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馬場ーハンセン戦以外だとタイガーマスク関連だろうね。でもタイガーはMVPとったからダブル受賞はないだろうし。
馬場ーハンセンで良かったと思うわ。
馬場はハンセン戦以上の試合はないし、鶴田もUN絡みのレイス戦とか悪かないけど馬場ーハンセン戦以上のインパクトはない。
猪木はちょいちょい欠場してて良い試合と呼べるようなのは少ない。国際軍団との1対3とかすごい話題になったけど、あの試合に最高試合賞与えたらそれこそ国際の3人バカにしてるもんね。 >>597
ジャンツとスタハは相性が合わなかったと思ってる。
ジャイバとブルブはそこそこ合ったとは思う。
でもブルブはやっぱりジャンツと相性が合った。
シンニプロレでブルブはアノキとは確かに合わなかった。
でもディクマとの試合は良かったと思う。
他だとアブチャやドリファくらいか。 確かに国際との3対1
でもピン勝ちできない国際プロレスって凄く弱い団体だったんだと思ったな。
新日ファンは最高だっただろうが。そこらへんの感覚
が、全日ファンとして新日には拒否反応があった。 >>599は、なんで>>571では普通にレスラー名書いてるんだろう？ >>597
自分はまったく逆だな。
鶴田vsハンセンだとハンセンがスタミナ切れしちゃって試合作れないんだよ。
馬場、テリー、猪木はハンセンに好き勝手暴れさせてる、そして盛大にボコられてるように見えて
試合をコントロールしてハンセンをバテさせずに最後まで「ハンセンらしく」見せてる。
ブロディと馬場だとこっちは馬場が持たないｗ
やっぱブロディは鶴田。とくにインター王者ブロディvs挑戦者鶴田時代の試合が面白い。
UN王者の頃、マードックやロビンソン相手にのびのび？余裕かましてチンタラ試合してた
善戦マン鶴田が必死こいてブロディとプロレスしてんだもの。 バックランドも鶴田に近い感じかも
バックランドとハンセンの絡みってなんか鶴田とハンセンに近い感じだった
鶴田とかバックランドはファンク道場の優等生同士だからな あの時は「馬場はハンセンにボコボコにされて引退に追い込まれる」みたいな前評判があったが
それを覆しての好試合だったからね
あと速攻で夢のシングルを実現したのが大きかった
その点では猪木VSブッチャーを引っ張りまくったが実現したら凡試合になった新日の負けだった ハンセンは日本に合ったんだな。
もちろん相手にも恵まれて。
またハンセン自身が日本好きだったのもあると思う。 >>605
最強タッグでの乱入劇から僅か2ヶ月足らずでシングル対決。あれは英断だったよね。
当時は子供だったからガチだと思ってて、「馬場はやっぱり強いな」と感動した。 ハンセンは日本食も大好きだったらしいから。
ビッグレスラーでハンセンの一回分の食事を紹介してたけど、
町の定食屋ででも何でも喜んで食べてたらしい。
ラーメン三杯食った後のスープに卵とご飯を入れてまだ食うみたいな記事だったな。
食事に神経質な人は外国は無理 ハンセン初登場の世界最強タッグで馬場の手刀でハンセンの額を割った時は、むしろハンセン弱えーと思ってしまったがな
あんときはハンセンは全日じゃ通用しそうもないなんて思ったな ハッキリ言って
不透明決着やレフリー失神率のダントツトップだった
ブロディと合ってたレスラーって誰もいないと思う
本人やマニアがどう思ってたか知らないが
鶴田ブロディは
全日ファン以外でも関心が呼べるほどの
団体の切り札的カードという所まではいかなかったと思う ブッチャーシンは移籍したときはピークは過ぎてたな
それに凶器攻撃で客が悲鳴上げる時代でもなかったし、
ファイトスタイルが時代遅れだった ハンセンが千代の富士の稽古を見学しに行って一緒にちゃんこ食ってたな
二人とも楽しそうでいい笑顔だった ８０年代以降で
パワー系以外の外人レスラーは
トップには立てなかったな
ゴディが全日のエース外人にいまいち立てなかったのも
この理由かもね ハンセンのようにどんな環境にも順応し、誰とでもそれなりにうまくやれるって、
プロレスみたいな世界じゃかなりレアだよなあ。
一般社会じゃ普通のことなんだけどね >>615
マードックもそうだね
マードックは思想的な問題はあったけどどの団体でも仕事はきちんとこなす
あとはシンもなんだかんだ言って新日、全日とトップ張っていたな 実業家として成功してる人が頭おかしいはずがないしな デビアスみたいな人は会社でも確かにいるね
人柄も良く地味なんだけど、オールマイティーで何でもこなしちゃう人はいる >>613
ゴディは五冠王にするくらい期待していたけど三冠とってすぐ倒れちゃったから >>617
佐藤昭雄か誰かがデビアスは器用すぎて身体のサイズに合ってなかったと言ってたな
サイズは鶴田やゴディと同じくらいなのに大きく感じない >>609
どうでもいいけどあんな乱戦でハンセンはよく剃刀を仕込んで流血出来たよな
言われて確認しなきゃ気づかなかったよ デビアスとスレーターが次期NWA
王者候補と盛んに言われてたがなんか納得いかなかったな。 デビアスは『意外に大きい』タイプだね。
鶴田やハンセン、ブロディとも遜色ないんだが。
あとニックも地味に大きい。 全日本時代の上田のロープワークが最悪だった。
馬場&鶴田のダブルキックはチンタラ走っているから当たらないし
馬場の16文キックもまともに当たらないし
フォールされてもカウント1でキックアウトするし駄目だな！
馬場に制裁される訳だわ 長州が全日本に出てる頃アナウンサーや山田隆が一生懸命長州は全日本に来て超一流外人と対戦できて世界を知ったみたいに言ってて違和感を覚えた 上田は馬場を裏切り者と思ってて日プロから合流した時も冷や飯食わされたのによく全日本に出る気になったな 全日時代の実況でしきりに長州を『重量級』『重みがある』『スーパーヘビー』『大男同士の対決』
こういう言葉も違和感あった。 「日本の長州、世界の鶴田」
あの頃の倉持は上司に媚を売る腰巾着サラリーマン感満点で嫌い。 >>628
「●国の長州、日本の鶴田」とか言ったら番組降ろされただろうなw >>604
でもハンセンとバックランドは鶴田とのよりも噛み合っていたな。
波長が合っていた。
>>606
ハンセンは「間」がないからな。あれはアメリカでは敬遠される。
本国では「ここは日本じゃないんだよ、スタン。少しは考えてくれ」と数えきれないくらい言われてるからな。
>>608
古舘の話だとマードックは生卵各2個入りラーメン四杯を生卵各2個入りらしい。
しかも、その前にさんざん焼肉とビール大ジョッキ何十杯も飲んでいて。
さらにその後、バランタイン12年を二本空けたというｗ ×生卵各2個入りラーメン四杯を生卵各2個入りらしい。
○生卵各2個入りラーメン四杯を食べたらしい。 >>610
日本人ではないけどドリーとは合ってたと思うよ
切り札的なカードという程は戦ってないけど、蔵前も大阪も熱戦だったと思う
あとあの大阪でメインに組んでほぼ満員だった、相対的に興行でも成功といえんるんじゃない？
ブロディvs○○のメインで大会場は、ブッチャーも天龍も馬場も鶴田も不入りでしょ？ >>632
ブロディＶｓブッチャーを鬼門の広島で組んでも不入りだった。
馬場は自信あったみたいだが。
でも８１年チャンカーはブロディ売り出し開始されたシリーズだった。
もう少し前にブロディ売り出しが開始されとれば違ったはず。
ブッチャー移籍当時は残ったブロディをポストブッチャーに仕立て上げる計画。
ブロディをブッチャーに代わる大ヒールへと。
しかしハンセン獲得でブロディの大ヒール路線は消えた。 ブロディ対ブッチャーはちょっと酷かったな
すでに、ある程度仕組みを知った時に見たけど、カミソリカットが酷すぎ
もうちょいわからないようにやれよ、と思ったし
猪木対ブロディで噂の真相に不正流血は暴かれていたけど、やっぱりブロディはそういうところは昔から露骨なんだよな >>626
ギャラ次第、それがプロレスラーだ。
あと私生活の不仲もアングルに使える。 >>592
俺はTVでプロレスの試合を見て感動した数少ない試合の一つだったけどな。
もしかしたら一番感動した試合だったかもしれん。年間最高試合に選ばれたのも
納得できたし、今も十分納得してるけどね。 >>636
今でも繰り返し流れるがとにかくあの試合は冒頭の十六文でハンセンを吹っ飛ばした場面が重要
実は名古屋でレイスからＮＷＡを奪った時も見せていたがとにかくツカミとしては完璧
あと圧巻は中盤で馬場がチョップを打ち下ろす毎に観衆がウォー！となる場面
大晦日の中継にもあったようにこれこそまさに全盛期の馬場の黄金場面の復活
それにしても気になるのはなぜこの試合は全日本としては六年ぶりの東京体育館で行われたのか
たまたまスケジュールが合ったのか
それともテーズ戦などの過去の馬場の名勝負とオーバーラップできる場所だったからか
あるいはハンセンが猪木を破った会場だったからか
ともあれこの試合が馬場と全日本にとって八年前の新日本での猪木・小林戦に匹敵する重要画期だったのは絶対に間違いない >>633
移民の歌の入場テーマを使い出したのもあの時のチャンカーからだったか
もっと早くからと思っていたが
しかしドリーとのインター争奪などでハンセン移籍前にある程度ブロディをプッシュできたのは大きかった >>637
会場が東京体育館になったのはたまたまだったんじゃないかって気もするｗ
もしかしたらあなたの言うような理由もあったかもしれんけど、結果的には
マッチしてたようにも思えるけどね、雰囲気的に。
あの試合、結末は樋口が場外でブッ倒れた挙句の両者反則と、昭和全日では
お馴染みと言ってもいい不透明決着だったけど、そんな結末なんか吹っ飛んで
しまうぐらい内容が素晴らしかったんだよな。結末の不透明さなんか語る人いないからね。 東京体育館の使用自体は前年の最強タッグあたりで発表されてたみたいだが確かその時発表の馬場の相手は上田だったか
メインはニック・鶴田のＡＷＡ戦で そういや私服姿の上田がハンセンのセコンドについて入場してきたな。
試合の途中で乱入でもするつもりなんかなと思ったけど、あの展開じゃ
乱入のしようもないかｗ シングルマッチは鹿児島でやってるんだよな
もうあの頃から鶴見と組んでいたが >>637
東京体育館を使った理由はわからないけど
確か新日が全日が使うという情報を得て、ニアミスで一週前にぶつけてきたと思った
たまたま一週前に空いてたのか、もっとニアミスを狙ってたのかは知らないけど
それで結果的にタメを効かせてた？猪木ブッチャー戦をぶつけてきたわけだが、内容も動員も返り討ちにあった 新日本が後からぶつけたのは間違いない
とにかく貴重な初代タイガーの東京体育館の試合にも デストロイヤーが叙勲されたのね
おめでとうございます
もう87歳か…俺も歳をとるわけだ ハンセンが猪木のライバルから横滑りで衰えた馬場のライバルとして固定化されたことが災いして、いろんな夢の対決が組まれず、ハンセンの見せ場が減ってイメージダウンになった、という趣旨のことを小野好恵が85年ごろに週ゴンで書いていた。
一理あるなと思ったね。レイス、ニック、デビアス、フレアー、マスカラス、シン・・・全日で実現してほしかった対決だが。 全日でのハンセンは結局
フレアーともウォリアーズとも一度も絡んでない >>630
ラーメンの話だとアンドレが日本に来日したとき、大食いの番組を見ていて若い女がラーメンを10杯くらい食っていて
それを見たアンドレが驚き「良く食うな〜、俺ならせいぜい４〜５杯が精一杯」って言ってたとミスター高橋が書いてたな
アンドレは確かにそれなりの量は食べるけど、身体の割にはそこまで大食いではなかったって言ってたな >>646だけど、もちろんシングル対決という意味ね。 >>646
ハンセンとレイスは手が合いそうだけどニックとやったらハンセンがイライラして不完全燃焼ぽくなりそうだな ハンセンとニックはAWAで抗争していて
テリーvsハンセンより見応えはあった
見てない人にはネタバレ注意
ニックとブロディもつべでみたんだけど
グランドでから延髄ニードロップでニックが
フォールで1本とったw
世界のプロレスでカブキがブロディにピンフォール勝ちもみたことあるけど
あれは反則がらみだった
説得力というのも大事だな >>643
前年の10周年記念興行が事前に準備して進めてきたのに新日は前日にこちらも
10周年記念興行第3弾と国プロとの全面対抗戦を謳い強引に割り込んできた。
マスコミには新日に比べて内容で評価されるも観客動員では敗退した。
馬場は国プロ全員の受け入れを拒否して交渉は決裂したが結果的に新日のポスター
に載っていた、原、井上等を受け入れて新日vs.国際の全面対抗戦を楔を入れた。
>>640
ハンセンのサプライズ登場以前の新春シリーズの東スポの新聞広告を見ると
全日の先行きが不安になるような感じだった。最強タッグ最終戦後の広告には
すぐにハンセンが加えられただけで俄然、「不沈艦を見たい！」と思わせるモノになった。
ハンセンの参戦を発表したくうずうずしていたんだろうねw >>655
ハンセンサプライズ以前には２・９東京体育館のカードは
馬場×上田、鶴田×ニックだったっけ？
その場合、メインはどっちだったんだろう。
しかしこのカードならいいとこ７０００人、かな。猪木×ブッチャーに完敗か。 >>656
ゴングの記事ではAWA戦がメインだったと思う。
でもこのシリーズのハンセン登場が中盤戦からだったのは、蔵前での乱入があるまでシリーズ参戦を公に出来ないというのが理由なのかな？
初登場の木更津より前の日程の場合、
逆算するとポスターも間に合わず、蔵前以降のチケットの販売では不自然とかの理由だったのか？ >>657
1月20日鹿児島大会のポスターには、新日本のMSGタッグリーグ戦（鹿児島でも開催）のポスターからコピーしたハンセンの顔写真に「参加！」と手書きされた紙がテープで貼り付けられていた。
たぶん地元プロモーター側で用意して貼り付けたと思われる。
ハンセン効果は大きくて当日は満員盛況でした。 >>647
小野好恵ってたまにケーフェイに触れるようなヤバいこと書いてた印象がある
ゴディに関するコラムで軽量級のケビンに負けてあげてるゴディは気の毒とかちちょくちょくシュートな記述があって面白かったな
あとは二宮清純のコーナーの鶴田に関するコラムも面白かった
結構辛口なこと書いてたけど、ホントはそんな鶴田が気になって仕方ないのだ、と、心情吐露していたのが面白かった
コラム記事は人選も含めてゴングのほうが断然、面白かったな カブキのアメリカ時代のサンシャインって女マネ？みてーなのは何だったの？ ホントのカブキの彼女じゃなかったっけ？
カブキもダラスで女関係でトラブル抱えていたとかなんかに書いてあったし、多分、その女マネだと思うんだがな サンシャインは最初ジム・ガービンのマネージャーで登場
ガービンの嫁プレシャス(全日にも来日)がサンシャインに嫉妬したと言うアングルで登場
ガービンと抗争していたクリス・アダムスにサンシャインが寝返る
ガービン&プレシャスVSアダムス&サンシャインで抗争
ガービン&プレシャスがAWAに転身すると、アダムスVSカブキの抗争スタート
サンシャインがカブキに寝返る FMWでも女子マネの攻防があったよね。
若菜瀬奈と草薙なんとか？共にAV女優だけどw
あと荒井社長の姪っ子の肩書き女も出てきた。
ただ、サンシャインやプレシャスと比べたらチープ過ぎだけどねw ハンセンがいなければこのシリーズは馬場と上田の戦いが主だったみたい。
最終戦も馬場と上田のシングル。
もしそうなればそれはそれで従来の全日通りだったと思う。
ただハンセンが全日に（再）登場というサプライズ。
そう考えたらあの最終戦は馬場とハンセン以外に考えられない。
それ以外ならどんなカードでもショボく感じる。
ハンセン獲得は全日に取って宝を堀当てたのと同じだし。 テングー見られてうれしかったな
トラヤツも見たかった トラヤツ、しょっぱいぞ
今もアメプロのDVDで見られるけどトラヤツは塩 カブキ自伝で語られたトラヤツとのドラゴン・シ・マッチ
差別される黄色人種同士 悪と悪の対決
地獄めいた死闘を想像して興奮してたよ デスマッチなんていかにも凄そうに煽るけど実際の内容はたいしたことないのが殆どだからな
昔週刊ゴングのおまけDVDにブロディとディックのブルーザー対決が収録されててしかもチェーンデスマッチだというから胸躍らせて買って見てみたら
チェーンはチェーンでもお互いの足首同士をつないでたもんだから両者ただ殴り合うしかできない退屈極まりないものだった >>666
ハンセンの移籍はとっくの前に決まっていたから、東体での上田戦報道は目くらましだろう。
初めっからハンセン移籍ありきで東体押さえたんだよ。
元々新春ジャイアントシリーズは小規模シリーズなのに、最強タッグに引き続いて東京の大会場を使うなんて相当なバッグカードを予定してないと無謀すぎる。
しかしこのシリーズ、前半戦との落差が凄いな。前半戦はカマタ、ルーイン、ボルコフ、デストの複数エース体勢。
後楽園最終戦のいつものシリーズのメンバーだ。 カードの重みとしては
馬場×ニック
鶴田×ハンセン
でもよかったような気がする。試合内容は苦しいものだったろうけど。 >>660
試合リポートは週プロ。
コラムはゴング。
が面白かった。 でもこのシリーズは新春にしては粒揃いだな。
上田 カマタ ルーイン ジョー ボルコフ マスカラス ニック
これにハンセンが加わるんだからなあ。
仮にハンセンがいなくてもそれまでの新春シリーズと比べて粒揃いだと思うが。
まあハンセンが来たから話題がハンセン一色になったのは言うまでもないが。 東京都体育館とか公共施設を押さえるのは半年以上前から申請してないと無理。
相撲以外にプロレスとボクシングしか使えない蔵前とは事情が大違い。
テリーを介してハンセン移籍が決定してた８１年夏には８２．２..４東体のビッグマッチ
が構想としてあったのだろう。
新日は定期的に東体は使用してたのでこの興業戦はたまたま日時がニアミスした
とはいえ全日が仕掛けたとも言える。 >>676
予定通りにスティーブO参加していたら更に豪華だったね。
1984に参加したけどこの時に参加していたら
前年春の乱入でもう少し注目浴びたとおもうな。
ニコライボルコフとスキップヤングの参加も新鮮だった。 >>679
確か８２年最強タッグの時にどっかで組んだはず。
昔は参加チームの枠を越えてのタッグとかがあった。
あれは夢の対決が広がって良かった。
８４年最強タッグの頃からそういうのがなくなったんだっけ？
８４年はシンと分裂したマイクショーがよく地方でハンセンやブロディと組んでたはず。
まあこれはチーム解体だから。 ８０年代の外人四天王ってどういう組み合わせかな？
８０年代前半
ハンセン、ブロディ、レイス、シン
８０年代後半
ハンセン、ブロディ、ゴディ、……？ブッチャー？シン？スパイビー？
あと一人が思い浮かばんわ。 ハンセンの移籍自体は決定事項だったんだろうけど、ファンには伏せられたままだったよね？
そうすっと最強タッグの最終戦ではかなり早い時間から会場入りしてたか、誰も見てないような
裏口からでもこっそり入ったんかな。でないと、ファンに姿を見られたりしたらサプライズに
ならんし、登場時のインパクトも薄れちまうよね。 >>682
80年代前半 ハンセン、ブロディ、ファンクス、マスカラス
80年代後半 ハンセン、ゴディ、ウォリアーズ、ブッチャー >>683
新日関係者は、帰国便の成田空港に来なかった時点で移籍を知ったらしいよね。
でも倉持アナにも知らせてなかったって通説があるけど、本当なのかな？ 考えてみたら同じ事は新日初登場時のブッチャーやブロディにも言えるな。
大方観客が入った後に会場入りして、ササッと控室に入ってしまうって手もあるか。 >>687
古舘アナはブッチャーもブロディも、両方とも知らされていたって話だよね。 >>685
じゃ朝の内に会場入りしちまうとか。時間潰すの大変そうだけどｗ
>>686
そこまでは分からんｗ 実況では「あっ、ハンセンですよ！」なんてやってたけど、
本当に知らされてなかったらそりゃ驚くわなｗ >>689
それも分からんｗ 事情通じゃないんで、申し訳ないｗ 外人四天王というくくりで一番ピンとくるのはハンセン、ブロディ、アンドレ、ホーガンだなぁ >>677
全日が仕掛けたのなら、日程的にぶつけるのではなくて、別の意味でぶつけてほしかったな
例えば前年に話題になったハンセンvsアンドレの田コロを押さえるとか
馬場vsハンセンの初対決なら新日の田コロの動員数すら超えられたんじゃないか？ >>693
夏場じゃないのだから田コロはキツイでしょ。風邪ひくぞ。 ハンセンは蔵前大会の前日横須賀大会で既にブロディを訪問していたそうだ。 通説というか、倉持アナ自身がインタビューで
「ハンセンの事は知らなかった、本当に驚いた」
「実況に臨場感と緊迫感を出すために、あえて僕には教えなかったらしい」
「シークに実況席で襲われた時も知らされてなかった、日テレスタッフはいい意味で人が悪い(笑)」
確か紙プロだったと思う、こんな感じだった >>695
それ、あのプロレススーパースター列伝でも描かれてたな。
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