KAIENTAI DOJOの問題点を考える

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cd24-7lf4) · 2018/06/02(土) 23:29:29.37

インディー団体と社会人プロレスの中間に位置する、K-DOJOのスレです。
K-DOJOの抱える様々な問題点について話し合いましょう。

前スレ（だからKAIENTAIDOJOはダメなんだ！）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1519128419/

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cd24-7lf4) · 2018/06/02(土) 23:37:43.96

前スレでは、
・選手がトレーニングをしない（TAKA代表自身がコメント）
・試合がゆるすぎる
・試合での共同作業感が露骨である
・戦っているように見えない
・迫力がまったく無い
・リングアナが稚拙
などの問題点が浮き彫りになりました。
この先、K-DOJOはどうすればいいのか皆で考えましょう。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-QPiG) · 2018/06/03(日) 15:30:42.61

道場の問題点、はいいが
問題点を指摘する体で、特定の個人をdisるとかはやめてくれよ。

選手を敬わない書き込みはやはり気分が悪いわ。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-QPiG) · 2018/06/03(日) 15:33:35.49

あと、ちゃんと現場に足を運んで、
お金を払って観てから偉そうな事を言いましょうね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cd24-eFb7) · 2018/06/06(水) 00:37:27.68

882 名前:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c9c9-BNMo) Mail: 投稿日:2018/05/28(月) 10:46:30.20 ID:GSea7BdZ0
佐藤の復帰戦はどうだったの？

これｵｯﾍﾟｹさんの別IDですね。
金を払うだけの価値はないと思うけど、ファンなら会場に行きましょうね。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-QPiG) · 2018/06/06(水) 04:51:24.88

違うよ。
ちょくちょく見当違いな言い掛かりをつけてくるけど何なの？

間違えられた人ともども、
迷惑かけんなよ…

**お前名無しだろ** (ﾃﾄﾘｽ bac9-zA55) · 2018/06/06(水) 06:55:09.45

技の名前とか引退するまで使うんだからもっとよく考えて付けた方が良いと思う
「吉田定食」とかインディーっぽくて恥ずかしいし
もし新日に移籍出来たら名前代えないと

**お前名無しだろ** (ﾃﾄﾘｽ Sr05-QPiG) · 2018/06/06(水) 07:08:44.80

昔、十島のオリジナルムーブに名前を付けようって公募があったなぁ…

**お前名無しだろ** (ﾃﾄﾘｽW 8e2a-0L7/) · 2018/06/06(水) 07:41:19.70

オッペケという人がいるならこのスレもKDOJOもみにいかない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cd24-eFb7) · 2018/06/06(水) 22:24:20.90

>>7
この団体にいると、そういう寒いノリとかに違和感を感じなくなるから気をつけた方がいいね。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-tV2V) · 2018/06/08(金) 01:23:43.59

>>9
まぁ、その程度の熱量だって事だよねw

>>10
お前、この団体にいた事あるんだ？
リングネームは？

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-tV2V) · 2018/06/08(金) 01:26:48.46

あー、リングネームは
芋芝居汁男だったよな。

口ばっかりで、観戦デビューすら出来なかったんだよなw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e124-+Dvi) · 2018/06/09(土) 02:02:43.40

でも本当に芝居に見えるよね、ここのプロレスごっこ
バイトしながらヒールレスラーを演じてる人たちとか、バカじゃないかと思うよ

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd73-KKio) · 2018/06/09(土) 07:14:17.15

オッペケさんと、わりとガチで会って話してみたい。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-tV2V) · 2018/06/09(土) 08:03:23.86

>>13
また自分だけと会話してるね。
何を目的にして、何をしてるの？

君が変わらないと、状況は変わらないよね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e124-+Dvi) · 2018/06/09(土) 08:54:52.46

状況が変わらないと困るのはkレスラー達じゃないの？
いつまでバイトしながらプロレスごっこ続けるの？

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-tV2V) · 2018/06/09(土) 09:38:44.09

いや、スレを見てる人達も随分困ってると思うが…

自覚がないからタチが悪い。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-tV2V) · 2018/06/09(土) 09:42:07.39

>>16
因みに、DDTに移籍した選手とかもバイトしてるけど…

DDTスレでは、とんと書き込みは見掛けませんねぇ…w
興味津々の団体の雰囲気知るために現場に行かないとか…
貧乏か対人恐怖症かな？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 93c9-o8yS) · 2018/06/09(土) 10:47:18.90

真霜、滝澤、タンクあたりは営業してるの？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e124-+Dvi) · 2018/06/09(土) 18:22:37.05

DDTも軽量級は組体操丸出しで相当ひどいが、Kよりはマシだね
あっちの若手は一応体作りするくらいの意欲は感じられる
Kの場合は一切トレーニングしてない人たちがプロレスごっこしてるだけでしょ
「うまい」と言われることを目標にしてるレベルだしね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1974-boYl) · 2018/06/09(土) 19:27:28.00

TAKAが超絶ウザい件。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 93c9-o8yS) · 2018/06/09(土) 21:06:34.82

「TAKAにマイクやらすぐらいなら休憩時間を」のコメントに笑った

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-5al2) · 2018/06/14(木) 18:00:52.54

>>19
この3人は他団体の試合に出る事が営業なんだけど、真霜はともかく、滝澤はもう少し成長を、タンクはもっと営業して欲しい。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-Qe01) · 2018/06/18(月) 11:56:51.61

Kだけは見たこと無いから気になってたけど、こんな粘着質で上から目線な奴に付きまとわれるなら観に行きたくないわ...

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-Qe01) · 2018/06/18(月) 11:57:49.39

一人ノアヲタ状態だな、いや生命力とかはこっちのがすごい

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-Qe01) · 2018/06/18(月) 11:59:32.50

>>18
あなたから見てこの団体に悪いところはありますか？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 82c9-5PSh) · 2018/06/18(月) 12:51:52.94

つくばはもっと営業しないと茨城進出も夢に終りそうだ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3d9b-ugTy) · 2018/06/18(月) 22:36:37.92

柏の引退試合、十島はもっと仕事しろと思った

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-1nd5) · 2018/06/19(火) 02:04:21.51

>>26
悪い所…？
悪い所ねぇ…

良い選手を育てていて、選手もイイ仕事をしてる。
でもその仕事を目にする観客と、良さを伝えられる媒体が少ないかなぁ…

選手が団体を離れてから、良さに気が付くファンも多いんじゃないかなぁ…

出身選手は、各団体で頑張って活躍してるよね。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-1nd5) · 2018/06/19(火) 02:08:44.82

救いの部分は、

プロレスラー目指すぐらいの人は、若くてもちゃんと見ていて、身に付く部分が解った上で入門してくる所だよね。

見る目が無い粘着質なアンチがしつこく御託を並べても、
本気の人達はちゃんと入門してくるもんな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4924-Y0XI) · 2018/06/19(火) 04:09:58.73

この団体で行われているのはレスラーの偽造
本来ならプロレスラーになれない人たちに有料でケッフェイを教えてるだけ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 82c9-5PSh) · 2018/06/19(火) 06:56:04.83

各団体で頑張って活躍してるのって最近だと
火野、関根、KAZMA,Hi69あたりなのかね

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-1nd5) · 2018/06/19(火) 08:50:46.38

いつものこいつら、ホント水差すよなw

普通にやり取りさせろや。
本人の返答前に横レスとか…

都合が悪くなってるんだろうけど、余裕無さすぎw

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-1nd5) · 2018/06/20(水) 01:12:36.23

>>31
いや、いくら隠語を使おうが
言ってる内容で、見る人が見ればプロレスが判ってるかどうかなんて看破されるから。

評価を変えるには、君が変わるしかないんだよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4924-Y0XI) · 2018/06/20(水) 04:37:25.54

ここでいうケッフェイとは、「ボディスラムを”受ける”ときは相手の腰に右手を置いて距離を作る。投げられる寸前まで顔はマットに向けて背筋を伸ばす」みたいなこと
プロレスのムーブには全て決まりがあって、それを知っていれば体を鍛えなくてもプロレスごっこはできる
だから学生プロレスや社会人プロレスでもプロレスの形になってるわけ
これらのムーブをどれだけ綺麗にできるか、というのが社会人プロレスやk道場のレベルね

プロ団体の選手にとっては綺麗にできるのが当然のことで、プロはこれらのムーブにどれだけ迫力を出せるかが重要になる。kとか社会人とは目指している次元が違うんだよ
体も鍛えずプロレスの上っ面だけを真似してるk道場が、プロレスごっこと揶揄されるのは仕方がない

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-1nd5) · 2018/06/20(水) 05:45:49.17

言うは易し、だな。

会場で観た事も無い輩が、何で知りもしない迫力を騙るのかねw

つーか、隠語含めてさも理屈めいた「おためごかし」を言っていても意味が無いし、誰にも響かないんだよ。
君の経験不足、思慮不足からくる話の内容の薄さゆえに。

どうせ、最近古本屋でワゴンに積まれた高橋本でも立ち読みしたんでしょ？w

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-1nd5) · 2018/06/20(水) 06:07:51.33

因みに、どこの世界でも、
聞きっかじりの知識を、さもわかっているかのように自慢気に語り、プロに対して上からモノを言う輩ってのは存在して、
そういう人物を捉えて
「半可通」って呼んで馬鹿にする。

本当に理解してる人達は
プロの仕事ぶりを見て、ニコニコしながら「いいねぇ」とかぐらいしか言わないもんだ

中途半端にしか解らないのに
符丁混じりで理屈を捏ねて、ましてやプロに口出しし始めるなんてのは
客として一番恥ずかしい事なんだよ。

お前が考える事なんて、プロは既に考えてる、と思った方がいいぞ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4924-Y0XI) · 2018/06/20(水) 08:56:08.11

>>36
言うは易し、じゃなくて実際簡単だから子供とか素人でもリングに上がってる
背中から着地することに慣れればプロレスの形はできる

プロの試合は映像だけでも迫力が伝わるけど、kの試合は何も伝わらない

>>37
kの人たちはプロじゃないでしょ
バイトしながら趣味でプロレスしたり、プロを目指してる人たちでしょ？
というかプロなら批評されるのは当然なことで、プロ団体のスレには批判と賞賛が同居している
ファンが批判に対して理屈で反論できない時点で、kはプロ団体じゃないんだ
内輪向けの素人芸だよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 82c9-5PSh) · 2018/06/20(水) 13:06:43.87

今週は試合が無いんだな
二手に分かれて横浜のお手伝いと茨城の営業なのかな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 02f6-5g47) · 2018/06/20(水) 13:11:33.73

http://8prfab.pw/crgkbi

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-1nd5) · 2018/06/20(水) 14:16:27.20

>>38
言うは易し、ってのはね
「随分簡単に言うね～
自分がやれもしない事を」
って嫌味なんだけど？w

どんなに君が後付けで自分を正当化しようとしても、優位に立とうとしても、順を追って見る人が見れば、すぐボロが出て、そんな君の言う事を支持する人なんかいないって
何回言ったら理解出来るようになるのかねぇ…

君は現場で興業を、金を払って椅子に座って観た事がないんだから、何を言っても芯を食わない、軸がズレた話になるんだよw
その理由が、金を払って観るに値しないと思うから…って
それこそおためごかしだろ。

観た事が無い奴の戯れ言を
誰がまともに取り合うっての？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4924-Y0XI) · 2018/06/20(水) 18:32:55.27

レス内容には一切反論できません、ってことでいいのかな？

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-1nd5) · 2018/06/20(水) 19:17:42.10

取るに足らない内容なんだよ…
いつもと同じだろ？

毎回毎回、しつこいんだよ。
私怨BBA以外に、誰かに同意された事ないだろ…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 82c9-5PSh) · 2018/06/20(水) 21:28:25.26

「基礎体力、ある程度身体が出来てからじゃないとプロレスは教えません。」
だとみんな辞めていって経営が成り立たなくなるんじゃないか
基礎体力向上の運動なんてただ単調で面白みは無いし

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK53-eSoX) · 2018/06/21(木) 00:06:26.93

プロになろうてんだろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f24-i56a) · 2018/06/21(木) 01:42:15.45

初めからプロになる気がないのに入門してくる選手が多いからね
バイトしながら趣味でプロレスできればいいと思ってるタイプ

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-iEs4) · 2018/06/21(木) 01:56:00.02

いつものように悦に入ってるところすまんが…

おためごかしを並べて、
覚悟して道に進んだ人達を馬鹿にするような、
下らん人間の言う事に耳を傾ける大人はいないと思うけどな。

何回言っても学習しないな
お前は。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-iEs4) · 2018/06/21(木) 02:02:57.20

>>46
はじめから客になる気がないのに口出ししてくる輩もいるからね

自分は何も出来ない、してないのに、鼻をほじりながら口先だけで他人に影響を与えられると思い込んでる痛いタイプ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f24-i56a) · 2018/06/21(木) 02:38:13.94

何の覚悟もなく遊びでプロレスやってるだけだから、結婚や子どもを理由に引退するんだよね
プロレスの形だけ真似できればいいから体も鍛えないし

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-iEs4) · 2018/06/21(木) 08:36:35.37

短絡的思考だね。
きっと、世間知らずなんだろうなw

他の人と話が合わないわけだ…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f24-i56a) · 2018/06/21(木) 17:47:16.59

相変わらず反論できずに人格攻撃か
反論できないなら黙ってればいいのに

家庭の事情で選手が辞めてくのは事実だし、選手がトレーニングしてないのも事実
部外者の意見じゃなくてTAKAが言ってることだからね
https://proresu-today.com/archives/21991
～だけどうちの選手に言いたいのは、体ができてない。
～だから（環境に）甘えているとしか思えない。
～体がしょぼいということは、どこかでさぼっている。それははっきり出ます。

そんな奴らを試合に出すTAKAにも問題があるけどね
～うちの選手もプロレスで食えていないので、彼らが食えるような団体にしなきゃな、と思っています。
それならトレーニングの段階から見直さないと無理だと思うけど

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-iEs4) · 2018/06/22(金) 00:40:24.85

>>51
論を全く認めないと言われてるのを、→反論出来ないに変換して精神の安定を謀ってるんだな。

甘ちゃん坊やだなw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f24-i56a) · 2018/06/22(金) 06:17:46.61

認めるとか認めないとかの寝ぼけた話じゃなくて、これは単なる事実なの
俺がTAKAのインタビューを捏造したわけじゃないんだからさ
自分の考えが正しいと思うなら、こんなとこで文句を言わずにTAKAに文句言えばいいんじゃない？

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-iEs4) · 2018/06/22(金) 08:44:51.21

なんだ寝言か？じいさんか？

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-iEs4) · 2018/06/22(金) 08:50:37.00

>>53

＞自分の考えが正しいと思うなら、こんなとこで文句を言わずにTAKAに文句言えばいいんじゃない？

あらあら、自分で自分にダメ出ししてるんだねw

もっとも、代表も、一度も興業に金を払って観に来た事もない半可通の戯言をまともに取り合うとは思えないけどさ…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f24-i56a) · 2018/06/22(金) 19:08:02.98

え？文句なんて言ってないよ
K道場の汁連中がバイトしながらプロレスごっこしてても何も困らないし

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-iEs4) · 2018/06/23(土) 01:40:16.31

自分のレスに振り回される無能w

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f24-i56a) · 2018/06/23(土) 21:59:07.74

この人はいちいち興奮して反応してくるけど、kの問題点を考えて団体を良くしたいという気はないんだろうか
ダメな部分まで容認してる一部のファンの存在が、kをダメにしてると思う

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-iEs4) · 2018/06/23(土) 22:17:35.82

誰が興奮してるんだか…w

問題点を指摘するも何も、
客は気に食わなきゃ行かない
で終わりの話で、
いちいちどこが悪いの喧伝して後々に影響を与えるもんじゃないでしょ。

ましてや、行った事も無い奴が独り善がりの罵詈雑言並べて、ネットで嫌がらせし続けるとか愚の骨頂でしょw

正気の沙汰じゃないよ。
しかも、プロレス見る目もないんだし。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-iEs4) · 2018/06/24(日) 00:12:19.44

ここのアンチ二人、w-1スレに涌いてワロタ。

CIMA参戦で話題になるまで
気にもした事ないだろうに…

ミーハー（）丸出しだなw

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-iEs4) · 2018/06/24(日) 00:27:37.69

他スレで人の事遠征呼ばわりしてるけど、
俺は昔っから満遍なく観て、色んなスレに書き込んでるよ

お前は、このスレしか見てないのかよ？
DDTスレ、大日本スレでも全く目立ててないみたいだけど…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f24-i56a) · 2018/06/24(日) 02:59:41.89

ごめん、ｵｯﾍﾟｹさんと違って5chで目立とうって発想はないんだ
ムキになって連投するほどの情熱もないし

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-bPoN) · 2018/06/24(日) 07:10:17.08

つくばとか公式タグ見ても誰も営業してないのかね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-bPoN) · 2018/06/24(日) 07:27:57.21

あっ、俺も思った
もしCIMA軍団がKに来襲して全面対抗戦に突入してたら
むこう一年はKはどの会場も満員だろうな、と

TAKAも新日で試合前Tシャツ売ったり、試合後イベントする事しか考えずに
もっとプロレス界全体に目を向けた方が良いんじゃないの？

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-iEs4) · 2018/06/24(日) 08:33:33.45

BBA設定崩れてんぞw
やっぱり自演で、キャラ忘れちゃうんだな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f24-i56a) · 2018/06/24(日) 23:23:45.26

レベルに差がありすぎて、CIMAたちを呼んでも無駄でしょ
ゲストを呼んでも、いつも負けブック飲むだけでストーリーにならないし、ゲスト側にもメリットがない
現実的に考えても、プロ選手のレギュラー参戦はカネの問題で無理だよ
はっきり言って、こんなレベルでプロと絡むこと自体が失礼だと思う

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-iEs4) · 2018/06/25(月) 00:00:12.67

お前だけが失礼だよw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c9dd-uWXw) · 2018/07/02(月) 02:56:53.71

>>63
つくば大会、失敗だったみたいね
初めてプロレスを見るお客さんがいなかったか心配だ
「プロレスラーは小さいし試合もぬるいなあ」とか思われたら業界全体が迷惑する

**お前名無しだろ** (ｱｳｳｨﾌW FF85-qpoy) · 2018/07/02(月) 13:10:14.13

失敗だったかなぁ？客も入ってたし盛り上がってたし楽しかったんだけど

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-6NuB) · 2018/07/02(月) 15:19:43.61

いつもの病気の子なんで、気にしないで。
自分の目を信じて下さい。

観た事が無い奴が言ってる戯言なんで。

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd82-GPaQ) · 2018/07/03(火) 02:36:29.77

自分の人気がないからって子供をリングに上げるのどうかと思うけどおふざけ団体での試合だから許されることだよな。周りの大人達もこぞって持ち上げてて内輪ネタがすぎる

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 42c9-A/zb) · 2018/07/03(火) 08:24:49.38

KAIENTAI DOJOつくば大会
観衆 172人

これか、まあ日帰りだから会場費、ゲスト（越中、大和）のギャラ、雑費ぐらいで黒字なんだろうけど
微妙な数字だな
BF以外は会場来た人達にアンケート取ってリサーチしてるのかね
・誰目当てで来たか・何所に住んでるか・何でこの興行を知ったか・今後Kに何所の誰に上がって欲しいか
・見てみたい試合・今日良かった選手、試合・興行の満足度　等々

なら茨城近辺からどれぐらいの数の人が来たか分かるだろう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 574a-KPbT) · 2018/07/22(日) 17:35:27.51

チーバトル8
出場選手　22人
観衆　46人

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-QKUZ) · 2018/08/08(水) 05:17:02.83

問題点は簡単。
くそつまんない団体。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 434a-bALk) · 2018/08/08(水) 05:34:06.06

実際にクソつまんないけど、どうしてつまらないのか考えてみましょう
最大の理由はレスラーの質が低すぎることだと思います
入門の段階で、ある程度の選別が必要なのでは

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-0zKD) · 2018/08/08(水) 07:03:21.79

今の時代、公の場で何かを語る人間も選別が必要だなw
見る目があろうがなかろうが誰でも発信出来るのは問題だ

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK56-itCO) · 2018/08/10(金) 06:28:54.69

>>75
本来の性質だったらデビューしてもすぐに淘汰、淘汰されなくても前半戦しか出場出来ないようになっているが、ここは後半戦やタイトルマッチまでさせてしまってるからな。

他団体にも出て、外のプロレスを勉強して来いと言いたいが、ここの選手はあまり外に出ないからな。
とりあえず大日のデスマッチタッグリーグに出る最上には期待しておく。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-vGvf) · 2018/08/15(水) 11:45:15.66

団体の問題点より
このスレの問題点。

https://i.imgur.com/R79Xjr7.jpg

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-vGvf) · 2018/08/15(水) 11:47:31.85

つーか、アンチ既に息してないな…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ab0a-iuLX) · 2018/08/18(土) 19:13:53.16

社会人プロレスを名乗ってひっそりと活動してるなら別にいいんだけどね
このレベルでプロを自称してれば苦情が出て当然じゃないの？

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-G76D) · 2018/08/19(日) 00:38:28.73

まーたお前かー

いい加減、自分の見る目の方に疑問を感じろよw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ab0a-iuLX) · 2018/08/19(日) 20:18:29.47

誰が見ても低レベルだから客が入らないんだし、やってる本人たちも素人芸だと自覚してるでしょ
好き嫌いは自由だけど、低レベルなのは事実だから認めないと

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-G76D) · 2018/08/19(日) 20:27:32.75

だから、必死になって否定してるの
お前だけじゃんw

何がしたいの？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ab0a-iuLX) · 2018/08/19(日) 21:53:48.17

プロレスファンから無視されてるからね、この団体
相手にされてないんだよ

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-G76D) · 2018/08/20(月) 02:57:47.03

だから、お前が都合のいいように解釈して粘着してるんだろ。

完全にネットストーカーだよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cb0a-iuLX) · 2018/08/20(月) 17:52:00.94

あの、ここはkの問題点を考えるために私が立てたスレなんだけど
粘着してるのはｵｯﾍﾟｹさんじゃないですか？
実際、kの会場でストーキングして出禁になったんでしょ？

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-G76D) · 2018/08/20(月) 18:37:36.80

妄想と現実の区別がつかないんだな…

あー、そうだといいよね。
そんな事実は無いんだけど。

現実は弱者に厳しいよね。
可哀想に…

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-G76D) · 2018/08/20(月) 18:39:22.10

>>86
スレまで立てて粘着してるんだ？

モロストーカーじゃんw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cb0a-iuLX) · 2018/08/20(月) 19:19:49.47

ｵｯﾍﾟｹさんは反論があって粘着してるんじゃなくて、ただこのスレが気にくわないだけでしょ？
だったら来なければいいし、来るなら有意義なレスをしてほしい
例えば>>2がkの現状なわけだけど、違うと思うなら具体的な説明をしてほしいね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc9-ch4n) · 2018/08/20(月) 19:22:04.90

吉田は新日移籍が決定なのかね
今後どのレベルからスタートさせるのか査定、みたいな

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-G76D) · 2018/08/20(月) 19:42:57.63

>>89
見る目がない人物の間違った意見を指摘するってのも有益な事だと思ってるけど？

明らかに個人の見識の狭さからくる団体否定なんだからさ。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-G76D) · 2018/08/20(月) 19:52:23.99

>>89
君さ。
大体、自分の主観を現状と言い張り、現実と混同しちゃ駄目だろ。

あとさ、何人から何回突っ込まれてるのよ？
君が挙げてる問題点を内包してる団体なんて他に幾らでもあるよね？

なんで一つの団体に粘着してるのよ？
その原因、理由を明らかにしていかないと、真の問題は解決出来ないぞ。

はっきり言って、本当の問題は君の中にあるんだから。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cb0a-iuLX) · 2018/08/20(月) 19:53:03.62

やっぱり具体的な反論はできないんだね
BF出禁で試合見てないみたいだし

>>90
当然YLからだろうけど、早く移籍してほしいね
糞溜めにいても時間の無駄だし

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-G76D) · 2018/08/20(月) 20:04:03.91

まさに>>78

そのまんまじゃんw

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-G76D) · 2018/08/20(月) 20:09:06.74

>>93
具体的な反論？
する必要ある？
全部、見る目が無い人物の主観でしかないって言ってるんだけど…

意味がわからないの？

そうやって、色んなモノを見逃したり理解できてないんじゃないの？

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-G76D) · 2018/08/20(月) 20:20:28.10

大体、何のためにやってるのよ？

普通は、団体の発展の為に
建設的な改善点を挙げるもんだよ。

現状、君がやってるのは何？
それで客が増えてる？

馬鹿にしてさ、ネガキャンしてさ、
そのくせ、実際観に行った人達の面白かったってレスには
暫くダンマリ

ほとぼりが冷めた頃にまた
代わり映えしないおんなじネガキャンを繰り返し
良くしたいっていう言い訳の基、何がしたいの？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cb0a-iuLX) · 2018/08/21(火) 01:16:13.67

問題点は前スレでいくつも指摘されて、それをまとめたのが>>2
結局、あらゆる点でレベルが低いから客が入らないし、選手も危機感を持ってない
もともとプロレスで食ってく覚悟も素質もない人たちの集まりだから

まずこの団体には選手レベルの底上げが必須で、そのためには下等レスラーの解雇が手っ取り早いと思う
やる気のない選手は使いません、みたいな方針を打ち出せば選手に質は上がるよ
選手が足りないならシングル中心のカード編成にすればいい
ゴミ屑が混ざった6人タッグよりは絶対に面白くなる

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-xQfD) · 2018/08/21(火) 02:11:58.37

試合をしてるレスラーに対してのリスペクトが無くて簡単に解雇とか言っちゃう人間の言葉は信用出来ない。

そんなこと言うなら運営の中に入って改革するなりレスラーになって自分で底上げすればいいじゃん。

上手いレスラー下手なレスラーいるけどこんな所でグダグダ言ってる人より努力してると思うけどなあ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cb0a-iuLX) · 2018/08/21(火) 03:20:07.41

努力してないのは体型を見ただけでわかるし、何より吉田貴男自身が「うちの選手はトレーニングをしない」と言ってる
そんな奴らに敬意を払うのは無理だ

それと、スレの人間より努力してたら何なの？それがkの努力基準なの？

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-G76D) · 2018/08/21(火) 06:23:21.28

>>99
結局さ、君は、言ってる事をパッと見ただけで
「あぁ、こいつ何も知らないし経験もないな…」って判るんだよ。

君はその辺を、スラングを知ってるよ！ってアピールで乗り越えようとしてたけど、そんな事じゃないって事にも気付いていない…

そんな程度の奴の薄っぺらい言葉なんて、他人を動かせないよ。
ましてや、覚悟を持って道を選んでやってる大人達を、
その程度の物言いで動かせると思ってしつこく執着してる時点でちゃんちゃら可笑しいんだよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW db4d-xQfD) · 2018/08/21(火) 07:51:06.23

>>99
そもそもなんでそんなに上から目線でものを言えるのか不思議でならない。
そこまで言うくらいならとてもじゃないが見る価値ないと思うんだがなんでそこまで粘着できるの？

代表の言うトレーニングをしてないってのだってベテランが若手にハッパをかける昔ながらの常套句じゃん。ホントにトレーニングしてなかったらリングに上がらせてもらえないだろうに。
プロレスを見てるのにそういう言葉だけを信じきってるのもくだらないなぁって思う。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cb0a-iuLX) · 2018/08/21(火) 14:09:09.02

>>101
SSマシンは昔の新日より今の若手の方が練習してると言ったてたし、グレート小鹿も大日本の練習は日プロより過酷だと言ってた
両団体の選手の体を見ても、そうだろうなと思う
Kの場合も吉田貴男の言う通り、本当にトレーニングしてないんだな、とわかるよ
ちゃんと鍛えてるプロ団体の選手と比べてみなよ

それにKの場合はトレーニングしてない選手も普通に試合に出てるよね
チケ捌けば誰でもリングに上げるでしょ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc9-ch4n) · 2018/08/21(火) 14:11:33.34

バンビは一応名古屋大会には名前あるな

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-G76D) · 2018/08/21(火) 14:46:33.17

>>102
お前、いい加減にしろよ？

代表の発言を引用してるけど
その前後でお前の私見を加える事で、お前の言いたい事でしか無くなってるだろうが。

虎の威を借る狐そのものだろ。

しかも、解っててやってるよな？

プロレスの見識が無い分、そういう卑怯な手を使って、
自分の言い分を遠そうとする
ま、その無駄な努力は徒労だけどな。

他人を敬わず、他人を貶めようとする輩の駄弁なんか
誰も支持なんかしないから。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-G76D) · 2018/08/21(火) 14:48:57.00

おっと、
クソバカの暇潰しに付き合う必要もないな。

映画でも観てこよっと！

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cb0a-iuLX) · 2018/08/21(火) 15:43:04.79

例によってレスへの反論はできず、人格攻撃に終始
これがKの掲げる一点集中攻撃ですか？

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-G76D) · 2018/08/21(火) 16:43:17.35

そりゃあ、イタイって判りやすい所は攻められるだろw

ちなみに、人格は責めてない。
責めてるのは下劣な言動w

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ebc9-xQfD) · 2018/08/21(火) 17:09:47.68

>>77
Ｋを観てないのですが最上はＫではどの位置のレスラーなんでしょうか？
デスマッチに参戦したのは素晴らしいですが、試合はほぼ何も出来ず凶器攻撃にやられまくってかなりビビった様子。結果パートナーの活躍で連勝しましたが大日ファンからは早くも不要論が出てますね。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-G76D) · 2018/08/21(火) 17:18:42.67

姑息な奴よ…

笑えるだけだけど。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW db4d-xQfD) · 2018/08/21(火) 17:49:18.43

このレベルで人格攻撃とか言ってるんだったらレスラーに対してトレーニングしてないって決めつけて解雇だ！とか言ってる方がよっぽど人格攻撃じゃないかねぇ

こういうこと言ってる人ってだいたいブーメランなんだよな

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-G76D) · 2018/08/21(火) 18:43:09.16

はい。
これ読んで反省しな。
毎日読みなw
>>78

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cb0a-iuLX) · 2018/08/21(火) 19:25:06.40

>>108
最上はあのキャラでビビリだから余計ダメな感じだね
稲松とか関根は泥臭くてもひたむきで良かったんだけど
最上、kだとすでに中堅クラスの扱いだけどね

>>110
トレーニングしてないのは事実でしょ
トレーニングを義務付けられてるプロ団体の選手と比べたらわかるよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc9-ch4n) · 2018/08/21(火) 20:03:16.23

今年下半期どっと興行組み出してTAKAも勝負に出たな
吉田効果で新日ファンを引っぱって来れる、という計算なんだろうけど
どうなるか
手始めに今週末の新木場か。昼夜借り切って気合入ってる

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ebc9-xQfD) · 2018/08/21(火) 20:36:27.04

>>112
ありがとうございます。
そうそう、Ｋ出身ということでどうしても稲松や関根と比べてしまう。
特に関根は他団体なのに何故そこまでと思うぐらい思いっきり蛍光灯食らうからね。
最上は宮本に場外でエプロンから机にサンダーファイヤー食らってマジで泣き入ってたね。
まだ有刺鉄線ボードデスマッチぐらいだがビビってるのが客席に伝わってたね。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-G76D) · 2018/08/21(火) 21:24:40.50

>>114
横から失礼します。

話の内容的に本スレでした方が良い質問のような気がしますが、何故、このアンチスレで書き込む事を選んだのですか？

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-G76D) · 2018/08/21(火) 21:30:27.88

親しみを持ってKと呼ぶ人はいても、見た事もないのにKって呼ぶってあるのかね？

初めて来た人はもれなく
まず丁寧に
KAIENTAI-DOJOって書くはずなんだけどねぇ…

不思議な事もあるもんだね。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-G76D) · 2018/08/21(火) 21:38:55.11

追い込まれる度に毎回都合良く話が逸れる話題が「第三者から」書き込まれるのは何故か？

まぁ、件の彼が追い込まれてるって事なんだけどw

さて、馬鹿の言い訳でも待ちますか…

無料wifiの場所まで行くので時間がかかりますけどねw

しかも、前に使ってたBBAキャラの場所を使ったのかな？
言い訳できるのかな～
あら困りましたね～www

自分が立てたスレで
自演会話するとはねw

馬鹿も地に落ちたって奴ですか？

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-G76D) · 2018/08/21(火) 22:00:50.12

ちなみに、新参の人に対して偉そうなその態度。
飲食店の店員さんに対しても同じ様な態度を取るんだろうな…
手に取るように想像出来るわ…
それ、モテない男の代表格だから気を付けろよ。
勿論、同姓からもバカにされるからな。
そんな仕草で自分をアピールとか、自信が無い証拠だからw

ま、君がどんな態度を取ろうがスレ見てる人達の見る目は変わらないと思うけどw

何故って？
見てりゃ判るからだよwww
知らぬは本人ばかりなりって奴だなw
そんなに諺にピッタリ当て嵌まってばかりで恥ずかしくないのかねwww
あーキショ

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-G76D) · 2018/08/21(火) 22:02:40.73

さて、ダンマリタイムスタートしたのかな…？

今回はどれだけダンマリできるかな～？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cb0a-iuLX) · 2018/08/21(火) 22:09:27.16

またｵｯﾍﾟｹさんの妄想性障害が発症したか
何と戦ってるのか知らないけど、追い込まれてるのは「トレーニングしてない」に反論できない人のことでは？
頑張ってスレ伸ばしてくれるのはありがたいけど、ここはｵｯﾍﾟｹさんの妄想戦記じゃないんで最低限の分別はお願いします

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-G76D) · 2018/08/21(火) 23:10:19.96

そんな言葉は無いと思うけど
妄想性障害呼ばわりとか…

またオタメゴカシのミスリード。
まさに、
バカの一つ覚えw

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-G76D) · 2018/08/21(火) 23:20:40.21

>>120
トレーニングしてない

→間違いなくお前よりはしている。
くやしかったら入門してプロデビューしてみな。
お前なんかに出来るわけ無いけどな。
口だけだからw
背伸びして難しい言葉使って偉そうにして認めてもらいたいだけwww
誰かに何かを教える姿を見せるのも誉められたいだけ

無駄に上から言いたがるのは
実状が底辺だからでちゅよ～
認めて～認めてよ～
ママーママーw
上手でしょ～
上手って言ってよ～

ヘタクソがwww

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cb0a-iuLX) · 2018/08/21(火) 23:27:23.44

Kレスラーは比較対象が素人なの？

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-G76D) · 2018/08/21(火) 23:29:43.46

>>120
>>122は俺個人の見解ですよ。
団体は関係ありませんからね！

トレーニングしてるかしてないかは俺は見てないからね。
ただ、俺とか君が想像してるよりはしてると思うよ。

ニコニコ動画で見てるだけの君には伝わらないのかな？w

偉そうにスレ立てたって悦に入って見当違いな駄レス繰り返してないで、
「ちゃんと」会場に観に行けよ。
他人の心を動かせないネガティブな発言を繰り返すより
そっちの方がよっぽど有益だと思うけどね。
みんなと話も合うようになるし。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-G76D) · 2018/08/21(火) 23:33:49.25

>>123
えーっ！お前、素人なの！？
偉そうだから某かのプロかと思ったよ！

いやぁ、ご立派で！

いやぁ素人さんでしたかぁ…
どうりで見る目がwねぇ

いや、オミソレしましたw
お前最高！
バーカwww

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-G76D) · 2018/08/21(火) 23:36:42.35

真面目な話、何かのプロになってから偉そうな事ほざけや。

一端のプロなら他人に偉そうな事なんて言えない言わないけどな。

何の経験もないカスクソガキが。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-G76D) · 2018/08/21(火) 23:40:20.60

まぁ、百歩譲って、
お前が「ちゃんと」金を払って会場に観に行かなきゃ
誰もまともに話なんか聞かないからな。

勇気を出して家から出ろよ。

ガンバッテーガンバッテー！

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-G76D) · 2018/08/21(火) 23:45:36.47

あらー、またダンマリでちゅか～？

次はいつ泣き声をあげるのかなぁ～？

学校行きたくないよぉ～
働くのもいやだよぉ～

ボクが認めないプロレスラーが許せないよぉ～

ボクをバカにする人がいてくやしいよぉ～

バーカ、元々馬鹿じゃねぇか
バーーーーーカwww

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-G76D) · 2018/08/21(火) 23:47:31.64

さて、バカの相手も疲れたから
息抜きに六法全書でも読むか…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW db4d-xQfD) · 2018/08/22(水) 09:47:09.23

ワッチョイの人はどのレスラーだったら認めるの？
誰もいないとか言うならそれこそなんでそんなにこの団体にこだわるのか知りたい。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW db4d-xQfD) · 2018/08/22(水) 09:47:55.83

って俺もワッチョイになっとるやないかいｗｗｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc9-ch4n) · 2018/08/22(水) 12:19:39.22

あやめじゃないか
センスだけなら吉田君よりありそう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cb0a-iuLX) · 2018/08/22(水) 12:36:24.10

前スレでも話が出たけど、文句なしにプロと呼べるのは真霜と吉田貴男だけでしょ
まず間違いなく吉田綾斗もプロになるけど
他にプロでやれそうなのは滝澤と永井くらいだけど、ずっと低レベルな中でやってたのがもったいない
リッキーは元プロだけど今はひどいな
残りは体型が素人と変わらないから問題外
女子はこことw1くらいでしか見ることがないから知らないし、興味がない

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-G76D) · 2018/08/22(水) 13:16:39.61

選手のレベルを聞かれてるのに
女子は興味がないから知らないとか…片腹痛いわぁんw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW db4d-xQfD) · 2018/08/22(水) 15:49:14.76

>>133
吉田貴男なんてレスラー知らねえよ
少なくともプロって認めるならTAKAくらい書けよ

とか言うと吉田貴男は吉田貴男だろ、とか言い返すんだろうけど

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-G76D) · 2018/08/22(水) 16:29:36.73

本名を書く事で自分を大きく見せたいんですよ…

滑稽でしょ？w
判りやすい選手だけあげて
自分の保身を第一に考えてる

普通は、ならではな人選を入れて自分の嗜好を示唆するもんですけど、恐くて出来ないんですってw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cb0a-iuLX) · 2018/08/22(水) 19:28:13.72

いや、他はゴミばっかだから選びようがないんだよ

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-G76D) · 2018/08/22(水) 19:55:02.95

滑稽でしょ？w

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-G76D) · 2018/08/22(水) 20:04:28.73

ファンがプロに対してクズとかゴミとか言う時点で、
良識ある長年のファンからは
総スカンだと思うけど…

それでいいの？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cb0a-iuLX) · 2018/08/22(水) 20:08:36.18

いや、彼らはプロじゃないでしょ
バイトしながら趣味でプロレスやってるだけの人たち
趣味だからトレーニングも強制されず、適当にキャラ作ってプロレスの形だけ模倣してる

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-G76D) · 2018/08/22(水) 20:21:53.17

恥の上塗りw

流石クソニート、学習しないわwwww

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-t9Nb) · 2018/08/22(水) 20:32:02.98

こことw-1の学校どちらがいいん？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cb0a-iuLX) · 2018/08/22(水) 20:42:59.47

>>142
どっちもダメ
金払わなきゃプロレスやれないような人は、レスラーになるべきじゃない

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-G76D) · 2018/08/22(水) 20:46:44.57

お前の回答はつまらん！
参考にもならん！！

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-G76D) · 2018/08/22(水) 20:47:43.04

>>143
CIMA「せやな…」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc9-ch4n) · 2018/08/22(水) 20:51:26.62

まあ何時かはW-1とは対抗戦して欲しいと思ってる

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-G76D) · 2018/08/22(水) 21:05:19.24

w-1とドラゲーが交わった今、
KAIENTAI-DOJOも参入して欲しいよね。

大きな声じゃ言えないが
昔、マスクの中のドラゲー勢とDOJO勢が当たった試合は面白かったし…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cb0a-iuLX) · 2018/08/22(水) 21:17:11.55

w1は資本があるからCIMAらを呼べたけど、Kは金ないから呼べないでしょ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc9-ch4n) · 2018/08/22(水) 21:27:02.38

○　真霜　Vs　河野　×
△　滝澤　Vs　征矢　△
×　タンク　Vs　近藤　○
×　吉田　Vs　イケメン　○
×　吉野・ダイナソー　Vs　土肥・熊　○
×　浅川　Vs　芦野　○
△　トマト　Vs　アンディー　△
○　旭　Vs　児玉　×
　

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-kYG/) · 2018/08/22(水) 23:07:34.69

>>112
なのに何でハードコアをやるようになり、さらに危険でかつ難易度の高いデスマッチをやる事を選んだのか。
それ以前に大日のデスマッチがどういうのをやっているのを稲松や関根を通じて見てこなかったのか？

>>114
関根はBASARAでかなり期待されている事もあるし、伊東とタイトルマッチをやった時に好試合を見せていたからな。
デスマッチを楽しんでいるという印象もあるし、この辺も好感が持てる。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ebc9-xQfD) · 2018/08/22(水) 23:38:04.23

>>150
関根は大日の登坂社長がお気に入りで、純朴で真面目な試合スタイルもさることながら、他団体なのに率先して大日グッズの会場販売やセコンド業務をこなしていたのが好印象らしい。
以前の大日はフリーや他団体の選手でも貢献度が高い選手にはチャンスを与えて売り出したが、最近は所属も増えて外様は本当にゲスト扱い。
準レギュラーだった滝澤なんで以前ならストロングヘビーに絡んでたんだろうけど。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ed0a-ObP1) · 2018/08/23(木) 04:16:37.30

チャンスを与えるも何も、いま大日の二大タイトル持ってるのは鈴木秀樹と竹田なんだが
大日本はkと違って商業団体だから、「社長のお気に入り」なんていうアホな理由で優遇されないよ
滝澤がタイトル挑戦できないのは単に能力的な問題
前に旭に挑戦させて塩試合になったこともあったし、もうそんな簡単に挑戦できないだろうね

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-DJ7T) · 2018/08/23(木) 05:59:54.90

滝澤はファンからの評価が今一つなんだよな。
実際、塩試合させてしまい酷評買ってしまった事があるし、内部での評価も今一つだと思う。

大日のストロングヘビーに挑むとしたら一騎当千に出て結果を残すか、継続参戦して塩を取り除いて滝澤の新たな魅力を引き出すしか無いと思う。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b94c-UqfJ) · 2018/08/24(金) 12:13:01.19

>>113
来年までＫがもってればいいけどね
どれか興業ひとつ、後楽園でも失敗すれば支払いできなくなってＫの経営なんてすぐ大赤字だよ
ＴＡＫＡは経営者としては失格だから勝負どころがわかってない

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-sDfv) · 2018/08/24(金) 17:04:23.53

その辺は闘龍門の成功を見て
パッとDOJOを立ち上げてしまった頃からお察し…

しかし、よく続いたもんだよ…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ed0a-ObP1) · 2018/08/24(金) 18:05:06.15

赤字と言っても所属はノーギャラでいいし、会場費さえ確保できればなんとかなるから潰れないでしょ
逆にそれが問題だと思うけどね

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-sDfv) · 2018/08/25(土) 00:26:11.20

個人叩きの前に、その辺の改善案を考えたら？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ed0a-ObP1) · 2018/08/25(土) 00:56:37.98

このスレで個人叩きをしているのはｵｯﾍﾟｹさんだけです
恥を知りなさい

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-sDfv) · 2018/08/25(土) 01:22:14.42

選手をクズゴミ呼ばわりする
恥知らずニートにそう言われましても…

恥と世間を知りなさい

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b94c-UqfJ) · 2018/08/25(土) 12:46:50.49

>>156
選手の給料なんてほぼノーギャラでほかアルバイトでの収入のほうが多いんだよ
ＴＡＫＡひとりがっつりもってくから選手から不満が出る
それで選手は結婚すると続けられなくて引退→選手が育たないの悪循環

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-sDfv) · 2018/08/25(土) 13:30:31.08

早く技術を身に付けて、人脈を築いて、それを伝に次のステップに行けるってのが重要なのかもね。
それも、時間を掛けていられない。

まぁ、年季が入った人はベテランなりのいい形、出来る形を示していければいいと思うけどね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ed0a-ObP1) · 2018/08/25(土) 14:04:36.21

>>160
無給でいいからプロレスやりたいです、みたいな奴ばかりだから仕方がない
志が低いからトレーニングもしないし、そんな奴らが金もらえないのは当然だと思う
当人たちも当然だと思ってるからkにいるんでしょ
素質と向上心のある人はkなんて辞めるよ

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-sDfv) · 2018/08/25(土) 14:15:17.49

>>162
間違いなく言えるのは、
入門者は、お前なんかより
プロレス好きだし、プロレス見る目はあるよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ed0a-ObP1) · 2018/08/25(土) 14:25:33.70

本当にプロレスが好きなら真剣に鍛えるんじゃないかな？
トレーニングをせずにプロレスラーを名乗るなんてプロレスを貶めることにもなるし

彼ら、見る目はそれなりにあると思うよ
プロ団体は無理だけどkでならデビューできる、と正確に判断してるから

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-sDfv) · 2018/08/25(土) 15:23:16.23

だから！
そんな己の非を認めない、軸のズレた…しかも他人を当て擦った事ばっかり言ってるから馬鹿にされてるんだよ。
今までも、他の人達はわざわざ話題を振ってくれてるんだよ。
何回、他人への当て擦りを落とし処にしてお茶を濁してきてんだよ？
いい加減気付けよ。
だから話題も堂々巡りで話が発展しないんだよ。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-sDfv) · 2018/08/25(土) 15:33:35.36

結局さ、わかんねーんだろ？
何を言われてるのかさ。
元ネタが何なのかとかさ。

金払って学校入って大成してるレスラーも居るんだよ。
サスケもそう、CIMAもそう。
そういうレスされても、解らないのか都合が悪いのかダンマリだよ。

そういうレスを広げてこそのスレ主なんじゃないの？
知識がない、技量がないなりにさ。

斜に構えてワンパターンでつまんねー事ばっかり言って、
誰も得しない駄レスもらしてんじゃねーよ。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-sDfv) · 2018/08/25(土) 15:49:02.93

いいか？
これから自分の想像、いや妄想織り混ぜて持論を語るな。

例えば、誰々はトレーニングしてない、とかの目視で確認しようのない事（そうだといいなっていう自分に都合のいい妄想）を根拠にするな。
組体操とかも然り。

あと、著名人が言った事を曲解して持論に結び付けるな。
相手にも迷惑がかかる。

これらに頼るなよ。
そうじゃないと、お前の成長もないぞ。

あと、制限もあるんだろうが
ちゃんと会場で観ろ。
大日本とかには行ってるだろうから解ると思うが、会場内ですら観る場所、周りの観客の顔ぶれで雰囲気が変わる。
じゃあ、会場に居なくて何が判る？✴

やらないとお前はそこで終わりだよ。

あー、あいつ知らねえんだw
あいつ青いねwww
若いのはいいけど、迷惑だからやめてくんねぇかなw

そういう扱いどまりw

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-sDfv) · 2018/08/25(土) 15:55:18.28

念押しで言っておくが、
知らないのが悪いんじゃないんだよ。

知ってるつもりで他人を悪く言って、貶めてる言動と
その心づもりが悪い。

他人に迷惑をかける。
その迷惑が、他人の人生を左右する。しかも悪い方に。
そういう事はするな。
しかも、手元で手軽に。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-sDfv) · 2018/08/25(土) 16:02:05.88

あ、先に予想しておく。

何故か横から
別端末の初めて登場する人が現れて、
お前のフォローをするレスをして

それっきり現れないw

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-DJ7T) · 2018/08/25(土) 16:44:10.12

>>162
それだったら社会人プロレスに行けばいいし、働きながらだったらDDTとか他のインディー団体に行った方がより鍛えられるし、外の団体の試合にも出られるチャンスが増えると思うけど、何で中途半端なKを選んでしまったのかな？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ed0a-ObP1) · 2018/08/25(土) 18:09:17.90

>>170
社会人プロレスに行かなかったのは、プロを自称したいからでしょうね
当たり前だけど、フリーターのkレスラーより社会人の方が余裕もあるし社会的信用も上だけどね
あと、他団体の場合は兼業でも入門試験があるから、kのように誰でもというわけにはいかない
本当に誰でも入れるのはw1の学院とkだけで、どっちも金が必要

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-sDfv) · 2018/08/25(土) 18:33:18.46

>>171
CIMA「・・・せやな」
スト市「www」

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-sDfv) · 2018/08/25(土) 18:37:17.39

>>171
だから、素っ頓狂な知ったかぶりして恥を晒すなwww

みんなを笑わせる為に書いてるのか？
いい気になってても、
滑稽さを笑われてるだけなんだけれどもな。

いや、お前マジか…？

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-sDfv) · 2018/08/25(土) 18:45:00.79

>>171
ちなみに、質問した人は
KAIENTAI-DOJOに入門した人はどういう利点を求めて選んだのか？
という質問で、お前は試されてるんだよ？新たに。

それを、プロという肩書きが欲しいから、っていう今までのお前の頓珍漢屁理屈から一歩も出ない糞返答してどうすんの？

無知の証明かってのw
あのな！
「ぼくはばかです。」って
わざわざ名乗り直してるようなもんなんだぞ？

もうやめちまえwww

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-sDfv) · 2018/08/25(土) 18:58:26.03

副業はダメだって論調だったのに、他の団体でも副業が横行してると知ってから
「プロレスで生活できないと」「自社で経営してればセーフ」とか
後からルールをお前が変えるのな。

プロじゃないと言っていたのに、今となっては「プロの肩書きが欲しいから…」とか、
ちゃんちゃらおかしいわ。

このスレからどんどん人がいなくなる理由も理解出来ないんだろ？
お前、俺がいなくなったら
この間までみたいにスレ止まってるぞ。

惰性でやってるならやめちまえ！
誰の得にもならない悪口言ってるに留まって
迷惑かけるだけだから。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ed0a-ObP1) · 2018/08/25(土) 19:59:43.86

だからk入門の最大の利点は「プロを自称できること」「金を払えば誰でも入門できること」と書いてるんだけど（プロになれる、とは書いていない）
他には、
・デビューが容易
・トレーニングの義務がない
くらいでしょ

副業については初めからダメだと言ってないし、むしろ推奨してる
ダメなのは「プロレスだけで食えない」こと
副業とプロレスで食えないのは別問題だからね

土曜日の午後を丸々使えるくらい暇があるなら、前スレとkスレ再読してみれば？

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-sDfv) · 2018/08/25(土) 20:04:16.23

>>156辺りから、真の問題点を炙り出せるチャンスだったと思うけどなぁ…

くだらねぇいつもの論調に戻りやがって！
結局、私利私欲に偏って走って、
スレを回せないって事だろ？

本当に良くする気持ちもないんだろうし。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-sDfv) · 2018/08/25(土) 20:10:34.67

>>176
だからさ、
KAIENTAI-DOJOに入門する人が考えてる利点はなんだろう？
って聞かれてるのに、
お前が考えたバカ利点を並べてどうすんだ！っての。
それじゃ、新たに話題を振ってくれてる人もどうしようもないし、みんな呆れちゃうよ
っていってるんだけど？
わからない？
わからないの？
ぼくちゃん、わかってぼくちゃ～んw
ぼ～く～ちゃん
い～く～つ？

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-sDfv) · 2018/08/25(土) 20:14:27.49

>>176
マジでてめぇいくつだよ？
職業なんだよ？

その返答によって対応決めるわ。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-sDfv) · 2018/08/25(土) 20:20:44.17

あとさ、
その程度の見識で、
他人の人生を左右する様なレベルで物言うなよ。

手元で手軽にさ。

もっと慎重に喋らなきゃいけない段階だろ。
ガキだからって許される範囲じゃねーだろ。

※社会人ならもうちょっと良識あるもんだっていう個人的観点からの見解です。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ed0a-ObP1) · 2018/08/25(土) 20:27:50.53

>>178
利点があってkを選ぶんじゃなくて、k以外には入れないんだよ
誰でも入門できて、且つプロを自称できる団体はk以外にないの
で、そこに問題があると>>156にも書いてる
ノーギャラでもプロレスができれば満足するような、程度の低い連中を使ってることが問題なんだよ

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-sDfv) · 2018/08/25(土) 20:50:28.54

バカ丸出しだなwww

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-sDfv) · 2018/08/25(土) 21:20:32.08

>>181
しつこいな。
お前の脳内の話は散々聞き尽くしてわかったし、底も見えたからもうみんな聞きたくないんだよ！
言わせんなよ！w

お前の知らない世界の話をしような。

ある、世界で一番有名な団体で経験を積んだ選手が、後進を育てる為に道場を作った。
最初の入門の条件は
プエルトリコまで自力で来て
プエルトリコで入門する事。

この選手が考えたシステムはこう。
俺が認めた奴はデビューさせる。デビューしたら、試合の経験をする場所は与える。
アドバイスもする。
ただ、援助はしない。
道場、試合場はあるけど、
ギャラは諸経費引いた額を折半。
自力で技術を磨いて、同業者の目に触れろ。
力がついて仕事を取れる奴は食えるようになる。
仕事が出来ない奴は食えなくて辞めることになる。
それがプロの世界。
それぞれ特技を活かして裏の仕事もやらせる。
とにかく、頭角を顕して食えるようになれ。
プロレスに関しては惜しみなく教えた。課題を都度出して試合をさせた。
成果あって、試合の組立ての妙はマニアも唸らせる程に選手は育った。

道場はうまく行ってるか
それとも失敗か？
結果は、出身選手の活躍を見たら誰にでも判るだろう。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-DJ7T) · 2018/08/25(土) 21:34:48.10

>>171
社会人プロレスだと会場と予算の関係でリング無し、マットという所がほとんどだから頭と知恵を使って興行を成り立たせてる。
その点で言えばKは社会人プロレスより下なのかもしれないな。
DDTや大日はそれがあったから後楽園を埋めて国技館やアリーナまで行ったんだし、TAKAやレスラーにも技量だけでなくそれを持ったのがいればなと思うよ。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-sDfv) · 2018/08/25(土) 21:38:01.27

プロレスは伝統芸能に近い。
サーカスから始まったとも言われ、とかく初めは怪力、超人的な動きに目を奪われがちではあるが、実は落語や漫才に近い。
いわく、決まり事や所作が重要であり、それが全体のリズムを決めるからである。

何をする時はどちら側からどちら回りで、何歩でどう回る。
分かりやすいところで言えば
ロープ間を走る歩数までが決まっている。
このルールこそが、プロレスラーはタイツひとつで旅を…
の所以であろう。
ルールを身に付けていれば、どの国の初めての相手とでも試合を成立させる事が出来る。
逆に、こいつは出来ない、と思われたら手痛い制裁を受けたり、仕事をもらえなくなるそんな世界である。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-sDfv) · 2018/08/25(土) 21:48:26.42

仮に、
力技を一発ギャグ、
飛び技をボケと変換してみよう
素人がただそれをしても笑いは知り合いからしか起きないかもしれない

しかし、そこまで持っていく話の流れ、語り口によって面白さは変わる。伝わり方が違う。

余計な説明をせず、リズムを崩さない。スッと気持ちよく
さりげなく無理なく話を進める。
ギャグやボケよりも、そちらに重きを置く、そちらの手腕でレベルを量る観客も、長年見ている層には多いのだ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ed0a-ObP1) · 2018/08/25(土) 21:53:36.63

>>183
失敗だよ
プロレスで食えない奴がそのことを問題に思わず居座ってるんだから
k出身で成功したと言える選手はイサミだけだし、そのイサミも大日のデスマッチで開花した

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-sDfv) · 2018/08/25(土) 21:57:02.62

めんどくさくなった。

KAIENTAI-DOJOが評価されてるのは、そういう所作がきっちり身に付くっていうのと、
試合展開の作り方の巧さが身に付いてるっていうのを
（ここからが大事よ）
代表や、出身選手が体現してきたから、だと思うわ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ed0a-ObP1) · 2018/08/25(土) 22:04:43.97

誰から評価されてるの？
そもそも金にならない技術を評価されてどうするの？
寝ぼけたこと言ってないで、プロレスで食える選手を育てなきゃダメだよ

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-sDfv) · 2018/08/25(土) 22:05:27.84

>>187
お前、何言ってるの？

イサミと同じく、早々に辞めた立場ならゼロワンの小幡だってベルト巻いてるし、
Hi69はノアのjr.タッグチャンピオン

大石はDDTの所属になって活躍中、KAZMAだって、今の時代にフリーで色んな団体に呼ばれてるぞ。
火野も色んな団体で中心として活躍してるぞ。

がばいじぃちゃんだって頑張って生きてる。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ed0a-ObP1) · 2018/08/25(土) 22:11:03.73

>>190
だからその中で成功したと言えるのはイサミだけなの
kファンのレベルだと小幡とかHI69も成功なのかもしれないけど、一般的には下等団体のベルトに価値はないんだよ

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-sDfv) · 2018/08/25(土) 22:11:54.33

>>189
金にならないって、誰の金にならないの？
選手の金にならない、って言う話なら、それはお前が考える問題なの？
お前、選手本人？

団体は、道場として技術は教える。
そこから先は本人の問題。
はなからそういうシステムだよ？

どこに問題があるの？

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-sDfv) · 2018/08/25(土) 22:13:44.67

>>191
お前が知らないだけで、
名前挙げられて引っ込みつかないだけだろ！w

お前、迂闊な発言で敵を増やすなぁwww

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ed0a-ObP1) · 2018/08/25(土) 22:32:56.12

>>192
評価される、というのは金を稼げることと同義なんだよ
ショービジネスなんだから

ｵｯﾍﾟｹさんは他団体を知らないと思うけど、小幡はゼロワンファンから酷評されてるよ
ノアのジュニアなんて、所属はみんな自称ヘビー化するから誰でももらえます
みんなジュニアなのにジュニア不足という不思議な現象が起きてる

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-sDfv) · 2018/08/25(土) 22:35:34.26

>>194
ファンがどう言うかじゃなくて、同業者がどう使うか
の方がまず大事じゃね？
プロなんたから。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-sDfv) · 2018/08/25(土) 22:40:18.38

>>194
お前の評価は
僕が知っている、僕が認めてる、であって
プロへの正当な評価だとは思えん。

お前がどう思ってようが、
プロとして食えてたら成功じゃないの？
敗けが込んでようか、使われる、呼ばれる時点でプロとして成立してるわけで。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-sDfv) · 2018/08/25(土) 22:43:32.39

>>194
お前が甘ちゃんなのは知ってるから、
それ以上自己紹介すんなよw

滑稽で腹がよじれるわwww

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-sDfv) · 2018/08/25(土) 22:49:50.23

お前さぁ、
お前の書き込み見て、誰が喜ぶんだよ？

誉められてるイサミだって喜ばねぇよ。
元同僚や自分が参戦する各団体disられてよ…

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-sDfv) · 2018/08/25(土) 22:52:26.29

つーか、お前、幾つで
職業はなんだよ？

プロレス観戦歴は何年？

答えによってはみんな寛容になるだろ…

答えなければ、逃げたお前の負けだ。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-sDfv) · 2018/08/25(土) 23:13:04.90

会場で観てないヲタはこれだから困るよ…

お前がネットの伝聞で評価を知った話はどうでもいいの。
椅子に座って観て、近くて観て、誰が何をしていると感じたのかを話してくれよ。

でなきゃ、プロとしてどうかなんて語れないでしょ。
ネットの書き込みなんて、その人の感性、利害関係も関わるんだからさぁ…

DDTに関連したら、そりゃ悪く書かれますよ。
そうやってのし上がって来たんだからさぁ…
DDTがやってる事見たら、
誰かがKAIENTAI-DOJOにコンプレックスありありなの丸わかりじゃん。
DDTに無いものがあるから。