【シュート】不穏試合を語る Part.83【セメント】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
「ストロングスタイルは道場で厳しい練習をして関節技を身に付けたものがやる
ルー・テーズやカール・ゴッチのようなスタイルの激しい試合」みたいな感じかな。
だから全日の馬場、レイス、ブッチャーとは違う感じで、差別化を図ったもの。
この手法はUWFもやった。
ところが、猪木がマクガイヤー兄弟、グレートアントニオ、シン、ブッチャーとかと闘う時は
ストロングスタイルが受けて立った、やっつけたみたいな風に言う。
試合スタイルの1つで、マイティ井上「新日は攻めてばかりで受けない」 >>809
絡んで来といてその言い草は笑えるな
謎のアメプロ定義かざされたら猪木がどうとかマトモに話せんよ >>795
猪木とタッグ組んでIWGP前と後ではまるで違う。猪木のライバルでなくて弟子、俺たちの世代に加えて違和感ないホーガン >>807
今思うと猪木って延髄斬り下手くそだよな
自分の代名詞的な技なのに練習しなかったのだろうか 受け手にかなり委ねられる技やな。何気に引退試合相手のフライが上手かった。 延髄斬りは跳んで放つ形だから調整が難しいのだろうな
蹴り抜く感じでやると失敗したらジャストミートしてしまったとき危ないので
名前も~蹴りではなく~斬りとして
イメージを造ったのではないだろうか
一番綺麗に蹴ってたのは延髄にではないがアリに見せて発狂(の芝居)させたアリ戦前の練習の原型ジャンプキックのように思う いや、単純に後頭部を思い切り蹴るとヤバイから、かするように蹴ってたんじゃないんの
普通に考えれば、ガチで後頭部を蹴ったら相手が動けなくなるか、障害をおってしまう ガチにも対応できる（当時の）技術を持ったレスラーがストロングスタイルのレスラーってことだろ。
プロレスのスタイルというより、レスラーの技術や心構えを示す言葉だと思ってる。
例えば、諏訪魔が仕掛けて来たら俺が対応するって言った中邑とか。 でも、ジャンプして蹴るより地面に軸足着いた状態で蹴った方が､遥かにダメージあると思う。
それはそうと､皆さんはやはり天龍式の延髄斬りよりも､猪木式の延髄斬りのが好きなんだろうか？ ほぼ黄門の印籠化、スペシウム光線化してる猪木の延髄より、
局面打破の狼煙である天龍の延髄の方がこちらに届くのは確か >>818
新日道場幻想ありがとう。
それなら相撲出身者が多い全日の方が上だろ。 猪木はドロップキックやらせても足を揃えれない
あのみっともなく開いた脚が延髄斬りにはマッチした
ロープに降って走り抜けてく相手の後頭部目掛けて蹴る天龍の延髄斬りには当時笑ったわ
威力半滅だろと カーンの後頭部に翌日猪木の靴紐の跡がついたとかのピーターか小鉄の話 ユセフ・トルコが
「猪木は先天的に体にバネがないのでいくらドロップキックを教えても下手糞だった」と
書いていたが天龍もジャンプ力はないよな
ドロップキックをしているのを見たことがない
なまじっかジャンプ力がある奴が延髄斬りをすると後頭部にまともにケリが入って危険なのかもね ストロングスタイルなんてのは全日と差別化を図っただけのもの
中身なんかどうだって良かったし、猪木も新間もそんなに深く考えてなかったと思うぞ >>821
相撲ではなくてレスリング、関節技のガチね。
ルー・テーズ、カール・ゴッチの流れと考えれば分かりやすい。 >>821
健吾兄さんとキングハクと天龍以外は弱いじゃん >>825
猪木が進んてTPGとの抗争アングルを推進していたなんて話を聞くと
猪木本人がストロングスタイルなんて全く信じていなかったんじゃないかって気がするよね
信じ込んでいたのはファンの方だけで 永田は延髄もバックドロップホールドもエクスプロイダーも下手 猪木の延髄は綺麗だろ
天龍や藤波の延髄がいいとでも？ 全日は昭和期で王道プロレスとは言ってたか?
相撲出身者で相撲は神道だから神道プロレスを標榜してよかったかも。
上田、林、小鹿、大熊、羽田、クツワダ、天龍、石川・・・
呑んだくれて、タニマチごっつあん体質、練習はしなくて弛んだ体、虐め・・・ 猪木はたけしプロレス軍団どころか、海賊男には進んで扮していたし 延髄斬りが上手かったのは蝶野
蝶野は地味に運動神経あるのでその場飛びニールキックなんかもやってた ストロングスタイル
勘違いして海外でも攻めるだけで干された、
弱いものには強気な木村健吾さんのスタイルか 全日の中継でも「ストロングスタイル」というフレーズは出てきてたよね 上手い
川田、蝶野、バッドニュースアレン、ペリーサタン
普通
猪木、田上、渕、鶴田、ジョージ高野
下手
天龍、小橋、谷津、藤波
論外
足を持ってもらってしかできない小川 >>843
ペリーサターンはどんな技でも上手くこなせるな
やろうと思えばシューティングスターも綺麗に出せたかもしれん >>845
できただろうね
レイプ犯から女性を助けて撃たれたんだよな
で、リハビリのとき痛み止め常習になってしまってヤク中に
復帰したものの全盛期の動きができないからあまり仕事もなくYouTubeで寄付を募るとかかわいそうだよな >>844
シンプルな技は意外と難しい。
稲妻も健吾以外は上体が起きていて不恰好。
猪木の延髄は手を扇のように広げてつま先が直角にカクンと頭を捉えて綺麗。
藤波のはジャンピングハイキックで足の甲がペチャっと当たるだけだから効かない。
飛べない天龍は論外。 >>844
これが正解だわ
猪木の延髄が綺麗じゃないと思うセンス無い奴は不穏 田村の巌流島の解説 頭悪くてどっちがどの選手だって把握出来てないのな
こりゃあ前田も膝蹴り食らわすわｗ 巌流島の解説は聞いたことないけど、なんかとにかくサービス精神無いしゃべりだったのは覚えてる。声もボソボソだし。 マスクド・スーパースター「正直に言おう。マエダはガッツがなく、自分のことしか考えないセルフィッシュなレスラーだ。
私はマエダとは何度も戦っているが、マエダが私やマードックを傷つけることは決してない。
シュートを仕掛けられたこともない。
もしそんなことをすれば、必ず報復を受けることをマエダはよく知っているからだ。
我々は決して許さないからね。
だが、マエダは、スキルがなく、自分の動きについてこられない相手に対しては、
徹底的に相手をつぶして自分を良く見せようとする。」 猪木の延髄斬りと言えば、ジェシー・ベンチュラ相手にコーナー最上段からやったヤツが最高 猪木の延髄が綺麗ってのは昭和のプロレスで止まってんだろうな 猪木の延髄斬りのフォームは綺麗だと思うよ
ショーン・マイケルズのスイート・チン・ミュージックと同じ色気がある 誰がどう見ても蹴り脚（右脚）の太股を右手でパチンと叩いて音を出してるのに
「顎で奏でる甘い音楽」というカミングアウト的なふざけた技名
しかし試合内容でうならせ、絶妙なタイミングで放つことで観客の溜飲を下げさせ
結果、ただのトラースキックに一撃必殺の必殺技として説得力・神通力を持たせる
HBKはまさにプロレスの達人
当たっていない（かするような）延髄斬りでも客を満足させた猪木に通じるものがある 滞空時間が長く感じるんだよ
猪木の延髄は
浴せ蹴りは格好悪かった、転がってるついでに足だしてみましたって感じ 滞空時間は川田のジャンピングハイキックの方が長く感じるなぁ
自分の印象としては猪木の延髄はフォームが綺麗で「斬れ味」の説得力が抜群
他の選手がやると延髄蹴りになってる場合も多いけど
猪木のはまさに斬ってるイメージ 技に入る前の溜めや放つ間もやっぱり全般的に猪木はうまかったね
真剣勝負とは違うけど演者として表情やタイミングがいい
今思うと社長だから自分の間でやれて
当たり前な気もするが
延髄は受ける方のアクションが様々で両手挙げてから倒れる奴や
わざとらしく仰け反ってから前に倒れる奴などいて面白かったり白けたり 猪木は顔つきとか眼がすごいよね
よい役者なんだと思う
悪口じゃないぜ >>860
ブロディが「バーニング・スピリットを感じた」と言うくらい眼力は凄かった >>861
ブロディて今ならワイアットファミリーみたいなもんかな？
彼らは嫌いじゃないが
特にルークハーパーなんか化け物みたいな身体能力だし >>856
>誰がどう見ても蹴り脚（右脚）の太股を右手でパチンと叩いて音を出してるのに
ＨＢＫのスイチンはあきらかに自分で自分の腿やケツを叩いて音出してるけど
猪木の時代はそういうのはなかったな
例えば猪木と大木金太郎が頭突きでゴツンゴツンと鈍い音が会場に響いたのはガチ音 >>863
ストンピングあるだろ。
当てない頭突きも普通にあったし。 >>643
だからといって、自身のケツや太ももを叩いて打撃音がしたように小細工する露骨なのはなかった。 新日と全日の違いは
新日は会場にリングを設営すると試合開始前までリング上で練習してたが
全日はそういうのは、やってなかった
ジャパンプロが全日に参戦した時、開場前にリング上で練習してる長州らを
馬場が遠くから眺めてたそうな >>865
あれは打撃音と思わせてる訳じゃないだろ。 >>867
全日と新日の違いは、
全日…練習は良い試合するための手段
新日…練習はそれ自体が目的。 練習で格闘技もどきのことをやってコンプレックスを少しでも解消しようとしてたのが
アゴを筆頭したロクなバックボーンを持たない新日の連中 軸足を踏みならすストンピング
カブキの音が出るアッパーカット（胸パチ）
ラリアットの際、打つのとは別の手で相手の肩を叩く
効果音なんて昔から一杯あるし、うまい腿パチには肉体演劇としての芸術性を感じるけどなぁ
否定するタイプは「ダメージを与え合う競技」という幻想から価値観が抜けきれていないと思う >>861
猪木の眼力に比べると鶴田は眼力がない。
笑ってるというか、ウーパールーパーみたい目をしてる。 >>872
飯食ったりパチンコするような顔でリングに上がれる鶴田は凄い！とかなんとか酷い批評もあった 川田が鶴田を場外でスリーパーして鶴田がゲロ吐いたのは不穏試合？ 平澤光秀の最後の試合出場が去年の1月５日。ヒデオ・サイトーの処遇について新日本が何も
言っていないのは不穏。一説にはキャプテン・ニュージャパンはプロモーターになったと言うが、
実際BONE SOLDIERは今どうしているのだろう？ >>870
五輪クラス、横綱クラスの選手
新日 マサ斎藤、浜田、長州、ルスカ、アレン、谷津、馳、中西、北尾、小川・・・
全日 鶴田、本田、ヘーシンク、輪島・・・ >>871
俺も音鳴らしは好き、匠を感じる
最近だとマーティー・スカルの指折りとかかな
https://www.youtube.com/watch?v=O0Fq1oiJVPI
でもやっぱカブキのアッパーカットが一番好き 俺が初めて太ももパチンに気付いたのは坂口のジャンピングニーアタック >>870
練習しないせいで身体は弛んでるしダラダラした動きしかできないもんだから、
プロレスファン以外の一般人にさえ全日は弱いとか八尾とかバカにされてたんだよなw 80年代末になると全日で天龍革命が起こり、四天王時代になるとさらに凄まじいプロレスを繰り広げるようになり、
同時期の新日は試合があまりにもあっさり終わるもんだから新日がやたらバカにされてる時代があったんだよなｗ
その頃は新日Ｊｒが本当に面白かった、不甲斐ないヘビーをＪｒ戦士たちが救っていた時代だった >>881
新日がやたらバカにされてる時代なんてないだろw
捏造はよせw >>881
あの頃俺のプロレスファン仲間のなかで全日は「なんかドリフみたいだなw」って笑われてたけどなw
ペチペチチョップとか小橋や川田とかが動き含めてなんかチョロチョロとサーカスみたいな動きに見えて軽いんだよw SWSに行った新日出身の選手が全日のレスラーは段取りの練習ばかりでウエイトやスパーを一切やらない事に驚いたって言ってたな >>871
ダメージを与え合う競技ってのはプロレスの大前提じゃないのか
いくら演劇だと言ってもダメージが無さそうなのに試合が終わるのは塩の極みだろ >>881
山田さん、ベノワ、エディ、マレンコ、金本、大谷、カシン、ドクトルワグナーJrと、
タレントが勢揃い
山田さんの呼び掛けでスーパーJrを開催(柵を遠目に設置して飛び技推奨)
当時無名のハヤブサが注目を浴びる
7本のベルトの統一戦
本当にいい時代だった
その中心人物たる山田さんがヅラをカミングアウトしているのが不穏
ttps://twitter.com/Liger_NJPW/status/949084957653188609 俺は>881じゃないよ…
なんでIDが被っているんだろう？ 被ってる被ってないはおいの勘違い！
おいは恥ずかしか！
ちなみに山田さんと四虎は移動中は素顔らしい
新幹線での目撃情報あり >>881
天龍革命ｗｗｗ
マスコミがやたらヨイショするから見てみたら
だらだらチョップと蹴りで長びかるだけのもっそり塩試合でなんで？と思ったら
興業後にマスコミ吐くまで飲ませた接待革命だったという 全日ファンなんて周りにいなかったな。
カッコ悪いし 好き嫌いはさておき、天龍革命時代は地方の糞ショボ興行でも後楽園ホールと同じレベルの試合をやってたことは評価できる
あの時代は地方興行だとセミやメインでもロクに受け身を取らないような試合をやって当たり前だった 天龍革命の売りであったハードヒットって凄い様に見えるが、スパーやウエイトの練習と関係ないから練習嫌いの全日レスラーからすればある意味一番楽な方法だったのかな。単純な話ただ単に力一杯殴る蹴るするだけだろ？受け身の練習だってする必要ないし。
その受け身にしても三沢をはじめ結局はまともに練習してたとも思えないけどね。 「地方で手を抜く新日本」と確信突かれて発狂して雑誌記者を出禁にした人がいたな そりゃお前さんも、おたくの会社は手抜き仕事だ！なんて吹聴されたら取引やめるだろ
90年代全日のターザンに向けて試合してた時期はことさら見る気がしなかった
ターザンはレスリングの動きや寝技は好きじゃないんだろう、総合ブーム時もK-1寄りだったし。 ターザンのＵや馬場との癒着を考えたら新日が毛嫌いするのも分からなくはない 馬場からもSからもUからもたんまり裏金もらってたター山は不穏 >>885
実際にダメージを与える必要性はまったくない
設定上のダメージを与えあってるだけだから ID:scmJKe7jp がストロングスタイル大好きの新日信者なのは良く分かった >>889
やめとけやめとけ。
プロレスの楽しみかたをわかってないのがバレるぞ。 >>877
そういうまともなバックボーンを持ってる連中ってアゴみたいなやり方には否定的若しくは消極的じゃん
プロレスを仕事と割り切ってる >>880
一般人から見たら新日も全日もないよ
どっちも茶番でしかない >>881
あのスタイルはハンセンと長州が移籍してからだから新日ファンからしたら面白かったな、最終的には間延びした我慢比べになっちゃったけどさ >>901
クラスメイトとプロレスの話になると馬場や鶴田なんて笑いのネタにしかなってないだろw
全日＝ヤオの代名詞だったのは事実やんw >>903
海賊男だのマシン軍団だのも充分に笑いの種だろw
どっちも茶番なんだよ、一般の健常者から見れば >>901
宗教の〇〇派と□□派とか
サヨクの◆◆派と△△派が
「我々が本物であいつらは偽物だ！」とかいがみあっているけど
外野から見ている人間にとっては何がどう違うのかさっぱり分からんのに
近いものがあるな そうそう、いまオタどもが乃木坂46と欅坂46の言い合いをしてても、ワシら全然区別付かんのと一緒や >>907
こいつら紅白に出ても全くどっちがどっちか解らんよな。
まぁ、当日見てなかったがw >>893
順番が逆だ
新日に取材拒否された山本が発狂して「地方で手を抜く新日本」の記事を書いた レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
