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ゴッチの技術は役立たず Part.2
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0371お前名無しだろ (ｴﾑｿﾞﾈW FFff-Ubvc)
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2018/03/05(月) 01:11:45.49ID:toe2bTPXF
アナル親父



爆乳戦隊パイレンジャーのゆずぽんも
ヒクソングレイシーもヒョードルも
皆同じ傷害保険料

MMAもプロレスも皆兄弟
チンパン劇団員
0372お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MMff-M1/U)
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2018/03/05(月) 07:02:34.23ID:GKEKv6jKM
ヒクソン・グレイシーは格闘家
アナル親父 カール・ゴッチは劇団員
0373お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-02ka)
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2018/03/05(月) 07:27:32.08ID:U46exN9HM
ホラ吹きイカサマ400戦ヒクソン

桜庭劇団員と小川劇団員から息子の死利用してまでの逃走からの引退逃げ切り笑
0375お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MMff-M1/U)
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2018/03/05(月) 14:33:14.47ID:GKEKv6jKM
アナル親父カール・ゴッチ

競技歴皆無の雑魚共を相手に新興宗教ごっこ
0376お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-+uOX)
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2018/03/05(月) 14:38:45.63ID:G6t+rVEMa
プロレスを真剣勝負の競技化したのがアマレス
プロレスの方が歴史が古いという事実
0377お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MMff-M1/U)
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2018/03/05(月) 14:46:34.22ID:GKEKv6jKM
現行プロレスのルーツはカーニバルレスリングなので
アマレスよりも歴史は浅いです
0378お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdb-tuVw)
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2018/03/05(月) 14:46:46.45ID:vP5EbkTBp
紀元前からプロレスがあったのか
0379お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spdb-Ytsw)
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2018/03/05(月) 14:59:48.06ID:MK9fB06Ap
レスリングは紀元前3000年には競技会が開かれてた資料があるから5000年以上の歴史があるんだよね
0380お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-LhZF)
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2018/03/05(月) 15:54:02.06ID:JGdNSy0KM
>>368
コント動画w
0381お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW df6f-gRSl)
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2018/03/05(月) 16:19:39.90ID:YvlL8Lhy0
>>368
こういうのを見るとショーとしても低レベルだと言わざるを得ないね
所詮は子供騙しの見世物
まあ子供はともかく､いい大人がこんなの見て喜んでるのはヤバイわ
0382お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MMff-M1/U)
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2018/03/05(月) 16:25:39.59ID:GKEKv6jKM
そういう茶番を見てアゴに幻想を抱き
今も抱き続けている池沼は数知れずw
0383お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa2b-FG0f)
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2018/03/05(月) 17:03:41.04ID:DJ4ih6cqa
>>381
裏番組がTBS「金八先生」と日テレ「太陽にほえろ!」がある中、テレ朝で20%の高視聴率でした
0384お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MMff-M1/U)
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2018/03/05(月) 17:12:31.95ID:GKEKv6jKM
>>383
金八にワールドプロレスリングは食われたんだよ
順番が逆
0385お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-LhZF)
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2018/03/05(月) 17:34:35.97ID:JGdNSy0KM
>>368
こんなコント見て格闘技だって言ってる人は死んだ方がいい。日本にとってマイナス
0386お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spdb-Ytsw)
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2018/03/05(月) 17:45:47.51ID:MK9fB06Ap
誰も真剣勝負だなんて思ってないでしょ
プロレスとして見てるんだから問題ないよ
0387お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-3ykJ)
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2018/03/05(月) 17:55:17.01ID:rfQ7Cfl9a
キャッチレスリング自体はジョシュ・バーネットがアントニオ・ホドリゴ・ノゲイラと引き分けになれたくらいだから色々な可能性に満ちてると思う
ただ沢山の技が戦後の商業レスリングでロストしちゃってるんだと思う

ゴッチ以前のキャッチレスリングがどうだったのかという映像や資料が少な過ぎるのが残念
0388お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MMff-M1/U)
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2018/03/05(月) 17:56:03.76ID:GKEKv6jKM
バーネットの格闘技歴は無視ですか？
0389お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6763-LhZF)
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2018/03/05(月) 18:02:18.13ID:5kxVuoRD0
>>385
プロレスもMMAも楽しんでるけど、プロレスを格闘技と言ってるのは極一部の人だよ。ゴッチ信者だって極一部の中の極々一部。
0390お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-3ykJ)
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2018/03/05(月) 18:14:39.44ID:rfQ7Cfl9a
まぁ、バーネット自体が格闘技オタクでレスリングだけじゃなく
キックや柔術とか何でもやってるヤツだからな

ただノゲイラが足関節取りに行ったときにバーネットも同時にノゲイラの足関節取りに行ったのは
それまでの総合で見たことない光景だったから会場がどよめいたぞ
バーネットvsノゲイラの１回目の試合でノゲイラのグラウンドの外し方とか、そんな方法があったのか！的な発見が沢山あった

ただ2回目のときには結構ノゲイラに対策されちゃってたけどね
0391お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa2b-FG0f)
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2018/03/05(月) 18:17:02.19ID:DJ4ih6cqa
>>385
当時の日本人とテレビ局含むマスコミに文句言え。
0392お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-LhZF)
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2018/03/05(月) 18:22:32.39ID:JGdNSy0KM
>>389
その極々々一部が死んだ方がいいって言ってるだけなんだが。プロレスを演劇として楽しんでて格闘技とごっちゃにしてないプオタには何の文句もない。
0393お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spdb-Ytsw)
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2018/03/05(月) 18:40:41.82ID:MK9fB06Ap
MMAが無い時代の昔の人じゃないんだからプロレスが格闘技と心の底から思ってる人はいないと思うよ
みんなそんなに見る目無く無いよ
0394お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6763-LhZF)
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2018/03/05(月) 19:16:57.86ID:5kxVuoRD0
>>392
気持ちはわかるが死ぬことはないだろ。あとプロレスは格闘劇って呼ぶのが新常識だから。
0395お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-LhZF)
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2018/03/05(月) 21:35:14.29ID:JGdNSy0KM
格闘劇w聞いたことないんだが。結局は演劇って大きいジャンルの中の一つだろ。
演劇
・格闘劇（プロレス
・剣劇（浅香光代
・歌劇（宝塚
etc

格闘技
・ボクシング
・キックボクシング
・MMA
etc
0396お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa2b-FG0f)
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2018/03/05(月) 22:10:08.46ID:DJ4ih6cqa
町の柔術道場の柔術技術>ゴッチの五輪レスリング技術&関節技
0397お前名無しだろ (ｴﾑｿﾞﾈW FFff-Ubvc)
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2018/03/05(月) 22:12:19.27ID:DlJC9P2eF
アナル親父



浅香光代先生と言えば日光江戸村
日光江戸村と言えば日光猿軍団
猿軍団と言えばプロレス、格闘技興行の
劇団員
『う〜ん　底辺日本人の心！』
0398お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6763-LhZF)
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2018/03/05(月) 22:18:38.56ID:5kxVuoRD0
>>395
これから定着する。格闘技でないことも演劇であることも理解した上での絶妙のネーミングだから。
0399お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MMff-M1/U)
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2018/03/05(月) 22:21:46.24ID:GKEKv6jKM
またそういう変な言葉を作って現実逃避ですかw
0400お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-LhZF)
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2018/03/05(月) 22:32:37.05ID:JGdNSy0KM
>>398
格闘技を演劇化したもの＝格闘劇ってことオッケー？
0401お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-LhZF)
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2018/03/05(月) 22:38:17.23ID:JGdNSy0KM
>>398
格闘技を演劇化したもの＝格闘劇＝プロレス
でオッケー？
0402お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6763-LhZF)
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2018/03/05(月) 22:56:15.86ID:5kxVuoRD0
>>401
オッケー
0403お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MMff-M1/U)
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2018/03/05(月) 23:01:08.79ID:GKEKv6jKM
プロレス=八百長劇
0404お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a7c9-Tr5d)
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2018/03/05(月) 23:17:40.41ID:IVKfIKSL0
まあ仮にキャッチとやらが存在したとしても柔術の圧倒的下位互換の技術じゃ時代においてかれるのも当然でしょ
プロレスの間接技なんて他格闘技の劣化コピーでしかなく
独自の技はないんだよね
0405お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-LhZF)
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2018/03/06(火) 00:30:40.69ID:GeK3h5HBM
ゴッチ術＝スタップ細胞
0406お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MMff-M1/U)
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2018/03/06(火) 00:35:19.58ID:WAwqfgqkM
宮戸=小保方
0407お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ df45-wl/W)
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2018/03/06(火) 09:40:35.61ID:eFaIDUuZ0
MMAって何だ？
0408お前名無しだろ (ｴﾑｿﾞﾈW FFff-Ubvc)
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2018/03/06(火) 11:38:50.31ID:zTQ9B9YHF
>>407
アナル親父


プロレスと同じ八百長裸踊り

アルファードとヴェルファイアの違いと同じ
前のマスクだけ変えてるが
中味は同じ　販売店が違うだけ
0409お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MMff-M1/U)
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2018/03/06(火) 12:22:03.62ID:WAwqfgqkM
プロレスは八百長
MMAは格闘技
0410お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6763-LhZF)
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2018/03/06(火) 14:09:40.15ID:yRdT5Jvb0
プロレスは格闘劇
MMAは格闘技

どっちも最高
0411お前名無しだろ (ｴﾑｿﾞﾈW FFff-Ubvc)
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2018/03/06(火) 14:11:17.84ID:zTQ9B9YHF
>>409
アナル親父


オメエはそれでいいや！（笑）
Noahもboxyも名前違うしな（爆笑）
0412お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MMff-M1/U)
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2018/03/06(火) 14:17:12.75ID:WAwqfgqkM
コイツ、キモいなw

[元JWP]PURE-J[新たな出発] [無断転載禁止]©2ch.net
977：お前名無しだろ (ｴﾑｿﾞﾈW FFff-Ubvc)[]：2018/03/06(火) 11:24:00.57 ID:zTQ9B9YHF
可愛いくて、上手い娘がいるのって、
男もそうなんだけど、女の子に届かせる
のに重要なんだよな！
勝が日向に憧れてプロレスラーになったり
対抗戦時代の選手が長与に憧れてたように
（長与の劣化は酷すぎだが）
矢子が米山に憧れてＪに入ったらしいが
華子に憧れて女子プロレス目指すような
選手にならないといかんのだが…
因みによしこも風香に憧れてたらしいが

[元JWP]PURE-J[新たな出発] [無断転載禁止]©2ch.net
978：お前名無しだろ (ｴﾑｿﾞﾈW FFff-Ubvc)[]：2018/03/06(火) 11:28:49.62 ID:zTQ9B9YHF
華子も女の子が華子に憧れて女子プロレスラーを目指すようなレスラーにと言う意味ですが

まぁ厳しいのかなぁ〜

つくづくえりちゃんは惜しいなぁ〜
0414お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-LhZF)
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2018/03/06(火) 16:09:43.90ID:7u1ODMWYM
>>412
きしょい。死ねよ。
0415お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MMff-M1/U)
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2018/03/06(火) 16:56:07.48ID:0iokZfq/M
JWPwww
0416お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-oSjP)
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2018/03/06(火) 18:51:12.70ID:EEv+urcyM
40過ぎて未だゴッチガー、前田ガー言うて粘着しとるファザコンのコノ池も変わらへんのちゃうんか笑
0417お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MMff-M1/U)
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2018/03/06(火) 18:56:42.10ID:0iokZfq/M
JWP親父www
0418お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-LhZF)
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2018/03/06(火) 19:05:33.41ID:7u1ODMWYM
何か言えよエムゾネwそれとも自殺した？
0419お前名無しだろ (ｴﾑｿﾞﾈW FFff-Ubvc)
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2018/03/06(火) 19:30:25.13ID:zTQ9B9YHF
>>418
アナル親父


お前も良くやるな（笑）
因みにＪＷＰは無くなってpure Ｊな！
抜くんだったらアクトレス・ガールズの
方が良いぞ！
0420お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-LhZF)
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2018/03/06(火) 19:49:09.87ID:7u1ODMWYM
キチガイに人違いされてるんだが。殺すぞキモオタ
0422お前名無しだろ (ｴﾑｿﾞﾈW FFff-Ubvc)
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2018/03/06(火) 19:58:38.42ID:zTQ9B9YHF
>>420
アナル親父


殺人予告？
通報するからね
0423お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6763-LhZF)
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2018/03/06(火) 20:03:02.37ID:yRdT5Jvb0
みんな落ち着けよ。ところでJWPって何？
0424お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MMff-M1/U)
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2018/03/06(火) 20:43:30.25ID:0iokZfq/M
JWP親父自殺したの？w
0425お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-LhZF)
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2018/03/06(火) 21:11:32.04ID:7u1ODMWYM
>>423
キチガイに人違いで変な名前で呼ばれたら頭くるだろ。まあ相手にしても意味ないから次からスルーするわ。
0426お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MMff-M1/U)
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2018/03/07(水) 01:27:19.19ID:ZwVXbbaaM
JWP親父はかく語りき

マジンガー=全日、ガンダム=新日
21：お前名無しだろ (ｴﾑｿﾞﾈW FFff-Ubvc)[]：2018/03/06(火) 10:57:31.42 ID:zTQ9B9YHF
WJは差し詰め『エウレカ・セブン』だな
0427お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-LhZF)
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2018/03/07(水) 07:13:17.51ID:ctLeoJLrM
アニオタきも
0428お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df0a-8YWw)
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2018/03/07(水) 07:26:05.50ID:ZfE3XV+I0
例えばプロ柔道とかプロ柔術とかを作ったとして、ケツ決めや演出を入れたらプロレスと同質のものではあるだろう。
プロレスは格闘技の技術を使った興行だけど、格闘技による「競技」では無い。
プロレスは歴史が長いだけに乖離や個人差が激しいけど。

>>404
んなこと言ったらBJJにもオリジナルの関節技なんか無いだろ。
0430お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2790-Sc2n)
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2018/03/07(水) 10:46:40.97ID:wLFcNdMa0
確かに技は綺麗だけど
それだけだろ
器械体操プロレスだな
ガチならホッジに軍配だな
0433お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW be22-A/UC)
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2018/03/08(木) 16:45:37.30ID:t+mZRRGq0
鈴木秀樹がロビンソンから、極めることよりポジショニングについて言われることが多かったと言っているが、ゴッチも本来そうだったんじゃないかね。
ジョシュに話してた時も、ノゲイラ戦でボトムポジション取ってるのを叱ってたし。
藤原とかはその構造を理解せずに極めることばかりに気を取られたのでは。
(まあ藤原も、極めるより、態勢に入ることが大事とは言ってたけどな。)
そういう意味では、UWFに伝わった技術よりは、彼らが当時有していた技術の方が現代的だ。

www.ko2.tokyo/archives/1261
0436お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 4ab9-byjr)
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2018/03/10(土) 00:01:08.70ID:gqcZ+1LJ0
ニーオンザベリー…。やっぱり佐山はゴッチの弟子だ！
0437お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5b34-NcdM)
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2018/03/10(土) 08:27:10.40ID:yPQzVwYr0
>434
別冊宝島でテーズが言っていたやつか。これ、眉唾じゃないの?w
大型犬にガチで腕噛み付かれたら、腕引きちぎられるか骨粉砕されてる。
それ以前に犬に引き倒される。
0439お前名無しだろ (ｴﾑｿﾞﾈW FF8a-DmPE)
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2018/03/10(土) 09:55:22.11ID:kasB3314F
さすがゴッチだ！なんともないぜ！
0441お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa1f-PCu5)
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2018/03/10(土) 10:51:27.12ID:OG01Md/Ra
>>434
大型犬とは言ってないと思う。犬の殺し方。
聞かされたテーズが呆れたw
ただ、ニーオンザベリーだから実践的な押さえ方ではある。
0442お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5b34-eXi2)
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2018/03/10(土) 12:05:51.25ID:yPQzVwYr0
手元にないが、大型犬じゃなかったっけ?　中・小型犬なら放り投げればいいだけだし。
別冊出た当時、中型犬飼っていて試してみたけど、犬にニー浴びせるのは無理。
犬は急所をいつまでも晒すほどトロくはないw
0443お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ be23-sXWD)
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2018/03/10(土) 12:18:30.15ID:MGknjXz20
ポジショニングの概念はあらゆる格闘技にある
ただ打撃と組み技・寝技を融合させた上でのポジショニングの概念はグレイシー以前に無かった
0445お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd2a-KyH0)
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2018/03/10(土) 15:54:13.95ID:mHMzr+pPd
ジャガー横田がアマレスの大会に出たのを見た。
手も足も出なかった。
全女伝統の押さえ込みの技術は通用しなかった。
藤原組の若手がサンボの全日本選手権に出たのを見た。
横田みたいに手も足も出ないことはなかった。
0446お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6ab3-7bEz)
垢版 |
2018/03/10(土) 15:58:45.10ID:uIdwUVuw0
女子プロのアマレス参戦って、アマレスの子達にバカにされまくっていたよな
ＴＶで「私たちもリングの上で歌いたい」とか言われてな
0447お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx33-AhsT)
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2018/03/10(土) 16:00:46.13ID:A9TPuepkx
グレイシー以前以後の違いとして語られるポジショニングというのは
端的に言えばガードポジションの攻防ということになるのではないだろうか。
いわゆる極めっこの技においても横四方や上四方などは当然に意識されていた。
0448お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ea58-NL6l)
垢版 |
2018/03/11(日) 10:21:12.35ID:lEF8YuBE0
ケツの穴に指入れてひるませる戦法は
UFCでは反則なのかい？
0449お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d390-WmlS)
垢版 |
2018/03/11(日) 10:47:38.67ID:W2MBnGmf0
相手の受身の技術が高くないとゴッチというレスラーは価値が上がらない
実践的ではないのだよ
0451お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa1f-PCu5)
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2018/03/11(日) 11:45:17.73ID:ErdNGarta
>>449
相手にオリンピック出場の技術を受けてくれる受身の技術がないとダメだよな。
オリンピック出場の技術は実践的ではないよな。
0452お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-A/UC)
垢版 |
2018/03/11(日) 11:45:49.18ID:8ryq1okma
グレイシーはやっぱりマウントが鮮烈だったけど、グレイシーが研究されてからは普通に既存のレスリングが通用したし
低レベルの打撃に対して、筋力で上回るレスリングベースの選手のフックが効きまくった
それに対してキックボクサーは他激で有利に立てた
色んなパラダイムシフトは起きたけど、既存技術も全然通用した
いわゆるMMAならではの技術が発展したのは更にそれ以後よ
0454お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK36-woDX)
垢版 |
2018/03/11(日) 12:44:31.80ID:fpNJScVmK
>>453
レスリ出身のナガユーはミルクやエメヒョと同体重だが、
全く手も足も出なかったのは残念無念何でやねん。
0455お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM8a-xBmp)
垢版 |
2018/03/11(日) 14:58:51.64ID:0L1lBIuhM
>>453
適当なことを言うな
0458お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3f24-HFNi)
垢版 |
2018/03/11(日) 21:41:02.48ID:sJwQzeez0
昔のプロレスラーが持っていたコンプレックスや罪悪感の大きさは相当な物があるだろうからな
「本当は強い」っていうのは結末が決まった試合をやってる事に対するレスラーの内面的な自己弁護という面が強くて、別にガチをやりたかった訳じゃない
ゴッチの時代にMMAがあってガチとプロレスがきちんと棲み分けされていたとしたらそれほど強さを主張せずにカート・アングルみたいに普通に純プロをやってたんじゃないか
0459お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 4ab9-LImY)
垢版 |
2018/03/12(月) 00:50:53.42ID:0oDwlwFu0
まぁ金になるかどうかだろう。日本の柔道家が昔はプロレス、その後総合にこぞって身を投じた様に。今はどっちもイマイチだからどっちもやらない。
0461お前名無しだろ (JP 0H97-hn8E)
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2018/03/12(月) 15:28:51.40ID:bIEBeNiQH
一流柔道家に立っても寝ても遊んで勝ったのがゴッチの系譜であるジョシュ
0462お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM8a-xBmp)
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2018/03/12(月) 15:35:02.52ID:zEtRnB3pM
出た系譜詐欺w
0466お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 4ab9-LImY)
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2018/03/14(水) 22:32:56.25ID:O1GcDwVV0
アマレスでも似たようなテクはあるらしい。もっともテイクダウンの為の動きで脚にダメージ与える為ではないようだけど。
0467お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 43d2-xinB)
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2018/03/14(水) 23:24:45.37ID:tFyMRjFH0
>>370
プロレスでの十字固めって馬場がラジャ・ライオンにやったやつだから腕ひしぎを逆十字と言ったのかもな
0468お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW abb9-EFeN)
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2018/03/15(木) 23:51:29.51ID:HaNal5ai0
流説では昔のプロレスで形は似てるけど相手の腕を引っ張るだけの技が腕十字（いわゆる休憩技）と呼ばれてて、現在の十字は間接を逆にとるから差別化する為に逆十字になったとか。
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