ゴッチの技術は役立たず Part.2
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オールドレスラーの白黒写真見るとみんなガチガチのいい身体してるけど、あれほとんどウェイトやってないのかな。木村政彦とかも。 >>145
ヒクソンの体重から考えて前田のようなデブちゃんに粘られたらどんどん体力を消耗するから嫌なはず。 レムコ・パドゥールは前田とほぼ同サイズで、組み合いや押さえこみに関しては前田以上だったと思う。
それでもホイスにあっさり敗退した。
す >>488
前田劇団員がどうやって粘るの?w
膝がバカになってるから高田劇団員のように相撲も取れない >>491
アジャコング「デブは腕立て、ランニングはできないが、スパーリングやると強い」 >>491
デブ相手してるとこっちが回ったり、向かい合ってるだけでもスタミナ消耗するから、実は先にバテるのは細い方だったりもする。 ゴッチは現代なら女子柔道の高校トップクラスに勝てるか勝てないかのレベル クインテット、ちょっと面白そうやな。人気はあんま出ないだろうけど。 俺はセサミストリートも面白かったな。
数年前にグッチ祐三がやってた奴も。 ググって、ゴッチと柔道の木村政彦が並んだ画像を見てごらん。
体格差の違いから明らかにゴッチがほうが強いと思われる。 アマレス出身のレスラーはレスリングの技術はあっても、アマレスは関節技禁止なので関節技の技術がない。
ゴッチの場合、アマレスでベルギー王者になって五輪にも出たのでアマレスの技術を持つうえに、
さらには、ビリーライレージムで関節技やキャッチアズキャッチキャンもマスターしたので、
アマレス出身だけの人よりは、より格闘に向いた技術はあるということな。
晩年まで、常に素手でどうやれば人を殺せるか、急所をどうすれば簡単に殺れるかを考えて暮らしてたそうだしw
そういうルールを無視した武器なしでの戦闘の技術もあるのでは。 あと、ゴッチがプロレス入りした時代では
ヘッドロックから巻き投げ、ボディスラムやストンピングといった今では痛め技くらいでも簡単にピンフォールして
試合が終わってた時代だったのが、そんな時代に初めて
相手を真後ろに投げて、そのままブリッジして極めるという、プロレスの芸術といわれたジャーマンスープレックスを作ったのだから
当時はその技術に驚いただろうと思うし、のちのドラゴンスープレックスやサソリ固め、前田がやった数種のスープレックス等も
ゴッチが教えたものなのも、技術なんじゃないかい?
それでも「ゴッチに技術はない」と言い張るのは、大人げないアンチか、ひねくれ者でしかないと思われ。 ゴッチの技術なんて嘘しか書かないプロレス雑誌の中にしかない >>506
いつものプロレスは八百長と書き込むライフワークを続けているワイモマーかw
他にすることなく、もう何年も毎日毎日、プロレスは八百長だと書き込む見苦しい日課続けていて、哀れだな、お前の人生はw >>507
ゴッチの技術とやら信じてるお前は哀れじゃないの?w 信じるも信じないも、アマレスで国内王者になって五輪に出てるんだから普通にあるだろ。
そのうえ、アマレスの技術だけじゃなく、関節技も身につけてる事実。
お前はただのみじめで、気持ちの悪いアンチな人生送ってるだけ。w
何のためにプロレス板に住み着いてるんだい?w
プロレスが好きでもないお前がいつまでもプロレス板から離れられないのは、いと哀れだな。w 五輪には単に出ただけなw
アイアン・シーク以下
それがペテン師カール・ゴッチw >>509
関節技なんか柔術・柔道・サンボにもあって、ゴッチの関節技と何が違うの? 後ろに投げるのはレスリングに昔から反り投げとかあるからそれを参考にジャーマンスープレックスってやつを作ったんだろうね
よく知らないんだけどキャッチの関節技ってガードからもあるの?
ポジショニングの概念ってどうなってんの? ポジショニングの概念は実はかなりある
鈴木秀樹の本にはビル・ロビンソンからの技術が載ってるから詳しい
ただ、ガードのような体勢にはならない為の技術になる
レスリングだからな ねーよ
八百長しかやってないのにポジショニングの概念なんて育つはずがない 猪木や藤波は無意識だろうけどガードで下から攻めてる場面あるな それは技術じゃなくて取っ組み合いの派生だろ
子供でもやる ボクシング、空手などの打撃系にグランドでのポジショニングの概念はあるか? ゴッチの技術て中途半端な技術て感じだなサンボとか柔術を真面目にやったほうが強くなれそう ガードの様な体制にならないならそれに越した事無いだろうけど、なった場合はどう対応すんの?
バックアップの技術はあるの? UFC初期の柔術の技術はネタがバレればアマレスで対応可能だったんだから今当時の状態を比べっ子しても意味ない ゴッチの弟子から技術を学んだシャムロックが初期VTでグレイシーの次に強かった >>514
こいつ周りがアマレス技術ベースの話してるのに取り残されてて笑える >>517
ボクシングにはないけど空手にはある
寝てる相手への突きで一本になるルールがある時期が存在したから
もちろん柔術のと比べたらお粗末なものだけど >>523
アマレス技術ベースwww
机上の空論で盛り上がってる老害プヲタの方が笑えね?w 長州とスパーリングでやられてタイガー服部に古いレスリングと称されたゴッチのアマレス技術w >>520
ホイスvsスバーンの試合観て対応出来てると思う? >>526
長州は、『ゴッチさんから、学ぶ事は何も無かった。』言ってたね。 寝技強くなりたい→よし、キャッチレスリング習おうって思わん ゴッチの弟子で、アブダビ・MMAで活躍したのいるの?
前田・藤原が、『ゴッチさんが居たから、総合が世界に広まった。』みたいな事を言ってたけど、ブラジリアン柔術の出現で広まった感の方が強いでしょ。 >>530
絞め技・関節技の極め合いなら、柔道・サンボより柔術の方が長けてるでしょ? >>532
は?柔道、サンボの方が長けてるなんて書いてないんだが。死ねよメクラ >>532
>>533
まあまあ、同じ主張の者同士でケンカすんなよw 今、発売中のKAMINOGEのタイガー戸口のインタビュー読んだら、
戸口は「ゴッチの技術はいざという時役に立つ」
と語っていた。 >>533
何を言ってるだい?
異論反論の質問じゃないぞ。 今の総合と昔のプロレスのリングでのいざという時の懐刀を一緒にしちゃいかんな 誰が何回聞いても具体的なゴッチの技術が提示されない。プロレスファンだけど正直ゴッチはフェイクだと思う。 フェイクの意味が分からんけど現在の総合に通用しないって意味か?総合なんて仮定してないからもちろん通用しないが、ゴッチはグレコとキャッチをベースにいろんな格闘技を研究してた格闘技マニア。ジジイになっても身体鍛えてたしそこだけはガチだろ。 柔術・サンボ・柔道の関節技や絞め技とゴッチの技術の違いがよく分からん。 なんでもかんでも後付で認定
これがゴッチの技術とやらの実態w 世界的に柔術人口はメチャクチャ増えてるけどゴッチの技術は…w >>543
いろんな格闘技を研究してて、現在のMMAに通用しないんだ。
前田は『高阪・桜庭が、MMAで通用してる。』言ってるけど、高阪はゴッチから大して教えられてなくて柔術やって桜庭は出稽古やスパーで強くなったよな。 まぁゴッチに限らず大山倍達や佐山もいろんな格闘技を習ったり研究してたけど通用しないだろう。現在に生まれてたらもちろん別だけど。 格闘技オタのプロレスラーってギミックで打撃の重要性にすら気づかなかった格闘技オンチ。 >>548
大山倍達って、寝技に関して研究してたの?
佐山がやっていた修斗は、サッカーボールキック・パウンド無しでヒクソンルールに不慣れだったんじゃないの? ゴッチの技術(笑)
今の時代まだプロレスなんかに幻想持ってる奴がいるんだなw ただの概念しか無いじゃねーかよw
グレイシーみたいに技術体型があった訳じゃない物に幻想抱きすぎ >>550
大山は一時期柔道に打ち込んでたよ
んで「柔道で怖いのは寝技」って言ってた >>550
大山は柔道に取り組んでいたので、柔道の寝技は知ってる。 マス大山が柔道経験者は初耳です。
勉強になります。 >>559
そうだけど、空手を世界に広めたんじゃないの? >>535
戸口はU系のレスラーではないから
ゴッチをヨイショしても余り得することないよね
それでもゴッチの技術はいざという時役に立つ
と語っていたのは
逆に説得力がある 役立つってことはタイガー戸口はゴッチの技術を習得してたのか?戸口、ここ見てたらゴッチの技術って具体的に何なのか教えてくれ。 プヲタのおっさんにも誰にも分からないゴッチの技術(笑) >>537
確かに、
今の総合はスポーツ化されていたいるから昔より安全だしね! ゴッチさんは自業自得なんだよな、自分でキチンと技術体系化して弟子たちに指導するなり技術書残すなりしなかったんだから。 >>566
ゴッチって、アブダビ出ても勝てるレベルじゃなかったでしょ? >>567
そりゃ今のグラップリングは柔術やってなきゃ勝てないでしょ じゃあアブダビ出てる選手がみんなレスリングや柔道で五輪出れるかというと >>570
ゴッチの関節技・絞め技の技術が、どんなレベルなの話してるんだよ。
五輪のアマレス・柔道は関係ないだろ。 >>560
ゴッチのことじゃないの。
大山もプロレスやってたらしいけど、3流どころじゃないでしょ。 >>572
マス大山が三流プロレスラー書き込んだの別人だぞ。 >>573
大山の話が続いてたから、話の流れ上、あなたは>>559のレスを大山のことだと思ったんでしょ。
でも大山はプロレスラーとしては三流にさえなれなかったし、ゴッチを三流と評することはあるから(異論はあるが)
あなたに俺は>>559はゴッチのことじゃないの、と書いたんだよ。
大山に関するレスは割と短時間に立て続いてるけど、>>559は日が変わって流れが切れてる。
主題をゴッチディスりに戻すレスがあってもおかしくないんじゃないの。 >>577
フロリダのゴッチの家を「ゴッチ道場」と言ってたね。
それに、道場でだけ強かったり、道場で威張ってる人のことを道場番長って言うんでしょう。
ゴッチ道場の有無ってなんか関係あるの? >>578
ゴッチ家を「ゴッチ道場」と言ってないだろ?
新日本の道場でゴッチが教えてたのを、「ゴッチ教室」・「ゴッチ道場」って言ってただろw >>575
0559 お前名無しだろ (ワッチョイW b32a-1lzp) 2018/04/22 06:31:48
プロレスでは三流 ガチにも行かず道場番長
返信 4 ID:Z9NvgcGm0
⬆これゴッチの事なのか?
ゴッチって、銀メダリストで競技経験者だしゴッチの道場なんか無いんだけど。 >>581
それもゴッチ道場とかゴッチ教室と呼んでいたけど、
フロリダのゴッチのところで修行するのを「ゴッチ道場で修行」とよく言ってたよ。
ガレージで練習してたみたいだね。 それに繰り返すようだけど、道場番長は道場持ってるかどうかなんて関係ないよ。
道場でだけ強かったり、威張ってる人のことを指す言葉だから。
野球で言うところの「ブルペンエース」に意味は近いね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています