【ﾅｼｮﾅﾙ ﾚｽﾘﾝｸﾞｱﾗｲｱﾝｽ】昭和の全日本プロレス54【ﾊﾟｼﾌｨｯｸ ﾚｽﾘﾝｸﾞﾌｪﾃﾞﾚｰｼｮﾝ】
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IWGPに比べて札幌がついてるのと福岡の会場が国際センターになってるだけ(IWGPはスポーツセンター)。
観客動員も札幌で不戦勝以外は全敗だった。 >>547
いつから会場を押さえてたのか知らんが
長州人気が思ったより早くピークを過ぎてたからね
ゴールデン昇格効果を計算に入れての事だと思うが
ところが最終戦の武道館の集客率なんて最強タッグ史上で１番悪かったんでは？ 武藤が全日本の社長になった時に石川産業展示館に行ったら超満員札止めだった、メインは6人タッグなのに。通常の全日本どころか新日本より沢山入ってて団体移籍の集客力を知ったね。すぐ終わったけど
ジャパンが来たときも最初が凄すぎたから大会場押さえまくったのかも >>551
85年当時の石川県産業展示館には今の３号館や４号館のような大きな展示場はなかった。
80年代～90年代は今の１号館(当時は３号館と呼称)がよく使われてたが、精々３千人くらいのキャパで、大会場と呼べる
ものではなかった。 そうだっけ？主権者発表では4,5千人だったような、遠征になるから当時は行ってないけど。タイトルマッチとか多かったよね リスマルク対セブンの動画があったんで見たけど、コメントにもあったがセブン塩過ぎだな
リスマルクは動きが良いので勿体なかった >>549
IWGPの大阪は府立で最強タッグは大阪城、
キャパは断然大阪城でしょ？
それでも動員は新日に負けてそうだけどw >>555
>>549は83年での比較。
とはいえ大阪の発表客数は83年新日>83年全日>85年全日だった。 >>555
最強タッグで城ホール使ったことあったっけ？
記憶にないわ。 >>540
「郵便配達は二度ベルを鳴らす」は原作の小説タイトルそのまま。 >>557
ないね。
最強タッグでは大阪府立のみ。 >>557
>>559
あるよ。85年大会で鶴龍vsハンセン＆デビアスの公式戦やってる >>560
そうだね、でもこの大会はTV中継されなかったのでは？
名古屋の長州組と馬場組の試合もオンエアされてないし、なんだか歪な大会だった。 全日本プロレス 1985年12月2日（月）大阪城ホール大会
試合開始6時30分 観衆7,100人
①○仲野信市（9分36秒 逆エビ固め）×笹崎伸司
②○栗栖正伸（7分37秒 回転エビ固め）×百田光雄
③○マイティ井上（10分6秒 片エビ固め）×新倉史弘
④○ラッシャー木村 阿修羅原（13分42秒 体固め）大熊元司 ×ハル薗田
⑤○谷津嘉章 保永昇男（11分48秒 体固め）タイガーマスク ×渕正信
⑥○ハーリー・レイス（6分45秒 体固め）×剛竜馬
⑦○ダイナマイト・キッド デイビーボーイ・スミス（11分26秒 逆さ押さえ込み）小林邦昭 ×寺西勇
⑧○長州力（7分13秒 体固め）×ジェシー・バー
▼公式リーグ戦＝30分1本勝負
⑨ジャイアント馬場 ○ドリー・ファンクJr＜3点＞（13分8秒 回転エビ固め）ニック・ボックウインクル ×カート・ヘニング＜0点＞
⑩△ジャンボ鶴田 天龍源一郎＜5点＞（13分10秒 両者リングアウト）△スタン・ハンセン テッド・デビアス＜4点＞ >>561
あまり覚えてないけど、武道館放送後の総集編みたいなので放送されたんじゃないかな。以前YouTubeで見たことあるわ。 本当は府立使いたかったが建て替えで仕方なく城ホールにしたんじゃない？ 85年と86年は大阪府立体育会館が全面改築工事を実施した影響で
プロレス団体も関西ビッグマッチは大阪城ホールが主軸になってた 城ホールは府立体育より利用料も2倍ぐらい高いし
よっぽどの理由が無い限りは使わんよね >>565
86年の最強タッグは大阪市内は諦めてキャパが大幅に劣る神戸の県立文体でやってたな。 当時の感覚で、大阪市内の会場は府立と城ホール以外にどこがあった？
市立とか区立で使用さるたところはなかった？ しばらくこのスレに居つくと思ったのに知ったか嘘つき:7NKd5mxv0=8CiyN0Lxxはもう来ないのか
また相手してやろうと思ったのに来ないなら亀だが突っ込みいれとこう
前スレ933
それはお前がアメリカの都市圏システムを知らないことに言い訳にならんぞ低脳君w
前スレ939
>NWAのその地区のプロモーターには、それが価値あるから買うんだよ
俺が突っ込む前の887では「各地区のローカルテレビ局はドサ回りするNWAを重宝してた 」(ｷﾘｯ)
などと日本や現在アメリカのようにテレビ局の方で買ってるように書いてたじゃねえか
論旨変えるなよ頭悪い上に姑息なクズw
>それにしても50年代にアメリカにケーブルテレビがあったとは驚きだな
出鱈目のオンパレード
つ鏡
お前にとってはお前の知らんことは出鱈目かよwww
ほらソース
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Cable_television
あごめん、英語なんて読めないかw >それからMSG以外、ボストンガーデンやスペクトラム、ナッソーコロシアムの収容人数を知ってるのか？
大会場はボストンとフィラデルフィアって書いてるだろ
もしかして自分で名前出してスペクトラムがどこの会場かも知らんのかw
ナッソーコロシアムはNY都市圏内だから客入って当たり前だろバカw
>NWA系のプロモーターなんて、ドサ回りで最低200人位の場所でも試合組むんだよ
そりゃ ピンからキリまでいる
キリはアラバマとかオレゴンあたりだろうけど
ビンスシニア自身がまさにそのNWAのピンのプロモーターだろアホかw
>ケーブル時代に入ってＡＷＡが深夜枠なんて嘘もはなはだしい
ESPNでゴールデンタイムにやってもダメだったんだよ
ESPNはケーブルだろ池沼w
それは新しく始まったAWAチャンピオンシップレスリング
俺が言ってるのはその前から全米各局の深夜枠向けに販売されてた
シンディケーション番組のAWAオールスターレスリングの話だよボケ 英語読めないのはお前
同じケーブルテレビでも用途が80年代と違うだろ
粘着バカ しかしフミとか流が出鱈目書いてもバレなかった頃ならいざ知らず
当時のアメプロについて充実したサイトがあるこのご時勢によくもまああそこまで
出鱈目ばかり書けるなとある意味感心するよw >>564
組まれていたけど、長州の体調不良で中止になったんだよね。 ESPN やMTV が70年代にあったというバカがいる >>577
誰がそんなことか言ったんだ?
既存の放送の補助中継ではなく独自の番組編成を持った
時には自社製作番組を持つタイプのケーブル局ができたのが
７０年代って言ってるんだが?
何々なタイプ=何々全てって脳内変換してんのかこのバカw
横合いから出てきたバカかと思ったらこのバカッぷりは本人かなw ボクシングのWBA とプロレスのNWA の違いを言ってみな
1+1が田んぼの田と信じてるお前にはわからないだろうw つかそもそもWBAがどんな組織なのか知らんから比較のしようがないな
NWAと同じ単なるプロモーター組合なのかそれよりもっと権威のある
昔のプロレスマスコミが喧伝してたNWA像そのものなのかわからん
どっかのバカみたいに知りもしないことをしたり顔で書いて
突っ込み入れられたら恥ずかしいからw >>582
そういう場所に来ないんだもんこの池沼チキンはw
まあ昭和の全日にアメプロは不可欠なわけで
その意味で馬場が「もうアメリカに学ぶことはない」と言った時が真・全日の終焉だったな
俺的には鶴田が星パンツをやめて黒タイツにした時、まるで新日の「ストロングスタイル(笑)」
イデオロギーに迎合したみたいでまず心が離れ始めたけど
した
>>583
最後に何か言い返せば勝ったつもりになれるのかなw >>576
長州は全日本ではノーフォールの良い扱い受けながら、新日本に復帰するやタッグで木村健にピン取られたり、猪木にシングル負けしたりでガックリしたわ そういう意味では一番酷いのは上田
新日登場当初は猪木戦・仲間割れしてのシン戦などでメイン張ったが
次第に格落ちして新日末期には革命前のパンチパーマ長州に負けるくらいだったのに
全日移籍してからは馬場戦での脱臼レフェリーストップ負け以外はシングルでの反則負け
以外の負けなしというヒールとしては大厚遇
ところが新日復帰後、ジュニアのヒロ斉藤に負け >>576
長州とレイスのシングルは見たかったが、塩試合だろうな。
それかレイスの強さが際立った試合になったか。
ブロディとはまた一味違った強さを見せて長州との差を見せて。
そして後々まで語られて。
アンチ長州からしたら気持ちいい試合になった可能性あり。
アンチ長州が厳選する試合に。
・両国のブロディとの試合
・前田の顔面蹴り
・８５年最強タッグでのシングルのレイス戦
こんな感じで。
それで『長州はレイスに手も足も出なかった』と。 >>586
馬之助の厚遇は？だったなあ。
あとジャパン時代の谷津もシングルフォール負けないように配慮されてて、さすがにどうかと思った 年金でリックフレアーの自伝買えば、全部書いてあるのにな
1+1は田んぼの田じゃないってNWA 世界王者自身も認めてるじゃん しかしNWA最高峰はデマだと言い張る奴は、何度論破されても沸いてくるなあ。
いつも同一人物なんだろうか。
きっとWWFが傘下に入ってたという事実が屈辱すぎてホラ吹くんだろうな。 >>548
この全日本ヲタ三名のツイートを掘り下げるとこやつらを恋愛対象として接してくれるような女が身近にいないのは分かるな
で、金払えばとりあえず笑顔で接するアイドルや女子レスラーに疑似恋愛してしまうと…ネットで媚び媚びヨイショ絡みするだけならタダだし(笑)
女子プロ関係者はそこんとこ百も承知で商売してるんだろうけど、考えてみれば相手にそういう奴らだと認識された上で疑似恋愛してるっぽいツイートなんかしてるヲタはホント惨めだな
最近、全日本は女子の試合もしてるけど、三名中約一名はそれにもまんまと釣られてるし
にしてもツイート見てると全日本のご意見番兼広報担当気取りてみたいなツイートもあるし、疑似恋愛してるアイドルにも同じスタンス
このまま年食ってけばこやつらには一体何が残るんだろうか…(笑) 全日にまったく関係ないんだけど、ここしか聞くところがなくて教えてほしい。
「世界のプロレス」で、噛みたばこのつばを吐いて、なんというか汚い南部の男？みたいなギミックやってた選手の名前が思いだせない。
カウボーイギミックでもないんだよ、う～ん山男というか、たぶんアメリカ人にしかわからないようなキャラなんだよ。 >>595
これに付け加えると、上はネルシャツ？で下はジーンズで服着たまま試合だった気がする。
噛みたばこの緑の唾を吐きまくってた記憶 テーズ、テリー、レイス、フレアーの自叙伝を原書で読むとNWAは最高峰じゃなく、プロモーター達の違法カルテルってのが良くわかるし、レスラー達も最高峰だなんて思ってないのもわかる
自叙伝の日本語版は意訳どころじゃなく、別物になってしまってる >>595
よくわからんが、スタン・プラウボーイ・フレイジャーか？ >>598
レスありがとう。でも違うかな。
ヒゲも小汚い感じで、とにかく不潔感を売りにしてた気が >>576
>>587
レイスvs長州か・・・
85年世界最強タッグリーグ戦・開幕戦入場セレモニーからレイスが意識して手を出していたな。
長州「はっきり言ってレイスとはやりたくない。ヘニングやバーのような若手とやりたい。」
レイス「チョーシューはオレから逃げている。」
こんなやりとりが前日のレセプション会場の記者会見であったはず。
でもシングル戦を見てみたかったな、噛み合わなさをあえてさｗ
最終戦・表彰式後の控室ではお互いに握手をしていたな。 >>600
大阪城でのバーとのシングルの伏線かな
カートとは翌々年に実現だがまさかこの時点で長州がＰＷＦ王者になると想像出来たファンはいなかっただろうな
あと提携期の全日本の大阪や神戸での興行はやはりジャパンの担当か >>602
おお！ありがとうございます！それだ！
wikiで補完しました。
世界のプロレスは俺の勘違いだったようだ。 50年代のケーブルテレビが80年代と同じ役割を果たしてると思ってるのには笑かせてもらったw
こいつ大阪万博て初お目見えした携帯電話が、その頃から普及してると信じるような年金爺なんだろな スキナーの正体はスティーブ・カーンだな
かっての藤波のライバルがあんな色物になったのは哀しいものがあった >>600
正確にいえば、「（シングル対決の決まっている）ドリー、ニック、レイスといった年寄りとやるのは気乗りしない。それならヘニング、バーといった若くてイキのいい選手とやった方がいい」って感じだったじゃにないかな。 当時は恰幅の良いバーの方が伸びると思ったが
結局はカートの方が大ブレイク >>564
最強タッグの新潟市体育館で組まれていたが中止になった。
その日長州もレイスも試合してたのになぁ。 >>595
ハンセンも噛みタバコで唾吐きまくってたな
ジーンズにブーツ履いてネルシャツ着てたような
オレイ・アンダーソンにブッキングされてたＷＣＷかもしれないが 伊藤正男って馬場さんや鶴田さんが亡くなったの知ってるのかな？ >>612
本人自体が消息不明なんだから、先に鬼籍に入られている可能性もあるだろ？ >>594
広報担当気取りは関係者にもニヤニヤされてバカにされてるみたいだよ
シレッとしてるけど、頻繁にRTするヲタも浅ましい下心はお見通し、と
プロレスの下らない正論蘊蓄並べて自己アピールするヲタも週プロ巻頭の受け売りなんかだとまたか、って…ウンザリだってさ
何でもムキになっちゃうヲタについちゃルックス起因論とかズバリと言っちゃうから、どっちかと言えば女子プロレス関係者の方がキツイかな >>597
一体なんの本読んだんだか知らんがフレアーは普通に最高峰だって書いてるじゃん ジェシー・バーは剛竜馬と親友ってことからも悪い意味で変わり者だというのがなんとなく伺える だから談合カルテルの巨大なプロレス組織だったんでしょ？
州から州へとサーキットして
全盛期に対峙できた団体ってどこなのよ？
日本のマスコミはWCWに買収されてたのを知らなかった とかウソ書く奴も居るしよｗ 85年最強タッグでの長州ｖｓデビアスってテレビ収録して未放送だったはず（ダイジェストで流れたかも？）。
ノーテレビだと思ってたら動画が上がってたので見たところ、長州が防戦一方でいいところないな。
とにかく長州ヨイショの時期だから、やっぱりイメージダウンになる試合は放送を見送ったのかね。 NWA論争の結論
フミはウソツキ。
流と同類だな。
今後こいつの言うことは話半分に聞こう。 こう考えればイイ
NWAってのはようは街の商店街の組合だったんだよ
で会長ってのは商店連合会の会長さん
商店街で一番羽振りいい雑貨屋の親父がやったり
世話好きの魚屋の親父がやったりだったりの
一つ一つは個人商店だけど一カ所に集まって軒連ねてるんで
相乗効果で商売も繁盛するし魚屋の親父も
会長さんとしての立場の時はブイブイいわせてた
商店街の中の食堂の仕入れや近隣で何か行事あったら
会長の店から船盛だの仕出しだのお願いするのが当たり前で
で、商店街の一番端っこ（ただし駅前寄り）には
スーパーマーケットのジャスコ～WWWFがあって
その昔出店の際は商店連合会の反対があったんで
（不本意ながらも）頭下げて自分達も組合に入ってた
でも本社の社長が代替わりして
店舗も大きくきれいに改装して名前もイオンにして
店舗改装に反対した組合も脱退しちゃった
それからの展開は知ってのとおり
あっという間に商店街はシャッター下した店も増えて
残った店が集まって集合店舗に建替えてみたり
地場の中小スーパーまで招き入れて対抗しようとしたけど
時すでに遅しだった >>620
この例えだと、WWFにNWAが（AWAもだけど）討ち滅ぼされたのも、
至極当然、というのがわかるな。 全米侵攻開始の段階で既にシャッター下ろしてた地区が結構あったからな。
シスコ、アマリロ、バンクーバー、デトロイト、オハイオ、ハワイ(一応復興してたが)。
滅亡寸前だったのが、インディアナ、カンサス、マリタイム。
ビンスが侵攻を開始したのもそういう不人気に危機感があったんのかな？ ソニーがベータの高性能ビデオデッキ（ルー・テーズ）
東芝が品質のいい白物家電（ファンクスやレイスマードックらファンク一家）
松下電器三菱電機シャープなども高性能電化製品でシノギを削って日本製が世界を席巻し韓国製（怪力ファイター）を安かろう悪かろうと笑っていた
サムスンが色々なところから部品（ホーガン、アンドレ、アドニス）を集めてマーケティングと安売りで力をつけてきたら油断した日本企業の中から技術まで売り渡すもの（ブリスコ兄弟）まで出てきてあっという間にに世界マーケットを奪われてしまった >>479
遅レスになるが
三回忌のドームの時は、テリー・マスカラス・デストロイヤー・ブッチャー・大仁田が出場したな
ハンセンも引退セレモニーやったし
マスカラスとデストロイヤーが試合後に肩を組みながら退場してた
解説の竹内さんが「これは素晴らしい！」って。
あと大仁田の試合後のコメントも良かった
「馬場さんが好きだから、こうやって皆が集まってきたんじゃないですか？」 >>623
ビンス自身プロレス大好きだったけどＮＷＡのプロモーター連中やシニアは所詮興行主でテレビも興行の前宣伝くらいにしか考えてないのがほとんどだったから頭の構造が全く違ったんだろうな そうだな 映画役者をどこでも見られるTV役者として起用して
引き抜いた結果、映画館まで足を運ばずとも、自宅でいつでも見られるようになった
とかな >>624
> 日本企業の中から技術まで売り渡すもの（ブリスコ兄弟）まで出てきて
酷い言い方だが確かにwwwwwwwwwww >>623
いつまでも古いジャスコの店舗のままで
食品と生活雑貨だけの町場のスーパーでいても
商店街街共々、いずれは共倒れ
だったら大型の総合SCに改装して駐車場も完備して
今までの町内の客だけでなく近隣の街からも客を呼ぼう、
ゲーセンやフードコートも入れて新規客も取り込もうってことだろうね >>618
85最強の長州、谷津のがらみのシングルはどれも新鮮だからどんどん放送してほしかったね。
なんでカットされたんだろう >>631
でも最強タッグの頃は長州もひととおりタッグまで含めればほぼ注目の顔合わせは実現していたから自分はそこまで興味なかったな～
長州は対外人は普通に噛み合っていた
その普通さが自分に取っちゃ物足りないところだったんだけどね >>620
わかりやすい。
戦国時代に例えれば、NWAが武田で、WWFが織田って感じかな？ とにかく今文彦は
NWA=幻想 日本マスコミの無知さがー
って広めたがってる
馬場とマクマホンの関係だって、菊池や門馬 竹内の何分の一の知識なんだろ？ 柳澤も馬場本は良かったけどU本は柳澤の主観でしかないからな
フミもそうだけど最近のプロレス本は語り尽くされたせいもあるのかも知れないが、何か新たな視点を見出だそうとして客観性がないがしろにされてる気もする >>558
日本語の翻訳を読んだ事あるけど、小説の中にも郵便配達は出てこないね。
出版社のOKの返事を持ってきた配達員がベルを2度鳴らしたのがタイトルの
由来という説があるようだけど。まぁプロレスとは関係ない話だし、これぐらいに
しとくけど。 >>626
カートの最後の来日も入ってたな
ＷＷＦとの提携が言われてた時にかつてＡＷＡを争った三沢との三冠戦を期待したりしたもんだったが
とにかくドームでのスカイハイは最高だった あと大仁田のワイルドシングの前に全日本時代のスーパースターも掛けたりして ドームでマスカラスが入場通路間違えたのはご愛嬌。
あのドーム大会は自分の中で全日本に一区切りつけた感じ。 >>594
いやいや、ここの書き込み関係者見てたよ
溜飲が下がるっていうか胸のすく思いだとさ
笑った笑った
ついでに身近で相手にされないようなヲタのツイッターをチェックしてて、あな書き込みに反応してるかも、だって
キッツゥー 笑 >>630
ふと思ったのが昭和～平成初期はジャスコ
やユニー、忠実屋の駐車場での大会が
度々あったけど、今イオンモールやららぽーとの
駐車場で大会やるってことはないのかな。 >>643
90年代に興行数を減らした際にはそういうとこからやめていった。
今はインディでも殆どない。 新日なんかは地方都市 都心部での興行にしてったよな 三沢のデビュー戦なんか浦和競馬場前駐車場だもんな (´･ω･`) >>640
あんときにデストと抱き合ったのは感動したな。
マスカラスにテリーにブッチャーとかつての全日の顔が集結。
『これで馬場も安心して今後のプロレスを見守ってくれるだろう』という記事も。
馬場引退興行でハンセン引退セレモニー。
あのドーム大会は良かったと思う。 >>647
メインにしっかり天龍と川田がいて締めたしな
まあ、健介のマイクは余計だったが…
あとセミで馬場の最後の弟子の太陽ケアが、重鎮の武藤とやったのも大きい
弱小全日の「秘密兵器」的な感じが新日の対抗戦でアピールできてたし
あと淵がライガーを体格と技術で押し切った「実力者ぶり」も地味にアピールというか、浸透してたしな
天龍・川田・淵・ケアとそれぞれがバランス良く適度に世代間が開いてて、残ったメンバーはそれなりに粒が揃ってたと思うよ
個々の役割が分担できたし、それぞれキャラがダブらずに個性的だったからな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
