X
新日暗黒・迷走期
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp21-3z2I)
垢版 |
2018/05/13(日) 23:19:05.23ID:cVT490QIp
新日本が暗黒・迷走期だった2000年代前半から2014年位を語るスレです。印象に残ってる事件や試合について。
0346お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b1a6-Ssyc)
垢版 |
2018/05/26(土) 19:11:09.36ID:IPYt0Z5o0
内藤は入団したの2006年
1番最悪の頃だよ
よく本当にこの時期に入団してくれたよ
0349お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8b0d-ckq7)
垢版 |
2018/05/26(土) 19:59:52.75ID:wuOuGtru0
>>346
ハナから新日以外興味ないって公言してるしな、内藤は。
週プロでイオかなんかとの対談でも、新日以外がどうなろうと知ったこっちゃない、新日だけが人気ならそれで良いって言ってて、笑ったわ。
0350お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-MDbU)
垢版 |
2018/05/26(土) 20:44:58.60ID:ga9PVGQTa
>>312
>>326
あれ、当時プオタ仲間と飲みながら話し合った結果、『フィッシャーマンズバスターでフィニッシュする筋書きだったのに中西1人だけがフィッシャーマンズスープレックスと思い込んでた』って結論に達した
ちなみにけっこう自信ある
0353お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-q2l1)
垢版 |
2018/05/26(土) 21:28:28.10ID:BKiE+qLQa
中西と後藤はもう少しプロレス頭あれば天下とれてたかもね。中西は一応IWGP巻けたけど、後藤なんかも凱旋した頃はギラギラしててIWGP巻くの時間の問題だろうと思ってたわ。
0354お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 4939-5scj)
垢版 |
2018/05/26(土) 21:39:35.43ID:tsgcl+xs0
棚橋中邑柴田内藤‥後藤は誰とやっても好試合出来るし、プロレス頭は抜群だと思うけどエースとして会社を引っ張っていく感じではないのよね

自己プロデュースが下手というか相手ありきというか
0355お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-shZB)
垢版 |
2018/05/26(土) 21:59:50.82ID:2CMg3ZUTd
>>338
棚橋は見た目チャラいけど度胸や根性は凄かったな
0357お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 13a6-lP8Q)
垢版 |
2018/05/26(土) 22:51:14.33ID:1nFFNLpt0
そりゃあんなロクでもない事件起こしてベビーやり続けるなんて並みのメンタルじゃ無理だわ
ベビーでこういうことしでかす奴がいるからヒールいい人説が栄えるのよ
0363お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-BBpo)
垢版 |
2018/05/27(日) 00:30:50.87ID:qkGvHboFd
>>350
なんでフィッシャーマンズバスター？フィニッシュにしてた訳でもないのに
バスターだろうとスープレックスだろうてどっちも違和感しかないだろ
0364お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 4939-5scj)
垢版 |
2018/05/27(日) 00:41:18.32ID:lsmfpG2X0
中西フィッシャーマン使ってた時期あったかな？
まじで謎なフィニッシュ
天龍の格を落とさない為にアルゼンチンじゃなく唐突な感じにしたのかな？
0365お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8b0d-ckq7)
垢版 |
2018/05/27(日) 01:43:59.17ID:rfGUo0mj0
>>359
そりゃ棚橋はただの学プロ上がりで、KENSOは大学ラグビーのスターだし。
坂口が会長職を勇退する時、北尾と小川と鈴木健三を育てきれなかった事は心残りって言ってたしな。
0366お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd73-AVtG)
垢版 |
2018/05/27(日) 02:51:17.87ID:LRgbnDhId
>>354
人前に出るのが嫌いな性格らしいからね
でも暗黒期脱出のために頑張って新日を支えた重要な存在の一人だし、今の新日に欠かせない大切な選手だと思う
0367お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2b2a-+F+o)
垢版 |
2018/05/27(日) 03:13:11.56ID:jdYkDo2P0
後藤はヨシタツがWWEにいっちゃって、ズッコケ役も引き受けなければならなく
なったのも痛かったね。
0368お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-mfR6)
垢版 |
2018/05/27(日) 03:41:06.28ID:mNEb2ewya
KENZOなかなりプッシュされてたな
ほぼ、中邑並みに
ラグビー出身で、あの長身
ルックスも色気あったしスピアーも迫力あったし、葉隠れも好きやったw
本人もWWEまでいったし良かったんちゃうか
0370350 (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-MDbU)
垢版 |
2018/05/27(日) 06:46:06.64ID:0Nd21M0qa
>>363
アルゼンチンと並ぶ2枚看板として定着させようとしたんじゃない？って話になったんよ
あの体格で放つんなら説得力もあるだろうし、初披露ってことで意外性もあるし短時間で決まるのも天龍が納得して承知したんじゃないかと
そしてそれを勘違いしてしまったとしても中西らしいな〜と(笑)
0371お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 29a6-TUnL)
垢版 |
2018/05/27(日) 07:50:11.07ID:bi+o8e+k0
新日本の道場には行ったことないけど、あの近くの多摩川には
行ったことあって環境は良いよね。
川が近くにあると癒されるというかマイナスイオン効果もあるらしいし
ランニングも出来るし夏なら外で上半身裸でいても違和感ないからね。

都会に道場がある団体ではこうは行かないし。
交通の便はよくないけどあの場所に道場があって移転しなかったのは
結果的に本当に大きなプラスだったと思う。
ビフォーアフターで綺麗にもなったしね。
0373お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f124-MDbU)
垢版 |
2018/05/27(日) 08:51:17.89ID:HrqNURvR0
>>370
実際どうなのかはさておいて、『中西らしい』という点では納得いく話だわw
アンジャッシュのコントみたいな感じで勘違いしたのかもしれないな
ゴマシオ：おい中西！お前今度のドームの天龍戦、5分でフィッシャーマン(バスター)でフィニッシュな！天龍には話つけてあるから！
中西：え、ワイがフィッシャーマン(ズスープレックス)ですか…お客さん納得しますかね？？
ゴマシオ：バッカ野郎、お前の体格でフィッシャーマン(バスター)だぞ！？ドームのお客さんの度肝を抜いてやれるぞw
中西：はぁ…わかりました、フィッシャーマン(ズスープレックス)やったことないんで練習しときますワ

…こんなやりとりから、ドームでの惨劇wにつながったのかもな
0374お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcd-BRsJ)
垢版 |
2018/05/27(日) 09:41:20.35ID:MnoPK3n3K
>>361
柳澤はこのシリーズはプロレスはショーだとしつこくしつこく何回も書くけどこれだけはガチ格闘技風に書いてる箇所があったな
現役第一線だし気を使ったのかな
0377お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW b94d-GYr1)
垢版 |
2018/05/27(日) 11:11:22.87ID:7nAsC53x0
天龍戦の中西は蝶野と組んでブラックニュージャパンとして
スパッツ履いて｢ひとりパイレーツ｣とキャラチェンジした時期
だから海賊→海→フィッシャーマンで
ブリッジが綺麗だからバスターじゃなくてスープレックスにしたと思う

ミスターパーフェクトはホーストじゃなくてヘニングだぞとまでは
さすがに考えてないだろうが
0378お前名無しだろ (ｽﾌｯ Sd33-rSDJ)
垢版 |
2018/05/27(日) 11:14:42.79ID:6FVp4r1Kd
そのスパッツも永田から「お前の体は露出してナンボだろ！」ってマジダメ出しされてるからな
ほんとに残念なエピソードしかない中西さん
0379お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7b2a-vxiR)
垢版 |
2018/05/27(日) 11:22:37.44ID:a32GvVUZ0
>>325
TNA再復帰から兄弟タッグ再結成のジェフとか一番駄目だった時期じゃねえかなあ
あんなジェフとまともに試合できるレスラーとかいないよほんと
0380お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd73-AVtG)
垢版 |
2018/05/27(日) 12:04:09.54ID:f9qDqD67d
>>376
その頭の悪さが功を奏して、プロレスラーの地上波露出がほぼ壊滅していた暗黒期に
ただ一人からくりテレビでレギュラー持っていた中西さん
世間とプロレス界をかろうじて繋ぎ止める役割を果たしていた
0381お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 5158-CA5g)
垢版 |
2018/05/27(日) 12:04:24.55ID:zv/26C9M0
中西が校長を拒絶してた理由が分からん
ヘラクレスカッター初披露で「校長すげぇぇぇ！」てなった
馬鹿にも出来るように既存のアレンジと協調性無しで成立する合体技
リアル2000万パワーズみたいで面白かった
カシンや永田も出来なかった事さらっとやる校長は凄い
0382お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-8hvU)
垢版 |
2018/05/27(日) 12:38:07.52ID:ZEDu05ZdK
>>365
＞坂口が会長職を勇退する時、北尾と小川と鈴木健三を育てきれなかった事は心残りって言ってたしな。


グーチがこいつは将来有望だよと目を細めて推す選手(高野俊二武藤船木北尾小川鈴木健三才丸長尾)は必ず新日を出て行く法則
0383お前名無しだろ (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-Ssyc)
垢版 |
2018/05/27(日) 13:48:25.49ID:MayUz7nha
>>379
まともに試合というか、本当にあのジェフはひどすぎたよな
なぜか試合開始序盤から肩で息してたし、なんでもないリープフロッグでジャンプが足りなくて内藤の頭が股間に当たって悶絶してるし

ありゃひどすぎた
0384お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c9c9-WVDg)
垢版 |
2018/05/27(日) 15:17:36.83ID:WVaYfHEW0
>>376
カシンも大学院の論文で「恵まれた体格から糞みたいなプロレスセンス」みたいな主旨の事書いて
新日本凋落の一因は中西の育成に失敗した事にもあるとか弄り倒してたなあ。
論文ですら中西弄り欠かさないカシンさんホントパないっすわｗ

>>325
>>379
あれはどっちかと言えば内藤よりジェフが叩かれた印象が大きいなあ。
0386お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 13a6-XjQs)
垢版 |
2018/05/27(日) 18:10:53.82ID:mGVSq3ef0
この当時ゴールデンのスペシャルで最初の試合がライガーと村上で試合開始直前にCM入って
CM空けたらマスクはがされて反則負けになった試合は呆れたわｗ
0387お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7b59-kydQ)
垢版 |
2018/05/27(日) 18:41:07.34ID:uKo7o5YL0
中西とバーナードのドーム試合を
録画してて本当に良かったわ

謎の対角線軌道変更ラリアットするし
ボディプレスを避けて損ねて当たるし
10年に1回の伝説ソルトマッチだよ
0388お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd73-AVtG)
垢版 |
2018/05/27(日) 20:58:19.67ID:f9qDqD67d
>>385
今の新日なら、絶好のチャンス！とばかりに売り出しをかけるだろうな
真壁や本間の扱いを見ても

それでも中西が当時のお茶の間に「プロレスってまだやってるんだ」と知らしめた功績は大きい
美濃輪とよく間違えられてたけどな
0391お前名無しだろ (JP 0H4b-kxx7)
垢版 |
2018/05/28(月) 00:02:21.62ID:DsS4/JWyH
>>371

そういえば・・・

ライガーって、まだ道場に住んでるの？
0393お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c9c9-WVDg)
垢版 |
2018/05/28(月) 01:02:07.70ID:a7kwZFwO0
>>386
あれ最終的には完全に長州の一人舞台で、その後決まった小川＆村上戦のカードでも
長州のパートナーは何故かライガーじゃなくて中西で、結局ライガーと村上の遺恨は無かった事にされたし
ジュニアヘビー界トップのライガーですらこんな扱いの当時のジュニア勢冷遇が垣間見れた一幕だったよな。
0397お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp05-ZyTd)
垢版 |
2018/05/28(月) 08:34:11.89ID:gHhiWfChp
変な棒読み標準語になったのは何だったのか
0399お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-vqtN)
垢版 |
2018/05/28(月) 08:46:25.83ID:Zzv+C/+ud
真壁以降、バラエティーで使えるタレントが生まれてないのは辛いところではあるな
棚橋もオカダもたまに出ても置物だし、棚橋なんかは何もしないくせに弄りNGでバラエティー班に嫌われてるって話もあるしね
新日ファンから言わすと◯◯はバラエティー向きだみたいな人はいるかも知れんけど、中西や真壁と比較して本当にバラエティー向きでまだ世に出てない新日レスラーは皆無だと思うわ
0400お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 93bc-+/4g)
垢版 |
2018/05/28(月) 08:57:26.94ID:23IZA60V0
何でこのスレタイで内藤が出てくるのかわからない?
0401お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-mfR6)
垢版 |
2018/05/28(月) 09:05:04.02ID:RhKiV69Ea
お前等、バカにしてるけど
中西って凄いんやぞ!
アマレスでオリンピック行ってるし、元和歌山市役所勤務で
公務員やしなぁ
棚橋以上の逸材なのは間違いなし
ただ、自己プロデュース能力が
可哀想なくらいに無いw
0402お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd33-AVtG)
垢版 |
2018/05/28(月) 09:26:59.00ID:TGvPs6opd
>>399
ネットを見ると新日ファンの間ではケニーやファレみたいな日本語が喋れる外国人選手を使ってほしいって要望が多いみたいだね
0405お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ fb3d-HBii)
垢版 |
2018/05/28(月) 10:06:16.42ID:Np1zgg2F0
>>553
後藤は凱旋以後の流れは間違いなくIWGP巻かせるつせるつもりだったと思うよ
Ｇ１優勝すぐにしたり、春も優勝したり
ただ、ベルトの粗製乱造？で適材適所なランクのベルトができて、とりあえずそこに落ち着いてしまった
もしシングルがIWGPだけだったら逆に巻いてたと思う
あと同時期に真壁の遅咲きフィーバーがあって、年齢差もあり真壁を先に…ってのもあったと思う
そんなこんなで時間経って、今度は中邑のキャラチェンジの異様なフィーバーやらで後藤が巻けるタイミングが完全に失ってしまった
柴田が帰ってきたり、中邑が離脱したと思ったら内藤がその後にフィーバーだし…
なんか振り返ると「巻けないべくして巻けない運命」みたいなのを感じる
まあ勝手な俺の分析だけど。
0406お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ fb3d-HBii)
垢版 |
2018/05/28(月) 10:19:23.16ID:Np1zgg2F0
>>41
>>45
後藤の凱旋当時の期待感はハンパなかったね
あと自分が思う新日復活のきっかけは、2008年春あたりの外敵の武藤のIWGP流出だと思ってる
他団体流出は今でこそベタだが、当時は新鮮味というか危機感演出には効果的だったと思う
武藤が春に中邑から奪取して、中西真壁やら、中邑への返り討ち…etc
何だかんだで半年間も武藤が巻いてた事で、緊張感プラス新日選手のリング上のテーマが明確だった
正月のドームも何年も不調ムードだったが、半年前からの武藤政権で棚橋出陣という流れもあり内容は盛り上がった
これも自分の勝手な分析でしかないけど、あの半年間の武藤の功績は大きいと思うんだけど…
0408お前名無しだろ (ｽﾌｯ Sd33-rSDJ)
垢版 |
2018/05/28(月) 10:54:39.60ID:A+cdh8j1d
割とマジで中西にプロレス脳さえあればあそこまでの低迷は招いてなかった
0410お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-R5S8)
垢版 |
2018/05/28(月) 11:02:52.05ID:LQ7Vy2Sid
>>402
テレ朝の土曜夜
地球征服するなんて

MCバイきんぐ小峠にカズレーザーがゲストによく来る

ここに、永田さん、中西さん、矢野さん、田口キャプテン、真壁あたりが独りづつ交替で出てる

元乃木坂の生駒もよくゲストに来てる

せっかくなんだから、バラエティーの勉強をする気持ちで臨んで欲しい
この番組は、多分、相当なことをしても出演NGにはならないくらいのゆるさがある
0411お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c9c9-ZyTd)
垢版 |
2018/05/28(月) 12:10:37.50ID:LC0MqvjI0
>>410
関係ないけど真壁だけ呼び捨てに笑ってしまったｗ
0412お前名無しだろ (JPW 0He3-cuAE)
垢版 |
2018/05/28(月) 12:47:06.18ID:EGlAEjnIH
>>409
いや、後藤が自分からアピールして、それにファンがついてくれば、会社も方針を変更したはず。
内藤みたいに。
0413お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 13a6-vxiR)
垢版 |
2018/05/28(月) 12:55:50.16ID:rThZzJyA0
天龍が苦笑いしながら
「今までやったレスラーの中で一番プロレス頭がない」って言ってたからなあ。
(テレ朝chオレの激闘 蝶野正洋とのトークで)

G1とったときは中西エース路線期待したけど・・・
暗黒期の中西は無理やり総合やらされたか、BNJでの「タイツでタクシー事件」のイメージ
0414お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1358-TUnL)
垢版 |
2018/05/28(月) 13:16:17.27ID:Eh6ZKizy0
ブルドッキングヘッドロックから方エビ固め
0416お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c9c9-ZyTd)
垢版 |
2018/05/28(月) 13:37:51.65ID:LC0MqvjI0
中西は決め技に迷走してたイメージもある
アルゼンチンがなかなか決まらないし、みんなガチで受けるの嫌がって身体を前にもってくるから全然説得力なかった
西村にやった時とか、一回だけ出した村上への変形アルゼンチンみたいなのはすごいよかったけど
スピアーは小島をガチ失神させてからまともに刺さらなくなったし
アルゼンチンから持ち替えてパワーボムみたいなのしたり、ラストライドっぽいのもやろうとしてた
アイアンクローもやってたな
最終的に高さも綺麗さもないジャーマンに決まったところがまた
0417お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8b0d-ckq7)
垢版 |
2018/05/28(月) 13:53:08.64ID:NsQegGyW0
中西のパワー
永田の丈夫さ
天山のキャラクター
小島の明るさ

第三世代4人を悪魔合体すれば、完成されたレスラーが誕生する。
0418お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 13a6-XjQs)
垢版 |
2018/05/28(月) 14:02:58.94ID:DuX+BbWA0
>>415
>ただし、中西に天才的な打撃の才能があったら

K-1のトーア戦で中西の負け方が酷くてガッカリしたなぁ...
しかも蝶野がゲストかなんかで観戦してて負けた後映った時の顔が何ともいえなかった
0420お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ fb3d-HBii)
垢版 |
2018/05/28(月) 14:21:18.97ID:Np1zgg2F0
>>418
あんな負け方するくらいなら
タックルかまして、マウントでボコボコにして反則になった方がマシ
それでリングサイドの新日勢とK-1勢が大乱闘
それでK-1を出入り禁止になっても、ホームの新日リングでは中西は大歓声で迎えられたはず
0422お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c9c9-ZyTd)
垢版 |
2018/05/28(月) 14:28:29.36ID:LC0MqvjI0
吉江が宴会で裸で踊って面白い、みたいなことを辻アナが言ったら何故かみんなブチギレ
中西が止めるふりして恐らくガチでアイアンクロー
辻アナ不貞腐れ実況
後日代表して永田さんが謝罪
0423お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8b0d-ckq7)
垢版 |
2018/05/28(月) 14:39:16.66ID:NsQegGyW0
辻は狼軍団の頃から蝶野にも襲われてたな。
狼軍団の蝶野に襲われた時の実況。

辻「蝶野正洋最低男！ リング上じゃないか、お前の戦う場所は！ リング上だろ？ 何を履き違えてるんだ！
越中やってくれ！ テリー頼むぞ！！」

マサ「辻さん、ちょっと落ち着いて」
0428お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 13a6-vxiR)
垢版 |
2018/05/28(月) 16:30:57.13ID:rThZzJyA0
まあ辻も出しゃばりだからな。
称賛もあればヘイトもあったろう、ファンだけでなくレスラーにも。
手を出していいか？というと別だけど。

実況チームから辻が離れて中丸あたりがやってたころは見ていてキツかった。
頭はいいんだろうけどセンスも愛情も感じないし
0431お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b94c-Du++)
垢版 |
2018/05/28(月) 17:10:30.76ID:mzAeNQ/C0
>>428
同じくあのころのワールドプロレスリングは酷かった。
古澤アナや吉野アナが出て来てからマシになって来た感
一時期ザ・スコアもテーマソングに使わなかったし。
テレ朝でプロレス担当する人って大抵ほかでも活躍するけど
中丸は聞かない。
0433お前名無しだろ (JP 0H4b-kxx7)
垢版 |
2018/05/28(月) 17:38:10.76ID:DsS4/JWyH
>>431

アナから、人事異動で記者になってたような・・・
なんかのニュースで、現場取材してたような・・・
0434お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-q2l1)
垢版 |
2018/05/28(月) 17:43:14.20ID:uevHv+i/a
ワープロも一時期打ち切りの噂けっこうあったし、ある程度は覚悟はしてたわ。まさかワープロより日テレのノア中継が先に逝くとはな。
0438お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-ynz6)
垢版 |
2018/05/28(月) 18:00:52.61ID:s4RsL6nMa
内藤のドームといえば、武藤戦も可哀想だったな。
武藤が身体だけは預けるんだけど、能動的な重心移動などはせず、「ほら、後はお前が何とかしてみろ」という意地の悪い部分を出してた。
とにかく内藤にとって武藤が重そうだった。
0439お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 13a9-UDci)
垢版 |
2018/05/28(月) 18:09:25.53ID:Q6hVeWbT0
ター山が編集長だった時の週プロがワープロ打ち切りか？という記事を大々的に載せていたな
週プロはプロレスに対してネガティブな記事はあまり掲載しないしない方針のはずなのにね
その数か月後に新日とテレ朝が恵沢延長で合意したので、とんだ赤っ恥になったけど
0441お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp05-yzw4)
垢版 |
2018/05/28(月) 18:56:28.57ID:6f17QSBBp
>>436
初のアメリカ遠征時のウルトラクイズ企画は面白かったな
行く先々に何故かJJジャックスの写真が置かれてるやつw
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況