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キャッチレスリングというオカルト
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0001お前名無しだろ (ワイモマー MMbf-f14r)2018/01/10(水) 02:40:53.86ID:6kXDOF8dM
一部の狂信者の脳内にだけ存在する幻の競技w
0002お前名無しだろ (ワッチョイW 2bc9-rlbt)2018/01/10(水) 07:27:08.29ID:T4MSfx9s0
>>1
ジョシュ「オマエニハ、地獄スラ生ヌルイ」
0005お前名無しだろ (ワッチョイ eaeb-QsHS)2018/01/11(木) 18:50:16.64ID:8hta96Fh0
高専柔道みたいなもんじゃないの
0006お前名無しだろ (ワッチョイW b5c9-VCn9)2018/01/13(土) 08:50:37.15ID:OCQq5MK60
普通にあるだろガイジ
プロレスとか関係なしに柔術に影響を受けたスタイルのレスリングだ
0007お前名無しだろ (ワイモマー MM0a-yEMv)2018/01/13(土) 09:27:28.92ID:dRYj1c1mM
ねーよガイジ
0008お前名無しだろ (ワッチョイW b5c9-VCn9)2018/01/14(日) 04:56:36.42ID:hS7TiAFQ0
>>7
知的障害者?
調べたらわかるだろ
だいたいプオタはキャッチに関して興味ないだろ
糖質かな?
0009お前名無しだろ (ワイモマー MM0a-yEMv)2018/01/14(日) 06:16:45.03ID:QCCMBtbnM
>>8
大昔にあったとされる幻の競技だろ?w
0010お前名無しだろ (ワッチョイ 2a45-Un5q)2018/01/14(日) 12:49:32.06ID:ftDRkiQC0
空港みたいな名前の選手いたよな?
0011お前名無しだろ (ワッチョイW b5c9-VCn9)2018/01/14(日) 15:43:24.63ID:hS7TiAFQ0
>>9
コンバットレスリングとかコマンドサンボとか名前が違うだけのまんまキャッチのやつがたくさんあるんだが、
0012お前名無しだろ (ワイモマー MM0a-yEMv)2018/01/14(日) 16:38:21.03ID:k3EQpHDWM
>>11
あのさあ既存の競技を勝手にキャッチ認定するのはやめろよ
みっともないからな
何とでも言えるじゃんそんなこと
0013お前名無しだろ (ワッチョイ eaeb-QsHS)2018/01/14(日) 16:40:51.93ID:YHSqb1t+0
堀辺センセイの「タイソンのパンチはボクシングよりむしろ骨法的」みたいな
0014お前名無しだろ (ワッチョイ 39ee-lXUw)2018/01/14(日) 17:33:07.83ID:q5Ggv1It0
詳しい概念はよくわからんが昔のWWFに元ボンクラスのシャムロックが
キャッチ・シャムロックと解説の人に呼ばれてた
0016お前名無しだろ (スプッッ Sdea-Gp+s)2018/01/14(日) 22:36:56.83ID:1v8hotaTd
日本のプロレスファンやレスラーに関係無く、海外じゃキャッチレスリングの大会が開かれてるよ
0017お前名無しだろ (ワイモマー MM0a-yEMv)2018/01/14(日) 22:40:23.25ID:UpwZxRIhM
それただのグラップリングの大会でしょ
差別化のためにキャッチレスリングを名乗ってるだけで
0018お前名無しだろ (ワッチョイWW a92a-Q2Jp)2018/01/14(日) 23:16:55.00ID:JQBTF0TW0
カールゴッチがルール作ったキングオブキャッチって大会あったけどもうやってないんだろうな、動画で見たけど膠着しまくりでつまんなかったな。
0021お前名無しだろ (ワイモマー MM0a-yEMv)2018/01/15(月) 12:25:23.09ID:yd3mlf3IM
現実を直視できないオカルト信奉者
0023お前名無しだろ (ワッチョイ b5c9-lXUw)2018/01/16(火) 16:53:01.10ID:dL03IQ4L0
>>21
そのオカルト信者とやらはどこにいるんだい?
まぁその頭じゃランカシャースタイルとか知らなそう
そもそも関節技込みでのレスリングはみんな別名キャッチなんだけど
0024お前名無しだろ (ササクッテロラ Spbd-Mwcl)2018/01/16(火) 17:37:58.61ID:ZlyUWg9ep
ノアはヨークシャースタイルやで
0025お前名無しだろ (ワイモマー MM0a-yEMv)2018/01/16(火) 18:16:03.13ID:BLZQXcQXM
>>23
でた身勝手なキャッチ認定w
そのランカシャースタイルとやらには競技としての実体はあるの?w
0027お前名無しだろ (ワッチョイW 116b-foMg)2018/01/16(火) 19:21:23.57ID:7jkg1alj0
http://jiujitsushinbun.com/2009/11/%E6%9F%94%E8%A1%93%EF%BD%96%EF%BD%93%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88/
寝技は詳しくないんだが、いわゆる柔術の寝技とは違う形で発展してきたキャッチの寝技があるのは間違いないっぽい
ただヘビー級のジョシュが(馴れない胴着有りのルールとはいえ)70〜80kgぐらいの選手を極めきれずに結果負けてるんだから柔術と比較した時の練度の差はあるんだろうな
0029お前名無しだろ (ササクッテロル Spbd-UvhR)2018/01/16(火) 23:34:35.80ID:gDG5z1WYp
>>25
試合記録はある。ただ、本当に競技なのか、ケツがきまった興行なのかまではわからない。

身勝手にキャッチ認定
0030お前名無しだろ (ササクッテロル Spbd-UvhR)2018/01/16(火) 23:41:19.97ID:gDG5z1WYp
身勝手なキャッチ認定というか、キャッチに厳密な定義がなく、やってる側がキャッチを名乗るんだから仕方ない。
動画サイトでキャッチというから観てみたら、普通のグラップリング大会だという時もあるし、普通のプロレスの場合さえある。
おそらく>>1が揶揄しているのは、宮戸やロビンソンが主張するような狭義のキャッチなんだろうけど、
おおまかには>>23が言うような、レスリングにサブミッションがついたもの、くらいにしか言いようがないと思う。

あと、どこをキャッチしてもいい、という意味でフリースタイルレスリングを指す場合もある。
0031お前名無しだろ (ワッチョイ 8dc1-fRkW)2018/01/17(水) 00:01:31.18ID:NJXkeyf50
>>27
ジョシュの場合は、高坂にMMAを習ってUFCにまで出た菊野が、
現在沖縄空手に傾倒しているのと同じようなものなので、純粋なキャッチレスラーと言えるか微妙かな。
文中で出てくるフットロックやヒールフック、ニーバーっていうのはUWFで見られた足関節技と同じだよ。
現在の柔術は競技として異常発達しているので、MMAのトップ選手でも道着対策してないと、黒帯には勝てない。
また、グラップリングも異常発達しているので、MMAや柔術の選手が知らない入り方も色々開発されてる。
0032お前名無しだろ (ワイモマー MM0a-yEMv)2018/01/17(水) 00:32:07.60ID:B5mZPdwPM
>>30
関節技込のレスリングはみんなキャッチだというのは身勝手なキャッチ認定に他ならないのでは?
0033お前名無しだろ (ササクッテロル Spbd-UvhR)2018/01/17(水) 00:38:35.05ID:Vleh9NQzp
>>32
まあ、「みんな」という言い方は語弊があるだろうな。
例えば、コンバットレスリングは自分たちではキャッチとは名乗っていないし。
0034お前名無しだろ (ワッチョイW 7d63-SbKl)2018/01/17(水) 12:52:01.57ID:AsrYcQ0U0
グラップリングとどう違うの?
0035お前名無しだろ (ワッチョイW dbcc-Y+9M)2018/01/18(木) 05:32:19.12ID:cpjKpO540
アホのワイモナーコノ池て、プロレスからグレコや、キャッチアズキャッチキャンからフリースタイルのアマレスが生まれた事知りよらへんから、また幻とか知恵遅れ糖質出しとるだけやでwwww
0036お前名無しだろ (ワッチョイW 25c9-UjHR)2018/01/18(木) 09:38:37.71ID:eVsLWpHP0
部活でキャッチレスリング部できたら楽しそう
0037お前名無しだろ (アウアウエーT Sa93-pQa0)2018/01/18(木) 11:28:37.50ID:wA/iBrkDa
猪木対ペールワンはキャッチレスリングに近い試合らしい
蹴りはOKだけど
0038お前名無しだろ (ワッチョイW 2354-Su6B)2018/01/18(木) 15:48:31.10ID:01y+dU8q0
>>16
日本でも「ハードヒット」という興行があってだな・・・( ´Д`)y━・~~
0039お前名無しだろ (ワッチョイW 2354-Su6B)2018/01/18(木) 15:50:03.50ID:01y+dU8q0
>>16
日本でも「ハードヒット」という興行があってだな・・・( ´Д`)y━・~~
0040お前名無しだろ (ワッチョイW 25c9-Pklh)2018/01/18(木) 23:42:10.79ID:YTKxeTUR0
しかしこの>>1はなにが言いてぇのかさっぱりわからんわ
内容まったく同じでもただ名前がキャッチレスリングじゃなければ納得すんの?
0041お前名無しだろ (ササクッテロラ Spb1-B1/E)2018/01/19(金) 17:57:22.97ID:aLR2oZkIp
>>40
何となく分かるわ
キャッチに独自の技術体系があって、その門外不出の秘伝みたいなもんがピョロレスラーによって脈々と受け継がれてきてる、みたいな文脈を笑てるんちゃう?
大したもんでもないのに、てとこを
0042お前名無しだろ (ブーイモ MM99-Pklh)2018/01/19(金) 21:13:05.55ID:Gb8tkJyKM
プロレスをアンチしたいんだけど、どこかで飛躍しちゃって的外れになっちまったんだな
0043お前名無しだろ (ワッチョイWW 3d58-lya1)2018/01/19(金) 21:25:36.17ID:iUwWQIB30
関節の仕組みを深く掘り下げるって意味ではかなり興味深い
つべに組長が華名に指導してる動画は見応えある
この思想を寝技に特化したのがキャッチ
立ち技に重きを置いたのが合気道(気功とかじゃないよ)かなと思ったりする
0044お前名無しだろ (ワイモマー MM43-a5Cz)2018/01/19(金) 22:10:03.88ID:e5UTt+HtM
実体がハッキリとしない曖昧模糊とした存在
キャッチレスリングってオカルトそのものじゃん
0045お前名無しだろ (スップ Sd03-SEol)2018/01/20(土) 00:02:02.61ID:aZFx+vaxd
現代の総合格闘技についていけず淘汰された鈴木みのるの逃げ道
て印象しかない
そのみのるに秒殺されたライガーにはワロタ
新日本幻想の崩壊
0046お前名無しだろ (ワイモマー MM43-a5Cz)2018/01/20(土) 00:09:24.66ID:emuvqjOqM
骨法と大差がない
0047お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-BtGX)2018/01/20(土) 00:14:52.46ID:asqm51NIa
またコノイケのバカが建てたプロレス叩きスレかよ
0048お前名無しだろ (ワッチョイW d5c9-B1/E)2018/01/20(土) 00:57:38.24ID:31YWUIaB0
尻穴キャッチ音頭
0050お前名無しだろ (ワイモマー MM43-a5Cz)2018/01/20(土) 02:05:36.00ID:emuvqjOqM
つまりキャッチレスリングはオカルト
0051お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-B1/E)2018/01/20(土) 02:09:23.31ID:cgx/9wwva
>>50
コノイケ必死すぎて草
0052お前名無しだろ (ワイモマー MM43-a5Cz)2018/01/20(土) 02:22:18.93ID:emuvqjOqM
コノイケって誰?
0054お前名無しだろ (ワッチョイW a341-BtGX)2018/01/20(土) 02:45:39.63ID:3txUElse0
>>53
グリグリゴリゴリを多様したゴッチや藤原喜明みたいな寝技だね
ポジショニング完全無視でワロタ
この太った角刈りが中村頼永っていうブルースリーの家族から訴えられてるニセジークンドーの人か。
0055お前名無しだろ (JP 0Hd1-WvgN)2018/01/20(土) 02:54:50.45ID:DITEDx+/H
キャッチレスリングってコンバットレスリングだろ
アブダビコンバットとか大会もあるじゃん
0056お前名無しだろ (スプッッ Sd03-1EXI)2018/01/20(土) 09:24:36.91ID:0fxJV7ERd
>>55
アブダビでも上位入賞者は柔術家がほとんどじゃん、キャッチレスラーって?
0057お前名無しだろ (ワッチョイW 25c9-Pklh)2018/01/20(土) 09:59:57.26ID:ObsrkhPP0
形は完全に残ってるんだからオカルトではないだろガイジ
レスリング独自のものじゃなくて柔術に影響を受けたスタイルだと言ってるだろうが
0058お前名無しだろ (ワイモマー MM43-a5Cz)2018/01/20(土) 10:29:15.44ID:emuvqjOqM
形が残ってるんじゃなくて
既存のグラップリングのスタイルを勝手にキャッチ認定してるだけじゃんw
0059お前名無しだろ (JP 0Hd1-WvgN)2018/01/20(土) 14:08:35.89ID:DITEDx+/H
>>56
アブコンの旧名はADCCサブミッション・レスリング世界選手権だけどな
相手を倒し押さえ込むのはレスリングがどの競技よりも古い
0060お前名無しだろ (アークセー Sxb1-B1/E)2018/01/20(土) 15:30:30.33ID:b93VGNKMx
要はピョロオタがキャッチ音頭にロマンを感じてるだけの話やろ
矢追純一がUFOを研究するのんと一緒やんな
0061お前名無しだろ (ワイモマー MM43-a5Cz)2018/01/20(土) 15:58:44.98ID:vWv1+dmKM
飛行物体を何でもかんでもUFO認定するおもしろオジサン
それがキャッチ信者
0062お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-B1/E)2018/01/20(土) 16:33:15.66ID:Wq9dq+pYa
世界一のキャッチレスラーは中村頼永です!
https://m.youtube.co.../watch?v=2wOlX39EEoo
https://m.youtube.co.../watch?v=QLdkrl1I6wU
https://m.youtube.co.../watch?v=Xk-Mhb-fwF0
見ろ!柔術とは全く違うポジシヨニングの観念が無い
ゴッチ→藤原喜明→佐山→中村頼永に伝わったテクニックを!
これは中村頼永自身もキャッチからの技術と言っていたので
棒術はフィリピン人
シューティングは佐山サピヨル
打撃はブルース リーの映画から学んだ
中村頼永が世界一のキャッチの使い手なんだよ!
0063お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-BtGX)2018/01/20(土) 16:37:45.62ID:u6smX6caa
コノ池は自ら墓穴を掘ったな
しかし格闘技経験の全く無いコノ池こそ完全無垢なガチ童貞
0064お前名無しだろ (JP 0Hd1-WvgN)2018/01/20(土) 19:22:35.40ID:DITEDx+/H
>>568
2006年レスリングの世界組織である国際レスリング連盟 (FILA) が、「グラップリング」という新しい競技を認定した
組み技で闘う競技の総称である。打撃技は一切禁止。フリースタイルレスリングにサブミッションを加えたもの(サブミッション・レスリング (submission wrestling) とほぼ同義)
0065滝汗 (ワッチョイW d563-QV1c)2018/01/20(土) 19:27:09.30ID:ACqt4iEW0
キャッチwヤオオタからしか聞いたことないな。普通はグラップリング
0066お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-BtGX)2018/01/20(土) 19:40:56.30ID:IgyxhEOea
そのグラップリングを我々ネット民に教えられようやく認識したガイジコノ池
0067お前名無しだろ (JP 0Hd1-WvgN)2018/01/20(土) 20:41:17.11ID:DITEDx+/H
>>65
それはお前の中だけの話

グラップリングとは呼ばない。
ここ数年、グラップリングという呼び方を意図的に封印し続けている。
サブミッション・レスリング、又は単にレスリングと呼ぶようにしているのである。
中井祐樹
http://blog.livedoor.jp/paraestra_weekly/archives/27988537.html

サブミッションレスリング黙ってやろうね。強くなれるよ。
青木真也
https://ameblo.jp/aoki-jpn/entry-11997609157.html
0068滝汗 (ワッチョイW d563-QV1c)2018/01/20(土) 20:57:02.29ID:ACqt4iEW0
キャッチw
0069お前名無しだろ (ワッチョイW d563-QV1c)2018/01/20(土) 21:05:36.98ID:ACqt4iEW0
キャッチレスリングw
0070お前名無しだろ (ワッチョイW d563-QV1c)2018/01/20(土) 21:05:55.41ID:ACqt4iEW0
キャッチアズナンタラw
0071お前名無しだろ (ワッチョイW 25c9-Pklh)2018/01/20(土) 21:07:09.09ID:ObsrkhPP0
発達障害は異常なこだわりがあると聞く
>>1もその類だろう
0072お前名無しだろ (ワイモマー MM43-a5Cz)2018/01/20(土) 21:09:30.61ID:vWv1+dmKM
>>71
それはプロレスのルーツに格闘技があることにしないと気がすまない一部の知的障害者のことだよ
0073お前名無しだろ (スップ Sd43-SEol)2018/01/20(土) 22:31:12.03ID:hp24Oy4sd
鈴木みのるが全て台無しにした
ヤツはよく生きてるな
0074お前名無しだろ (ワッチョイW d563-QV1c)2018/01/20(土) 22:56:41.19ID:ACqt4iEW0
○RIZINグラップリングルール
×RIZINキャッチアズキャッチキャンルール
0075お前名無しだろ (ワッチョイ a341-3Ttg)2018/01/20(土) 23:51:08.36ID:3txUElse0
世界一のキャッチレスラーは中村頼永です!
https://m.youtube.co.../watch?v=2wOlX39EEoo
https://m.youtube.co.../watch?v=QLdkrl1I6wU
https://m.youtube.co.../watch?v=Xk-Mhb-fwF0
見ろ!柔術とは全く違うポジシヨニングの観念が無い
ゴッチ→藤原喜明→佐山→中村頼永に伝わったテクニックを!
これは中村頼永自身もキャッチからの技術と言っていたので
棒術はフィリピン人
シューティングは佐山サピヨル
打撃はブルース リーの映画から学んだ
中村頼永が世界一のキャッチの使い手なんだよ!
0076お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-BtGX)2018/01/21(日) 00:03:39.39ID:pn1at0GSa
>>74
>>74
愚民ジャップ大晦日のMMAもどき興行がお前の基準かよ
別にキャッチでもコンバットレスリングでもノーギでもグラップリングでも何でも良いじゃん
あとネタにしても弱いからいい加減にスレ乱立させんなキチガイコノ池
0077お前名無しだろ (ワッチョイ a341-3Ttg)2018/01/21(日) 00:08:04.11ID:pGoDFJ140
佐山サピョルと中村頼永がキャッチアズキャッチキャンの一番の使い手!
0078お前名無しだろ (ワッチョイ a341-3Ttg)2018/01/21(日) 00:19:40.80ID:pGoDFJ140
世界一のキャッチレスラーは中村頼永です!
https://www.youtube.com/watch?v=2wOlX39EEoo
https://www.youtube.com/watch?v=QLdkrl1I6wU
https://www.youtube.com/watch?v=Xk-Mhb-fwF0
見ろ!柔術とは全く違うポジシヨニングの観念が無い
ゴッチ→藤原喜明→佐山→中村頼永に伝わったテクニックを!
これは中村頼永自身もキャッチからの技術と言っていたので
棒術はフィリピン人
シューティングは佐山サピヨル
打撃はブルース リーの映画から学んだ
中村頼永が世界一のキャッチの使い手なんだよ!
0079お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-B1/E)2018/01/21(日) 00:26:39.29ID:sGkkO/7ua
>>78
ジョシュバーネットと同じ動きやな
佐山聡が現代キャッチ創始者だな
キャッチアズキャッチキャイ〜ンは
0080お前名無しだろ (JP 0Hd1-WvgN)2018/01/21(日) 00:29:39.58ID:mJC33jwWH
キャッチアズキャッチキャンは日本が起源じゃないし
他国発祥のものを馬鹿にするのはどうかと思うよ
それに海外で生まれたものなのに一番の使い手がどうして日本人のみなんだよ
0083お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-BtGX)2018/01/21(日) 00:47:38.67ID:pn1at0GSa
>>79
はあ?
現代キャッチの創始者と言えるのは
アメリカ合衆国でMMAでも使えるキャッチキャッチキャンの普及活動を献身的にやっておられるUSA修斗代表中村頼永師父だろうが 間違えんなカス
0084お前名無しだろ (ワッチョイW 4d6b-jmot)2018/01/21(日) 00:49:46.04ID:AscMjl5p0
昔はプロレスがガチだと思われてたから地味でもガチっぽいレスリングをやってたんだろうね
今はプロレスはショーだという事が知られてるから、ザックみたいにガチっぽく見えなくても面白いレスリングが受ける
0085お前名無しだろ (スップ Sd03-YmDc)2018/01/21(日) 02:38:11.43ID:P+gDyX6jd
キャッチレスリングは
競技ではなくスタイル的なものなのでは?欧州の。

いわゆるアメリカでいうクラッシックなチェーンレスリング、
メキシコのジャーベやストレッチ技の攻防・切り返し・パターン・型・定石的なものの欧州版では?

キャッチレスリングにそれなりの説得力や技術はあるが、
ロメロスペシャル、
あや取りのような腕極めスープレックス、
手四つからのブリッジの攻防等
と同様にプロレスという受け前提で
受ければ決まるが、
素人は別として
同体格以上の抵抗・突進する相手に通用する秘伝のガチ技術かというと、そんな魔法・オカルトではない、と。

キャッチレスリングと称して
関節技を採り入れた競技・動きはあるが、それは実際にはほぼグラップリングだね。
0086お前名無しだろ (ワッチョイW 25c9-Pklh)2018/01/21(日) 04:11:25.91ID:2Y4Ey2c10
だからーレスリング独自のものじゃなくて柔術に影響を受けたスタイルだとなんども
0087お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-B1/E)2018/01/21(日) 05:47:09.77ID:hkOZhrPPa
>>86
ブラジリアン柔術では無い 講道館スタイルに否を唱えた明治、大正の
ボヘミアン柔術が元な。
0088お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-B1/E)2018/01/21(日) 05:50:30.61ID:hkOZhrPPa
>>85
キャッチレスリングは
競技ではなくスタイル的なものなのでは?欧州の。

MMAでのキャッチレスラーの活躍や 大会名にキャッチアズキャッチキャンと名を示すグラップラーたちの心意気をまるで分かってないな
ぶつちやけ北米におけるキャッチアズキャッチキャンに対する思いは
柔術を使うカラード南米人に対するアンチテーゼなんだよ
白人向上主義者がおこしている回帰運動

いわゆるアメリカでいうクラッシックなチェーンレスリング、
メキシコのジャーベやストレッチ技の攻防・切り返し・パターン・型・定石的なものの欧州版では?

殺陣で使えるものでは無いキャッチって普通にある
少なくともMMAでキャッチレスラーが実際にキャッチを名乗り
試合してる間は 何も分かって無いイエローの定説には乗れない

キャッチレスリングにそれなりの説得力や技術はあるが、
ロメロスペシャル、
あや取りのような腕極めスープレックス、
手四つからのブリッジの攻防等
と同様にプロレスという受け前提で
受ければ決まるが、
素人は別として
同体格以上の抵抗・突進する相手に通用する秘伝のガチ技術かというと、そんな魔法・オカルトではない、と。

メキシコのジャベとMMAのキャッチって別物だわ
ゴッチさんも食うためにしようがなかった訳よ
察しなさい

キャッチレスリングと称して
関節技を採り入れた競技・動きはあるが、それは実際にはほぼグラップリングだね。

是非グラップリングの試合の映像は是非 ポマード頭で黒タイツ、カイゼル髭の懐古主義者達
の集団達のプラジリアンとは違うグラップラップリングスキルをビデオでは無く
16ミリフイルムで撮影したアナログ風の動画で見たいス
ガウンや出身州大学のジャケットで入場して欲しいですな。
0090お前名無しだろ (ササクッテロ Spb1-B1/E)2018/01/21(日) 09:19:58.38ID:2YE0ia0pp
あの地下鉄漫才か
0091お前名無しだろ (スプッッ Sd03-1EXI)2018/01/21(日) 10:27:08.69ID:TvSgshuTd
>>82
このキャッチレスリングを身に付けたライガーも柔術の道場ではアマの柔術家に極められまくったんだろ
0092お前名無しだろ (ワイモマー MM43-a5Cz)2018/01/21(日) 11:13:36.10ID:HhUfqQMTM
まあ結局オカルトということだなw
0093お前名無しだろ (JP 0Hd1-WvgN)2018/01/21(日) 11:35:28.29ID:mJC33jwWH
>>91
格闘経験全くなし野郎だなw極められなきゃ練習にならんだろが
道場内王者とか嫌われるだけ
0094お前名無しだろ (ワッチョイW 25c9-Pklh)2018/01/21(日) 13:33:43.61ID:2Y4Ey2c10
>>91
ライガーはただのサブミッションだろ
レスリング技術も対してないわ
0095滝汗 (ワッチョイW d563-QV1c)2018/01/21(日) 15:58:25.87ID:w9gFkG0T0
キャッチwグラップリングごっこ
0096滝汗 (ワッチョイW d563-QV1c)2018/01/21(日) 15:58:56.42ID:w9gFkG0T0
パロレスwレスリングごっこ
0098お前名無しだろ (スプッッ Sd03-1EXI)2018/01/22(月) 00:59:25.73ID:U80Y3A0Hd
別にキャッチレスリングが駄目とは思わないが、当のプロレスラーも柔術を習う時代だしな
0099お前名無しだろ (ワッチョイW e301-NQjr)2018/01/22(月) 07:19:17.83ID:O0pGywfH0
歴史的には、「キャッチ・アズ・キャッチ・キャン」という名称は、フリースタイルレスリングの別名と考えて差し支えない。
オリンピックルールとして競技化が進む前の痛め付けちゃっても良いルールが興業として生き残ってプロレスの原型になった感じ。
だから、簡単に背中をつけてしまうスタイルをキャッチと呼ぶのは抵抗があるな。
0100お前名無しだろ (ワイモマー MM43-a5Cz)2018/01/22(月) 10:39:36.33ID:OhGZDjP7M
現在あるプロレスの原型はサーカス巡業に付随した見世物興行
0101滝汗 (ワッチョイW d563-QV1c)2018/01/22(月) 11:00:20.22ID:W45YOVF70
プロレスはレスリングのパロディ
0102お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-NQjr)2018/01/22(月) 11:08:02.57ID:VGKhP9bFa
>>100
そのサーカス巡業は何を見せてたのかって話だよ。
元々ヨーロッパではお祭りの時にレスリングが行われる事があった。
そこでいうレスリングはコーニッシュスタイルやランカシャースタイル等色々。
それらのスタイルの中でも、足を掴んだりグラウンドの攻防があるランカシャースタイルがフリースタイルとかキャッチアズキャッチキャンと呼ばれるようになった。
撃剣興行がそうである様に、元々あるものを興行に利用した。
で、派手さを求めていったのも同様だね。
0103お前名無しだろ (ワイモマー MM43-a5Cz)2018/01/22(月) 11:42:11.18ID:OhGZDjP7M
>>102
ケツの決まった八百長を見せてたんだろ?w
0106お前名無しだろ (ワッチョイW d563-QV1c)2018/01/22(月) 12:24:47.58ID:W45YOVF70
キャッチ・ヤオ・キャッチ・ヤオ
0107お前名無しだろ (JP 0Hd1-WvgN)2018/01/22(月) 12:27:26.84ID:4L2ncDDSH
レスリングはおもしろくないって理由から五輪除外されそうになったんだろ
派手さを求めたり興行的に発展させたのは正しい
0108お前名無しだろ (ブーイモ MMe9-Pklh)2018/01/22(月) 12:46:16.63ID:4cnZ+vfbM
レスリングが面白くなかったらアメリカやヨーロッパで国民的競技にならねえだろ
ましてやオリンピックなんかありえねえわ
その時からプロレスとレスリングはすでに別物だわ
0110お前名無しだろ (ワッチョイW d563-QV1c)2018/01/22(月) 13:08:15.36ID:W45YOVF70
ヤオレスよりはるかにおもしろい
0111お前名無しだろ (ササクッテロリ Spb1-B1/E)2018/01/22(月) 13:08:37.90ID:Pag2DUNcp
>>107はまさにピョロヲタの発想、>>108とかワシらみたいに格闘技、スポーツ好きな一般人とは明らかに違う人種やな
0112お前名無しだろ (JP 0Hd1-WvgN)2018/01/22(月) 13:17:57.61ID:4L2ncDDSH
>>108
そのオリンピックから外されそうになったしルールもどんどん変わってる
まだまだ競技として完成されてないと思うわ
競技者は面白くても見る側がどうかってのがアマにも必要なんだろ
0113お前名無しだろ (ワッチョイW eb2a-MHcB)2018/01/22(月) 13:23:21.75ID:GuRxf+nx0
アンチがどうのこうの攻撃せずに、プロレスラーの口伝えでない一次資料からキャッチという競技の実在を証明すればみんな納得する
それが出来ないなら骨法扱いされるのは仕方ない
0114滝汗 (ワッチョイW d563-QV1c)2018/01/22(月) 13:25:10.14ID:W45YOVF70
レスリングは世界中で愛されてるけど、ヤオレスは一部の地域を除いて世界中からバカにされてる。
0115お前名無しだろ (ササクッテロリ Spb1-B1/E)2018/01/22(月) 13:32:48.20ID:Pag2DUNcp
どっちゃにしろピョロレスに競技性は無関係やん
ピョロレスはフリークス達がレスリング風の芝居でお茶を濁した見世物やねんし
0117お前名無しだろ (ワイモマー MM43-a5Cz)2018/01/22(月) 14:04:05.81ID:OhGZDjP7M
>>105
存在したのはレスリングだな
0118お前名無しだろ (ササクッテロリ Spb1-B1/E)2018/01/22(月) 14:41:23.93ID:Pag2DUNcp
>>116
下のマツダソラキチのやつ、普通にピョロレスの興行やん
0119お前名無しだろ (ワッチョイ eb2a-pQa0)2018/01/22(月) 14:46:14.42ID:GuRxf+nx0
>>116
レスリング興行が行われたという記事で、キャッチが実体のある競技だという証明になってませんね
0120お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-NQjr)2018/01/22(月) 15:16:23.74ID:VGKhP9bFa
>>118
>>119
「キャッチレスリング」という名前のアマチュアスポーツを探しているなら出てこないと思うよ。
前も書いたけど、キャッチレスリングというのは、他のレスリングスタイルに比べて自由度の高いランカシャースタイルの事を、他と比較して「キャッチ・アズ・キャッチ・キャン・スタイル」と呼んだ物だから。
キャッチアズキャッチキャンスタイルの技術書とかなら有るけど、こういうのでも良いかな?
https://archive.org/stream/wrestlingcatchas00hitc#page/8/mode/2up
0121お前名無しだろ (ワイモマー MM43-a5Cz)2018/01/22(月) 15:25:35.74ID:OhGZDjP7M
オカルト信者必死の弁明w
0122滝汗 (ワッチョイW d563-QV1c)2018/01/22(月) 15:26:09.76ID:W45YOVF70
キャッチはヤオオタの概念であって実体は無い
0124お前名無しだろ (ドコグロ MMa1-MHcB)2018/01/22(月) 16:12:12.14ID:J2KdTLqXM
古代ギリシャのパンクラチオンの実在疑う人いないだろ?
なぜなら複数の資料から実在が確認されているから
キャッチというのは要するにストロングスタイルとか王道とかUWFスタイルとかそういうものなんじゃないの?
プロレス以前のガチ競技のキャッチなるものはないと思う
0125お前名無しだろ (ササクッテロリ Spb1-B1/E)2018/01/22(月) 16:13:16.59ID:Pag2DUNcp
要するに、ピョロレスが八百長興行を行う上でレスリングの古い概念を引っ張り出して勝手に拝借してるてことちゃうの
これがレスリングの原点や、的な見世物として
0126お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-B1/E)2018/01/22(月) 16:35:45.59ID:KKpkJINda
世界一のキャッチレスラーは中村頼永です!
https://www.youtube..../watch?v=2wOlX39EEoo
https://www.youtube..../watch?v=QLdkrl1I6wU
https://www.youtube..../watch?v=Xk-Mhb-fwF0
見ろ!柔術とは全く違うポジシヨニングの観念が無い
ゴッチ→藤原喜明→佐山→中村頼永に伝わったテクニックを!
これは中村頼永自身もキャッチからの技術と言っていたので
棒術はフィリピン人
シューティングは佐山サピヨル
打撃はブルース リーの映画から学んだ
中村頼永が世界一のキャッチの使い手なんだよ!
0128お前名無しだろ (JP 0Hd1-WvgN)2018/01/22(月) 16:51:19.09ID:4L2ncDDSH
>キャッチというのは要するにストロングスタイルとか王道とかUWFスタイルとかそういうものなんじゃないの?

キャッチ・アズ・キャッチ・キャンのことだろ
キャッチは日本に限定した話でも日本発祥のものでもない
プロレスに結び付けて馬鹿にしたい奴が沸いてるだけ
0129お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-BtGX)2018/01/22(月) 16:52:20.87ID:LrhWtYCba
コノ池は最低な脳カタワ野郎だな
とりあえず中村頼永が世界最高峰のキャッチレスラーなのは間違いない
0130お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-NQjr)2018/01/22(月) 17:02:44.61ID:VGKhP9bFa
>>125
上でも挙げたけど、興行としてレスリングを行う時にはキャッチアズキャッチキャンスタイルでやることが多かったみたいだからね。
プロレスのルーツの一つで有ることには違いないよ。

>>128
ジョシュとかが言う「キャッチ」は多分UWF系の寝技の事だと思う。
現在ではビルロビンソンの技術を指す事も多い。
これらを指して「キャッチ」と呼ぶ場合は、キャッチアズキャッチキャンとは違う、歴史の浅い概念とするのも間違いでは無いと思う。
0131お前名無しだろ (アークセー Sxb1-B1/E)2018/01/22(月) 17:05:36.47ID:jr7qDGuTx
>キャッチは日本に限定した話でも日本発祥のものでもない
プロレスに結び付けて馬鹿にしたい奴が沸いてるだけ

ワシらが結びつけたんちゃうやろ
>>116みて分かったけど、自分らの八百長裸踊りをキャッチ何ちゃらに結びつけて商売に利用してたんはピョロレスやな
0133お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-BtGX)2018/01/22(月) 17:10:45.77ID:LrhWtYCba
>>131
佐山悟や中村頼永辺りのポジショニングの観念が全く無い昭和新日直系の関節技はキャッチと呼んでやれや
0134お前名無しだろ (アークセー Sxb1-B1/E)2018/01/22(月) 17:17:25.30ID:jr7qDGuTx
ポジショニングの概念が無いてことは、前提として打撃の攻防が念頭に無いてことやろ
MMAの視点から見たらお遊びみたいなもんやな
0135お前名無しだろ (ワッチョイWW dd2a-f22i)2018/01/22(月) 17:26:27.80ID:ABnrdbt+0
>>128
キャッチってのはヨーロッパじゃプロレスその物の事だよ、だからプロレスと差別化するために大戦後はフリースタイルに名を改めた。
0136お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-BtGX)2018/01/22(月) 17:34:39.42ID:LrhWtYCba
だから 日本のキャッチってブラジリアン柔術が入ってくる以前に小さい人達を集めて小規模な興行をやってた修斗の寝技の事で良いよ
あのプロレス由来の脚ダラーンの。
0137お前名無しだろ (ワイモマー MM43-a5Cz)2018/01/22(月) 17:39:23.94ID:OhGZDjP7M
キャッチ・レスリング=インチキ
0139お前名無しだろ (ササクッテロリ Spb1-B1/E)2018/01/22(月) 18:22:59.38ID:Pag2DUNcp
存在するかせえへんかも知らんし、キャッチて言葉がいつから使われてるかも知らんけど
アマレスと違うスタイルてことで、ピョロレスが興行に名称を利用したんかなちゅう認識やな
こっちが何でもアリのレスリングでっせ、みたいに
0140お前名無しだろ (ワッチョイWW dd2a-f22i)2018/01/22(月) 18:54:53.40ID:ABnrdbt+0
>>139
キャッチアズキャッチキャンてのは下半身掴めないグレコローマンに対してどこつかんでも良いレスリングですよって意味なんだけど
0141お前名無しだろ (ササクッテロリ Spb1-B1/E)2018/01/22(月) 19:01:44.84ID:Pag2DUNcp
こうゆう意味らしいけど

>「キャッチ・アズ・キャッチ・キャン」という名称は、
もともと、ランカシャー地方の
「つかまえられるものならつかまえてみろ!」
「やれるものならやってみろ!」という意味の、いわば“方言”が、
そのまま競技名となったものである。
0142滝汗 (ワッチョイW d563-QV1c)2018/01/22(月) 19:07:06.32ID:W45YOVF70
レスリングをヤオにしたのがヤオレス
グラップリングをヤオにしたのがキャッチヤオキャッチヤオ
0143お前名無しだろ (JP 0Hd1-WvgN)2018/01/22(月) 19:44:46.83ID:4L2ncDDSH
>>140
レスリングのフリースタイルの源流ってそういうことか
0144お前名無しだろ (ササクッテロリ Spb1-B1/E)2018/01/22(月) 19:54:18.87ID:Pag2DUNcp
「やれるものならやってみろ!」ちゅうのんは「いつ何時、誰の挑戦でも受ける」ちゅう八百長ストロングスタイルの源流や(《{}》)プシシシ
0145お前名無しだろ (アウアウオーT Sa13-gHP6)2018/01/22(月) 19:57:03.12ID:R0dfdbh4a
そういえば、やれんのか!とかいう猪木のフレーズをパクった茶番興行があったよなw
0146お前名無しだろ (ササクッテロリ Spb1-B1/E)2018/01/22(月) 20:09:54.87ID:Pag2DUNcp
興行にはお笑いの部分も必要てことやな
ピョロレス様様や
0147お前名無しだろ (ワッチョイW e3dd-NQjr)2018/01/22(月) 21:26:13.36ID:wQF0/dyO0
>>139
実はオリンピックで行われるフリースタイルのレスリングも、最初の方はキャッチアズキャッチキャンスタイルという名前だった。
オリンピックのキャッチアズキャッチキャンは、アマチュアがメインなためにハンマーロックみたいな技が禁止になり、興行として行われるプロレスとしてのキャッチアズキャッチキャンと解離していった。
古い興行の記録だとジャケット有りのキャッチアズキャッチキャンというルールも有り、キャッチアズキャッチキャンというのは要は組み方が自由で有ったり足を掴んで良いルールの総称だった。
現代で言えば同じ「総合格闘技」という名前でも肘の有無や踏みつけの有無、巌流島や空道の様にジャケットを着たものをも含むのと似てると思う。

>>140
グレコローマンはフランスで生まれた新しいスタイルで、キャッチアズキャッチキャンの方が古い。
コーニッシュとかデボンに対して、「掴める所を掴む」だね。
0148お前名無しだろ (ワイモマー MM43-a5Cz)2018/01/22(月) 21:27:26.88ID:OhGZDjP7M
長文はキチガイ
0149滝汗 (ワッチョイW d563-QV1c)2018/01/22(月) 21:33:13.31ID:W45YOVF70
>>147
ソース無き妄想。キチガイ死ねコラ
0151お前名無しだろ (ワッチョイ a341-3Ttg)2018/01/22(月) 22:09:48.01ID:2QmZgfp40
コノ池はヤオレス 
中村頼永キャッチアズキャッチキャンの世界一の使い手
0152お前名無しだろ (JP 0Hd1-WvgN)2018/01/22(月) 22:28:38.18ID:4L2ncDDSH
>>150
GJ
0153お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-BtGX)2018/01/22(月) 22:37:28.23ID:0Gev6tZNa
佐山悟が適当に作ってしまった
右翼御用達のピロレス掣圏新陰流こそが日本のキャッチアズキャッチキャン
0154滝汗 (ワッチョイW d563-QV1c)2018/01/22(月) 22:37:31.80ID:W45YOVF70
ヤオレスの中の寝技がキャッチヤオキャッチヤオ
0155お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-B1/E)2018/01/22(月) 22:56:23.66ID:jH+fZ2V3a
コノ池の中ではこれがキャッチアズキャッチキャン
https://m.youtube.com/watch?v=lGwS71FBUE4
0156お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-NQjr)2018/01/23(火) 08:03:17.87ID:RQ1p126Fa
キャッチアズキャッチキャンが存在したとしても、今現在日本で言われる様なキャッチレスリングは純粋なプロレスで、幻想だと思う。
0158滝汗 (ワッチョイW d563-QV1c)2018/01/24(水) 02:42:12.46ID:POXYOKFN0
大正w
0159お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-BtGX)2018/01/24(水) 03:38:36.95ID:tenN1RNLa
>>157

この時代にどうでもよいヤオガチ論を垂れ流す1984年からやって来たタイムスリッパー
コノ池なる生き物の観察パターン一覧表

プロレス板でプロレスラーを叩くためだけにスレッドをたてる(超乱立させる)

多数の端末を使いスレッドの流れを作りあげる
自演がバレていてもその事に気付かない

同じ質問を永遠にしてくる
(例)
〜前田の反論本買ったの〜
〜UWFは真剣勝負?八百長?どっちなの〜

同じ持論を永遠に語る
(例)
〜プロレスラーは劇団員〜
〜長渕と前田が似てる〜
〜高山は◯◯◯製造機〜
〜UWFのジムは少ない 柔術のジムが多い〜
とか どうでも良い事を一心不乱に書き込む

因みにコノ氏は競技経験が全く無い真のガチ童貞である 故に競技の歴史や技術論はまるで分かっていない

コノ池氏は基本的にプライドとかk1などのテレビコンテンツ格闘技時代の人なので近代のUFCやMMAなどの事情を知らない

シューティング時代の修斗に特別な感情があるらしいが近代の修斗には興味が無いというか全く知らないので話しが噛み合わない

感性が90年代で止まっているので出すソースがとにかく古い

打撃無しのグラップリングという競技を語るとオカルト認定してくる

〜キャッチはヤオ〜
〜一部の狂信者の脳内にだけ存在する幻の競技〜

NEW!

柔術の知識はホイスで止まっている 勿論柔術なんかやった事すら無い

平直之の経歴を捏造する

掣圏真陰流のことは一切触れない

レス乞食のクソ野郎である

自分とは縁も所縁も無い(格闘技)をあげるためにプロレスをいちいち腐す 競技経験無しのド素人である
0160お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-BtGX)2018/01/24(水) 03:39:53.68ID:tenN1RNLa
>>157

嫌いなはずの前田日明スレに毎日張り付き前田日明の自伝本や前田日明推薦のサプリメントを宣伝し 我々に購買を求める販売活動にも熱心である(本当に前田が嫌いなのか?本末転だと思う

自分が馬鹿であることを理解していない

ポルシェ所有歴がある人間に対しての激しいまでの嫉妬を剥き出しにする

ユンボの免許をすら取る事の出来ない土木作業員である

自分のレスに他人のふりしてうっかりしてコメントを返す

基本 自分で考えれない思考停止な残念な生き物なのでコピペを貼ってご満悦(15年前の2chの素人が書き込んだレスでも平気でソースとして出す)
(なおコピペ多用は長文が書ける能力がないとの事)

コピペ(ドロップキックなどの記事を勝手に貼り付けて そのコピペを論破せよ とか意味不明な事を言って失笑をかう癖がある)

コピペの内容も古いし金をかけて無いネットで拾ったものである

誤字脱字打ち間違えなどの小学生もネタにしない事をコピペする

論破されても論破されたと認め無い
そもそも(論破)の意味を知らないと思われる

格闘家などのTwitterからツイートを勝手に掲示板に転載し 注意されてもそれを繰り返す

多方面からの意見を一切聞き入れない

日によってC爺とかの謎人物に赤の他人を勝手に認定して騒ぐ

文体を変えたりするが 思考の引き出しが無い ので同一人物だということが明確に分かる

鴻池を叩くレスが上がったら 鴻池を擁護する謎の同調者が必ずあらわれる(自演にも程がある)

自演しているレス同士で簡単な一行会話をする その際にはwwwやwなどを必ず付ける

何故か知らんが佐山上げ UWF下げに時間を費やす

中村頼永が大好きなガチホモである

高山の名前を使いウンコネタが大好きな変態スカトロ野郎だと自分からバラす

統合失調症である

自分が鴻池だということ理解していない もしくは忘れている

考察

確実にある種の病気の人です
バブル期に辛い思い出でもあるのでしょう
それともプロレス下げで1レス3円ぐらい貰ってるバイトさんなんじゃね?
何れにしても気持ち悪いカスなのは間違いない
0161滝汗 (ワッチョイW d563-QV1c)2018/01/24(水) 03:44:06.25ID:POXYOKFN0
プロレスの寝技w
0162滝汗 (ワッチョイW d563-QV1c)2018/01/24(水) 03:53:17.32ID:POXYOKFN0
痛いフリしてジタバタw
0163お前名無しだろ (ワイモマー MM43-a5Cz)2018/01/24(水) 05:20:28.89ID:GnIgQwojM
サンテル事件w
0164滝汗 (ワッチョイW d563-QV1c)2018/01/24(水) 05:25:12.16ID:POXYOKFN0
ロープw
0165お前名無しだろ (ワッチョイW dbcc-8npQ)2018/01/24(水) 10:57:41.25ID:jHlf2W9K0
コノ池、滝汗の正体やて自演完バレしとんどーwww


【自演完バレ】滝汗、正体が鴻池だとバレるw【使い分け失敗中w】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wres/1516758881/
0166お前名無しだろ (ワッチョイW dbcc-8npQ)2018/01/24(水) 11:27:11.39ID:jHlf2W9K0
鴻池(ワッチョイ自演の時は滝汗)の糖質妄想捏造が完バレしよった一覧参照wwwww


偏向捏造格闘技戦績をコピペ連投してる糖質は鴻池(@konoikesinden)
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wres/1511714690/

滝汗の国家公務員自称は糖質による妄想
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wres/1516104422/

【自演完バレ】滝汗、正体が鴻池だとバレるw【使い分け失敗中w】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wres/1516758881/
0168お前名無しだろ (アウアウエーT Sa93-weOF)2018/01/24(水) 13:46:39.70ID:Ya/UPWwLa
12世紀のヘンリー2世時代以降、イングランドではレスリングが盛ん
キャッチ・アズ・キャッチ・キャン(ランカシャー・スタイル)
     ↓
移民たちによりアメリカに渡る
アメリカン・キャッチ→カーニバル・レスリング(ショー・プロレスの源流)→アド・サンテルが講道館柔道と他流試合(サンテル事件)
            →フリー・スタイル(関節技が排除され現在に至る)     ↓
                 ↓                          ルー・テーズに関節技とバックドロップ(裏投げ)を伝授
          再びイングランドに持ち込まれる                  ↓
キャッチ・アズ・キャッチ・キャン(関節技のないもの)←谷幸雄の影響   現代のプロレスへ      
   ↓                                ↓               
キャッチ・アズ・キャッチ・キャン(関節技が再び解禁)  キャッチ王者のジミー・ヘラーに勝利(関節技の技術がないので勝てない)
   ↓                              ジョージ・ハッケンシュミットに挑戦するも逃げる(グレコのルールならやるよ)
カール・ゴッチやビル・ロビンソンの登場            ↓
   ↓                              ハッケンシュミット(グレコ)がフランク・ゴッチ(フリー)に敗れる
ジョシュ・バーネットが自己流キャッチで活躍          ↓
                                   ゴッチ対策でサンテルとスパー中に足関で足を破壊される(ゴッチの策略?)
                                     ↓
                                   フランク・ゴッチに再び敗北し、ジョージ・ハッケンシュミット引退
0169お前名無しだろ (アウアウエーT Sa93-weOF)2018/01/24(水) 13:49:10.57ID:Ya/UPWwLa
訂正
ジョージ・ハッケンシュミットに挑戦するも逃げられる(グレコのルールならやるよ)
(谷の挑戦からジョージ・ハッケンシュミットが逃げた)
0170お前名無しだろ (ワッチョイW 8d93-gZTA)2018/01/24(水) 22:01:24.16ID:bRLiFjdk0
15年ぐらいの古い話かまして悪いが
Nanba−でブラジル特集という偉いマニアックな特集があって、その中で柔術の天敵ルタリブレの歴史に関する記事が載っていて
それによるとルタリブレの源流はキャチレスリングらしい。
0171お前名無しだろ (ワッチョイWW e3b9-NRYO)2018/01/24(水) 23:28:23.90ID:84CVQA0S0
道着買う金ない貧乏な奴は柔術じゃなくてルタの道場通ってたとか身もふたもないこと言ってたな
0172統合失調症のブンちゃんを高山に (ワッチョイW d563-QV1c)2018/01/24(水) 23:36:14.47ID:POXYOKFN0
ヤオレスの寝技はヤオ寝技
0174お前名無しだろ (ワイモマー MMda-iPoq)2018/01/25(木) 10:14:13.11ID:rKYZpwV5M
オカルト信者は歴史まで捏造するのか
0176ブンちゃんは韓国人 (ワッチョイW 1363-4kaF)2018/01/25(木) 12:12:44.14ID:ZHTarjLB0
キャッチって宗教みたいだな。信者以外みんなに馬鹿にされて
0177お前名無しだろ (ワッチョイW 87d2-W+Fl)2018/01/25(木) 12:15:26.72ID:RIs93DYv0
>>175
ルチャリブレは自由な闘いと言う意味
0178鴻池、自演コテ滝汗完バレ (ワッチョイW 16cc-QLVl)2018/01/25(木) 12:57:29.60ID:0zqPz7Qz0
コノ池の時→(ワイモマー MMda-iPoq)
滝汗の時(完バレにより滝汗使用停止中)→ (ワッチョイW 1363-4kaF)


鴻池(ワッチョイ自演の時は滝汗)の糖質妄想捏造が完バレしよった一覧参照

偏向捏造格闘技戦績をコピペ連投してる糖質は鴻池(@konoikesinden)
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wres/1511714690/

滝汗の国家公務員自称は糖質による妄想
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wres/1516104422/

【自演完バレ】滝汗、正体が鴻池だとバレるw【使い分け失敗中w】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wres/1516758881/
0180お前名無しだろ (ワイモマー MMda-iPoq)2018/01/25(木) 14:18:10.97ID:rKYZpwV5M
ルチャリブレ=八百長裸踊り自由形
0182お前名無しだろ (ワッチョイWW 9eb9-9VnS)2018/01/25(木) 15:09:52.32ID:UWsyy3W10
ファスがアレキに負けちゃったのがなぁ
0186お前名無しだろ (ワッチョイWW 3afe-Z/NP)2018/01/25(木) 17:48:43.22ID:vItkgVHN0
キャッチレスリング(笑)
0187ブンちゃんは韓国人 (ワッチョイW 1363-4kaF)2018/01/25(木) 17:53:38.81ID:ZHTarjLB0
キャッチヤオレス
0188お前名無しだろ (ワッチョイW 87d2-W+Fl)2018/01/25(木) 21:48:02.90ID:RIs93DYv0
>>180
そのルチャリブレの選手がパンクラスの選手を病院送りにしたわけだが!
0189お前名無しだろ (ワッチョイW 87d2-W+Fl)2018/01/25(木) 21:52:40.61ID:RIs93DYv0
>>181
>>182
そう言えばアレクサンダー大塚の奥さんルチャリブレとルタリブレを間違えるというボケかましてたな!
0190お前名無しだろ (ワッチョイW 87d2-W+Fl)2018/01/25(木) 21:58:31.17ID:RIs93DYv0
>>171
柔術は金持ちで
ルタリブレは貧乏って
梶原先生が食いつきそうな構図だな!
花形と星飛雄馬みたいで
0191お前名無しだろ (ワッチョイW 87d2-W+Fl)2018/01/25(木) 22:05:57.36ID:RIs93DYv0
>>175
日本におけるUWFのような流れがブラジルにもあったわけですか?
ということはUWFとルタは親戚みたいなものですかね?
0192お前名無しだろ (ワイモマー MMda-iPoq)2018/01/25(木) 22:10:08.25ID:rKYZpwV5M
>>188
ミルコに虐殺されたじゃんそいつ
0193ブンちゃんは韓国人 (ワッチョイW 1363-4kaF)2018/01/25(木) 22:11:55.83ID:ZHTarjLB0
ルタはガチ、キャッチはヤオ
0194お前名無しだろ (ワッチョイWW 9ab9-9VnS)2018/01/26(金) 00:01:36.75ID:0+ltGiGv0
ミルコのハイキックでKOされて、セコンドに「…俺の頭はまだ付いてるか?」って聞いたのはなんかカッコいい。
0195お前名無しだろ (アウアウカー Sa33-Z6f5)2018/01/26(金) 00:50:58.93ID:C1KMvSDja
>>191
道着買える→金持ち→道着買えない→でも柔術やりたい→とりあえず衣無し→ノーギ誕生
0196お前名無しだろ (ワッチョイW 13c9-C++5)2018/01/26(金) 00:52:15.15ID:zR9kY6b60
このキャッチの写真、資料によればカールゴッチとエディマーフィーらしいけど嘘臭いわ

https://i.imgur.com/LMiZV5N.jpg
0197お前名無しだろ (アウアウカー Sa33-Z6f5)2018/01/26(金) 00:59:34.41ID:C1KMvSDja
>>191
しかし貧乏人は金持ちに勝てない

アッ!タイ人がこの街に居るじゃん!ムエタイを教えてもらうべ! これで柔術野郎(金持ち)をぶっとばせる俺ら最強やな
という梶原ismなんです
0198お前名無しだろ (ワッチョイ 17fd-BbAe)2018/01/26(金) 01:03:26.51ID:sdmjM5aM0
>>ミドリ豚ハルとカワタに似てるな
0199お前名無しだろ (ワッチョイW 16cc-kSla)2018/01/26(金) 01:40:45.75ID:ie9iv2Le0
コノ池の時→(ワイモマー MMda-iPoq)
滝汗の時(完バレにより滝汗使用停止中)→ (ワッチョイW 1363-4kaF)


鴻池(ワッチョイ自演の時は滝汗)の糖質妄想捏造が完バレしよった一覧参照

偏向捏造格闘技戦績をコピペ連投してる糖質は鴻池(@konoikesinden)
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wres/1511714690/

滝汗の国家公務員自称は糖質による妄想
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wres/1516104422/

【自演完バレ】滝汗、正体が鴻池だとバレるw【使い分け失敗中w】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wres/1516758881/
0200お前名無しだろ (ワッチョイWW 172a-gWLk)2018/01/26(金) 10:49:39.13ID:MH00MsdS0
>>191
多分だけどエリオの兄貴のジョージグレイシーの影響があったのかも知れませんね。ジョージって人はカーロスやエリオと違って平気でプロレスもやる人だったそうですし。因みにジョージは日本人柔道家の矢野武雄や小野安一から技術を学んだそうです。
0201お前名無しだろ (ワッチョイW 968a-W+Fl)2018/01/26(金) 11:48:35.82ID:YGmNOLNS0
>>170
>>171
プロレスが源流なのに裸足なのはリングシューズ買う金も無いからですかね
0202お前名無しだろ (ワイモマー MMda-iPoq)2018/01/26(金) 12:02:02.91ID:VuQtmOrYM
キャッチ八百長
0205お前名無しだろ (ワッチョイWW 172a-gWLk)2018/01/26(金) 16:37:32.76ID:MH00MsdS0
>>204
逆に以外と昔の日本人や日系人のレスラーは相撲ギミックなのか柔術ギミックなのかわからんけどアメリカじゃ裸足でリングに上がってたりするよね
0206お前名無しだろ (ワッチョイWW 9eb9-9VnS)2018/01/26(金) 17:47:25.47ID:nfb4pNGK0
レスリング上がりは滑るの嫌がって履く選手多いね。藤田がシューズ履いて爪先でサップの脳天蹴るのはどうかと思ったが。
0207お前名無しだろ (ワッチョイW ef93-W+Fl)2018/01/26(金) 21:31:02.19ID:nM8QNz7M0
>>204
イワンゴメスと言えばヒールホールドを新日に伝えた人ですがあれはブラジルの人が開発したのですかね?
0210お前名無しだろ (ワッチョイWW bbc9-40Ep)2018/01/27(土) 12:38:16.75ID:gKK6poP70
>>170
俺も学生の時見てたな、図書室に置いてあったわ
リングス、UFCで活躍したレナートババルのバックボーンがそれだった気がする

当時お金の無い貧乏な人達が習うのがルタで柔術とは違ってたらしく、
胴着を買うお金の無い貧困層の格闘技だった
0211お前名無しだろ (ワイモマー MMda-iPoq)2018/01/27(土) 13:49:17.28ID:rVT7+BkDM
そのブラジル特集を企画したのが柳澤健先生
0213お前名無しだろ (ワッチョイW eb53-W+Fl)2018/01/29(月) 09:09:42.24ID:eKqIO6nG0
>>209
つまりヒールホールドはもともとは日本の柔術の技だと言うことですかね?
0214お前名無しだろ (ワッチョイWW 172a-gWLk)2018/01/29(月) 09:25:57.21ID:kMAuEYVz0
>>213
もちろん柔術にもあったんでしょうけど古代ギリシャのパンクラチオンを描いた壁画にもヒールホールドが描かれてるので相当古くからある技術なんでしょうね。
0215お前名無しだろ (ニククエW ef93-W+Fl)2018/01/29(月) 21:46:22.39ID:L0OSo4080NIKU
>>197
その話でふと疑問に思ったのですが。ブラジルでは
日本の柔術がブラジリアン柔術に
ヨーロッパのプロレスがルタリブレに
タイのムエタイがシュートボクセに
進化してバーリツゥードに参戦しているのに、なんでブラジルの極真空手は、バーリツゥードの闘いの輪に入っていかないのですかね?
空手バカ一代の世界なら極真空手こそ
この闘いの輪に入っていくと思うのですが??
0216お前名無しだろ (ワッチョイWW 9eb9-9VnS)2018/01/30(火) 10:03:23.12ID:uAdCAOLe0
そこらへんは順序が逆で、VTやるような荒くれ者はフルコン選ばないんじゃないかな。G S Pみたいに極真出身でも総合前に他競技習ったり。ズールにフルコン王者が惨敗したりしてるし。
0218お前名無しだろ (ワッチョイW ef93-W+Fl)2018/01/30(火) 21:06:08.72ID:JaI+R6JY0
ちなみにマチダリュートは寸止め空手出身ですよね!
0219お前名無しだろ (ワッチョイW ef93-W+Fl)2018/01/31(水) 11:53:04.58ID:beBr/onI0
>>205
プロレスの場外乱闘を裸足でやるのは正直怖い!
0220お前名無しだろ (ワッチョイW ef93-W+Fl)2018/01/31(水) 12:04:35.01ID:beBr/onI0
>>193
そして2011年に八百長バレた相撲もヤオ
0221お前名無しだろ (ワッチョイW ef93-W+Fl)2018/01/31(水) 12:04:35.11ID:beBr/onI0
>>193
そして2011年に八百長バレた相撲もヤオ
0222お前名無しだろ (ワッチョイW d753-R4jL)2018/02/01(木) 11:44:17.92ID:aGjywJpF0
最近の総合でルタリブレ出身で活躍している選手いますかね??
0223文ちゃんは在日 (ワッチョイW 9763-meJv)2018/02/01(木) 14:58:42.10ID:IgUvF57x0
>>222
K-1ヨーロッパ王者でUFCで活躍してるダレン・ティルがルタの紫帯。ストライカーでグラウンドは強くない。
0224お前名無しだろ (アタマイタイーW 9f6e-R4jL)2018/02/02(金) 11:42:17.13ID:DjkKn7QJ00202
>>223
ルタ出身なのに寝技強くないストライカーって
まるで、テコンドー出身と言っておきながら、実はアマレス出身だったキモみたいですな
すいません例えが古いですな!
0225お前名無しだろ (アタマイタイーW 9763-meJv)2018/02/02(金) 12:32:04.84ID:0c40AzCg00202
>>224
ルタ選ぶ時点でほぼグラウンドのセンス無いから。今はもうやってないっぽいよ。
0226お前名無しだろ (アタマイタイーW b793-R4jL)2018/02/02(金) 21:46:49.70ID:TN74dqgT00202
>>225
でも総合って裸で闘うから柔術よりルタの方が有利な気がするのですが?
0227お前名無しだろ (ワッチョイW 9763-meJv)2018/02/02(金) 22:07:42.15ID:0c40AzCg0
>>226
その有利を補って余りあるほどルタが使えないということと、単純にシェアの問題もあるでしょう。
0228お前名無しだろ (ワッチョイW b793-R4jL)2018/02/02(金) 22:18:29.56ID:TN74dqgT0
>>227
でもアレシャンドノゲイラは強かったよね!
時代が違うか。
0229お前名無しだろ (ワッチョイW 9763-meJv)2018/02/02(金) 22:27:53.44ID:0c40AzCg0
>>228
ウゴ・デュアルチとかペドロ・オタービオもいたね。オタービオはヤオレスで武藤に負ける役を演じた。
0230お前名無しだろ (ワッチョイWW 9fb9-ldPI)2018/02/02(金) 23:08:32.44ID:DReE0uki0
骨法の大原がオタービオに後頭部百発くらい殴られて殺されるかと思ったら、試合後普通に歩いて帰ってるの見て人間って頑丈なんだと思った。
0231お前名無しだろ (ガラプー KK6b-nK1I)2018/02/02(金) 23:45:39.81ID:uoMUTPzLK
日本だと鈴木みのるや西村がやってたけどゴッチの技術ある分、鈴木が第一人者でしょ?
0232お前名無しだろ (ワッチョイWW 7fb9-ldPI)2018/02/03(土) 09:18:08.92ID:BZpZ8Uh20
若き日の鈴木「僕はゴッチさんみたいなレスラーになりたいです!」と言われて満更でもなさそうにしながらも「馬鹿なこと言うな。食っていけなくなるぞ」とゴッチ。
0233お前名無しだろ (ワッチョイW f7d2-R4jL)2018/02/05(月) 09:04:27.89ID:AeqSggy10
>>175
>>228
アレシャンドノゲイラの修斗時代の試合をまとめたDVDに技術講座も収録されているのですが、その中に4の字固めが十字固めという名前で出てきていてびっくりした!やはりルタの源流はプロレスというのは本当なのですかね?
0234お前名無しだろ (ワッチョイWW 17c6-aeJo)2018/02/05(月) 09:11:41.64ID:36pO+Imj0
>>150
グレコローマンと違って、どこを捕まえてもいいからキャッチアズキャッチキャンって名称にしたんだろ?
つまり今のフリースタイルの旧称であって、プヲタが力説するようなキャッチなんかないんだろ、結局

で、ヨーロッパではプロレス団体がキャッチなる用語を自分たちのジャンルの名前に設定して、プロレスと一緒にされたくない奴らがフリースタイルに名前を変えたと
0235お前名無しだろ (アウアウエーT Sadf-+DFt)2018/02/05(月) 10:46:42.09ID:nLbKfwXfa
12世紀のヘンリー2世時代以降、イングランドではレスリングが盛ん
キャッチ・アズ・キャッチ・キャン(ランカシャー・スタイル)
     ↓
移民たちによりアメリカに渡る
アメリカン・キャッチ→カーニバル・レスリング(ショー・プロレスの源流)→アド・サンテルが講道館柔道と他流試合(サンテル事件)
            →フリー・スタイル(関節技が排除され現在に至る)     ↓
                 ↓                          ルー・テーズに関節技とバックドロップ(裏投げ)を伝授
          再びイングランドに持ち込まれる                  ↓
キャッチ・アズ・キャッチ・キャン(関節技のないもの)←谷幸雄の影響   現代のプロレスへ      
   ↓                                ↓               
キャッチ・アズ・キャッチ・キャン(関節技が再び解禁)  キャッチ王者のジミー・ヘラーに勝利(関節技の技術がないので勝てない)
   ↓                              ジョージ・ハッケンシュミットに挑戦するも逃げる(グレコのルールならやるよ)
カール・ゴッチやビル・ロビンソンの登場            ↓
   ↓                              ハッケンシュミット(グレコ)がフランク・ゴッチ(フリー)に敗れる
ジョシュ・バーネットが自己流キャッチで活躍          ↓
                                   ゴッチ対策でサンテルとスパー中に足関で足を破壊される(ゴッチの策略?)
                                     ↓
                                   フランク・ゴッチに再び敗北し、ジョージ・ハッケンシュミット引退
0236お前名無しだろ (ワイモマー MMbf-gbdD)2018/02/05(月) 11:02:58.51ID:98JZmFIOM
長文はキチガイ
0237お前名無しだろ (ワイモマー MMbf-gbdD)2018/02/05(月) 11:06:48.99ID:98JZmFIOM
カーニバルレスリングとキャッチレスリングとやらには直接的な繋がりはないのに
矢印で結ばれているのが意味不明だな

サンテル事件とカーニバルレスリングが矢印で結ばれているのもおかしい

カーニバルレスリング→現代の八百長プロレスが正解
0238お前名無しだろ (アウアウエーT Sadf-+DFt)2018/02/05(月) 11:23:34.09ID:nLbKfwXfa
>>237
アド・サンテルはフッカー的な存在でしょ

カーニバルレスリングは意外にもフランス発祥で
イギリスのキャッチレスラーが食う為にサーカスの演目の一つとして模範試合をしたのが最初
0240お前名無しだろ (ワイモマー MMbf-gbdD)2018/02/05(月) 14:50:46.77ID:98JZmFIOM
>>238
キャッチレスリングの興行が発展して
カーニバルレスリングになったのではないので
矢印で直接結びつけるのは不適切

お前の言うキャッチレスラーとやらは一参加者に過ぎない

カーニバルレスリング→現代の八百長プロレスとするのが正解で
アドサンテル以下の下りは蛇足
0241お前名無しだろ (アウアウエーT Sadf-+DFt)2018/02/05(月) 14:57:37.59ID:nLbKfwXfa
>>240
それを言い出したら、みんなバックボーンだけでプロレスラーを名乗れなくなるけど
力道山も力士であってプロレスラーではないってなっちゃう
そもそもお前が言うガチな人たちって何で生計を立ててるんだ?
0243お前名無しだろ (ワイモマー MMbf-gbdD)2018/02/05(月) 15:06:34.69ID:98JZmFIOM
>>241
俺が言ってるのは現行の八百長プロレスのルーツであるカーニバルレスリングと
お前の言うキャッチレスリングとやらに直接的な繋がりはないということ

UFCに元・力士が参加してたからと言って
UFCは大相撲の興行が発展した形だと言えないように
カーニバルレスリングはキャッチレスリングとやらの興行が発展した形ではない
0244お前名無しだろ (ワイモマー MMbf-gbdD)2018/02/05(月) 15:08:34.87ID:98JZmFIOM
いつまでたっても一部のプヲタは
プロレスのルーツに格闘技がないことを受け入れられないんだな
お可哀想にw
0245お前名無しだろ (ワッチョイW 9763-meJv)2018/02/05(月) 15:10:52.41ID:tj5/wo+O0
プロレスのルーツはアメリカの旅演劇
0246お前名無しだろ (ワッチョイ 9f52-+DFt)2018/02/05(月) 15:34:33.95ID:asVmgEi10
>>243
>カーニバルレスリングはキャッチレスリングとやらの興行が発展した形ではない

>>240のどこをどう読めばそうなるのか
それにキャッチレスリングが興行だと思っている時点でなー

>カーニバルレスリングは意外にもフランス発祥で
>イギリスのキャッチレスラーが食う為にサーカスの演目の一つとして模範試合をしたのが最初
0248お前名無しだろ (ワイモマー MMbf-gbdD)2018/02/05(月) 15:37:33.92ID:98JZmFIOM
つまりキャッチレスラーとやらはカーニバルレスリングの一参加者に過ぎないわけでしょ
0250お前名無しだろ (ワイモマー MMbf-gbdD)2018/02/05(月) 17:06:03.65ID:98JZmFIOM
>>249
キャッチレスラーとやらのみでカーニバルレスリングが行われていたわけではないのでw
0252お前名無しだろ (ブーイモ MMfb-aDDP)2018/02/05(月) 17:19:54.51ID:rnmyUH3NM
そもそもプロレスはプロフェッショナルって意味じゃなくてプロモーションレスリング
つまりレスリング紹介の興行だってばよ
0253お前名無しだろ (ワッチョイW 9fdd-2AYE)2018/02/05(月) 22:48:35.78ID:Vraj7MmO0
>>234
物凄く良くある勘違いなんだけど、キャッチアズキャッチキャンと言う用語自体はグレコローマンよりも古い。
グレコローマンはフランスでレスリングを興業にして行った「フレンチスタイル」が原型。というかそう言う意味ではグレコローマンこそがプロレスの最初期の姿であり、当時の興業レスリングの最メジャー。
だからこそ第一回オリンピックではグレコローマンで行われた。
0254お前名無しだろ (ワッチョイW 9fdd-2AYE)2018/02/05(月) 22:56:46.26ID:Vraj7MmO0
グレコローマンは名前が変わってないから勘違いされやすいんだけど、プロレスとしてのグレコローマンはハンマーロックや絞め技もルール上OKであることもあった。
キャッチもそうなんたけど、同じ名前だからといって同じルールという訳ではないのが解りにくい理由だと思う。
0255お前名無しだろ (ワッチョイW 9fdd-2AYE)2018/02/05(月) 23:17:39.50ID:Vraj7MmO0
ttps://archive.org/stream/wrestlingcatchas00hitc#page/26/mode/2up
>>234
今のフリースタイルだと反則になるような技でも、許されるルールも存在したんだよ。
>>252
この本では、「アマチュアには使えないけど、護身の意味でプロの技も載せる」といった紹介がされてるし、本来はプロフェッショナルの意味だと思うよ。
0256お前名無しだろ (ワッチョイWW 17c6-aeJo)2018/02/05(月) 23:37:45.77ID:36pO+Imj0
>>253
いや知ってるけど…
なんで俺にレスしたわけ?
0257お前名無しだろ (ワッチョイWW 17c6-aeJo)2018/02/05(月) 23:39:42.78ID:36pO+Imj0
>>255
で、それが俺のレスと何の関係があるわけ?
なんか根本的に俺のレスを読み違えてないか?
お前の書いている事を否定する内容のレスはしてないはずだけど
0258お前名無しだろ (ワッチョイW b793-R4jL)2018/02/07(水) 11:04:43.46ID:gdLZoEjc0
>>229
>>233
オターピオが4の字固めで武藤に勝っていたら
プロレスファンと格闘技ファンはそれぞれどんな反応していたのだろうか??
0260お前名無しだろ (ワッチョイW b793-R4jL)2018/02/07(水) 21:59:02.41ID:gdLZoEjc0
>>260
ビルロビンソンも忘れてはいけませんぞ。
0262お前名無しだろ (ワッチョイ 474d-exWc)2018/03/05(月) 01:38:55.64ID:sXYvSbgV0
知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

0YT86
0264お前名無しだろ (スッップ Sd2f-zewh)2018/03/15(木) 23:16:12.95ID:yiubgfgHd
>>213-214
柔道・古流柔術系の足関節はここが大体まとめてる
ttp://blog.livedoor.jp/toysnows/archives/18583602.html

柔道の資料だとフランス柔道の父の川石酒蔵之助の川石メソッドが充実している
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E7%9F%B3%E9%85%92%E9%80%A0%E4%B9%8B%E5%8A%A9
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E7%9F%B3%E9%85%92%E9%80%A0%E4%B9%8B%E5%8A%A9
0266お前名無しだろ (ワイモマー MM6f-tGYL)2018/03/17(土) 02:01:03.00ID:d2h+DjWbM
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