【ジ・アステロイド】昭和の全日本プロレス52【ジ・アベンジャー】
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あのまま全日残ってたら日本での人気ももっと上がってたかねえ 馬場vsハンセンの二戦目久々に見たら、むしろ馬場も初戦より動けてるくらいだな >>179
いや、オレの主観に過ぎないけど
いくら日本に残ってもレイスと組むんじゃ、ブロディと組んでた頃の手下感から抜けれてないと思う
確かに仲間割れでブロディと対等にもってこうとしたのはわかるんだけど、
レイスと組んだら元の木阿弥、スヌーカが抜け切るには対等のパートナーとか
もしくはスヌーカの方がリーダー的なポジションが必要だったと思う
だからリッキーなんて最高だったと思うんだけど、ジェイとのコンビで一段上にいけそうな予兆があったからね。 そもそもスヌーカの日本での序列があまり高くないから
同格か下のパートナーなんて選んだら、超獣コンビと互角には戦えない
レイスぐらい強力なパートナーでないと 天龍がアメリカ修行中にスヌーカを見て
天龍「凄くいい選手がいますよ。日本に呼んだらどうですか？」
馬場「ふ～ん」
と全く関心がなかったららしい。
数年後スヌーカが大ブレイクしたら呼んだけど、すでにギャラは急騰していたとか。 馬場から見れば
スヌーカはチビでしかないから
ブレイクは予想外だったんだろう 石川が相撲出身なのにブランチャをするのは
憧れのレスラーがジミー・スヌーカだったから 当時は動画も無いし、
良いレスラーがいるなんて話は、全米中の悪徳プロモーターから馬場に喰わせもんレスラーを
送り込まれてたんだろうから、そりゃ二つ返事ってわけにはいかんだろ。 スヌーカは日プロにも来日してるし半人前の天龍に言われてもって感じだったんだろ >>186
人気投票一位で日本に呼んだスパイロス・アリオンが
外れだったって事例もあったしな 馬場・猪木組ってファン目線ではどういう印象だったんだろ？
深い背景や米マットとか関係なく、見たまんまの体格のバランスとか日本での格の位置付けとか
ブロディ・スヌーカ組みたいな感じだったのかな？
やはり対等な関係じゃなくて、 ６：４ぐらいのパワーバランスって感じで。 馬場は当初はマスカラスよりアリオンを評価してたから
インターの挑戦を受けた
だが世間の評価は逆だった スヌーカは将来的にはＷＷＦ王座も期待されてた一方で性格に難があるとか言われてなかったか？ まあ、レイ・メンドーサとかも期待はずれだったんだっけか？
ハンセンだって初めての全日本ではなあ・・・ >>183
スヌーカは過去に呼んだときの印象が良くなかったから興味を示さなかったんだろうな。 >>190
リアルタイムでは知らないが
猪木がワールドリーグで優勝するまでは
馬場の方が上という感覚だろうね
それでもBI砲は全体の戦績を見てると
馬場はインターのシングルを盛り上げるために負けさせることが多くて
猪木には大物外人相手に一本とったり決勝フォールを取ることで
格上げさせるための舞台にしている感じを受ける 日本プロレスに来ているんだよね＞スヌーカ
その当時は印象に残らんレスラーだったらしい
かなり遅咲きの花なんだよ >>197
年齢的には
猪木、モラレス、レイス、テリー、マスカラスと同じくらいだから
遅咲きだね スヌーカは、あのムササビ飛びがなかったら
日本ウケしなかったんじゃあ。
いつからやり始めたんだろね。 でもタッグチームとしては、スヌーカはずっとブロディの親分格だったんだろ？
日本での扱いが格下（先に名前をコールされる方）のレスラーが、
タッグチームのリーダーを務める方がいいタッグになるイメージがあったな。
ブッチャーとシークもそうだったし、シンと上田もそうじゃないのかな？ スヌーカは日プロにも初期の全日本にも来てるんだよな
久しぶりの81年ではリッキーの相手として呼ばれたがリッキー以上に評価が高かったので最強タッグまで連続に招かれる事になったとか 1985年12月12日(木) 『85IWGPタッグリーグ戦』最終戦当日
仙台行き東北新幹線 11時発『やまびこ49号』内＠東京駅
ブロディ「今夜はサカグチは試合には出ないんだろうな」
Mr.高橋「いや、本人は『出る』と言っている」
ブロディ「あの足の状態じゃ、出られないだろ！出すな！！」
Mr.高橋「出すなと言っても、本人が『出る』と言ってるんだよ！！」
ブロディ「サノバビッチ！！！」
こう言って新幹線を飛び出し、スヌーカも行動を共にしたんだよな。
テリーは自伝の中でブロディ＆スヌーカを「プロレス史上最高のチーム」と絶賛している。 >>204
なんで坂口が出場するのに
ブロディが怒るのかよくわからん >>205
そこが新日の後ろめたさ隠しかも。
真相は、ブロディ組に急に負けブック飲ませたんだから本当のこと言えんわ あの時は藤波が猪木をフォールして終わった
あの負けブックをブロディにやらせようとして
ブロディが拒否してボイコットしたのが真相じゃないかって推測があったね
ブロディのインタビューでもその辺の理由ははっきり言っていない
「理由は新日本に聞いてみろ。俺は言いたくない。
口にしたくないほど汚いからだ。」
「売春婦なら金を払えば言う事を聞くだろう。
新日本はレスラーを売春婦なみに扱う。」とか >>202
スヌーカが親分格なんだったら、
ブロディと一緒にボイコットするかね？ >>206
急遽藤波に負けろと言われた上、
藤波組が猪木組とのダブルヘッダーだったから
なおさら怒ったのかも。 >>209
レスラーとしての契約は個人個人別々なんだから、親分も子分もないだろ？
あくまでもタッグを組んでの、試合の中だけでの話だよ？
ブロディが新日と揉めたら、スヌーカは自分もお払い箱と思ったんじゃないの？ >>208
ハンセンも全日本への移籍の理由を新日本の商品扱いにあったと言ってたな 【決勝】○藤波、木村ｖｓ●ブロディ、スヌーカ
【進出戦】藤波、○木村ｖｓ猪木、●坂口
これではいくらなんでも怒るだろう・・ >>213
ましてやブロディ組はリーグ戦では独走だったからな。
ところでこの２年４ヶ月後、同じ仙台で鶴田に寝ることになるのだが、88年チャンカーの日程が
決まった時点で馬場は意識してたのかな？ >>205
こうだろうな
・ブロディ組決勝進出、猪木組×藤波組は同点２位で決勝戦進出戦
・ブロディ、藤波組への負けブックを飲むも、藤波組２連戦からの負けは拒否
・前日の福生大会・坂口×ブロディで、ブロディが坂口の足を破壊
・坂口欠場で、藤波組×ブロディ組で決勝戦
・猪木、気まぐれで「やっぱり俺たち出るぞ」 スヌーカも、ブロディと日本で意見割れしたらアメリカで仕事しにくく
なりそうだよな。
ブロディは、急すぎるブック変更とかプロモーターと揉めそうだな。 プロモーターに負けろと言われて怒る方がおかしいのに、
何でそんなに真剣に議論してるの？
ブロディはキチガイ。それで済む話。 開幕戦で反則ながら藤波組が勝ってるし、決勝でもとなるとなぁ 昭和プロレスで、プロモーターの意向や
ブックが「絶対」だと信じてる奴って、
むしろ昭和の「プロレスが真剣勝負だと頑なに信じていた」ファンと
同じ脳の構造なんだよな。 >>203
81年のスーパーパワー、サマーアクション、スーパーアイドルシリーズは
昭和全日にとって正念場だった感じ。
スヌーカ、シン、全日ジュニアを開拓するチャボの参戦、
失敗したけどポスト・ブッチャーとしてマーシャルボーグ（笑）を売り出そうとしてみたり
「国際のエース外人は全部ウチが頂く」って感じでジョーを参戦させたり
後々に繋がる種はしっかり撒いてたんだな。 >>215
そういえば坂口の足の怪我って本当のところ
はどうだったんだろうか？
ミスター高橋の最初の著書ではあれは明らかに
プロレスの範囲を逸脱した攻撃で坂口選手の足は
ボロボロになった。
次に出たやつでは坂口選手はあんなことでは
びくともしない頑丈な身体をしている。
確か仙台の試合では足引きずってたけど。 >>217
最初はブロディ優勝で話してたんだろ。
だから開幕戦での藤波組への負けを飲んだ。
なのに直前で反故にされた。
そりゃぶちギレるだろ。 ジミースヌーカの名前を頻繁に見るようになったのは、70年代後半80年（昭和53～55）頃のゴングの
ページ下部によく載ってたレーティングスだったか。各雑誌のベビーとかヘイト（ヒール）のランクで、いつもスヌーカの名があって
当時、まだどんな容姿なのかも知らない厨房でｗ、その後リッキーのライバルとしてにわかに脚光を浴びつつある選手として
認識していったよ。。 スヌーカはタイガーとのコンビが期待はずれだったからな～
もし仮にスヌーカ、タイガーが期待通りの活躍を見せてくれればまた違ってたかも知れない >>225
あの頃のスヌーカってもう45歳位なんだよね
さすがに年齢的にキツかったんだと思う 今は棚橋が40過ぎてるし、見た目も含めて若いヤツが増えたな
プロレスラーの寿命も長くなってきてるし
まあ、長州や藤波が現役でやってるくらいだからな
悪く言えば新陳代謝が生まれ難くなっているとは言えるけど さすがにカブキと大仁田はもう復帰はしないだろうなｗ 大仁田二度目の引退のきっかけになった天龍戦だけど、試合後に天龍が
引退を思い留まるようにマイクアピールする手筈になってたんだけど、
それがなかったんで引退するしかなくなっちまった、てな話をどこかで
見た記憶があるな。本当なんかな。まぁ結局はすぐ復帰する事になるんだけど。 カブキはノアのリングでニ度目の引退式をやる必要あったのか？
あと、いくらプロレスとは言えそりゃ無いだろう？って思ったのはドリーだな
服着ながら試合するのもアレだし、引退して即、試合するのもちょっとな
せめてエキビジョンにすべきだよ
あと老体晒したくないのはわかるけど、それでもTシャツくらいにすべだろう
マスカラスも前日タイツになってしまったがまだマスカラスは許容範囲 >>227
長州の引退も無かった事になってるし､藤波も引退カウントダウンとかやってたが､これもいつの間にか無かった事にw プロレス界特有の「無かったこと」もなく、全日本プロレス一筋44年の渕は掛け値なしでスゴいわな >>219
オマエ、誰にも相手にされない人生を
送ってきたんだろうな。 >>238
もしかして、馬場全日時代から一回も引退どころか
移籍もせず､全日に残ってる関係者って渕だけか？
京平は､武藤時代に一回クビにされてるし。 飛行機事故で亡くならなければ園田も渕と同じでいられただろうか？ >>241
契約が切れてフリーだった時期はあるけど、他団体のオファーは全て断ってたので実質全日本一筋みたいなもんです 今もIWGP戦を裁いてる
海野が元全日のレフリーということは
今のファンは知ってるんだろうか >>244
コスチューム、髪型、立ち位置、リングネーム
その他あらゆるものがデビュー当時から変わってないのもすごい。
タイツは一時青系履いてたけど。 馬場が作った全日と今のオールジャパンの関係はUWFとUインターみたいなもんだろ。 >>243
例え存命でもSWSとかに移るとも考えられんし
あと早く亡くなっちゃったけど大熊元司と同じく団体内政治に関心のある野心家タイプではないので
コーチとか現場で実直にやってる分には問題なかったろう >>243
全日分裂の時に元子と三沢､どっちに付いたんだろうな。
>>244
他団体のオファー断ってたとか、ブログで散々家賃払えないような事ぼやいてたのにw
でも、今の秋山全日は実質フリーみたいなもんか。 >>248
案外、ノアに移っていた気もする
三沢も薗田のことは慕ってたし
まあ、ノアも随分、落ちてしまったけど >>213
一戦だけならともかく二戦目になる相手に負けるというのが嫌だったんだろうな
第２回ＭＳＧタッグリーグも二戦目の猪木・藤波が負けたし >>221
ジョーの登場と共にマスカラスのＩＷＡ防衛戦が解禁されたのもポイント
まさに国プロの死亡認定という感じで
とにかくブッチャーが去ってからハンセン登場までの時期は重要という感じ
その間にブロディに一度インターを巻かせたりして しかしそんなトラブルメーカーであるにも関わらず、新日復帰したり全日出戻りしたのは凄いよな
やっぱり、それでもブロディは使いたいと思えるような魅力があったのか？
何となくイメージ的には松田優作のイメージが被るけどね 新日本でのブロディの復帰については金曜八時陥落間近のテレビ事情があった模様
あと全日本への出戻りについては他のテリトリーが潰れまくって稼ぎ場を失っていたブロディ側の弱味 >>239
＞誰にも相手にされない人生を
＞送ってきたんだろうな。
↑そういう人間を思い浮べるのは
自分が、そうだからだろ？ｗｗｗ >>244
分裂した時が吉村の引退した年というのが凄い
武道館でのメイン登場とかドームでのライガー戦そして二度のアジアタッグと美味しい余生といったところか >>255
ブロディ単体というより、ブロディが居ることに他のレスラーも存在感を増すという相乗効果もあるからね。
猪木、ハンセン、鶴田、ブッチャーとか対戦しても組んでもやはり試合に重みが増す。
ホーガンなんかは真逆のタイプで単体で光るタイプというか、ホーガンしか光らないというか…
まあそれがスーパースターなんだろうけど。 ブロディって集客力は無いけど、会場人気はハンセンと遜色無いと思うんだよなぁ。
あの入場シーンはプロレスを見に来たなぁって感じになる。 ブロディはNWAのような大きな団体でもそれなりのポジションで活躍出来るとかけど、小さい団体でトップ張っていたほうがプライドが満たされるとか言われていたよな
マスカラスもそういうタイプらしいね
ブロディとマスカラスが合わなかったのは似た者同士だからだろうね 渕って、プロレスゲームのキャラになったことあるっけ？ >>255
ブロディと優作はダブルよね。
①デビューが同年(1973年)
②亡くなった時期がほぼ同じ(ブロディ：1988年 優作：1989年)
③亡くなった年齢がほぼ同じ(ブロディ：42歳 優作：40歳)
④他と群れない
⑤ワイルドなキャラクター
>>256
最後はプエルトリコと全日本だけだったからね。
プエルトリコはそれだけブロディにとって重要性が増していた。
>>263
自分を小さい団体を救う「救世主」と考えていた。
あの風貌はイエス・キリストを意識していたとも言われている。 カリブのプロレスビデオも日本人にとってはブロディやハンセンが参戦して無きゃ意味ねえしな
最後はコロンと組んでのブッチャー スパイビーだったか >>269
そう。
事件前日：ブロディ＆コロンvsブッチャー＆スパイビー
事件当日：ブロディvsスパイビー
最後がハンセンの90年代ベストパートナー・スパイビーってのも因縁だな。
>>270
『探偵物語』なｗ
もっと言えば、優作は一時期、馬場と同じ恵比寿のマンションに住んでいて、
馬場びいきでもあった。 >>226
昭和最後の最強タッグか
むしろ天龍のパートナーとなった川田が注目されて武道館のメインにも登場
当時の三沢としては相当に複雑な心境だったかも ブロディの新日移籍
潰れる寸前の新日本にとって救世主
ブロディ自身も米国で潰れそうなインディーに登場して盛り上げるのが好きだったようだしウォリアーズと同額のギャラやメインをジャパンに取られてプライドを傷つけられてた
ブロディの全日出戻り
ゴールデンタイムで新日本を蹂躙したブロディがギャラダウンして鶴田への負けブックまで飲んでくれるんだから全日本としては儲けもの
事業を始めるためにもう少し現役を続けたかったブロディとしては全日本の条件を飲むしかなかった
鶴田への負けブックげあるといってもその前にインターを獲らしてくれるという馬場の絶妙なさじ加減もあるが あの涙のインター奪取が伝説化したんだよな
涙の意味については様々な解釈が今でもあるが >>274
約束を反故にせずインターをくれた全日本に戻ってきてよかったという涙かもな
あの後三冠統一戦やハンセンとのシングルでまた主役に戻れるというプランも聞かされていただろうし あの鶴田の負けっぷりが光ったとも言える。
ドラマチックだった。帰ってきたブロディが返り咲いて泣いていると。 それにしても復帰直後からのブロディの扱いの組み立て方は武道館戦を見ても実に上手いの一事
武道館としても最初となる特参の時は決起軍との六人タッグ
次は最強タッグの最終戦メイン登場
そして三度目はインター奪取
もし生きていれば四度目はハンセンとの超獣対決になったはずであり最強タッグではどうなったかも気になる 渕のいう鶴田とのタッグが本当かどうかわからんがしばらくは鶴田天龍ハンセンブロディの４人が主役だったろうしな そこに谷津あたりがどこまで迫れるかといったところか
まあ輪島の年内撤退は変わらないところだろうが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
