SWSを語ろう 5

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW bfa6-LdUv) · 2017/11/27(月) 21:29:04.25

前スレは貼らない

語りましょう

**お前名無しだろ** (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 37a6-WbB7) · 2017/12/12(火) 17:31:25.39

>>529
同意です。
田中社長と、天龍とカブキが任されて実権を握ってた以上は、“まとめる”こともふまえての実権なわけだから、
最終的に彼らの役不足ってことになる。

もちろん、みんながみんな、ちょっとずつ悪いわけなんだけど、最終的にはね、実権者がねってこと。

**お前名無しだろ** (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 37a6-WbB7) · 2017/12/12(火) 17:37:57.56

>>551
全日本も電話代が高くて途中からお金入れて話す電話に変えられたと越中が言ってた。
越中は、「俺は(長電話してたのは)渕さんじゃないかと思う」って言ってた。

**お前名無しだろ** (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 97d2-LVSJ) · 2017/12/12(火) 17:42:16.52

>>552
ターザンはそれで教えたのか？

深夜の番組（プレステージ）でプロレス批判派の俳優だったかに
「どうしてロープに振られて返ってくるんだ？
吊り天井で横腹を叩かれると手を差し出すのはどうして？」
とか突っ込まれてしどろもどろになってたなｗ

**お前名無しだろ** (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Saeb-JITe) · 2017/12/12(火) 17:51:16.48

>>566
レッスルマニア７に天龍北尾組がデモリッションと対戦している

**お前名無しだろ** (ﾃﾞｰﾝﾁｯ MMcf-IOfz) · 2017/12/12(火) 18:21:02.93

>>564
阪急から買い取ったオリックスもそうかな

**お前名無しだろ** (ﾃﾞｰﾝﾁｯ MMcf-IOfz) · 2017/12/12(火) 18:22:06.42

>>568
鶴田が大家だからピンク電話設置したんだよな

**お前名無しだろ** (ｶｰﾝｼﾞｯ Sdbf-T8w7) · 2017/12/12(火) 18:33:11.11

>>569
「プロレスの仕組みがわかっても、田中社長は面白がって話を聞いていた」
と書いているから、教えたんだろうな

プロレスの仕組み以上に田中社長がターザンに求めたことは「SWSの実体についての解説」
レスラー連中は田中社長の前ではみんなデカいことばかり口にするけれど、実際のところはどの程度のレスラー達なのか、
団体内にまとまりが無いのはどうしてなのか、
結局のところ誰が今ボールを持っているのか、

そうした内部の人間や4K連中が田中社長には絶対に教えないことを話すとお車代として50万円くれた

**お前名無しだろ** (ﾃﾞｰﾝﾁｯ MM5b-WbB7) · 2017/12/12(火) 18:44:36.54

よくわからないのは、
天龍はジョージをあまり悪くは言ってないんじゃないような。話が通じない的なことは言ってたけれど。

で、カブキぐらいなんだよね。ジョージを悪く言ってるのは。高野兄弟なんか最悪って。
新日でも、上からはみんなに可愛がられてたらしいし。

で、高野兄弟って、SWSでそれなりに負け役やってるように思うんだよね。

だからたぶん、ジョージは上手く話したり聞いたりができないから、周りの荒川なんかがそそのかしたり、代弁するフリして勝手なこと言ったりして、どんどんおかしくなっていったんじゃないかと思うんだよね。

**お前名無しだろ** (ﾃﾞｰﾝﾁｯT Sa1b-nj30) · 2017/12/12(火) 18:44:52.69

>>568
渕と大仁田が故郷の九州へ長距離電話の長電話は有り得るかもな。
>>570
そこで天龍は自分と北尾だけでなく、ジョージや谷津も出られるように配慮してやるべき。
ジョージと谷津はWWFをサーキットしてるし、MSGにも出てるんだから。
佐野ら若手も出れるように進言してやるのがトップ。
猪木は藤波、谷津、佐山、ジョージら若手に檜舞台でのお膳立てをしてやった。

**お前名無しだろ** (ﾃﾞｰﾝﾁｯ KK9b-vJI0) · 2017/12/12(火) 19:33:13.69

>>575
彼等はWWFとの提携に反対していたでしょ

**お前名無しだろ** (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 17c9-UpKs) · 2017/12/12(火) 19:46:48.39

一月に二、三試合しかし無いからWWFの選手呼んでも長期アングルは組めなかった
ハクやサベージは数ヶ月連続で来日したから抗争アングル組めたけど、他の選手は単発でしか来日しなかった

**お前名無しだろ** (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sr8b-ax9F) · 2017/12/12(火) 19:48:15.50

>>575
猪木じゃないな、正確には新間だな。

**お前名無しだろ** (ﾃﾞｰﾝﾁｯ MM5b-WbB7) · 2017/12/12(火) 19:54:35.97

>>576
反対していたから出さないとか、意味わからん。そんなだから、部屋が１対２になるんだと思う。

**お前名無しだろ** (ﾃﾞｰﾝﾁｯ KKbb-vJI0) · 2017/12/12(火) 20:03:40.65

>>579
反対してんだから来いと行っても拒否するでしょ

**お前名無しだろ** (ﾃﾞｰﾝﾁｯ MM5b-WbB7) · 2017/12/12(火) 20:07:32.79

>>580
拒否したのなら仕方ないけど、プランとしては組み込むべき。

**お前名無しだろ** (ﾃﾞｰﾝﾁｯ MM5b-WbB7) · 2017/12/12(火) 20:10:47.34

どうせ拒否するでしょ。とかじゃいかんのよ。

まだ溝が深くないうちなら、
肩をたたいて、「一旦これでやってみようぜ」くらいの度量はほしいな。上に立つ人間にはね。

**お前名無しだろ** (ﾃﾞｰﾝﾁｯ KK9b-vJI0) · 2017/12/12(火) 20:25:48.40

>>582
肩叩いた上で振り払われたのかもしれないし何とも言えんな
キミは天龍が気を使わなかったという前提で話しているが、逆に天龍は結構気を使ったけど彼等が頑なだったのかも知れないじゃん

**お前名無しだろ** (ﾃﾞｰﾝﾁｯT Sa1b-nj30) · 2017/12/12(火) 20:41:23.82

前座でもいいんだよ。それを日本のテレビや雑誌でMSGで大人気と煽ればいい。
MSGでは猪木だって前座だったんだから、売り出すため枠を貰うように交渉する。
前田だってイギリスで百何十戦無敗とデッちあげて、新品のヨーロッパヘビー級王座獲得とか
天龍以外の選手の売り出しを考えるべき。

**お前名無しだろ** (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 9fc9-IpD3) · 2017/12/12(火) 21:08:51.54

小佐野の話だと反天龍派の連中は
「WWFのレスラーはしょっぱいだろ」と本気で思っていたらしい
どこまで勘違い野郎なんだろうな
あんな連中に言われたくねえw

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa1b-nj30) · 2017/12/12(火) 22:11:10.96

80年代から90年代半ばのWWFは塩っぱいよ。
ブッシュ・ワーカーズ、鶏のキャラのレッド・ルースターとか変なキャラが多く、
日米レスリングサミットでのアルティメット・ウォリアーvsデビアスも酷かった。
その日のカブキvsグレッグ・バレンタイン。いい試合と思うか塩っぱいと思うかは価値観次第。
https://www.youtube.com/watch?v=vZ0vW7-0-8c

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-ucUg) · 2017/12/12(火) 22:26:25.79

天龍は気をつかうべき気をつかうべきって・・・相手もガキじゃねえんだからさ

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5b-WbB7) · 2017/12/12(火) 22:59:54.36

気を遣うべきってのは、崩壊しない程度にバランスを考えた勝敗やストーリーや売り出し方、運営をしていくべき、という話で、至極まともな話だと思うよ。

もちろん、聞き分けが本当にない連中や、
そそのかしたり煽ったりする奴がいたんだろうから、難しかったのは難しかっただろうと思う。
だけどそこを、上の立場の人間からどうにかこうにかやっていかない限りはどうにもならん。
もし自分が天龍なら、おかしくなりだした時点で、何人かに対してサシで食事や飲みに行くだろうと思う。

派閥が、レボリューション１対２になったのが興味深い。
１対１対１でもいいし、
レボパラ対檄や、レボ檄対パラになってもおかしくないんだからさ。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-wjY7) · 2017/12/12(火) 23:00:32.65

「日本にも一定数のアメプロファンはいる
だが視聴方法はVHSしかなく
市場には少々のビデオ業者がいるくらいでほぼ未開の状態
そこを狙って
“日本にいながらにしてアメプロを楽しめる団体”
を目指して、そうしたファンを取り込めば市場を独占できるはず」

WWFとの提携を、そう説明すれば
“頭のいい人間”なら多少の理解は示したかも知れないけど
SWSにいたのは、WWFと相反するスポーツライクなプロレスをやって
自分自信が全てのファンを集めると言う
夢のような事を考えてる連中ばかりだったからなあ

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5b-WbB7) · 2017/12/12(火) 23:06:52.47

>>583
それなら彼らが悪いと思うよ。
まぁ全員が少しずつ悪い。
だけど最終的には、まとめられなかった、実権を任されてた人たちが悪い。

というか、確かに天龍も絶対気を遣ってたはずなんだよね。現に初期の頃は上手くいってるように思えるし。
いつ頃から誰がそそのかしたりを始めたのかなと。プラス、最初はよかったけど、やっぱり以降は本来、アングルとかが必要だったけど何もなかったのが悪かったんだろうなと。

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5b-WbB7) · 2017/12/12(火) 23:11:54.06

>>589
まぁなんか、全てが見切り発車だった感はあるよね。

もったいない団体だったことは確かだね。
上手くやれば全日・新日とも対立せずに第３の団体として余剰選手を引き受けながら間で架け橋的な役割もできたかもしれないのに。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 9730-wjY7) · 2017/12/12(火) 23:18:27.70

大相撲なら、今だったら
伊勢ヶ崎部屋と貴乃花部屋の力士を絡めたカードを組んだり
力士同士の抗争や、新たなストーリーも作れるよねw
でも現実には、そんな事は有るはずなく
ただ淡々と取り組みが組まれて行くのみ

SWSも、そんな相撲の世界のような団体を目指してたんだよね
ストーリーもアングルもなく、ただカードが組まれて
それを消化して終わりって言う
そして強いレスラーほど番付が上がってメイン出るようになると
前座や中堅やってたレスラー集めてそんな試合してても
客が呼べるワケがないって簡単にわかりそうなもんなんだけど
当時は日本人全員が、その辺の感覚がマヒしてた時代だったからねえ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa1b-nj30) · 2017/12/13(水) 00:24:12.16

全日は新日が嫌い、新日は全日が嫌いだから合わない。
カブキは「猪木は受身が取れない。うまいのは藤波だけ」と言ってるから、
ジョージやUWFと手が合うわけがない。

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5b-WbB7) · 2017/12/13(水) 02:12:18.83

>>593
カブキ言うねぇ(笑)

“上手い”にもいろいろあるから面白いのにね。下手でもいろいろいるから面白いのにね。

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5b-WbB7) · 2017/12/13(水) 02:15:06.84

>>592
アングルやストーリーを取り入れることも、WWFやらと提携することも、
なんかどちらも正しいけど柔軟性がなかったというか、なんかつくづく惜しいねぇ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f3e-qmOZ) · 2017/12/13(水) 02:18:56.68

今の新日ならWWEとうまく交流できそうだな。当時のSWSとWWFは別個のものをただ合わせただけだった。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa1b-nj30) · 2017/12/13(水) 07:05:51.27

ジョージはエースということでSWSへ来た
天龍もエースということでSWSへ来た
カブキは天龍に頼み込んでSWSへ連れて行ってもらった
90億の金を使えるエースとマッチメイカーを天龍とカブキが得て
2人が他選手にいい所を渡さなかったから揉めた
結果、SWSは潰れて90億は消えた・・・
以上　って感じだな。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-T8w7) · 2017/12/13(水) 07:35:43.62

天龍に言わせれば
「ジョージや若松と同格扱いなんて冗談じゃないよ」
という話になるし、ジョージや若松だって
「天龍と一緒にやるなんて、最初に聞いていた話と違う」
ということになる
団体が貧乏だったら結束力が生まれるけれど、必要以上に金があると疑心暗鬼になる
SWS は「田中マネーを誰が独占するのか」という争いになってしまった

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-vJI0) · 2017/12/13(水) 09:01:46.59

はっきり言ってファンからしたらジョージとか谷津とか別に見たくないからね
奴等に気を使ってもファンにとってはストレスでしかない

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-vJI0) · 2017/12/13(水) 09:03:56.01

>>598
だから天龍が提案した通りにレボリューションと檄パラで別々に興行打つようにすれば良かったんじゃないかな
でも奴らは何故かそれも反対したが

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-T8w7) · 2017/12/13(水) 10:07:10.06

自分達だけで興行を行っても客入りが悪いことはさすがにわかりきっていたからな
それに三部屋対等の合議制だったら多数決に持ち込めばパラ檄派が勝つもの
無理に独立することはないさ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa1b-nj30) · 2017/12/13(水) 11:50:34.28

じゃあ、SWSは天龍の試合だけのワンマッチ興行でいいな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bfb9-lvBn) · 2017/12/13(水) 11:56:51.44

>>602
なんでそういう発想になるのやら・・・

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bfe6-LVSJ) · 2017/12/13(水) 11:57:18.01

>>600
それWARとNOWに分裂して天龍の願いが実現したよね

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-T8w7) · 2017/12/13(水) 12:13:47.79

そうでもない
折原がDropKickのインタビューで答えていたけれどSWS の頃って試合もあんまり無いのに、びっくりするくらいの高額給与が毎月振り込まれていた
WARになって試合給になり、それすら払ってもらえなくなった

天龍だってあのWARのメンバーで旗揚げするために全日辞めた訳じゃないだろう

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa1b-nj30) · 2017/12/13(水) 12:20:11.77

俺は高野兄弟のドロップキック、谷津、新倉、佐野、荒川も見たい。
ジョージや谷津が天龍に勝つと盛り上がるから見たい。
が、カブキ、石川、原、冬木の試合は見たくない。
欲を言えば、健吾の入場と稲妻と四つん這いも見たかった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 9730-wjY7) · 2017/12/13(水) 12:31:49.63

高野兄弟、谷津、新倉、佐野、荒川より
カブキ、石川、原、冬木がその後成功したのは
自分が居るべき立ち位置を理解してたか否かの違いだろうね
No.2、No.3、やられ役、悪役、前座役
トップ以外の場所の方が輝けるタイプもいるのよ

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-T8w7) · 2017/12/13(水) 12:37:20.30

>>607
カブキは成功した部類に入るのかな？
武藤に弄れただけだろ？
石川が成功したのは天龍のタニマチを奪取することだけだったし

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-T8w7) · 2017/12/13(水) 12:38:30.63

原の借金返済成功位じゃないかな？
SWS に関わって本当に成功と呼べるのは

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 9730-wjY7) · 2017/12/13(水) 12:40:07.09

>>608
少なくともジョージよりは成功してるよw

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-+IKQ) · 2017/12/13(水) 12:45:25.56

>>609
結果的に天龍の選手寿命が伸びた。あのまま全日本で三沢や小橋と連日20分以上の試合なんて出来ない

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-T8w7) · 2017/12/13(水) 12:46:53.35

>>610
ジョージは小さいながらも自分のプロレス団体を旗揚げしたわけじゃん
カブキが旗揚げしたのはチャンコ屋だけだぞ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 37a6-WbB7) · 2017/12/13(水) 12:47:57.42

>>606
自分もこれに近いです。

ついでに石川や原や冬木やカブキも見たい。
とにかくみんながまんべんなく活躍してる感じが好きだ。

SWSヘビーを作って、天龍中心に、ジョージ、谷津に１回は巻かせて。
ジョージ、谷津、ナガサキ、俊二、冬木、原、鶴見らで挑戦者決定リーグとか。

２年後くらいから新日から年に一人二人挑戦者呼んで交流とか理想だなぁ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 37a6-WbB7) · 2017/12/13(水) 12:56:00.51

>>607
～より、～がその後成功したとは言い難い。
たまたまﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ～WARがほかより多少延命できただけだと思うし、
彼らが自分の立ち位置を理解してたからというのも、構図が違うから比較しにくいと思う。

最初から天龍の下として加入してるんだから、檄やパラの人たちよりは、自分の立ち位置がどうとかいう思いは少なかったはず。

で、後に冬木は立ち位置が不満で天龍から離れているし、石川も結局自分の団体を作ったし。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9fb1-y9rY) · 2017/12/13(水) 13:33:39.00

挑龍軍の試合を見たことないけど客も盛り上がるような試合やってたのかな

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-wjY7) · 2017/12/13(水) 14:55:10.86

>>612
チャンコ屋より客の入らない団体の事言われてもねえ...

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 17c9-BHLZ) · 2017/12/13(水) 17:23:53.11

そもそも谷津嘉章が選手会長という存在でいたのがSWSの失敗だったね。人望も無く団体の選手を取り仕切る事なんて出来る訳なかったし、
今になって部屋別制度は悪くなかったけど自分が最初からやってればこんな事にならなかったなんて言ってる位だから、今更って感じ。

団体内を中和させる存在がいなくて自分勝手な連中がSWSを短命にしてしまったんだから、まあ仕方ない。あと出来高払い制にしてれば選手ももっと真剣になっていた気もする。

ただいるだけの選手やロートルにまで高いお金を払っていたSWSって、やはりプロレスには素人だったってのがよく分かったね。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa1b-nj30) · 2017/12/13(水) 19:48:45.23

>>617
バカだな。
SWSの中でトップクラスとして新日、全日双方の正規軍に所属していたのは谷津だけ。
新日時代のダラス遠征ではカブキ、園田と一緒のアパートに住んでいた。
年齢的にもキャリア的にもトップクラスにいたという経歴的にも谷津が適任だろ。
ドロップキックインタビューでも「新日と全日は話もしない。だから俺が間に入って、
天龍さん、ジョージも中に入れてやってよ。と仲介役」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd9-Y1z7) · 2017/12/13(水) 19:58:51.62

マイクロソフトも潤沢な資金を引っ提げて据置ゲーム業界に乗り込んで来たけど結局、失敗したよな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d798-LtL2) · 2017/12/13(水) 20:00:01.71

自己評価が高い人間が揃ったプロレスラーの中に置いても谷津は突出して自分を過大評価しているから、谷津の発言を額面通りに受け取る関係者はいないだろうな

SWS解散後に
「俺が全日に残っていたら、三沢や川田が俺を頼って何時迄も独り立ち出来なかったから全日を出たんです」
なんて言っていたけれど、その言葉を信じた人間なんか誰一人いなかっただろう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc9-IpD3) · 2017/12/13(水) 20:09:15.05

SWSに行ったレスラーで自己評価と業界の評価が釣り合っていたのは天龍一人だけのような気がする

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-cUpN) · 2017/12/13(水) 20:09:58.99

>>619
Xboxって海外では売れてなかったっけ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa1b-nj30) · 2017/12/13(水) 20:24:30.37

>>621
いや、全日あっての天龍、長州、鶴田がいての天龍で他力だったと思う。

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbb-IOfz) · 2017/12/13(水) 20:59:31.46

天龍の背中にしか届かない延髄蹴りは、全日ファンの恥以外の何物
でもなかった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f24-PbRk) · 2017/12/13(水) 22:08:03.45

>>624
延髄撫で、だっけ？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 576b-+IKQ) · 2017/12/13(水) 22:10:31.26

実際に猪木に延髄切りかけて猪木は悲鳴をあげてたけどな

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-wjY7) · 2017/12/13(水) 22:20:10.20

まあ、谷津は経営者としては業界の中じゃ上の方だと思うよ
WJで周囲が夢のような話を追いかけてるとき
1人現実を見て、地に足つけてチケット売っていたし
SPWFにしても、大きな話題になる事こそ無かったけど
コツコツと地道な活動を10年近く続けていた
守銭奴のように言われる事もあるけど
何をやるにしてもまずお金は大事だからね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW b758-IOfz) · 2017/12/13(水) 23:15:55.64

天龍は全日出身の恥。
天龍相撲チョップは恥ずかしかったし。
コーナーポストからのダイビングエルボーも
ヘボかった。
長州との2回目対決ではグロッキーしてたし。
とにかく弱すぎた。
鶴田との差が大きく開けすぎてて、ハンセン・ブロディとの闘いでは
見ていられなかった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW b758-IOfz) · 2017/12/13(水) 23:16:44.47

>>627
外車中古車ぶっ潰してなかったっけ？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW ffb3-58yu) · 2017/12/13(水) 23:43:41.30

【そろそろ街はクリスマス】ジャンボ鶴田106【鶴田は地獄でクルシミマス】
605：お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMbb-IOfz)[]：2017/12/13(水) 21:02:27.62 ID:87+BSUY3M
とうとうアンチは殲滅された。

肉体がエロいと感じる女子レスラーを教えてよ！
216：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b758-IOfz)[]：2017/12/13(水) 22:03:03.74 ID:Sm77B5P80
全員

昭和の新日本プロレス2 [無断転載禁止]©2ch.net
389：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b758-IOfz)[]：2017/12/13(水) 23:18:03.45 ID:Sm77B5P80
おまえら猪木のストロング詐欺に騙された人生で恥ずかしくないのか？

鶴オタ大暴れw

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-vJI0) · 2017/12/13(水) 23:55:18.54

谷津は千春をヤクザとの接待に同席させ、千春が体を触られまくっていても見て見ぬふり
最低な男だよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1fd2-4pIx) · 2017/12/14(木) 00:49:06.98

谷津はＷＪのとき団体が資金繰り上手く行ってないのを暴露して
辞めたような人物。

ちなみに天龍がいまだに谷津を嫌ってるのは
その辺の身勝手さがあるんじゃないかな？
「辞めるのならしょうがないが、飛ぶ鳥跡を濁すな」
ってことではないかな。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-Hl2y) · 2017/12/14(木) 06:46:39.91

>>631
松山千春？

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-/gJc) · 2017/12/14(木) 07:04:08.59

>>632
エース天龍はSWSが使った99億円に対して責任を取るべきだな。
「プロとして私の不徳の致すところです」と。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 12c9-j1NZ) · 2017/12/14(木) 07:16:06.34

>>623
天龍革命の前は雑誌で「暗さが魅力の天龍」と書かれてたが
鶴田や新日勢に挑んでいく時は良いんだが
本人が単独エースになると団体が息苦しい空気になるタイプなんだよな
長州もそんな感じで藤波あっての人気だったと思う
抗争相手が誰だろうと客を集めていた
大仁田の方が猪木やホーガンみたいなタイプのエースなのかもしれない

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-/gJc) · 2017/12/14(木) 07:36:06.89

>>635
分かる分かる。
天龍、長州の下克上的で試合スタイル的にはぶちかまし型もいいが、
オーソドックスな正統派のトップ選手も置いておいた方が品格があっていい。
SWSにはテーズ、ゴッチ、猪木のような正統派タイプっていなかったな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW d6b3-pUJb) · 2017/12/14(木) 07:50:05.96

ハルクホーガン
https://gamp.ameblo.jp/tenryu-official/entry-12336129557.html?__twitter_impression=true

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ de3d-ZpL6) · 2017/12/14(木) 08:42:04.45

>>636
エースに対立する側の方が光るのは、秋山もそうだな
根底的な営業力の違いもあるけど、新日人気が斜陽時期の2001年頃に初参戦した時に
びっくりするほど前売りが伸びたらしい、あと藤田が年末に欠場して代役が秋山に決まった時の、
正月ドームも師走のぎりぎり発表でも同じくチケットの伸びが凄かったらしい
もちろん大仁田の新日参戦みたいに「数日で万単位のチケットがさばけた」ほどではないだろうけど。

ホーガン的な絶対的ベビーでお客さんを呼べたのは、最近では小橋が最後だろうね

あと天龍の話に戻るが、新日はWARっていうか天龍をしゃぶりつくしたよね
2003年頃だったか、G１の両国を７日間ぐらい続けて開催したときなんて
なんと看板の決勝戦を六日目に持ってきて、最終日が天龍と橋本のシングルだったはず

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ de3d-ZpL6) · 2017/12/14(木) 08:56:37.01

あと、SWSの旗揚げで印象に残ってるのは３つある
まずはチケットの安さが嬉しかった
当時は中学生だし、最初から高い席は眼中に無かったから、リングサイドとかの価格は覚えてないけど
自分達が買った二階席の前売りは1000円だったはず、これは間違いなく覚えてる
当時のプロレス価格からすると、たとえ二階席とはいえ、新築の横浜アリーナ規模で1000円は破格

二つ目はそれでもガラガラで半分ぐらいの入りだった事
さすがに土日開催で、チケット価格を考えてもあれは驚いたなあ

三つ目はとにかくテンポが悪いというか、冗長さに疲れた
六人タッグでも、同格でもないのに入場時に一人ひとりテーマを流したり
開催セレモニーでも選手が全員入場するのにテーマを個々で流して、揃うまで30分ぐらいかかったり

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-/gJc) · 2017/12/14(木) 09:08:08.83

>>638
だからエースにならないといけないんだよな。
後々までおいしいことが続くから。
だからジョージも約束が違うとなり、天龍は押し切った。
ジョージをエースにして天龍を格下げしていたら、天龍の新日での更なる格上げ、猪木をフォールもなかった。
>>639
それ旗揚げ2連戦の横アリ?
客半分しか入ってなかったか?

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a7c9-ZRi2) · 2017/12/14(木) 09:13:21.29

>>618
その谷津嘉章が選手会長になってもまとめられなかったのは確かだよね。92年の5月に選手会長辞任とSWSを引退するという記者会見では天龍を批判しているし。

あと谷津はマスコミに八つ当たりをして、語気を荒げて「自分の言っている事をきちんと報じてなくてニュアンスが違うじゃないか。いいよ、別に引退って書いても」って言ってるし。

天龍が今だに許せないのはこういう性格に問題があるんだろうね。自分が批判されたらそれは面白くないだろう。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ de3d-ZpL6) · 2017/12/14(木) 09:27:40.90

>>640
でも当時のガキの自分でさえ「天龍とジョージは世代闘争みたいな感じだろうな」
「最初は天龍で、後々にジョージに移行」みたいなイメージだったからね
それを天龍とジョージが同格には無理がありすぎる
旗揚げ戦のタッグでジョージが天龍をフォールした時の、場内の意外性ありまくりの驚きが最大公約数だと思うし

旗揚げの戦の動員数は厳密には自信ないけど、でもどう良くみても六割がいいとこだったと思うけどな…
まあ後になってメガネ買うと無料で付いてくるとか聞くと、1000円でも「何だよう…」とは思ったけどね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 73a6-xo49) · 2017/12/14(木) 09:37:11.02

天龍を格下げしてジョージを上げろとは全く思わないけど、
天龍エースのジョージ２番手のエースは揺るぎないように思うから、
やっぱり天龍３―１ジョージくらいでずっと続けていければよかった。

あとまぁ、やっぱりジョージはある程度素顔やったらコブラに戻るべきだと思う。
飛んでも跳ねても、ラフでもパワーでも、コブラの方が暴れやすい。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-/gJc) · 2017/12/14(木) 09:38:28.97

そこが難しいところだよな。
ノア旗揚げ時に秋山のフロントネックロックで三沢、小橋が連続失神で
秋山がノアの新エースか?なんて言われたが、旗揚げ時にはそういうインパクトは必要。
SWSは旗揚げ戦2連戦のシングルで天龍がジョージに勝って、その後どうするのか?
誰か横アリ2連戦後のシリーズはどういうカードを組んでいたか知らないか?
カブキがどういう方向性の試合を組んでいたのか?

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ de3d-ZpL6) · 2017/12/14(木) 09:52:36.66

>>644
>誰か横アリ2連戦後のシリーズはどういうカードを組んでいたか知らないか?

そういえば覚えてないね、WWFと提携してドームでやったり、ホーガンやウォリアーズ、サベージとか…
あと藤原組も参戦したり、テンタvs北尾とか菅原vsみのるとか船木vs佐野
あとは阿修羅の復活とか谷津ハクのタッグとか、そこまで記憶が飛んでるというか、印象がそんな感じ
ジョージの印象は旗揚げ以後の外人路線でぷっつり途切れてるわ…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1fd2-4pIx) · 2017/12/14(木) 10:43:12.18

＞三つ目はとにかくテンポが悪いというか、冗長さに疲れた
＞六人タッグでも、同格でもないのに入場時に一人ひとりテーマを流したり

NOAHでもそれやってたな。
メインクラスならともかく前座でそれやられると間延びする。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b730-+PwS) · 2017/12/14(木) 11:54:52.01

メインを引き立てるために前の試合は
内容も演出も押さえ気味にするのが鉄則なんだけど
全員が主役になろうとしていたSWSでは無理な話だな

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-ejA9) · 2017/12/14(木) 12:04:02.82

旗揚げの時点で目玉カードが「天龍－ジョージ」しか無かった時点でSWSは団体として「詰み」だったんだよな
「天龍－谷津」じゃSWSのカードとはとても呼べない
「天龍－前田」位インパクトのあるカードが用意出来ないなら旗揚げを延期してもよかった

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-/gJc) · 2017/12/14(木) 12:04:05.73

今の時代には合ってないかもしれないけど、新日は第1試合は坊主頭の細い若手が
張り手とグランドで意地の張り合いをやって大技はドロップキックだけでフィニッシュは逆エビ。
第2試合で荒川が出てきて客席を温め、中堅が出てくるという流れは興行には必要不可欠だった。
昭和新日ではテーマ曲がかかるのは第5試合からだった。
逆に全日は第1試合はベテラン百田が出てしめるという感じだった。
第1試合の意味合いが新日と全日だと違っていたのは、
レイスを手本にする全日と、猪木を手本とする新日みたいな感じでイデオロギーの違い。

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc7-2YUy) · 2017/12/14(木) 12:38:16.84

天龍は、延髄斬りではなく、
脊髄蹴り。
昔は、よくネタにされていた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c2d9-zbO4) · 2017/12/14(木) 12:50:44.94

>>631
さすがにそこまでクズじゃないだろｗ
ソースは？

>>645
フレアーも来たよな。
外国人はやたら豪華だったような？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 73a6-xo49) · 2017/12/14(木) 14:53:03.59

>>648
現実的に獲得できそうなジョージ谷津クラスでいいから、あと２～３枚欲しいよね。

しかし、どうして荒川は１億持って三銃士のところに来なかったんだろうか

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-2YlR) · 2017/12/14(木) 14:58:41.30

>>652
渕とキムケンとヒロだな
フォールされる役、前座に出る役として

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-fIqy) · 2017/12/14(木) 15:05:30.47

>>630
鶴田ファンストーカーの所業。
あらゆるスレを監視する恐怖の執着心ww

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-A0Ho) · 2017/12/14(木) 16:05:52.47

>>631
松山千春は元々ヤクザとの交際を公言してるが

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-/gJc) · 2017/12/14(木) 16:32:29.07

>>648
前田は当時も引退後も「全日で激しくやってる天龍を認めるが試合をするのは違う」と
純プロレス、全日だからダメみたいな発言をしていた。
仮に SWS天龍でvs前田をやっても名勝負にはならないと思う。
前田はダイビングエルボーも受けないだろうし、ラリアットもせいぜい1発。
前田がグランドに持ち込んで執拗に膝十字やって塩試合になる。
小橋vs健介のペチペチみたいに、天龍がやり合おうとチョップvsキックを誘っても、
前田は長州蹴撃直前での絡みのように2発目を天龍の顔面にガチハイ入れると思う。

**お前名無しだろ** (ｴﾑｿﾞﾈWW FF32-pUJb) · 2017/12/14(木) 18:44:16.17

前田日明「ジャンボ鶴田選手が亡くなる前に『前田とやってみたかった』と話していたと聞いている。
でも俺はジャンボ選手ならいいけど、天龍さんだったら、試合を組まれても
『嫌だ』と思っただろうね。神経の使い方が100倍違うよ」

前田、天龍を怖がっているけどな

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-9jqv) · 2017/12/14(木) 18:49:43.95

前田は天龍アゲしてるが
グランド不得手な天龍の方が分がある、鶴田より怖い天龍に俺は勝てる！という姑息アゲな感じがしてならない。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-9jqv) · 2017/12/14(木) 19:20:11.37

前田が天龍とプロレスしたら
確かに噛み合わないだろう。

いや、天龍がうまく誘い受けるか？

ガチ？
ガチをやったことのない前田だが、
ローキックは天龍に効を奏するかもしれない。

しかし、ガチ？ケンカのつもりなら
怒った天龍の張り手は
ニールセンのパンチが見えない前田に有効かもしれない。

組めば前田の12種類のスープレックスは炸裂することなどはなく、
掬い投げや無双で天龍が前田を転がし、無慈悲なツマ先が前田の顔面に入りそれで勝負が決まることは十分あり得る。

それ以前にサバ折り、とったりで
前田のヒザかヒジが天龍の立ち技で壊されて前田が戦闘不能になる可能性もある。

無理もない。前田は組み技(立ち技)を事実上してないに等しいのだから。少なくとも大相撲出の天龍に比べたら。

そしてこれは前田の相手が天龍でなく輪島や石川、テンタ、高木、田上、泉田、トンガ、桜田、大熊でも同じような展開が起こりうることでもある。

もちろんカーンや安田の場合も然り。北尾、曙、大刀光、戦闘竜でも同。

ただし、維新力はチョト前田とは体格差があるので違う展開もあるかもしれない。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-i3/h) · 2017/12/14(木) 19:44:36.94

>>651
「弾むリング」という本
千春本人が告白してる

**お前名無しだろ** (ｽﾌｯ Sd32-gdnE) · 2017/12/14(木) 20:37:08.30

阿修羅は、

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-/gJc) · 2017/12/14(木) 21:04:14.88

>>659
何でもありだ相撲にない技も有効だって知ってる?
倒れると起き上がれない輪島、修斗で何もできずKOされた桜田、
安田、北尾、曙、大刀光は総合でどうだった?

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ef98-8MVJ) · 2017/12/14(木) 21:18:06.96

鶴田が引退する時に戦ってみたかった相手として前田の名前を挙げたのは
前田がやっていることが真剣勝負のふりをしたプロレスでしかないことを重々承知していたからで、
その上で「本当に戦ったら自分が勝つよ」と前田を半ばディスっているｗ
前田も鶴田が何を言わんとしているのから、鶴田の発言にいい顔をしない

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sac3-/gJc) · 2017/12/14(木) 21:32:01.97

>>663
>>663
鶴田がプロレス入して何年経ってる?
ろくにトレーニングもせず20代から弛んだ体で30代で肝臓病になり、
40代で引退する鶴田が真剣勝負で勝つとか負けるとか考えるか?
プロレスラーとして闘いたかったと言っただけだよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 12c9-j1NZ) · 2017/12/14(木) 21:36:46.19

今となってはUWFなんて学生プロレス内のガチンコ研究会を
グレードアップしたようなものだからな
柔道アマレス相撲でガチンコを勝ち抜いていた人間の方が強いに決まっている

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cbee-OSHt) · 2017/12/14(木) 22:22:24.86

でも鶴田は打撃とかに対応出来なさそう