藤原の技術はMMAで役に立つの?
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知識としては役に立つんじゃね?
藤原技術は対レスリングを想定した技術だから、今のMMAの技術体系と合わない部分も多いと思う。
でも、それが合う瞬間には鷹揚出来るわけだから、知っていて損はない。 シャムロック兄弟に寝技教えたのは藤原だから役に立つに決まってんじゃん ダン・スバーンvs松永のMMA、フィニッシュが脇固めだった 役に立つわけない。
藤原は総合の戦い方を知らないんだから。
レスリングとボクシングと柔術の専門家じゃないと意味がない。 藤原はルスカが新日に来た時子ども扱いしたらしいじゃん
道場破りも藤原が相手してたしボクシングの経験もある 相手を怪我ささない前提の道場の練習に意味があるのか?
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MQAMV 極めるのは難しいが、腹固めは使える。
柔術やグラップリングならMMAよりは使えるし、使う。 全盛期はMMA屈指のグラップラーだった青木が藤原もゴッチもゴミだと断言している。 猪木の「極める角度が違う」は藤原の極めてきた技術自体を真正面から否定するキラーすぎる一言 結局ガチの舞台にあがらず神格化を進めた自己プロデュースの技術は
ぜひ今のレスラーも参考にすべきだし役に立つだろう バトラーツ石川が、DEEPで滑川に腹固めされてた。
極められなかったが、腕をからめとられた体勢のまま殴られてた。
藤原の直弟子なら、それでキャッチされちゃダメだろう… 藤原の技術はプロレスの技術だろ
格闘技に通用するか?という問いがナンセンス >>14
ギブアップなしの道場ルールは結構キツイぞ。
浜口「大剛とスパーして後ろから金玉掴まれて20分引きずり回されて悶絶して血尿が出た」 藤原は打撃無しのノーギ柔術なら強いんじゃない?
やってること柔術とほぼ同じじゃない?
アームロックとかあるし こないだのUFCでフジワラアームバーと実況が言ってたよ >>役に立つわけない。
藤原は総合の戦い方を知らないんだから。
レスリングとボクシングと柔術の専門家じゃないと意味がない。
総合を知らないプロボクサーの技術が総合で役に立たないってわけではないから、
技術そのものは役に立つ場面もあると思うけどな。
ボクシングの技術だって、アマレスの技術だってそれだけでは総合で勝つことはできないから、
総合で勝てるようにアレンジする必要はあるってだけのことじゃないの? 道場でポジションの概念すらないガチ童貞の後輩を極めるための技術がMMAで通用するとは思えない。 スパー経験者はみな藤原を実力者と認めている
また道場破りの相手は藤原が担当していたというから
ガチ童貞ではないだろう ちなプロレスオタでMMAオタのレアキャラだけど、役に立たないと思う。全く理に適ってない。
プロレスの中で説得力があればそれでいいと思うんだが。 関節技の型は知っていてもそこまで持っていく技術が無い ポジショニングからセットまでの流れをごっそり無視してるからあくまでもプロレス用。MMAでは極まらない。 タックル、ポジショニングができなくても勝てるけどね。 ていうか藤原って勝ったことなくね?藤原の技術って受け継がれてんの?そもそも藤原の技術って何を指すの? >>19
それはプロレスに幻想があった時代だからできたことで現代では参考にならない vsチャンガニー戦でタックルで倒して袈裟固めで抑え込んだ時に、セコンドの山田恵一が
「藤原さん、そんな事やってる場合じゃないです」
山田は後にニールセンと試合して「あの時の藤原さんが理解できた」って ボクササイズの主婦のストレートもボクシング技術だからな
だけど主婦のストレートはプロに通用しない >>40
組まずに打撃でKOなんていくらでもある。
サップ、ミルコvs永田、ヒョードルvs永田、イグナショフvsウィリアムス・・・
マーク・ケアが山本にタックル行ったら頭からDDTで突っ込んで失神KO負け。
桜庭(アームロック)船木も横からの極めで正にプロレス道場のスパー。
山本KID(稲妻レッグラリアートで4秒KO)シドニー五輪レスリング日本代表宮田和幸
>>46
格闘家の妻のストレート、張り手は格闘家をKOできるぞ。 >>48
ポジショニングからセットって寝技の流れのことだよ。 まあ、時代が巡ればそのうちMMAのランカーが
「俺の寝技の元になったのはYouTubeで見たセンセイフジワラの技術だ」とかなっても変では無い >>48
ていうか、桜庭vs船木もサイドポジョン取ってからキムラじゃん。ニワカ引っ込んでろよ。 >>ボクササイズの主婦のストレートもボクシング技術だからな
だけど主婦のストレートはプロに通用しない
それは「主婦のボクシングが通用しない」てことで、「ボクシングが通用しない」ではないんでないの?
「藤原喜明が通用しない」のか「藤原の関節技の技術そのものが通用しない」のかは、
分けて考えるべきなんじゃないの? 藤原の頭突きはMMAに向いてないかな?
今のUFCだと反則なのは承知の上で 藤原は関節を極める事は上手くても、
その体勢に持って行く事は出来ないんだよ。
打撃なしのアブダビでも勝てないよ。 >>60
だから、藤原の技術そのままじゃ通じないのはわかってるけど、
それなりの技術を持った人間が藤原のテクニックを使えば通じるってことなら、
藤原の「技術」は通じるってことにならないの?
>>その体勢に持って行く事は出来ないんだよ。
打撃なしのアブダビでも勝てないよ。
アマレスの技術やボクシングの技術がそのまま通じないのと同じように、
「パーツ」として考えれば通じる部分もあるんではないの? >>53
おい無知w
1917年生まれの木村より以前に1891年生まれのエド・ルイスがダブルリストロックを使ってるよ。
1891年生まれのエド・ルイス→木村より1歳上の1916年生まれのルー・テーズと受け継がれてる。 >>59
MMAで頭突きするには相手の上にならないと、でも藤原って立ちレスは相当下手だろ >>63
ポジショニングの話をしてるんだが。桜庭vs船木見直してみ?サイドポジョン取ってのキムラだから。 シャムロックが初期UFCでフジワラ流れの足関節で勝ってるよ >>67
アウアウウーはプロレスファンの間でもキチガイで有名だから相手にしない方がいい。 バートベイルもMMAじゃわけのわからんハワイの格闘家に勝っただけで弱かったよな。多分ベイルのかませで呼ばれたであろう村上にボコられたのは結構ショックだった。 WWEだと脇固めがフジワラアームバーとして
認知されてる。 >>66
U系のプロレス。フィニッシュは、軽いハイキックで藤原が場外まで転がり落ちる大サービス。
>>73
あの試合は、肩がはずれて明らかに続行不能なベイルに「こいやコラ!」と吠えてる角田が不快。 >>72
バート・ベイルは、あっちの大会で
「あのケン・シャムロックに勝った男」として紹介されてたそうな >>79
出てた。96年グランプリ、優勝を狙うフグの一回戦の噛ませ犬として。 新日はよく道場破りが来てコテンパンにのしてやりましたよ。とか長州が語るが
実は一度道場破りにきたキックボクサーに一撃で選手がのされている
その選手は間接が得意で 対道場破り要員だったと言うが、私は組長なんじゃとにらんでいる 藤原ガチ童貞がセミナーw
前田ガチ童貞が百戦錬磨の所のセカンドに付いてた時も笑ったがw 新日本の道場破りはうそくさいよな
証拠がなにひとつないんだもの
グレイシー一族みたいにストリートファイトも道場破りに対処してるビデオもなにもないもんな プロレスラーの定番ウソ
・道場破りボコった→証拠なし
・ベンチ200キロあげた→証拠なし >>84
その話は道場破りを極めて、解放してやったら、不意打ちハイキックを貰ったらしい。
>>86
道場破りは80年頃までが主流でビデオ自体がほとんどなかった時代でいきなり来るから撮れない。
それは空手など他道場でも同じで現代みたいにスマホで簡単に撮影というわけにはいかない。
82年頃にタイガーマスクへ挑戦で一般の挑戦を受けて小鉄、藤原、前田らがやったのは報道されている。 柔よく剛を制すという言葉を日本人は好きだが余程の木偶の坊じゃなければデカイやつには通じない
全盛期のゴッチやロビンソンはスティーブ・ウイリアムスみたいな身体してパワーがあった 木村政彦が、今現役だったらガチでどの位のレベルだったんかな? 藤原に技術なんてないわな
柔術レスリング柔道の経験がないのに技術言われてもな
草野球の経験しかない奴が落合の技術とか言ってるようなもんだな 関節を極める技術は
あったと思う。
しかしその体勢まで
持って行く技術がない。
だから打撃なしの
アブダビでも勝てないよ。
ポジション取りも
投げもタックルも
出来ないんだから。 実際にスパーをした神取はこう評しているけどな、あと神取って北尾とも練習してたんだなぁ
「藤原さんは上手いですし、強いです。目隠ししてもらってスパーリングしても
勝てないのではないかと思います。」
ttp://www.yomiuri.co.jp/life/special/prowres/20150603-OYT8T50399.html >>96
藤原はよく目隠ししてスタンドからスパーやってたな。
相手がどこから来るか分からないから、ふれられた瞬間から自然に体が動くようにすると。 >>98
目隠しスパーはホイスやカーロスニュートンもやってたな、それ見て桜庭は「意味無い、無駄」って言ってたけど 自然に体が動くようにったって知らない動きはできないんだからMMAの役には立たんわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています