ゴッチの技術は役立たず
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ゴッチはオハイオ版AWA世界ヘビー級王者でNWA世界ヘビー級王者テーズを向かえて
何度かお互いのタイトルをかけて対戦してたが最後は
ダブルタイルマッチでゴッチがテーズに敗れてオハイオ版AWA世界王座は統一されて消滅。
後に新日でフランク・ゴッチゆかりの世界ヘビー級のベルトと言ってたのは嘘で
実体はオハイオ版AWA世界ヘビーベルトのレプリカ。 >>97 >>98
一流っていうのは一枚看板でも客が呼べるレスラーが一流でしょ
アンドレは一流だがカーンは二流
ゴッチ単体じゃ客が呼べない >>103
バディ・ロジャース、アントニオ・ロッカ、ブルーノ・サンマルチノ、
アンドレ・ザ・ジャイアントとかは超一流。
メインやセミに出る人は一流でしょ。 ゴッチは日プロで馬場のインターナショナルヘビーに挑戦する予定で
前哨戦のタッグマッチで馬場と対戦してたがゴッチのケガでインター挑戦は中止になった。
その後、ゴッチは日プロのトレーナーになって馬場のセコンドにもついてた。 このスレ主って煽るのが目的なのに、釣られた連中よりプロレスや格闘技の知識が半端だからどのスレでも反対にボコられるんだよなあw >>104
こいつはそんなレスラーのこと知らないってw >>103
じゃあ剛竜馬も一流ってことになるなw
単体で客呼んでたからw ゴッチは
ルーテーズに
パワーだけのロボットレスラーて馬鹿にされてたな >>104
超一流なんて幼稚な言い方で自己正当化するのはみっともない 個人的にはMMAって見てもあんまり面白くなくて好きじゃないけど、こういうスポーツが出てきて良かったと思うわ
プロレスラーのインチキぶりや弱さがはっきりと明らかになった
ゴッチの技術(笑)とやらが何の役にも立たないことも分かったし ゴッチの技術で役に立つのもあるんよな
肛門から指入れて前立腺刺激するドライオーガズムとかゆうやつ だからMMAで何の役にも立たなかったゴッチの技術って一体、何を指すんだよ ゴッチ式パイルドライバー、ジャーマンスープレックス、卍固めとかか、あとサソリ固めもゴッチ直伝だっけか >>101
ストロングスタイルって格闘技風に見せたアメプロだと思うわ 113 名前:お前名無しだろ (アウアウウー Sa77-7mpG) 2018/01/27(土) 18:00:42.58 ID:QXcULOvaa
>>112
一言で言えるゴッチの技術って何なの?
尻の穴コントロールだよ
ゴッチの付き人をやっていたその子孫がオリンピックで使ってたぞ ググったらオリンピックにグレコとフリー両方で出てるから基本技術はレスリング、しかも時代背景を考えるとフォークに近いんじゃないかな
そうなるとポジショニング概念が無いだけでグラウンドでのボディコントロールにはある程度長けてたんじゃないかと想像されるね
当然その技術だけじゃ現代MMAには役に立たないだろうけど、基本はある程度あったはずなのが推測される ピョロレスの道場て虎の穴とか蛇の穴て言うやん
ゴッチとこもゴッチ道場て呼ばずに尻の穴で良かったんちゃうか >>120
あとキャッチの技術ね。
キャッチ、ランカシャースタイルレスリングの技術的なもんや歴史など調べるとめちゃ面白い。
日本人の柔術家とガチンコやって勝ったり、関節技があったりするのが意外だった。だから打撃無しのルールなら当時は役立つ技術だった。 >>116
何で総合基準なんだよ。
今の総合だって、金的ありのルールになったら、
ハイキックやガードポジションも役に立たなくなるんだぞ?
ちょっとは足りない脳ミソで考えろ。 >今の総合だって、金的ありのルールになったら、
ハイキックやガードポジションも役に立たなくなるんだぞ?
さっぱり意味わからん(《{}》)プシシシ >>126
なんだわからないんだよ。
ホンマのアホやな。 言いたい事は分かる
路上でガチ喧嘩するときは、お互い股間を押さえてモジモジするからてことやろ(《{}》)プシャシャシャ 若しくは、キャッチは金的アリのルールに対応してるて事? そもそも 競技経験0のコノ池がこのスレを建て
〜ゴッチの技術役にたつの〜とかほざいてる時点でマジな話しは出来ん
パソコンあればコノ池自身が調べろレス乞食 金的アリのルールちゅうのが笑けるわ
ルール無いやんそれ、みたいな(《{}》)プシャシャシャ >>122
キャッチって聞いた事無いんだけど、どんな格闘技なの?
ギ無しグラップリングみたいな感じ?
技術的には何が近いの? >>123
ほんなら、逆に何基準やったらキャッチの技術が最も生かされんの?
どんなルール? 頼むわ、早よ教えてくれや
賢いらしいやん(^《{|}》^)/ルーン >>136
そうなん
やっぱりハイキックとガードポジションは全く役に立たんかったんやろな 分かったもうええわ
K-1ルールやとキャッチが最強てことにしとくわ >>132
あのなあ、
顔面パンチだって、UFC前にはあり得んルールだったんだぞ。
そのうち金的ありの格闘技だってできないとは限らん。 >>140
格闘技は組技系と打撃系に分かれていた。
佐山が修斗を立ち上げた時も打投極でグランドで極めることを最終目的として、
打撃を入れるために押さえるという発想は持たなかった。
ルールのあるスポーツとして発展させるなら残忍性、残虐性は興行もテレビもNGだから。
アルティメットもアメリカのコミッションは開催を認めない州もあった。
グランドでの打撃ルール、素手かグローブ着用かは、どの競技、団体も苦心した。
1994年のUFCでジョー・サンが抑え込まれて金的パウンドとパンツ脱がせでタップした。 >>140
分かる分かる
噛み付きと目潰しもアリの格闘技やろ(《{}》)プシャシャシャ バカが冷や汗垂らしながらバカを演じてるなw
哀れよのうw >>109
剛竜馬は一流だ テメエ馬鹿じゃねぇの?
ゴッチとかUWFとか朝鮮ペテン野郎なんか
と一緒にするんじゃねぇ! 結局、K-1ルールで尻の穴をほじくる以外に実用性ナシて事やな >>143
修斗の取っ組み合いを軽く見てるスタイルじゃそりゃ弱いわな
今の総合は取っ組み合い、レスリング技術ありきやし ガードやポジショニングの概念がないグラップリングて全く想像できん >>152
そこだよね、ピンフォールとタップアウトが混在してる競技って凄く中途半端になると思うわ。 昔は片一方が四つん這いで亀の状態から寝技スタートやったもんな
攻める側がどう崩すか、みたいな >>152
アマレス、柔道、合気道、自分の足が使えず、相手の足も触れないグレコは? >>156
それらはどういう攻防になるかわかるでしょ 抑えた場合、アマレスの場合は時間切れ、柔道は30秒で押さえ込み1本!! >>137
ホイスは普通にクロスガードしてた。
他の連中も、第一回のホイスを見て、下になったらガードしてた。
ジョー・サンが金的殴られたり掴まれたりしてたのは、ハックニーにサイドにつかれた時だったかな 渕「今日は試合で、家に戻るのが夜中3時頃なので、明日の練習はなしでお願いします」
ゴッチ「OK,OK」
(翌朝6時に電話が鳴る)
渕「・・・・ハイ、渕です」
ゴッチ「オー、渕、今日は9時から練習だぞ」
渕「いや、今日は〇〇で試合で、無理です」
ゴッチ「佐山、藤原、木戸は毎日欠かさず来てたぞ!」
ゴッチ最強だろ。 淵ってザコっぽいけど、一応大学アマレスチャンピオンだからな。 >>159
おかげさんで>>123-124が脳みその足りんニワカやと証明でけたわ
おおきに(^《{|}》^)/
176 :お前名無しだろ:2015/09/19(土) 14:09:03.68 ID:qCvRBgAf0
服部「・・・長州って凄い強かったじゃん。アマレスじゃ、ゴッチなんか全くかなわなかったよ。
ひっくり返したりするのは長州の方が強かった。でも、バーンと踏んづけたり、
ケツの穴にパーっと指を突っ込んだり、そういうのは、やっぱりゴッチは強かったと思うよ。
でも、まあ、ゴッチは古いレスリングだからなあ」
『東洋の神秘 ザ・グレート・カブキ自伝』
ゴッチは新日本プロレスのファンやレスラーから”プロレスの神様”と崇め奉られたが、
俺は猪木さんによるイメージ戦略の賜物だと思っている。
俺はゴッチのことを強いとはとても思えなかった。(p.60) また尻の穴か
ゴッチだけはどないしょうもあらへんなホンマ >>168
凄い技術だな。今のUFCは迫力はあるが、わしゃ好かん ここを絞めるとか、ここを伸ばせば極まるってのを知識として知っていても、その形に持っていくための
技術がなかったら意味がないんだよね
テイクダウンやポジショニングの概念が欠如したプロレスラーの関節技なんて意味がない >>171
まったくその通り
将棋で言うたら、短手数の詰将棋だけが解けるようなもんや 田村は劇団員が仕切るリングス道場なんかまともに相手にしてなかったからな 今の総合じゃ押さえ込んでパウンドした方が強いわ、なのに日本のジムはそこに持っていくための過程を無視していきなり寝技間接技からおしえるんだよな、バカじゃねーの
組み合いになった時の打撃や倒されないための技術教えるべきだろ
なんで打撃と寝技が別でその間のつなぎ技が疎かになってんね?
日本人が総合で死ぬほど弱いのはレスリング技術を軽視してるから ヤオレスラーが寝技磨いても使うとこないじゃん。ゴッチ馬鹿だな。 まったくやな
ピョロオタがananのセックス特集を読んで研究するようなもんや 佐山は組む前に打撃があると目白ジムで藤原敏男からキックを習った。
藤原敏男は、よくクリンチで倒されるのが悔しいから佐山からレスリングを教わった。
だから俺の構えはアップライトよりやや重心が低いから倒れない。
昔は総合的でないから何かが足りないと感じた人は自分で考えていた。
ボクサーが一番総合的なことは考えていなかったかも。蹴られる、投げられる、寝技・・・ 梅野が合気道の先生にクリンチでコロコロこかされる動画あるけど、あれ凄いな >>186
当たり前だ、いちいちうるせえよw
毎回毎回同じことほざいて、いったい何回ボコられたら気がすむんだ?w
またアホキャラで誤魔化すんだろうけどw >>187
あんまり賢そうじゃないな
どの部分へ反論したつもりになっていたの? >>152>>153
抑え込みと固め技を両立してる柔道やサンボも有るし、想像つかなくは無いだろう。
サンボなんか足絡んでても抑え込み成立するし。
BJJベースで考えるから混乱するんだよ。 >>169
こういう事言う奴って絶対UFCも柔術も見てないだろ >>190
お前は馬鹿だから何年もあちこちのスレで同じことを繰り返し言ってるんだろ?w
で、そのたびにフルボッコにされてるパターンの繰り返しw UWF「キック⇒スープレックス⇒サブミッション」 キックでぐらつかせてスープレックスで投げ倒して、サブミッションできめる。ゴッチはタックルしないくせにキックを否定してたよな ゴッチがタックルしないというか、1900年頃ののキャッチアズキャッチキャン(フリースタイル)の動画を見ると、殆どタックル(レッグダイブ)して無いんだよな。
カラーアンドエルボーで組んでからの展開ばかり。
距離をおいてタックル狙いに行くのって、オリンピックスタイルの発明何じゃないかな。 >>174
今の総合て何?
昔の総合でも一緒ちゃうの >>195
レッグダイブでテイクダウン取るにも、組んでからの崩しが重要なわけで >>197
現在のフリースタイルの組み手の基本は両手を相手の上腕部に置く組み手で、古いキャッチはカラーアンドエルボーで首と肘を互いに持つ。なので、基本の間合いが違うと言えそう。
もちろんフリースタイルでもカラーアンドエルボーは有るけど、タックルが得意な人はあまりこの組み手は使わないね。
フリースタイルでタックル得意な人はがっちり組まずに触る程度の距離で崩す。 ゴッチの技術の流れを組むシャムロックが
黎明期にグレイシーの次に強かった現実 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています