ゴッチの技術は役立たず Part.2
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>815
シャムロック兄弟がゴッチの孫弟子として活躍 ゴッチを馬鹿にする人がいるけど、オリンピックに出れるだけでもすごいこと!! まぁ、ある程度体がでかければ、やってるだけで出れる国はあるが スネイクピットの井上学はスポーツ経験すら乏しいままロビンソンに学んで、パンクラスでチャンピオンになってるな 井上学の戦法は、大江慎仕込みのアップライトから蹴りを中心にスタンドで戦いつつ、
組みついてテイクダウンを狙うというもの。このタックルがとにかくしつこい。
グラウンドになってもひたすら抑え込み。桜庭のようにどんどんポジションを変えたりはしない。
そのため、ベテランで実績もある選手だけど、一本勝ちやKOがかなり少ない。
スネークピットの教則ビデオなんかで受け手をやってるけど、試合自体はどのへんがキャッチなのかよくわからない。
キャッチの大部分はフリースタイルレスリングみたいだから、そのへんに生きているのだろうが。 オリンピック出場経験を持つプロレスラーや格闘家はしばしばいるけど、
順位がつくところまで行ってなかったり、一勝もできないくらいが普通みたい。
五輪で勝つのって大変なんだな。ホッジやアングルは隔絶してすごい。
日本人ながら、フリースタイルヘビー級で5位になった本田多聞もすごいんだな。 >>819
ケンシャムとフランク、ゴッチの孫弟子じゃないだろw
ケンシャム、ゴッチの事をホラ吹きジジィ言ってたぞ。 >>820
オリンピックレベルじゃ、凄くも何ともないだろw シャムロック兄弟が活躍出来たのはゴッチの技術とか関係なしに
ちゃんと柔術対策したこととステロイドで培った類まれなフィジカルがあったからだろうな フランクが金メダルレスラーのケビン・ジャクソンを極めたのも、
ゴッチが「娼婦のポジション」と蔑んだガードポジションからの腕十字なんだよな ガード軽視はプロレス道場でのスパーが先輩が後輩の上になった状態で始まるものであったことの証左でしょう >>831
今だにプロレス道場でのスパーが先輩が後輩の上になった状態で始まると思ってる馬鹿がいるw >>832
ファブリシオはアブダビ、柔術、UFCで王者になった偉大な男だぞりゴミと一緒にするな。 >>833
お互いイーブンの状態から始めるスパーが常態化してたなら
ガードの軽視なんて有り得ない話だと思うんですが? ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ ┃
┃ J( 'ー`)し ┃
┃ ( ) ┃
┃ | | ┃
┃ 【カーチャン】 ┃
┃ ┃
┃. カーチャンを見た人はいつでもいいので ┃
┃ 生きている間に親孝行して下さい。 ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ アマレスラーはメダリストであろうと禁止になっている関節技は素人。
ゴッチはアマレスの技術に関節技もマスターしてるところがアマより優れている点。
加えて、プロレス内でゴッチがいなければ、
ジャーマンスープレックスやドラゴンスープレックスといった、相手のバックをとって後ろに投げてブリッジして、
そのままピンフォールをとる技はプロレス界に存在しない歴史になっていた。 >>842
ゴッチのレスリング技術は、オリンピックレベルだと低レベル。
ゴッチの関節技・絞め技は、論より証拠が何も無い。
競技じゃないブック・ワークのプロレスに、バックとって後ろに投げてブリッジしてピンフォール取る技があっても無くても、どっちでもいい。 >>842
ゴッチの関節技マスターって、どうマスターしてんの? ゴッチ
・打撃→公式記録無し
・寝技→公式記録無し
・組技→五輪レスリングベルギー代表(弱小国) >>844
ゴッチはレスリングのベルギー王者ということで、当時はヨーロッパで
アマレスの模範試合を見せて回ることをやっていたんだが、
イギリスでビリーライレージム(通称スネークピット)のビリー・ジョイス相手に試合することになり、
ジョイスの関節技に全く手が出ずだったことから、
ゴッチはビリーライレージム入りし関節技をマスターした。 >>846
質問の答えになってないよ。
ゴッチの関節技って、どうゆうレベルの関節技なの? >>846
ゴッチはレスリング弱小国ベルギーの王者でオリンピックレベルじゃ通用しないのに、欧州で模範試合やってたんだ。 >>845
打撃記録ってw
当時は、グラップルと打撃を同時にやる競技もないし、
柔道選手は打撃記録なし、ボクサーは組手の記録なし、で技術なしとでも言いだすのか?
MMAで通用しないと技術なしなのか?バカなのか? >>849
前田日明いわく「ゴッチは素手で殺す方法を常に考えていた」そうで、
お前が簡単に死ぬレベルだろうな。 >>849
MMAで通用しないのは分かった
じゃあゴッチの技術(笑)とやらはどの格闘技で通用するの?
ボクシング?ムエタイ?柔術?相撲? >>851
MMAで通用しないという以前に、ゴッチが現役時代にはMMAのような、
グラップリングと打撃を混ぜた格闘技のプロ興行がなかったわけで、
通用しないとかそういうものではない。
もしも、今現在若くてMMAに出ようとすれば、打撃もマスターしたかもしれないが
その必要性がなかっただけ。 >>850
ゴッチの素手で殺す方法って何なの?
格闘家で一般人を簡単に死なせるなんて普通だよw >>852
ゴッチは、レスリングすら全くマスターしてないだろw >>849
ゴッチの関節技って、具体的に何なの?
アブダビで勝てる? ゴッチ
・打撃→公式記録無し
・寝技→公式記録無し
・組技→五輪レスリングベルギー代表(弱小国)、オリンピックでの戦績1勝4敗 >>850
今だに嘘吹いてる前田の言葉を信じてるの? 例えばカレリンは、打撃も関節技もやってない。
だからカレリンはMMAで通用しないから、カレリンは技術なしって言いだすのか?違うだろ。
なんでそうやって、MMAで通用するかどうかだけを基準にしてるんだ?w
剣道の師範は、MMAで竹刀使えないから技術なしか?違うだろうがw
むしろ真剣持ってストリートでルールなしの死闘すれば、
MMAの選手と剣道の師範はどっちが強いと思う?MMAの選手は斬られて終わりじゃないか?w
要はMMAってのも、一つの競技でしかなく、それに通用しないからといって技術なしとは違う。 >>852
ゴッチは、『昔のレスリングは関節技があって、全ての格闘技に対応出来た。』言ってるよ。
対応出来た証拠はあるの? >.857
お前の発言よりは、前田の話したことほうが人々は聞くだろうなw
一生無名で終わるお前の言い分にいったい誰が聞く耳持つと思う?世界に誰ひとりいない。 >>858
カレリンは、レスリング実績あってボクシング・サンボ経験あるよ。
ゴッチは、何も実績ないよw >>859
相手次第だろうな。
高田なんか、キックの練習するあまりに、タックルを身に着けなかったことで、負けた後で、
「ゴッチにタックルを教わらなかった」と愚痴ってたし。
そのことに際しても、前田は「ゴッチは常に俺たちに、さんざんタックルの重要性を説いていたんだが、
俺や高田はキックから入る練習ばかりやって、ゴッチの声を聞き入れなかった」
菊の練習より、タックルの練習をしていたらまた違った結果だったかもしれないからな。
打撃がかならずしも優位とは限らない。 >>861
そんなこと言うと、ボクシングも、関節技も含めたキャッチレスリングも学んでたビル・ロビンソンが最強だなw >>860
お前みたいなガチ童貞も分からない、ド素人しか前田の話聞かないだろw
俺は一般人だから無名に決まってんだろ。
俺みたいなアンチ前田は、格闘家・格闘技関係者に沢山いるよ。 >>863
学んで何の実績あんの?
なにもないだろw イッチ「ゴッチの技術は役立たず」
プオタ「ゴッチ最強!役に立つ!」
その他「役に立つことがわかる証拠は?」
プオタ「…」←ずっとここ >>863
ロビンソンのボクシング・関節技も含めたキャッチレスリングの実績は何があるの? >>862
高田は、『UWFの技術じゃ勝てない。』言ってるだろw ロビンソンはボクサーにもなれる実力があったそうだが
ボクサーではプロ入りしても世界王者になるまではボクシングだけで食っていけないし、
レスリングでもそうだが五輪や競技大会に出ても金にならず、
家が貧しかったせいで、すぐ生活費を稼げるプロレスに入るしかなかった。 ビル・ロビンソン
・ボクシング→公式記録無し
・レスリング→公式記録無し そんなこと言いだしたら、
>カレリンは、レスリング実績あってボクシング・サンボ経験あるよ。
これだって、カレリンにボクシング・サンボの実績はあるのか?って話になる。 >>869
用するにボクシング・レスリング実績は皆無。
プロレスも直ぐには稼げない。
ボクシング・レスリングも何の実績もない演劇者は、口だけ。 >>871
カレリンは、超人的なレスリング実績がある。
ゴッチ・テーズ・ロビンソンは、何にも無いw >>871
カレリンが関節技・打撃やってないとあったから、カレリンはボクシング・サンボの経験あるって書いたんだよw ゴッチは少なくとも国内で王者になり五輪も出てる実績あり。
彼の時代は第二次大戦下のヨーロッパだったことも考えるなら
あの環境の下でレスリングを磨いたってのも、すごいとは思うよ。
それを「技術なし」とか言い出すのは、どんだけ器の小さいハイエナみたいなやつの書込みなんだよとw ロビンソン
・ボクシング→公式記録無し
・レスリング→公式記録無し
テーズ
・ボクシング→公式記録無し
・レスリング→公式記録無し
ゴッチ
・ボクシング→公式記録無し
・レスリング→ベルギー代表(弱小国) イッチ「ゴッチの技術は役立たず」
プオタ「ゴッチ最強!役に立つ!」
その他「役に立つことがわかる証拠は?」
プオタ「…」←ずっとここ >>875
レスリング弱小国ベルギーの王者でしょ?
オリンピックの戦績は、酷いすぎるぞw w w 第二次大戦下なんで、弱小国とか強国とかあまり関係ないわw
今の感覚で語るなw
あの時代に、チャンピオンになって、終戦後初めての開催できるかどうかさえ不安だった五輪に出場できただけで偉いよ。 >>875
オリンピックレベルでゴッチに、レスリング技術が無いのは明らか。
ゴッチの関節技・絞め技の技術は、何なの? グレコとフリーでも両方に選手としてオリンピックに出てオリンピックレベルにないまで言うかw
結構いい大人が、どこまでも大人げない蛆虫みたいな野郎だなw >>879
昔の感覚でもベルギーは、レスリング弱小国だろw
五輪出場しても何の実績もないゴッチより、実績残した選手の方が偉いよ。 ロビンソン
・ボクシング→公式記録無し
・レスリング→公式記録無し
テーズ
・ボクシング→公式記録無し
・レスリング→公式記録無し
ゴッチ
・ボクシング→公式記録無し
・レスリング→ベルギー代表(弱小国)
※五輪戦績1勝4敗 順位つかず >>874
カレリン ボクシング、サンボの公式記録なし。
前田のローキックにガードができてなかった。 >>881
ゴッチは、オリンピックレベルじゃ勝てないレベルだろw
ゴッチよりレベル高い選手は、沢山いたんだろ。 【ビル・ロビンソン】
・ボクシング→公式記録無し
・レスリング→公式記録無し
【ルー・テーズ】
・ボクシング→公式記録無し
・レスリング→公式記録無し
【カール・ゴッチ】
・ボクシング→公式記録無し
・レスリング→ベルギー代表(弱小国)
※五輪戦績1勝4敗 順位つかず
【前田日明】
※あらゆる格闘技で公式記録無し >>884
だから打撃・関節技の経験ないから、あるよって書き込んだんだよ。
カレリン−前田は、ワーク試合でローキックをガード出来たか査定出来ない。
前田本人すら、『カレリンが総合のトレーニング積んだら、誰も勝てない。』って言ってるだろw w w w >>884
カレリンはレスリング実績あるけど、ゴッチは何の実績もないよ >>860
ガチ童貞の前田が『カレリンが総合のトレーニング積んだら誰も勝てない。』って言ってるから、ゴッチもテーズもガチ童貞でホラ吹きの前田も、カレリンに勝てないよなw なんどもいうけどカレリンとか、ロシアのように国家ぐるみで生活まで支援してくれる選手とは違い
結婚して妻を養っていかないといけないから
メダルとるまで、ずっと五輪選手というわけにはいかなくて
稼がないといけないからアマを卒業して、プロレス入りした。
それだけのこと。 >>889
前田の言うことを信じたり信じなかったり、都合のいいように出してきて
お前もいい加減な卑怯者だなw >>891
お前がガチ童貞の前田の言葉を真に受けるからだろw >>890
それは、ゴッチに限った話じゃないだろw >>891
お前は前田の言葉を真に受けるんだろ。
総合のトレーニング積んだカレリンに、ゴッチは勝てないよな? ちなみに藤波いわく
「自分はゴッチから腕の取り方ひとつとっても、いくつもの腕の取り方を教わってきたので、
スタイルが違う、どのリングに上がっても自信をもって通用することができたと思う」 藤波辰爾
・ボクシング→公式記録無し
・レスリング→公式記録無し >>896
そんなのただギミックだろw
ゴッチの関節技・絞め技が、競技で通用した証拠なんにもないだろw 初代タイガーマスクの佐山いわく
「タイガーは飛んだり跳ねたりというイメージが強いのだろうけど、実はそんなに飛んでなくて、
グラウンドでしっかりした試合を作っていました。
本物の技術がなければ、グラウンド(寝技)はでの膠着した間は、観客を飽きさせるのが怖くて、すぐに立って、動きたがるものなんですw
そこで、観客が飽きずに間延びさせず、緊張感持って見れる試合が作れるかは、
そういう地味な部分で、緊張感を持続させれる本物の技術があるからできたことです」 >>896
総合のトレーニング積んだカレリンにゴッチは勝てないよなw
質問に答えろよ >>897
こういうことか?
ヒクソン・グレイシー
・ボクシング→公式記録無し
・レスリング→公式記録無し >>899
プロレスは競技じゃないから、何にも査定出来ない。 ヒクソン・グレイシー
・ボクシング→公式記録無し
・レスリング→公式記録無し
・MMA→11勝0敗 >>900
総合のトレーニング積んだらとか、もしも〜だったら何でも言えるw
で、何度も言うが、総合格闘技でしか評価しないお前はバカか?
「サッカーの試合で通用しない野球選手は技術なし」とか意味不明なことを主張する馬鹿と同じだ、お前はw 結果を大手新聞やスポーツニュースにも取り上げられないMMAははたして競技か?っていう話もあるぞ それでも現時点で誰が一番強いかの物差しに近い競技はMMAだと思うよ >>903
ヒクソン・グレイシーの400勝とかいう、その400試合全部あげてくれw 前田日明(夢想拳心流)
カール・ゴッチ(ゴッチ流プロレス)
今だと巌流島でMMAファイターにボコられる係 >>906
日本刀持たせた剣道の師範よりMMA選手のほうが強いってか? プオタ「ゴッチの技術は役に立つ!」
格オタ「ゴッチの技術って何?」
プオタ「…。」←ずっとここ ちなみにスタローンとデニーロがカムバックする老いたボクサーになって共演した映画の中で
MMAの選手と並んで話す場面があって、MMAの選手が「ボクサーなんかパンチしかできないw」と
舐めた発言をして、キレたデニーロが、ボンとパンチ一発でそのMMAの選手を失神させて
「これが本物のパンチだぜ、若いのw」と言う痛快な場面がある。 >>909
格闘技の話しじゃないんだね
それは刀が強いよね >>910
そもそも、お前の技術は、現実社会では面と向かって何も言えず、うじうじと生きていて
ネットで匿名なのをいいことに
誹謗中傷して生きることしか能がない、いい歳した大人が、みじめな技術だなw >>901
何でヒクソンが出てくんだよ w
ゴッチの寝技の実績は何なんだよ? >格闘技の話しじゃないんだね
MMAの選手がレスリングの試合に出たらどうとか大相撲の試合に出たら力士に勝てるのか?とか同じ話だ。
なんで、ぜんぶMMAに出てどうかと考えないといけないんだ?バカか?
そんなにMMAが好きなら、プロレス板に粘着してないで、格闘技板に行けばいいものをwww レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。