【ラッシャー】国際プロレスpart15【グレート】
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>>235
その誰かを貶めるために誰かを持ち上げる論法、すっげえ無理があります(笑) >>238 貶めてるわけじゃないんだよな
むしろ貶めてるのは、貶めてると言ってるキミの方なんだよ
国際プロレスのエースとしての相応しい男だったのか、問うてるだけなんだよ
1対3だって、新間なり、ミスター高橋からやるかどうか打診があったはずだろ
その話が、浜口や寺西にいくか?結局、受けるかどうかを決めるのは大将の木村で、他の二人は従う方
こんな屈辱的なことを、ホイホイ受けちゃう木村は、元国際プロレスのエースとしての自覚が足りないんじゃないかね? プロだったんだよ。
雇用主の要望なら、「金網の鬼」にもなったし、3人掛かりで
エースと闘う引き立て役にもなったし、体力が衰えてきた
社長 兼 レスラーの対戦相手にもなり、後にはタッグパートナーに
なる一方でマイクパフォーマンスで観客を喜ばせた。
俺は、「プロとして良い仕事をした=会社の売上や顧客満足に
貢献した」と言う観点では、
新日本>全日本≧国際>ノア
だったと思う。
木村が国際のエースとして奮闘したのは分かるけど、結果的に
会社が倒産した事実を踏まえると、役目を果たしたとは言えない。
もちろん、木村だけのせいではないけどね。 >>240 なるほどね
説得力あるな。こういう意見を聞きたかったんだよな
すぐに貶めるとか、難癖だけつけてくる輩は、自分の好きなレスラーのことを触られらるだけで過敏に反応して捨て台詞になるから困る >>241
ヒクソンに何にもできずに負けて、プロレス界全体を貶めた高田を持ち上げて
木村に文句をつけるのは無理があるだろ >>239
あ、またお前か
持論を通したいが故に木村を貶めたくて貶めたくて仕方がなくて他のレスラーを使って評価のアゲサゲしてるんだろ?
程度低いね、お前(笑) >>243 キミは反応過剰だよ
お前の母さんデベソと言われたら、ムキになる子供だな
いい歳して(爆笑) >>242 キミは何もチャレンジしない人間を評価するんだね
行けばわかるさ、じゃなくて、行かないでマイクを握れ、の方かな
まぁ、それも一理ある
多くのUファンが高田の心意気に共感したから、その後、プロレス、格闘技界に様々な変化があって、今日があるんじゃないのかなあ
そうなると木村のマイクが、今日のプロレス界に何をもたらしたのか、そこをキミが語ることが重要だろ
ぜひ、そこを教えて欲しいんだよ 友美さん、鶴田と木村の試合アップしてくれてるね。三軍対抗戦の時のかな? >>246
素晴らしい、試合後のラッシャーのマイクまでアップされているね。
「まったく私はツイてないですよ!」 木村がパイルドライバーだったかな?鶴田にフォールで勝った試合が見たかった ノーテレビが悔やまれた >>228
よくわかんないけど、これは>>225への反論のつもりなのか?
両方とも木村とのタイトル戦が終わった後の試合で、それもタッグだろ
最初の方は草津とカマタが1本ずつ取り合ってるし
つまり草津が木村のIWAヘビーへの挑戦者を同一シリーズのシングル戦で
KOしちゃったなんて一試合もないんだよ >>249
あるよ。1978年1月18日、栗駒大会。
翌日に木村の王座に挑戦を控えるセーラークレイジーホワイトに、堂々のフォール勝ちw >>250
後、草津は1975年7月27日富士大会でも、翌日に木村に挑戦を控えるビッグジョンクインに、2対1の勝利。3本めはリングアウト勝ちなのが、せめてもの救いw
後、1976年3月26日には、木村への挑戦後とはいえ、看板エース外人だったトーアカマタに、クリーンフォール勝ち。後先考えずに、その実力ぶりを見せつける草津w ラッシャー木村のマイク・パフォーマンスは殺伐とした会場の雰囲気をほのぼのとさせ、ファンは大笑い。
人気を集め、木村の話を聞きに会場を訪れ、テレビ中継を楽しみにしていたファンも少なくなかった。
「俺はな、これだけ馬場と試合をすると、とてもな、他人とは思えないんだよ。
だからな、1回でいいからな、今度な、お前のことを兄貴って呼ばせてくれ。いいな、コノヤロー!」
「渕、秋田美人はどうだ? 秋田美人はいいぞ。渕、秋田美人をもらえよ、コノヤロー!」
「渕、お前な、いい加減にしろよ。こんなタイツのなかにマイクを入れて。
マイクが病気になったらどうすんだ、コノヤロー! そんときはな、お前いいか、病院に連れて行けよ!」
ラッシャー木村の、伝説のマイク・パフォーマンスは尽きない。 >>252
厳しい練習、理不尽な先輩後輩関係に耐えている若い選手は、
木村のマイクを見てどう思ったんだろう? >>253
「俺も早くラッシャーさんみたいになりたい」 谷津
「長州さんはラッシャー木村さんのマイクが大嫌いで
他のレスラーが素直に笑っている中
苦虫を噛みつぶしたような顔をして聞かないようにしていた」
なんてコメントを谷津がしてたけどジャパン・プロレスの末期には
木村はすでに笑いをとってたんだっけか >>251
その人はスレが盛り上がってると出てきて
うすーい知識で他人のコメントに難癖ばかりつける例の人だからあんま相手しちゃダメ
自分からは何もろくにネタ提供できずに
でも単に自分が付いていけないだけなのに
ハブになってるって勝手に思い込んで
スレ盛り上がってるのがとにかく許せないってメンタルの人だから >>255
まだ敵対してる時だと思うから、こんなマイクの時では?
「馬場この野郎!! 最近な〜んか元気だと思ったら、やっぱりオマエはジャイアントコーン食べてるな」
「馬場この野郎!! お前なハワイでグアバジュース飲んで鍛えたかもしれんが、
俺だって日本でポカリスエット飲んで鍛えてんだ。そうはいかないからな!!」 俺は全日な中継は八割がた見てたんだけど、
木村がウケ狙いのマイクやるようになって、
それが初めてオンエアされたのは87年のエキサイトシリーズ開幕戦の後楽園大会のようなきがする。
輪島がフレアーに挑戦したシリーズ。
生中継でオンエアと同時に馬場タイガー川田対木村原鶴見戦。
両リン決着の後木村が「今日は生中継で後の
試合が詰まってるからあまり多くは語らないが」で大爆笑だった。 俺が1986年の夏に地元で生観戦した時は、試合前に「馬場、俺は
お前を倒すまで死んでも諦めないからな」とか言って、笑いには
走っていなかったけど、シリアスな感じでもなく、試合会場では
お約束になっていた。
テレビではオンエアされなかったけど、1987年の新春バトル
ロイヤルで三沢タイガーが優勝した直後に、「タイガー、賞金は
無駄遣いせずに貯金しろよ」みたいな事言って、笑いに走ってた。
シリーズ開幕戦で試合後に「馬場、俺はなぁ、今日、久し振りに
馬場に会って、興奮しちゃったんだよ」と言って笑いが起きてた
のが1986年の秋だったような気がするけど、記憶が定かではない。 ラッシャーとストロング小林(金剛)の80年代中期以降の迷走ぶりは甲乙つけがたい。
この時代でもライバル関係だったんだと痛感する。(嘘w >>260
サンダー杉山は早いうちからタレントやってたし
浜口は後に「気合いだーッ!燃えろーッ!」で一世を風靡するし
意外とバラエティとは相性が良いんだな >>261
井上は唄とテレビ、映画出演か。剛も警視庁殺人課でレギュラーだったし、
国際のレスラーって一般人が思うプロレス観に浸透しやすいキャラを持ってるのかも。
これがガチ系のUWFとかだとまず無理だしw 幼少の頃、井上の奥さんは若尾文子だと勘違いしてたな
尾しか合ってない 俺は、アカシアの雨に打たれてを歌ってた人がマイティの嫁だと思ってた。西田違い >>264
マイティの当時の奥さんは西尾だろ、西しか合ってないなw >>245
木村のマイクはその後のプロレス界に何ももたらしてないが
高田の無謀なチャレンジはUWF系を潰した 前田日明は木村の亡くなる少し前に人伝てにその病状を知り、面会を望んだが出来なかったのを木村の事を思い出す度未だ残念がっていると言う
UWFでの僅か2ヶ月と言う期間だけの付き合いで、木村はあの気難しい前田日明の心に溶け込んでるのは凄いと思う プライベートでの経歴や服装や出で立ちだとマイティがエースとして相応しいな。 国際のDVD観ると、浜口と井上の試合は外れが無いんだよな。 >>267
新日の時代もあるんだから、もっと長いだろ。 いや木村はビクトリー・ウィークスまで出てただろ
2ヶ月じゃオープニング・シリーズだけで終わりだよ ラッシャーの人柄なのか、はたまた実は流石の前田も兜を脱ぐ陰の実力者だったことを
肌で感じてたのか。。w 第一次UWFに木村が居たって図式は全学連の中に陸軍上等兵上がりの学生が混じってるようなもんだろうか? ポスターには「UWFの重鎮」と書かれてたね。東京プロレス時代に
世話になった新間に頼まれて参加。旗揚げ戦でドロップキック
やってる写真の必死の表情が印象深いな。 例えば建築現場に置き換えると現場に立つ人間じゃないと曲者の若い衆の心は掴めない
どんなに現場の事を知ってる職人上がりの社長にさえ若い衆は本心を明かさない 団体の主力選手の中で、グレート草津だけは良い事はほとんど聞かないね ギャラの遅配・未払いについては吉原社長に対する不満もあった
だろうけど、恩義もあるから言えず、その分草津に矛先が向いた
部分もあっただろうね。
まぁ、どこの世界でも、酒癖が悪い人は良く言われないか。 >>266 あの話がちょっと違うんだよね
キミが最初に貶めてると受け取ったところから、違う方向にね
こっちが言いたいのは、木村と高田という団体のエースをやった二人が、自分を応援してくれたファンに対して、どう筋を通したのか、ということ、エースとしての自覚があったかということ
木村は国際プロレス時代から応援してくれたファンに対して
高田はUWFインターを応援してくれたファンに対して
二人とも金のために新日に自分を売ったのは変わりないだろ
もし高田がその後、普通にプロレスで食っていったらUインターのファンはどう思った?
最強だ、なんだと言いながら、結局、ガチンコから逃げてただのプロレスラーだろ、で非難されただろ
そこでヒクソンとやることでUインターを応援してくれたファンに対しては彼なりケジメをつけたじゃない
つまり高田には団体を背負ってきた人間として自覚があった
負けてプロレスを貶めたとかいうのは別の話
ところが木村には、そもそも自覚がないから、ケジメをつけようとか、筋を通そうという発想自体ないだろ
例えれば一昔前のアメリカでオレゴン地区で他にエースがいないからトップベビーをやって、東海岸でヒールやって、フロリダ行ってマイク芸人やるようなもんだろ
その場その場でキチンと仕事する外人レスラーと同じで、団体のエースとしての自覚はない
とすれば、木村は国際プロレス崩壊後から自覚がないんじゃなくて、元からそういう自覚すらない男をエースに仕立てたところに、国際プロレスの不幸があったんじゃない 木村・浜口×上田・斎藤で、乱闘必死にもかかわらず
晴れ着の子供を花束嬢としてリング上で待機させるとは。
案の定・・・・・。 >>278
理想ではメシは食えないよw
>>278は木村みたいな切迫した状況に置かれた事のない理想的な職場に身を置く坊ちゃんなんだろうね >>280 プロレスラーってのは虚業だろ
夢を売る虚業、そんなことすら自覚しないで、食ってくなら何でもいいなら、プロレスやる資格ないんだよな
一般人と同列に語ってしまうことが、実は木村を貶めてるというのに気づきなよ
人間性が良かったとか、そういうのもプロレスラーとして語るにも関係ない
リングの上で見せてるのが全て >>281
だから現実社会にに則したクレームを付けなよ
我々はもう中高生じゃないんだからさ >>282 そういう捨て台詞だけで、何の具体的な反論も出来ないんだね
あなたが一番、木村を貶めてることに気付きなよ
あんたも鼻水垂らして、後楽園ホールで12チャンネルのタダはがき握り締めて開場を待ってたカメラ小僧だったんだろ 演者と観客では立場がまるで違うってのが貴方には理解出来ないのかな?
演者にだって生活は有るだろうし個人個人の立場都合と言う物が有るだろう
貴方は還暦近辺の年になってそんな理屈も分からない内面中高生の中高年なのかね? ケンドー・ナガサキの自伝を読んだ。全体的に国際フロレスには辛口だったけど、
マイティだけは「引き出しが多くて、プロレスが上手い」と褒めていた。鶴見も
「金に細かい」みたいなことを書いてたけど、貶すような表現じゃなかった。草津
のことはボロクソだった。 >>284 どうして話をすり替えるのかな
木村が自分の置かれた立場、エースとしての自覚がないって話だろ
例えば王や長嶋が、野球を続けて食って行きたいから阪神に移籍するか?
そんなことするわけないのは自覚があるからだろ
プロとして公の場で客相手に商売してる人間は、その立場を問われるのが当たり前
食うのは大変だから食うために何だってやっちゃったっていいのが、キミと木村の理屈
食うためだからといって、プロとして応援してくれたファンがいんだから、それなりの分別が必要だよなと思うのが自覚ある人の理屈 >>286
貴方の理屈は現場の苦労を知らないで方々の得意先からのクレームだけを現場の社員にあげつらう総務のする事と一緒だよ >>287 木村は一般人なのか、人に見られてナンボのプロなのか?
そこをはっきりしてよ
ついでに木村にエースとしての自覚があったのか、答えてよ
それにしてもお前、面白い奴だな
スーパーでトマトを選んで買う時に、現場の苦労までいちいち考えて評価するんだ? 俺はそこまで考えるけどね
多少セミマクロに見た方が世の中の事がよく分かるよ 団体内部のバランス的にキャリアで最も古い木村を立てるのが無難というのもあったかもな はぐれ国際軍団で猪木の敵役だった木村
鶴見とのタッグで馬場の対戦相手を務めていた木村
馬場のパートナー兼マイクパフォーマーとして観客を楽しませた木村
ずっと好きだったなぁ。 >>289 それはよくわかるな
結局、プロとして客から金を取って見せたものに対しては、何を言われようが、それは受け取り手の自由
それがプロレスであり、プロレスの面白さってキミは言いたいんだろ >>292
その事を分かってるのなら貴方がなんでそこまで木村を悪し様に言うのかその神経が俺には理解出来ないんだよ >>246
前年のオープンタッグで激しくやってた決着戦という意味もあったかな 国際プロレスが存続していた時には木村は団体のエースとしての自覚はあった
団体が潰れたらそんなもの持つ必要はない
家族や路頭に迷った盟友のためにどんな事でもする
何の責任も負わなくていい無責任な第三者の戯言も聞く必要はない ラッシャーを悪く言う人は、新日に上がった後のストロングをどう思っているんだろ?
坂口とのタッグでいつも負け役になったり、藤波や長州を売り出すための踏み台を
心良く引き受けることが、元国際のエースとして相応しい生き様だと思うのかな? >>292
基本木村は不器用な男なんだよ
その不器用な木村が中原無理矢理エースの座に据えられ彼なりの努力です国際の選手のトップとして奮闘して来たんだ
なんで国際が崩壊してまで国際のエースの看板に義理立てしなきゃならないんだよ
自分を守ってくれるはずの会社は倒産して最早ない状態でだぞ
そんな相当に健闘してきた木村にそこまで無理強いする貴方みたいな了見が俺には全く理解出来ないね >>292
基本木村は不器用な男なんだよ
その不器用な木村が半ば無理矢理エースの座に据えられ彼なりの努力で国際の選手のトップとして奮闘して来たんだ
なんで国際が崩壊してまで国際のエースの看板に義理立てしなきゃならないんだよ
自分を守ってくれるはずの会社は倒産して最早ない状態でだぞ
そんな相当に健闘してきた木村にそこまで無理強いする貴方みたいな了見が俺には全く理解出来ないね >>297 そこの認識が違うんだよな
自分を守ってくれる会社とかいう話になること自体がおかしいんだよ
確かに木村は馬場、猪木、前田や高田と違って、社長レスラーじゃないよ
木村は新日で坂口や藤波が社長になった後のエースたちと同じ立場だろ
でもリングの上では、会社の社長が誰だろうと、その時のエースが会社の看板として屋台骨になるんだろ
世の中は木村を馬場、猪木に対抗する団体のエースとして見てたんだから
そういう自覚もなしに、押し出されたエースだったから潰れた後は知らねぇは木村の勝手だか、それで応援してくれたファンを悲しませるのはない
キミはあの浜口の親殺しともいえる蔵前決戦を見たのか?
どう見たのか感想を聞かせて欲しい >>299
木村はリング内もしくはリング周辺でしか物を考えられないレスラー(職人)なんだよ
瓦解し各団体のオファーが有ればその指示に従いブックも飲む
それが間違ってるのかね? >>299
俺の言い分が間違ってると言うならどう間違ってるのか分かりやすく説明してくれたまえ >>302
結局あれだけ言い散らかしてリングの上から逃げるのかよwww 応援してくれたファンが見に行かなくなったから国際は潰れた
見に行かないファンのために木村が気を遣う必要なんかない
木村がエースの時の国際プロレスを見もしなかった>>302に何も言う資格はない >>304
<< 302の彼って本当に国際ファンだったのだろうかしらん? >>303 目が覚めたぜ
寝込みを襲って捨て台詞とは、卑怯者だな
ID使い分ける必要ないよ
木村がエースの国際は腐る程見たよ
見てたからこそ言うんだよ
あんたたちこそ本当に見てたのか?
見てて悔しくないつまてのもおかしな話たみろ
見てたなら浜口戦の感想聞かせてよ
もう少し起きてるから、頼むぜ >>305 結局、あんた捨て台詞とか、人格攻撃とかばかりだな
具体的なことが何にもないよ
また明日から、国際プロレス時代のラッシャー木村についてガンガン検証するから、お付き合い頼んだぜ >>306
だったら>300で言った俺の言い分が間違ってると言うならどう間違ってるのか分かりやすく説明してくれたまえよ >>308 浜口戦や遡って高田との比較について、キミの意見を言ってみてよ >>309
その前に俺のクエスチョンに答えくれないかな? >>310 まずキミがIDを使い分けたり、寝込みに捨て台詞の卑怯者だということについて、どう思ってるの? >>311
俺の言い分が間違ってると言うならどう間違ってるのか分かりやすく説明するという設問に答えてないよね >>312 まずキミがIDを使い分けたり、寝込みに捨て台詞の卑怯者だということについて、どう思ってるの? >>313
その前に俺の言い分が間違ってると言うならどう間違ってるのか分かりやすく説明するという設問に答えてないよね! >>314 まずキミがIDを使い分けたり、寝込みに捨て台詞の卑怯者だということについて、どう思ってるの? >>315
その前に俺の言い分が間違ってると言うならどう間違ってるのか分かりやすく説明するという設問に答えてないよね! いや、横から口出して悪いけど、考えが合わない人と論争しても
平行線だよ。
木村は、雇用団体から任された役目を果たすべく、一生懸命ファイト
していたし、良い仕事をしていた。だからこそ、いまだに多くの
ファンの記憶に残っているんじゃないだろうか。日本プロレス史上に
名を残すレスラーだったと思うよ。 >>316 答えてません
寝るから、捨て台詞頼んだぜ、卑怯者よ >>317 お騒がせして申し訳ございませんでした
おやすみなさい >>318
俺は寝るなんて卑怯な事はしないでひたすら貴方からの返事を待ってるよ >>318
こう言う状況で寝るなんてとんでもない
彼は今置かれてる自分の立場がまるで分かってない
戦場から勝手に離脱した卑怯者だよ 三沢、川田、田上、小橋。に秋山
小林、草津、杉山、木村。に井上。
資質では決して劣らなかったな! 全日本の五強は三沢がトップと誰でも認めるが国際はというところかもな >>253
新弟子物語って元全日練習生のブログに
あれだけの大レスラーに付け人がいないのはおかしいから
僕らがなると言いだしたのが二人いたって 後のFMWが大仁田エースで成功したんだから
料理の仕方が重要なんだろうな
国際に新間の様な優秀なプランナーがいれば 木村は、新日本サイドから付き人を付けると申し出があったけど、
「俺の付け人は、勇(スネーク奄美の本名)が最後だから」と
言って断っている。
全日本の練習生2人は、羽田や小鹿のイビりに耐えかねて、
国際血盟軍に入れてほしいと木村に直訴。それを木村から
伝え聞いた佐藤昭雄に大目玉を喰らい、そのまま退団した。
余談だが、海野レフェリーがリング屋として全日本に入った時に、
国際血盟軍の雑用係?も任されて、試合時はサングラスとマスクを
着用して軍旗を持ったりしていた。 あと、その練習生2人のうちの1人は、畠中浩旭だったはず。 >>55
井上&寺西といえば小林&永源とのIWA世界タッグ決定戦
とにかくあの試合の映像で一番良かったのは寺西で駄目だったのは小林の印象 思い入れのあるベテランが現役を続けられるのもプロレスの魅力のひとつではあるが、
やはり体力と共に、試合のクオリティの劣化は否めない。
だったらシニアリーグを作って別枠でやらないと
「40過ぎて腹の出た元上司や先輩を接待して負けないとならない若手選手」
なんて、金払って誰も見たくない。 国際のエース時代や猪木との抗争を知ってる者からすると、
動けない者同士の馬場との試合やタッグ、漫才みたいなマイクをやる木村を見ると
寂しい気持ちでいっぱいだよ・・・引き際の美学ってあるはず。 ノアでは補助具を着けないと歩けない、ほとんど動けない
コンディションでリングに上がり、脳溢血で倒れた後に
東京ドームのビデオレターで引退表明したのも「あれは
無理矢理言わされた。俺は引退なんかしていない」
…たしかに引き際は良くなかったね。だからと言って、木村の
評価が下がるものではないとは思うけど。 >>333
> 「あれは無理矢理言わされた。俺は引退なんかしていない」
いつこんなこと言ったんだよ嘘つくな
ビデオレター以降は姿も言葉も表に出なかっただろ
ノアはラッシャー現役引退後も名誉選手会長として雇用続けてた ラッシャー、病気してからの公の場って三沢のお葬式の時だけ? >>333
>「あれは無理矢理言わされた。俺は引退なんかしていない」
寺西の間違いじゃないのか >>334
Gスピリッツのインタビューで、木村の次男が言ってたよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています