント、自分の間違いを訂正したり謝れないと
社会で通用しないぞ？

間違いを指摘してくれた人に対して取る態度じゃないだろ…

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-EJJN) · 2018/10/16(火) 01:17:51.64

ホントお前いくつだよ？
みんなに知らせないと許されないレベルだよ。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-EJJN) · 2018/10/16(火) 01:20:40.36

いや待てよ？
選手と飲んだ事があるって事は、成人なのか。
信じられないよ。

成人なのに、気になる団体の興行観に行く環境にないとか
どんな低レベルだよw

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-EJJN) · 2018/10/17(水) 00:00:48.09

おいおい、良かったな！
来年から奇数月に大日本と新木場で合同興行だってよ！
お前も観に行けるなw

毎回行けよ！

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ dfc9-tiyD) · 2018/10/17(水) 08:18:58.42

大日も去年あたりまでは登り調子だと思ってたけど
大日スレ見るとマンネリ化でつまんなくなってるみたいだな
来年はどこも苦しくなって色んな団体が協力し合う年になるんだろうな

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-Ma50) · 2018/10/17(水) 12:25:21.03

闘龍門みたいになれなかったのはなぜだ？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW a3c9-NENm) · 2018/10/21(日) 15:36:49.15

アンチ君、KAIENTAI-DOJO生観戦デビューおめでとうw

選手のガタイがいいのも、
客層がオバさん中心じゃないのもわかって良かったね。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-WKLB) · 2018/10/23(火) 13:56:01.40

>>1もし次スレがあるならアンチ以外書き込み禁止ってテンプレ書いときゃいいよ
そうすりゃオッペケにも出てけの一点張りで済むだろ
あとスレタイもK-DOJOの何がダメだったのかに変えといていな
この手のスレは全部ダメスレで名前を統一してくれればありがたい
無駄に開いて後悔する人も減るだろうし、常駐アンチも胎内でぬくぬく気持ちいいだろうからWin-Winだしな

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-NENm) · 2018/10/23(火) 16:56:42.79

いや、間違った事を喧伝されるのは困るから、
俺はルールがどうだろうが書き込むよ。

ミスリード残念でしたw

今まで散々、間違ってるって複数人から指摘されてて、
次、アンチ以外書き込み禁止なんかにしたら、敗北宣言じゃんw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 3bc9-NENm) · 2018/10/23(火) 17:12:54.20

ちなみに、KAIENTAI-DOJOという名前が表す通り
この団体は道場だから

入門して努力すれば
プロレスの道理と作法はしっかりと身に付くんだよ

現に、卒業した選手も出ていった選手も、各団体で評価されて活躍してる

ベルトを巻いた選手
団体を任されてる選手もいる

これって、食えるようになってるって事じゃないの？

問題点があるとすれば、
自分達の興行に客が入らない
自社の興行だけでは生活に充分なギャラが入らないって事だよね

これに関しては、このシステムを思いつき、実行してしまったんだから仕方無いよね…

1選手の努力では如何ともし難いしね…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f90-g5se) · 2018/10/23(火) 17:50:37.70

あくまで八百長であるプロレスに道理も作法もへったくれもないような気が

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-NENm) · 2018/10/23(火) 18:02:56.97

道理≒試合を面白くする為の考え方

作法≒事故を起こさない為、スムーズに試合を進める為の動きのルール

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-NENm) · 2018/10/23(火) 18:09:19.32

>>514
ちな、プロレスは八百長ではないよ。
ここの名物アンチが、映画板のパパはわるものチャンピオンのスレで「八百長」連呼して論破されて恥かいてたなw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6a59-OnWY) · 2018/10/23(火) 18:32:28.97

うまくいかなくて引退する選手ばっかやんけｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6a59-OnWY) · 2018/10/23(火) 18:33:13.15

TAKAは新日のファームみたいにしたいんだろうな

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-NENm) · 2018/10/23(火) 18:42:30.76

トウナイ選手が引退したのは痛かったよな…

スキルはある、NEVER、ノアには呼ばれてた
NEVERが軌道に乗らなかったのが痛かったかな…

面白い選手だったのに…

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-NENm) · 2018/10/23(火) 18:44:01.57

勿論、家庭の事情も大きいんだろうけどな…

つくづく勿体無い

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2ac9-aXrr) · 2018/10/23(火) 19:39:17.53

一点集中も受け継がれてる

TAKA→トウナイ→本田

最近だと女子の進垣選手もかな

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-NENm) · 2018/10/23(火) 19:51:04.06

誰か、トウナイのロープワーク受け継いでくれないかな…？

ロープに走って、相手の腰に組み付いて
バックに回るんじゃなくて
直角に方向転換して走るやつ

あれ、新しい感じがして好きなんだよなぁ…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f90-g5se) · 2018/10/23(火) 20:02:47.60

>>516
選手とか呼ばれてすっかりアスリートや格闘家気取りの奴とかいるじゃん
台本あるのにｗ

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-NENm) · 2018/10/23(火) 20:14:33.42

ハッスルじゃないんだから
台本はないでしょ…

あれも、カメラか照明用の段取り表みたいなもんだったし…

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-NENm) · 2018/10/23(火) 20:20:30.90

ちな、バレてるからなw
調子に乗ってきた所で真打ち登場ですかねwww
相変わらずですこと…w

八百長話をしたければ、程度が同じ輩が居る専用スレ行けばいいのにね。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-pGVA) · 2018/10/24(水) 00:20:25.06

>>516
ガチ風味になってるて話じゃなかったっけ
察してくださいなつくりで、特に論破にもなってないと思うがな

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-NENm) · 2018/10/24(水) 00:39:16.83

なんで件のアンチの話なのに
毎回、第三者風が出てくるのかなぁ…

あのー、八百長の証拠として
「勝負を売り物にした団体があった」と彼が言い出して、
じゃあそのソースとなる団体関係者の具体的な発言を持ってこいと言われたのに、
何時間待っても持ってこられなかったw

正しくは、八百長君が恥をかいただけで、みんなバカ負けして論議にもならなかった、って所ですが…？

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-pGVA) · 2018/10/24(水) 07:03:46.43

八百長なんて揶揄はPRIDE以前からあったけど、UWFや異種格闘技路線などから、世間には真剣勝負を売りにしてきたイメージが浸透しているんじゃないの

1984のUWFだったか、ターザンがUWFの件で長州に怒られて真剣勝負なんて言ったことないと言ってるみたいだけど、怒られるくらいには世間を煽ってきたわけだな。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-NENm) · 2018/10/24(水) 14:01:51.66

それ以上語りたいなら八百長スレでどうぞ。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-NENm) · 2018/10/24(水) 14:02:24.85

下げ忘れた…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9bc9-e7ji) · 2018/10/30(火) 21:17:59.48

沖縄チケット売れてるのか？
カード発表しないとあと１０日ぐらいしかないだろう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW b6a6-NQG5) · 2018/11/01(木) 13:38:49.97

2カ月おきぐらいにBF アイスリボンの興行すれば200～250
くらいは、
お客入るでしょ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5ac9-hNL7) · 2018/11/03(土) 07:59:02.11

沖縄のカード思ってたのと全然違ってた
豪華ゲストが脇役のK-UPみたいなイメージで
１０００人～２０００人呼べるのかね

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-J1OR) · 2018/11/03(土) 22:48:07.84

今日のBF観客動員数、BASARAに完敗じゃん。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 634d-n0hs) · 2018/11/04(日) 00:51:54.41

別に普段通りの客入りじゃん

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 1a58-rJWd) · 2018/11/04(日) 01:11:56.39

むしろあんなカードで70人越えるとかすごいだろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5ac9-hNL7) · 2018/11/05(月) 07:34:46.19

沖縄は営業が遅過ぎな
もっと早くから展開しないと本土からは
有休とってとか直前だと航空費やホテル代も高いし
あとは当日券期待でタカが飯伏連れて営業回るしかないんじゃないか
何人集客期待してるのか知らないけど経費も結構掛かってるだろうに

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-kBw7) · 2018/11/06(火) 11:52:41.75

flash(笑)

**お前名無しだろ** (HappyBirthday! Sr6d-oP8d) · 2018/11/20(火) 05:14:27.32

名物アンチ君、本当に興行観に来て自分の間違いに気付いたようだなw

恥ずかしくてもうここへは来られないだろうな…w
普通なら、自分が間違ってたと謝りに来るもんだろうに…

**お前名無しだろ** (中止 bd59-TkAY) · 2018/12/24(月) 13:45:03.24

つまんなくなって去った客が多い。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 694a-rnvF) · 2019/01/03(木) 08:01:24.28

グロ注意
https://twitter.com/kaori_yoneyama/status/1053884145242259456
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)