【シュート】不穏試合を語る Part.85【セメント】
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>>579
健三がしごいて事故が起きたという噂は確かにある
だから長州は健三を絶対許さないとか 殺しは別にしても同僚、後輩からの悪評が多すぎる。長州べったりの出戻りってのもあるけど。 >>584
長州本には長州はジャイ落はほとんど関わりはなくWJ自体、あまり交流はなかったとか書いてあったけどな
出稽古でジャイ落が押し掛けてきたようで最初からスタンスも別だったらしい
事故も管理責任は問われるのは当然だと思うけど、しごきとかかわいがりってより不意の事故が真相っぽいけどね >>572
極真は弱いよ。打撃系なのに顔面パンチのオフェンスとディフェンスが下手。全然怖くない >>587
競技的に見たらそうだけど、個々で見ればそんな極真にも強いやつはいる(と思う)
骨法だって中にはそれなりに強いやつはいたくらいだし >>587
K-1で極真出身者は結果残したけど
伝統空手のデカイ日本人はまるでダメだったからな
結局人によるしやってみないと分からんのよね 極真の試合って足止めて腹を叩き合ってるだけで全然面白くないよな いや、一般人が始めるのには極真は悪くない格闘技だと思うぜ。 >>589
なんだかんだフルコン他流がみんな別格だと思ってるよな
派生したフルコン他流派が呆れるぐらいウェイトや筋トレやりまくってフィジカル作ってるし そういえばプロレスラーが何人か野地と対戦したけどみんなやられたね
柳澤と杉浦だけかな？ >>589
ただ、MMAルールだと極真出身者より伝統派出身者の方が成功してるんだよね 馳を擁護する人は多いけど、90年代の新日は馳健主導の規律の厳しい軍隊調のしごきが取り入れられたわけで、馳も無関係とは言えない
勿論、それを最終的に認めたのは長州だけど
馳は今でもかわいがりやしごきは必要って考えだし、近代的でスマートなトレーニング方法を取り入れてたわけじゃない
むしろ山本小鉄時代の根性、根性、ど根性を引き継いでいたと言って良い
自分は小鉄時代は厳しいと言われたが、事故は起きてない、だから小鉄のがマシだと言う意見には同調する気はない
単に表沙汰にならなかっただけだと思ってる >>596
あとジャイアントバボこと長尾、藤井シャモジもプロレスラー側に入れるなら藤井も。 >>592
お子様に安心安全ルールだからお母様に好評 >>592
顔面叩かないので、練習や試合後に普通に飲みに行ける。
顔にあとが残りにくいから、接客や営業の仕事の人も安心。
試合に出るのに最低限必要な技術が少ない。
やらないよりは確実に強くなれる。 歳とってからでもできるしな。ボクシングやキック等打撃系は敷居が高い。 >>597
伝統派は試合ルールがわかりづらすぎるでしょ
ボクシングやキックでいうマススパーなんだもん
まあ殴る蹴るだったらムエタイが一番優秀だね マス大山にダンスと言われた伝統派のお偉いさんが
フルコンは青春空手、年取ったら駄目になると本質を突かれていきなり殴りかかったって逸話が。 MMAだと伝統派出演者はパッと思いつくだけでも良い選手揃ってるし、技術が生きてる。
・マット・ミトリオン
・リョート・マチダ
・スティーブン・トンプソン
・グンナー・ネルソン（おすすめ）
・キョージ・ホリグチ
まだまだいるはず 健◯の件は、頭の方から落とすと言う、シゴキとは違う根本原因がある。
馳は竹刀を使ってたが。 ヒョードルがペザオンとミトリオンに負けてるのは偶然ではなさそうだ。 >>604
東京オリンピックの中継では「さっきの人の突きは一本になったのに、なんで今の突きはダメなの？」
なんて声がたくさん聞こえそうだなあ。
ちょっと脱線するけど、型競技なんて放送して大丈夫なのかね。
フィギュアスケートなら、少なくとも技の失敗くらいは誰でもわかるが、型じゃ素人目に差がわからないと思うんだが。 >>610
体格差でしょ？
ヒョードルは180cmない たしかに5敗のうち3敗が190オーバー、そのうち2敗が伝統派使い。でかい伝統派使いに弱いと言えなくもない。 ペザオンの試合に伝統派の要素ゼロでしょ
そもそも総合で使えるのは伝統派フルコン不問で空手なんかよりムエタイの技術なのに なんか肺の重病にかかってたよね。肺を一度体外に出して洗浄して戻すとか聞いただけで恐ろしい手術受けたとか。 コールマンも長くなさそうだな
バローニは元気そうだが、ハンマーハウス３兄弟は穏やかに人生の最後を迎えるのは無理だろｗ >>605
伝統派も青春空手だぞ
30越えたらやっぱ衰えるんじゃないかな 塚本の最後の世界大会でロシア人KOした胴回し回転蹴り
後ろ足の踏み込みで相手に防御態勢とらせた上で
そこから前足に乗って胴回しに行きタイミングをズラし
さらに胴回しだから足が遅れて飛んでくるので完全に相手のタイミングを狂わせる
これだけの技の技術と足さばきの技術は伝統派でもなかなか見られんわけで
やっぱ強さうまさは人によるし
もっと言えば格闘技でも
強い弱いより凄いか凄くないかで見た方が面白いってのはある 結局伝統フルコン古流
空手にはいろいろあるが
それぞれに素晴らしいところがあるが
それぞれに物足りない部分がある
その不足を補うために、技術も結構クロスオーバーしてたりする
結局は空手は空手なのよね
何が強いかじゃなく誰が強いかなのよな 黒崎健二が雑誌で、昔は金的ありの試合があったと書いていたな
でも、そうなるとみんな金的狙いで試合が汚くなったとも。
結局のところ実戦だと、金的とか眼球を殴れる奴が一番強いんだろうな つべで見たことあるわ、
内またでぴょこぴょこ飛び合うやつね。 伝統派は打ち込むことより距離感と当て感が重要な競技だから、経験者はMMAでも広い金網を利用して相手に触れさせず自分だけ先手を取る戦い方が出来るんだよね
堀口や昔のリョートみたいにスピードとパワーを両立出来れば世界の頂点も見えてくる
フルコンは顔面パンチが無いから距離感は磨かれにくいけど、多彩な蹴り技や効かして倒す意識が磨かれるんだよね。
あとは子供の競技人口の厚さだな。
安保兄弟や那須川天心みたいな天才ファイターもベースはフルコンからだし、過酷なトーナメントを勝ち抜いてきてるから若いのに試合に慣れてるんだよね
キックの若い世代で活躍してる奴はほぼフルコン通過してるんじゃないかな >>627
これもよく言われてることだけど金的や目突きなんて狭い箇所をピンポイントに狙うなんてよっぽど実力差ないとまず当たらない
どちらかと言うと金的、目突き出来る奴が強いってより食らう奴が弱いって感じになるんじゃないか
ゴルドーみたいに苦し紛れに目に指突っ込むアホは出てくるかもしれんが 「やらせ」
事前に示し合わせて事を行わせ、そうでないふりをすること。
スーパー大辞林 「やらせろ」
事前に示し合わさず事を行おうとして、脅しをかけること。
スーパー大淋病 ＵＦＣ見てると攻めてきた相手から距離取ろうと
腕を伸ばしたときに目に指が入って中断ってのが結構ある
目突きありになるとどういう戦い方になるのかな アニマル浜口「大剛さんが浜、スパーやろうぜ。俺は片足だからハンディくれ。先に四つん這いになれ。と言うので
四つん這いになった瞬間、後ろから金玉掴まれて20分引きずり回されて悶絶して血尿が出た」 今出てる逆説のプロレスで永島のインタビュー読んだけど、ジャイアント落合の葬儀で落合博光から「てめえが永島か！」と詰め寄られたらしいね。 ブンちゃん（コノ池）は人糞を肴にトンスルを飲るのが日課 >>584
健想は道場で嫁とSEXしてたら誰かに見つかったとか カミノゲにさり気なく「その昔、六本木でプロレスラーの○○○○と朝青龍がモメた」って書かれてて不穏
六本木といえば高田のテリトリーだけど・・・ まぁ他人に絡むときの高田はだいたいベロンベロンだから >>646
小池栄子「旦那が高田さんと飲みに行くと言って夜8時頃出て行ったのに帰宅は翌日の夕方。
あなたは今までどこに居たの?と聞いても、よく覚えていないみたい」
高田「お答えいたしましょう。仲人ですから疑惑のないようにしないといけない。
その日のうちに帰ったら全然盛り上がらなかった。明け方帰ったら、ちょっと盛り上がった。
翌日午前中に帰ったら少し盛り上がった。翌日の夕方に帰ったら大盛り上がりだった。場所は移動しています」 インター若手は毎晩のようにゲロの海に沈むまで飲まされてたんだから、下手な暴力よりキツいよな… >>650
Uインターは表沙汰にならなかっただけで、ヤバい話はあると思うな
当時はまだネットもまだ浸透してなかったし口裏合わせれば発覚しないことも可能だったろうし
さすがに死亡事故みたいのはないだろうけど・・・ >>649
これ、飲み代は高田が毎回出してるの？
タニマチでもいるのかな ただ酔っ払った高田は完全にぶっ壊れるので、桜庭曰く
「酒だと嘘ついて水やウーロンを飲んでてもバレないから、けっこう楽にあしらえる」
らしい
高田本人に「酒ですよ」と騙して水を飲ませてもバレないくらいぶっ壊れるそうな 桜庭もそうとう酒癖が悪いそうだな
youtubeの高山との対談でそう言われてた 格闘のスキルある人間で自分が酒癖悪いの分かってるのに
よく前後不覚になるまで飲めるな
押さえてくれる仲間がいる場ではいいが
家族は大変だろうな
たまったもんじゃないだろう >>654
街で外国人に喧嘩売ったり寝てる後輩にションベンかけた 高田もPRIDE時代は酒は控えるようになったそうだけどね
高田はそういうところは割と真面目
桜庭は格闘技に行っても喫煙はしているけど 高田はPRIDEラスベガス大会で外国人選手のセコンド、大会関係者、マッハと飲んで全員潰したと長南が暴露してたな 記者連中も帰らせてもらえないらしいな。もう帰るというと「〜ちゃん帰っちゃうの？寂しいなぁ…。僕と飲みたくないんだ…」と絡んできていつまでも帰してもらえない。天龍の「飲まない奴は信用できない。取材も受けない」とはまた別のタチの悪さ。 酒乱の師匠が嫌で酒控えた猪木馬場の弟子逹は酒乱とかって。 馬場は酒はいける口なんだけど、酔わないから飲まなくなったって言ってた
酔わないって言うか酔えない体質なんだそうな
ただ後年もドリーとかなりの量の酒を交わしたそうだし、バスの中ではアンドレとも飲み交わしてたそうな
猪木は無茶苦茶、アルコール強いそうだよ
政治家になってからもロシアとかに行った際は強度のアルコールを全く断らずに飲んだそうだし 酒強い人ほど晩酌する率が低いらしい。酔わなくてつまんないから続かんのだと 猪木は力道山にウイスキーボトル一本一気とかやらされてたから、飲めるけどあんま酒好きじゃなさそう。 天龍も実際は酒の席じゃ、あまり飲まないそうだからな
飲ませるのが好きみたいなタイプらしい 大熊元司はおしんこ数枚でビール1ケース飲むというエグい酒豪 前田「高田は注ぎ癖があり、俺の酒が飲めないのか?と絡む。
カウンターで飲んでて後ろに高田がビン持って立ってるのが分かる。振り向いたらアカン・・・」
山喧「高田を自宅に連れて帰るとネグリジェ姿の向井が出てきた」 グレイシーが出てくる前に、総合のセオリーが分かる前に、伝統派と極真のバーリトゥードルールが見たかったな。実際にはどちらが強かったのだろう？
柔道とか少林寺拳法とか日本拳法とか合気道とか中国拳法とかフリースタイルレスりングとかグレコローマンレスりングとかも、優劣が見てみたかった。
グレイシーは強すぎて詰まらん。
その中でもプロレスラーはそこそこは強かったのだろうか。それとも張ったりだったのか。
常識で考えれば、闘う練習をしていない中年が強いはずはないよな…… 柔道vs空手だと、吉田vs佐竹があった。
佐竹がお座りして、吉田が絞めて、佐竹タップ 小川vs佐竹では１R小川がボクシングで佐竹を圧してたな >>671
あれタップした時、佐竹失禁してるんだよな
ネタじゃなくてマジで。 高田と川田が飲みに行って飲み屋のコンクリートのフローリングで受身取った話面白かったな
川田「だから新日はダメなんだ！こうだ！こう！」
高田「もうできませーん」 >>660
長南が高田叩いてる？
この話しは笑い話しとして長南が雑誌でネタにしてる 「ビールじゃ酔うのに時間がかかる」って理由でロンリコとかスピリタスを飲んでたUWFの前高山 >>677
＞前高山
↓↓↓
前高山
田田崎
こ
う
い
う
こ
と
か
？ >>677
＞前高山
↓↓↓
前高山
田田崎
こ
う
い
う
こ
と
か
？ 仲野「佐川急便でハッスル道場が担当地域で高田とバッタリ会い、今度飲もうと誘われた。
でも高田と飲むと二日酔いではなく1週間酔いになるから、今は一般職なので難しい」 >>672
あれ見て佐竹が勝てるわけないと思ったよ
総合の佐竹は、テイクダウンを恐れて腰の入った打撃を出せなくなっていた 腹は出てるし、髪型はダサいし、自分には酔ってるし最悪なパフォーマンスだった。小川は1ラウンドは寝技に行くなと指示されて打撃戦付き合ったのにあれじゃなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
