キャッチレスリングというオカルト

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MMbf-f14r) · 2018/01/10(水) 02:40:53.86

一部の狂信者の脳内にだけ存在する幻の競技w

**お前名無しだろ** (JP 0Hd1-WvgN) · 2018/01/22(月) 19:44:46.83

>>140
レスリングのフリースタイルの源流ってそういうことか

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spb1-B1/E) · 2018/01/22(月) 19:54:18.87

「やれるものならやってみろ！」ちゅうのんは「いつ何時、誰の挑戦でも受ける」ちゅう八百長ストロングスタイルの源流や(《{}》)ﾌﾟｼｼｼ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｵｰT Sa13-gHP6) · 2018/01/22(月) 19:57:03.12

そういえば、やれんのか！とかいう猪木のフレーズをパクった茶番興行があったよなｗ

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spb1-B1/E) · 2018/01/22(月) 20:09:54.87

興行にはお笑いの部分も必要てことやな
ピョロレス様様や

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW e3dd-NQjr) · 2018/01/22(月) 21:26:13.36

>>139
実はオリンピックで行われるフリースタイルのレスリングも、最初の方はキャッチアズキャッチキャンスタイルという名前だった。
オリンピックのキャッチアズキャッチキャンは、アマチュアがメインなためにハンマーロックみたいな技が禁止になり、興行として行われるプロレスとしてのキャッチアズキャッチキャンと解離していった。
古い興行の記録だとジャケット有りのキャッチアズキャッチキャンというルールも有り、キャッチアズキャッチキャンというのは要は組み方が自由で有ったり足を掴んで良いルールの総称だった。
現代で言えば同じ「総合格闘技」という名前でも肘の有無や踏みつけの有無、巌流島や空道の様にジャケットを着たものをも含むのと似てると思う。

>>140
グレコローマンはフランスで生まれた新しいスタイルで、キャッチアズキャッチキャンの方が古い。
コーニッシュとかデボンに対して、「掴める所を掴む」だね。

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MM43-a5Cz) · 2018/01/22(月) 21:27:26.88

長文はキチガイ

滝汗 (ﾜｯﾁｮｲW d563-QV1c) · 2018/01/22(月) 21:33:13.31

>>147
ソース無き妄想。キチガイ死ねコラ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW e3dd-NQjr) · 2018/01/22(月) 22:05:54.64

https://www.olympic.org/wrestling-freestyle

これ見てもらうと分かるけど、1904年に"catch as catch can"をプログラムに加えたとあるよね。フリースタイルって名称は割りと新しいんだよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a341-3Ttg) · 2018/01/22(月) 22:09:48.01

コノ池はヤオレス　
中村頼永キャッチアズキャッチキャンの世界一の使い手

**お前名無しだろ** (JP 0Hd1-WvgN) · 2018/01/22(月) 22:28:38.18

>>150
GJ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-BtGX) · 2018/01/22(月) 22:37:28.23

佐山悟が適当に作ってしまった
右翼御用達のピロレス掣圏新陰流こそが日本のキャッチアズキャッチキャン

滝汗 (ﾜｯﾁｮｲW d563-QV1c) · 2018/01/22(月) 22:37:31.80

ヤオレスの中の寝技がキャッチヤオキャッチヤオ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-B1/E) · 2018/01/22(月) 22:56:23.66

コノ池の中ではこれがキャッチアズキャッチキャン
https://m.youtube.com/watch?v=lGwS71FBUE4

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-NQjr) · 2018/01/23(火) 08:03:17.87

キャッチアズキャッチキャンが存在したとしても、今現在日本で言われる様なキャッチレスリングは純粋なプロレスで、幻想だと思う。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-weOF) · 2018/01/24(水) 02:10:06.21

否定派は大正10年のサンテル事件をとことんスルー

滝汗 (ﾜｯﾁｮｲW d563-QV1c) · 2018/01/24(水) 02:42:12.46

大正w

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-BtGX) · 2018/01/24(水) 03:38:36.95

>>157

この時代にどうでもよいヤオガチ論を垂れ流す1984年からやって来たタイムスリッパー
コノ池なる生き物の観察パターン一覧表

プロレス板でプロレスラーを叩くためだけにスレッドをたてる（超乱立させる）

多数の端末を使いスレッドの流れを作りあげる
自演がバレていてもその事に気付かない

同じ質問を永遠にしてくる
（例）
～前田の反論本買ったの～
～UWFは真剣勝負？八百長？どっちなの～

同じ持論を永遠に語る
（例）
～プロレスラーは劇団員～
～長渕と前田が似てる～
～高山は◯◯◯製造機～
～UWFのジムは少ない柔術のジムが多い～
とかどうでも良い事を一心不乱に書き込む

因みにコノ氏は競技経験が全く無い真のガチ童貞である故に競技の歴史や技術論はまるで分かっていない

コノ池氏は基本的にプライドとかk1などのテレビコンテンツ格闘技時代の人なので近代のUFCやMMAなどの事情を知らない

シューティング時代の修斗に特別な感情があるらしいが近代の修斗には興味が無いというか全く知らないので話しが噛み合わない

感性が90年代で止まっているので出すソースがとにかく古い

打撃無しのグラップリングという競技を語るとオカルト認定してくる
例
～キャッチはヤオ～
～一部の狂信者の脳内にだけ存在する幻の競技～
↑
NEW！

柔術の知識はホイスで止まっている勿論柔術なんかやった事すら無い

平直之の経歴を捏造する

掣圏真陰流のことは一切触れない

レス乞食のクソ野郎である

自分とは縁も所縁も無い（格闘技）をあげるためにプロレスをいちいち腐す競技経験無しのド素人である

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-BtGX) · 2018/01/24(水) 03:39:53.68

>>157

嫌いなはずの前田日明スレに毎日張り付き前田日明の自伝本や前田日明推薦のサプリメントを宣伝し我々に購買を求める販売活動にも熱心である（本当に前田が嫌いなのか？本末転だと思う

自分が馬鹿であることを理解していない

ポルシェ所有歴がある人間に対しての激しいまでの嫉妬を剥き出しにする

ユンボの免許をすら取る事の出来ない土木作業員である

自分のレスに他人のふりしてうっかりしてコメントを返す

基本自分で考えれない思考停止な残念な生き物なのでコピペを貼ってご満悦（15年前の2chの素人が書き込んだレスでも平気でソースとして出す）
（なおコピペ多用は長文が書ける能力がないとの事）

コピペ（ドロップキックなどの記事を勝手に貼り付けてそのコピペを論破せよとか意味不明な事を言って失笑をかう癖がある）

コピペの内容も古いし金をかけて無いネットで拾ったものである

誤字脱字打ち間違えなどの小学生もネタにしない事をコピペする

論破されても論破されたと認め無い
そもそも（論破）の意味を知らないと思われる

格闘家などのTwitterからツイートを勝手に掲示板に転載し注意されてもそれを繰り返す

多方面からの意見を一切聞き入れない

日によってC爺とかの謎人物に赤の他人を勝手に認定して騒ぐ

文体を変えたりするが思考の引き出しが無いので同一人物だということが明確に分かる

鴻池を叩くレスが上がったら鴻池を擁護する謎の同調者が必ずあらわれる（自演にも程がある）

自演しているレス同士で簡単な一行会話をするその際にはwwwやwなどを必ず付ける

何故か知らんが佐山上げ UWF下げに時間を費やす

中村頼永が大好きなガチホモである

高山の名前を使いウンコネタが大好きな変態スカトロ野郎だと自分からバラす

統合失調症である

自分が鴻池だということ理解していないもしくは忘れている

考察

確実にある種の病気の人です
バブル期に辛い思い出でもあるのでしょう
それともプロレス下げで1レス3円ぐらい貰ってるバイトさんなんじゃね？
何れにしても気持ち悪いカスなのは間違いない

滝汗 (ﾜｯﾁｮｲW d563-QV1c) · 2018/01/24(水) 03:44:06.25

プロレスの寝技w

滝汗 (ﾜｯﾁｮｲW d563-QV1c) · 2018/01/24(水) 03:53:17.32

痛いフリしてジタバタw

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MM43-a5Cz) · 2018/01/24(水) 05:20:28.89

サンテル事件w

滝汗 (ﾜｯﾁｮｲW d563-QV1c) · 2018/01/24(水) 05:25:12.16

ロープw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW dbcc-8npQ) · 2018/01/24(水) 10:57:41.25

コノ池、滝汗の正体やて自演完バレしとんどーwww

【自演完バレ】滝汗、正体が鴻池だとバレるw【使い分け失敗中w】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wres/1516758881/

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW dbcc-8npQ) · 2018/01/24(水) 11:27:11.39

鴻池(ワッチョイ自演の時は滝汗)の糖質妄想捏造が完バレしよった一覧参照wwwww

偏向捏造格闘技戦績をコピペ連投してる糖質は鴻池(@konoikesinden)
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wres/1511714690/

滝汗の国家公務員自称は糖質による妄想
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wres/1516104422/

【自演完バレ】滝汗、正体が鴻池だとバレるw【使い分け失敗中w】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wres/1516758881/

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-tTNg) · 2018/01/24(水) 13:17:15.53

sage

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-weOF) · 2018/01/24(水) 13:46:39.70

12世紀のヘンリー2世時代以降、イングランドではレスリングが盛ん
キャッチ・アズ・キャッチ・キャン（ランカシャー・スタイル）
　　　　　↓
移民たちによりアメリカに渡る
アメリカン・キャッチ→カーニバル・レスリング（ショー・プロレスの源流）→アド・サンテルが講道館柔道と他流試合（サンテル事件）
　　　　　　　　　　　 →フリー・スタイル（関節技が排除され現在に至る）　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ルー・テーズに関節技とバックドロップ（裏投げ）を伝授
　　　　　　　　　　再びイングランドに持ち込まれる　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
キャッチ・アズ・キャッチ・キャン（関節技のないもの）←谷幸雄の影響　　　現代のプロレスへ　　　　　　
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　
キャッチ・アズ・キャッチ・キャン（関節技が再び解禁）　　キャッチ王者のジミー・ヘラーに勝利（関節技の技術がないので勝てない）
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジョージ・ハッケンシュミットに挑戦するも逃げる（グレコのルールならやるよ）
カール・ゴッチやビル・ロビンソンの登場　　　　　　　　　　　　↓
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハッケンシュミット（グレコ）がフランク・ゴッチ（フリー）に敗れる
ジョシュ・バーネットが自己流キャッチで活躍　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴッチ対策でサンテルとスパー中に足関で足を破壊される（ゴッチの策略？）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フランク・ゴッチに再び敗北し、ジョージ・ハッケンシュミット引退

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-weOF) · 2018/01/24(水) 13:49:10.57

訂正
ジョージ・ハッケンシュミットに挑戦するも逃げられる（グレコのルールならやるよ）
（谷の挑戦からジョージ・ハッケンシュミットが逃げた）

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8d93-gZTA) · 2018/01/24(水) 22:01:24.16

15年ぐらいの古い話かまして悪いが
Ｎａｎｂａ－でブラジル特集という偉いマニアックな特集があって、その中で柔術の天敵ルタリブレの歴史に関する記事が載っていて
それによるとルタリブレの源流はキャチレスリングらしい。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW e3b9-NRYO) · 2018/01/24(水) 23:28:23.90

道着買う金ない貧乏な奴は柔術じゃなくてルタの道場通ってたとか身もふたもないこと言ってたな

2018/01/24(水) 23:36:14.47

ヤオレスの寝技はヤオ寝技

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 1e54-Lhlk) · 2018/01/25(木) 00:38:41.21

>>168
わかりやすい

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MMda-iPoq) · 2018/01/25(木) 10:14:13.11

オカルト信者は歴史まで捏造するのか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 172a-gWLk) · 2018/01/25(木) 11:16:59.11

>>170
ルタリブレってフリースタイルの意味だからね。ユーゴスラビアからの移民のプロレスラーが初めたのがルタリブレ。

2018/01/25(木) 12:12:44.14

キャッチって宗教みたいだな。信者以外みんなに馬鹿にされて

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 87d2-W+Fl) · 2018/01/25(木) 12:15:26.72

>>175
ルチャリブレは自由な闘いと言う意味

2018/01/25(木) 12:57:29.60

コノ池の時→(ﾜｲﾓﾏｰ MMda-iPoq)
滝汗の時(完バレにより滝汗使用停止中)→ (ﾜｯﾁｮｲW 1363-4kaF)

鴻池(ワッチョイ自演の時は滝汗)の糖質妄想捏造が完バレしよった一覧参照

偏向捏造格闘技戦績をコピペ連投してる糖質は鴻池(@konoikesinden)
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wres/1511714690/

滝汗の国家公務員自称は糖質による妄想
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wres/1516104422/

【自演完バレ】滝汗、正体が鴻池だとバレるw【使い分け失敗中w】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wres/1516758881/

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 172a-gWLk) · 2018/01/25(木) 14:11:49.30

>>177
フリースタイルじゃん

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MMda-iPoq) · 2018/01/25(木) 14:18:10.97

ルチャリブレ=八百長裸踊り自由形

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰT Saf2-W10G) · 2018/01/25(木) 14:53:55.91

ルチャリブレとルタリブレが同じだと思ってるやつｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 9eb9-9VnS) · 2018/01/25(木) 15:09:52.32

ファスがアレキに負けちゃったのがなぁ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 172a-gWLk) · 2018/01/25(木) 17:21:53.57

>>181
言葉の意味は同じだよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 172a-gWLk) · 2018/01/25(木) 17:22:37.33

>>181
意味は同じだよ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰT Saf2-W10G) · 2018/01/25(木) 17:41:27.36

>>184
言葉の意味は同じでも、国の違いも競技の違いもあるよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 3afe-Z/NP) · 2018/01/25(木) 17:48:43.22

キャッチレスリング(笑)

2018/01/25(木) 17:53:38.81

キャッチヤオレス

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 87d2-W+Fl) · 2018/01/25(木) 21:48:02.90

>>180
そのルチャリブレの選手がパンクラスの選手を病院送りにしたわけだが！

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 87d2-W+Fl) · 2018/01/25(木) 21:52:40.61

>>181
>>182
そう言えばアレクサンダー大塚の奥さんルチャリブレとルタリブレを間違えるというボケかましてたな！

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 87d2-W+Fl) · 2018/01/25(木) 21:58:31.17

>>171
柔術は金持ちで
ルタリブレは貧乏って
梶原先生が食いつきそうな構図だな！
花形と星飛雄馬みたいで

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 87d2-W+Fl) · 2018/01/25(木) 22:05:57.36

>>175
日本におけるUWFのような流れがブラジルにもあったわけですか？
ということはUWFとルタは親戚みたいなものですかね?

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MMda-iPoq) · 2018/01/25(木) 22:10:08.25

>>188
ミルコに虐殺されたじゃんそいつ

2018/01/25(木) 22:11:55.83

ルタはガチ、キャッチはヤオ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 9ab9-9VnS) · 2018/01/26(金) 00:01:36.75

ミルコのハイキックでKOされて、セコンドに「…俺の頭はまだ付いてるか？」って聞いたのはなんかカッコいい。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-Z6f5) · 2018/01/26(金) 00:50:58.93

>>191
道着買える→金持ち→道着買えない→でも柔術やりたい→とりあえず衣無し→ノーギ誕生

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 13c9-C++5) · 2018/01/26(金) 00:52:15.15

このキャッチの写真、資料によればカールゴッチとエディマーフィーらしいけど嘘臭いわ

https://i.imgur.com/LMiZV5N.jpg

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-Z6f5) · 2018/01/26(金) 00:59:34.41

>>191
しかし貧乏人は金持ちに勝てない

アッ！タイ人がこの街に居るじゃん！ムエタイを教えてもらうべ！これで柔術野郎（金持ち）をぶっとばせる俺ら最強やな
という梶原ismなんです

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 17fd-BbAe) · 2018/01/26(金) 01:03:26.51

>>ミドリ豚ハルとカワタに似てるな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 16cc-kSla) · 2018/01/26(金) 01:40:45.75

コノ池の時→(ﾜｲﾓﾏｰ MMda-iPoq)
滝汗の時(完バレにより滝汗使用停止中)→ (ﾜｯﾁｮｲW 1363-4kaF)

鴻池(ワッチョイ自演の時は滝汗)の糖質妄想捏造が完バレしよった一覧参照

偏向捏造格闘技戦績をコピペ連投してる糖質は鴻池(@konoikesinden)
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wres/1511714690/

滝汗の国家公務員自称は糖質による妄想
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wres/1516104422/

【自演完バレ】滝汗、正体が鴻池だとバレるw【使い分け失敗中w】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wres/1516758881/

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 172a-gWLk) · 2018/01/26(金) 10:49:39.13

>>191
多分だけどエリオの兄貴のジョージグレイシーの影響があったのかも知れませんね。ジョージって人はカーロスやエリオと違って平気でプロレスもやる人だったそうですし。因みにジョージは日本人柔道家の矢野武雄や小野安一から技術を学んだそうです。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 968a-W+Fl) · 2018/01/26(金) 11:48:35.82

>>170
>>171
プロレスが源流なのに裸足なのはリングシューズ買う金も無いからですかね

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MMda-iPoq) · 2018/01/26(金) 12:02:02.91

キャッチ八百長

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 172a-gWLk) · 2018/01/26(金) 12:12:28.14

>>201
単純にバーリトゥードが裸足でやるもんだからじゃね？

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰT Saf2-W10G) · 2018/01/26(金) 14:47:38.80

バリツーズのイワン・ゴメスもプロレスではシューズを履いてたからね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 172a-gWLk) · 2018/01/26(金) 16:37:32.76

>>204
逆に以外と昔の日本人や日系人のレスラーは相撲ギミックなのか柔術ギミックなのかわからんけどアメリカじゃ裸足でリングに上がってたりするよね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 9eb9-9VnS) · 2018/01/26(金) 17:47:25.47

レスリング上がりは滑るの嫌がって履く選手多いね。藤田がシューズ履いて爪先でサップの脳天蹴るのはどうかと思ったが。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ef93-W+Fl) · 2018/01/26(金) 21:31:02.19

>>204
イワンゴメスと言えばヒールホールドを新日に伝えた人ですがあれはブラジルの人が開発したのですかね？

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰT Saf2-W10G) · 2018/01/26(金) 21:35:08.16

>>207
ネットで見た限りのうろ覚えだけど、確かゴメスの前から使ってた柔道家か柔術家かの日本人がいたはず

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 172a-gWLk) · 2018/01/27(土) 10:31:34.35

>>207
矢野武雄です

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW bbc9-40Ep) · 2018/01/27(土) 12:38:16.75

>>170
俺も学生の時見てたな、図書室に置いてあったわ
リングス、UFCで活躍したレナートババルのバックボーンがそれだった気がする

当時お金の無い貧乏な人達が習うのがルタで柔術とは違ってたらしく、
胴着を買うお金の無い貧困層の格闘技だった

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MMda-iPoq) · 2018/01/27(土) 13:49:17.28

そのブラジル特集を企画したのが柳澤健先生

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Z/NP) · 2018/01/28(日) 19:23:07.27

ゴッチの技術は役立たず
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1516797178/

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW eb53-W+Fl) · 2018/01/29(月) 09:09:42.24

>>209
つまりヒールホールドはもともとは日本の柔術の技だと言うことですかね?

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 172a-gWLk) · 2018/01/29(月) 09:25:57.21

>>213
もちろん柔術にもあったんでしょうけど古代ギリシャのパンクラチオンを描いた壁画にもヒールホールドが描かれてるので相当古くからある技術なんでしょうね。

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴW ef93-W+Fl) · 2018/01/29(月) 21:46:22.39

>>197
その話でふと疑問に思ったのですが。ブラジルでは
日本の柔術がブラジリアン柔術に
ヨーロッパのプロレスがルタリブレに
タイのムエタイがシュートボクセに
進化してバーリツゥードに参戦しているのに、なんでブラジルの極真空手は、バーリツゥードの闘いの輪に入っていかないのですかね?
空手バカ一代の世界なら極真空手こそ
この闘いの輪に入っていくと思うのですが?？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 9eb9-9VnS) · 2018/01/30(火) 10:03:23.12

そこらへんは順序が逆で、VＴやるような荒くれ者はフルコン選ばないんじゃないかな。G S Pみたいに極真出身でも総合前に他競技習ったり。ズールにフルコン王者が惨敗したりしてるし。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-oNdt) · 2018/01/30(火) 14:20:40.83

BJJとは別に柔道は柔道としてブラジルで成立してたように、フルコンもフルコンとして独立できてたからじゃない？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ef93-W+Fl) · 2018/01/30(火) 21:06:08.72

ちなみにマチダリュートは寸止め空手出身ですよね！

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ef93-W+Fl) · 2018/01/31(水) 11:53:04.58

>>205
プロレスの場外乱闘を裸足でやるのは正直怖い！

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ef93-W+Fl) · 2018/01/31(水) 12:04:35.01

>>193
そして2011年に八百長バレた相撲もヤオ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ef93-W+Fl) · 2018/01/31(水) 12:04:35.11

>>193
そして2011年に八百長バレた相撲もヤオ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW d753-R4jL) · 2018/02/01(木) 11:44:17.92

最近の総合でルタリブレ出身で活躍している選手いますかね？？

**文ちゃんは在日** (ﾜｯﾁｮｲW 9763-meJv) · 2018/02/01(木) 14:58:42.10

>>222
K-1ヨーロッパ王者でUFCで活躍してるダレン・ティルがルタの紫帯。ストライカーでグラウンドは強くない。

2018/02/02(金) 11:42:17.13

>>223
ルタ出身なのに寝技強くないストライカーって
まるで、テコンドー出身と言っておきながら、実はアマレス出身だったキモみたいですな
すいません例えが古いですな！

2018/02/02(金) 12:32:04.84

>>224
ルタ選ぶ時点でほぼグラウンドのセンス無いから。今はもうやってないっぽいよ。

2018/02/02(金) 21:46:49.70

>>225
でも総合って裸で闘うから柔術よりルタの方が有利な気がするのですが？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9763-meJv) · 2018/02/02(金) 22:07:42.15

>>226
その有利を補って余りあるほどルタが使えないということと、単純にシェアの問題もあるでしょう。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW b793-R4jL) · 2018/02/02(金) 22:18:29.56

>>227
でもアレシャンドノゲイラは強かったよね！
時代が違うか。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9763-meJv) · 2018/02/02(金) 22:27:53.44

>>228
ウゴ・デュアルチとかペドロ・オタービオもいたね。オタービオはヤオレスで武藤に負ける役を演じた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 9fb9-ldPI) · 2018/02/02(金) 23:08:32.44

骨法の大原がオタービオに後頭部百発くらい殴られて殺されるかと思ったら、試合後普通に歩いて帰ってるの見て人間って頑丈なんだと思った。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-nK1I) · 2018/02/02(金) 23:45:39.81

日本だと鈴木みのるや西村がやってたけどゴッチの技術ある分、鈴木が第一人者でしょ？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 7fb9-ldPI) · 2018/02/03(土) 09:18:08.92

若き日の鈴木「僕はゴッチさんみたいなレスラーになりたいです！」と言われて満更でもなさそうにしながらも「馬鹿なこと言うな。食っていけなくなるぞ」とゴッチ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW f7d2-R4jL) · 2018/02/05(月) 09:04:27.89

>>175
>>228
アレシャンドノゲイラの修斗時代の試合をまとめたDVDに技術講座も収録されているのですが、その中に4の字固めが十字固めという名前で出てきていてびっくりした！やはりルタの源流はプロレスというのは本当なのですかね？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 17c6-aeJo) · 2018/02/05(月) 09:11:41.64

>>150
グレコローマンと違って、どこを捕まえてもいいからキャッチアズキャッチキャンって名称にしたんだろ？
つまり今のフリースタイルの旧称であって、プヲタが力説するようなキャッチなんかないんだろ、結局

で、ヨーロッパではプロレス団体がキャッチなる用語を自分たちのジャンルの名前に設定して、プロレスと一緒にされたくない奴らがフリースタイルに名前を変えたと

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-+DFt) · 2018/02/05(月) 10:46:42.09

12世紀のヘンリー2世時代以降、イングランドではレスリングが盛ん
キャッチ・アズ・キャッチ・キャン（ランカシャー・スタイル）
　　　　　↓
移民たちによりアメリカに渡る
アメリカン・キャッチ→カーニバル・レスリング（ショー・プロレスの源流）→アド・サンテルが講道館柔道と他流試合（サンテル事件）
　　　　　　　　　　　 →フリー・スタイル（関節技が排除され現在に至る）　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ルー・テーズに関節技とバックドロップ（裏投げ）を伝授
　　　　　　　　　　再びイングランドに持ち込まれる　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
キャッチ・アズ・キャッチ・キャン（関節技のないもの）←谷幸雄の影響　　　現代のプロレスへ　　　　　　
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　
キャッチ・アズ・キャッチ・キャン（関節技が再び解禁）　　キャッチ王者のジミー・ヘラーに勝利（関節技の技術がないので勝てない）
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジョージ・ハッケンシュミットに挑戦するも逃げる（グレコのルールならやるよ）
カール・ゴッチやビル・ロビンソンの登場　　　　　　　　　　　　↓
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハッケンシュミット（グレコ）がフランク・ゴッチ（フリー）に敗れる
ジョシュ・バーネットが自己流キャッチで活躍　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴッチ対策でサンテルとスパー中に足関で足を破壊される（ゴッチの策略？）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フランク・ゴッチに再び敗北し、ジョージ・ハッケンシュミット引退

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MMbf-gbdD) · 2018/02/05(月) 11:02:58.51

長文はキチガイ

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MMbf-gbdD) · 2018/02/05(月) 11:06:48.99

カーニバルレスリングとキャッチレスリングとやらには直接的な繋がりはないのに
矢印で結ばれているのが意味不明だな

サンテル事件とカーニバルレスリングが矢印で結ばれているのもおかしい

カーニバルレスリング→現代の八百長プロレスが正解

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-+DFt) · 2018/02/05(月) 11:23:34.09

>>237
アド・サンテルはフッカー的な存在でしょ

カーニバルレスリングは意外にもフランス発祥で
イギリスのキャッチレスラーが食う為にサーカスの演目の一つとして模範試合をしたのが最初

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 772a-yL9P) · 2018/02/05(月) 11:55:33.47

近代オリンピック以前はプロというか見世物的なレスリングショーが主流だったのかね？賭け試合とか。

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MMbf-gbdD) · 2018/02/05(月) 14:50:46.77

>>238
キャッチレスリングの興行が発展して
カーニバルレスリングになったのではないので
矢印で直接結びつけるのは不適切

お前の言うキャッチレスラーとやらは一参加者に過ぎない

カーニバルレスリング→現代の八百長プロレスとするのが正解で
アドサンテル以下の下りは蛇足

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-+DFt) · 2018/02/05(月) 14:57:37.59

>>240
それを言い出したら、みんなバックボーンだけでプロレスラーを名乗れなくなるけど
力道山も力士であってプロレスラーではないってなっちゃう
そもそもお前が言うガチな人たちって何で生計を立ててるんだ？

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-+DFt) · 2018/02/05(月) 15:04:35.24

ってよくみたら、やっぱりﾜｲﾓﾏｰだったｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MMbf-gbdD) · 2018/02/05(月) 15:06:34.69

>>241
俺が言ってるのは現行の八百長プロレスのルーツであるカーニバルレスリングと
お前の言うキャッチレスリングとやらに直接的な繋がりはないということ

UFCに元・力士が参加してたからと言って
UFCは大相撲の興行が発展した形だと言えないように
カーニバルレスリングはキャッチレスリングとやらの興行が発展した形ではない