SWSを語ろう 5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
どうもこのスレってSWS以外になっちゃう場合が多いから、そういう時は別スレ立てるかしてもらいたいね。
SWSって天龍以外に光ってた選手って誰?
裏で足を引っ張って光ってたのは谷津嘉章とドン荒川なのは分かってるけど。
個人的には90年に首都圏初興行になった横浜アリーナ大会で、トーナメント決勝で天龍とカブキ組戦でジョージ高野が天龍にジャーマンスープレックスで3カウントを奪った試合だった。
相変わらず動けない俊二が兄のジョージをうまくフォローしてカブキを抑えていたのも良いタッグワークだったし、コーナーポストに突進して来る天龍に俊二が凄いキックを浴びせたのも迫力があった。
この2連戦はSWSの中で一番盛り上がってレベルの高い興行だったよね。 ジェフ・ジャレットは期待されていなかったけどまぁまぁいい選手だった。
もっと来日してもらいたかった。 前スレを貼らなかったり、他の話題でスレが進むのはSWSの伝統なので問題なし
各自が各自、別の方向を目指して迷走していたSWSらしくて良いのだ >>5
カッコよかったよね。入場後、コーナーポストに兜を被せるのも好き。
あの衣装、オークション出たら買うわ(現存してないだろうけど) 末期にテレビ東京で放送されてたけど、
力道山時代なのかって思うような時代錯誤のおじいさんが実況していて、とにかくひどかった気がした。
仕事のないじいさんがムリヤリプロレスに駆り出されててかわいそうな気もした。 杉浦滋男 で調べてみましょう
踏みつぶし、
野郎で、
ございます、
モンゴリアン・ストンパー >>8
東京12チャンネル、テレビ東京の名アナウンサーで、プロレスアワー、国際プロレスアワー、世界のプロレスを担当した杉浦滋男 アナの名調子を聴けただけで満足だったよ このスレで言い負かされた人間が自分でスレ立てたはいいけど
その後が続かず放置状態になってる辺りもまたSWSらしいと言いますか >>3
>>SWSって天龍以外に光ってた選手って誰?
ウルティモドラゴンと維新力じゃないかな?
何故か名前があまり上がらないが。 二人とも時期的には末期って言える頃に出てきたし、浅井はすでに素顔である程度人気あったのにウルティモになったのとマスクのデザインで賛否両論だった気がする
新日との対抗戦一戦目でサムライのJr.取って一気に格と人気が上がった感
維新力はSWSでは「お客さん」止まりだった気がする
本格的な活動はNOWからじゃないか? 維新力はSWSでは特に目立った活躍はしていない。頑張っていたのは天龍、復帰した阿修羅原をはじめとしたレボリューションの選手位じゃないかな。
あとは佐野、仲野ら若手とジョージ、鶴見、新倉といった選手か。
谷津嘉章は天龍に反発したりWWFと選手を派遣していた佐藤昭雄を批判して貶したから嫌い。 天龍にしたってSWS時代はとても「光っていた」とは言えないね 鶴見は全日の最後の方では第一試合に出る事もあったから、かなり盛り返したのではないかな? SWS派生団体の特徴
・立ち上げた人間が社長兼エース
・メインのカードはエースvs悪役外人or怪奇派or覆面レスラー
・旗揚げ戦だけ派手にやって一時的に話題を呼んで後は尻すぼみ
・しばらく経つと若手のエース格が造反してさらに独立 >>18
それはただ単に団体のクオリティが鶴見在籍時の全日よりもSWSの方が低かっただけじゃないのか? 天龍やカブキへの恨みつらみで
団体立ち上げたはいいけどあえなく経営難に陥って
アップアップする事になった反天龍派と
言い負かされた腹いせにスレ立てたはいいけど
そこでも言い負かされて涙目になってる
カブキアンチが重なって見えるw はて??誰が言い負かされたんだろう?
どこぞの阿呆が顔を真っ赤にして、きったねえ
文章でがなっていたのは。覚えているか??w >>14
過去スレで話題になってたけど、折原はSWS旗揚げの年にレスリングオブザーバーの『凄ぇ技を見せたやつオブザイヤー』みたいなのに選ばれてるんだよな、コーナーポストからのラ・ケブラーダを世界で初めて使ったってことで
あとは佐野も、藤原組への参戦以外にもSWS認定Jr.ヘビー王座決定リーグ戦での活躍ぶりは見応えがあった…WWF(当時)からはリック・マーテルが代表で出てきてたけど、向こうで代表決定リーグ戦的なものをやってたのかはわからん
維新力は確かにSWSではそれほど目立つ活躍は無かったけど、2回めの東京ドームだったかで藤原とのシングルマッチが組まれて、めちゃくちゃ緊張感のある試合だったのを覚えてるなぁ >>23
ハンセンとAWA戦をやった王者マーテルが佐野に寝るってどうなの?
佐野に関してはPRIDEで負けた後、プロレスに戻ってきた時は良かった
ノアに入って死んだけど >>4
のちにグラマラスなカミさんを連れてギターで相手を殴ったり、
父親と団体を運営するとは、思わなかった >>24当時のマーテルは「ザ・モデル」って安っぽいヒールやらされてて元AWAチャンプの権威もクソもなかったよ
佐野は怪我が無ければDBスミスと組んだタッグリーグで優勝候補だったりSWS内での格上げ確定だったし、
順当な結果だと思うんだけどなぁ 佐野はSWSジュニアの決定戦以前にもマーテルとシングルで対戦し
同じジャーマンで勝っているが
元AWA王者をJr.ヘビーに2連敗させるのは流石に疑問だった。 >>17
でも90年の首都圏旗揚げ興行の横浜アリーナでのジョージ高野とのシングル、阿修羅原とのタッグ復活での試合、東京ドームでのホーガンとの試合は好試合だったしSWSとしても注目されたよね。
天龍は頑張っててもSWS自体がまとまらなくて
批判されていた団体だったから、光ってても霞んじゃった気がした。 >>28
天龍とホーガンの試合は東スポプロレス大賞の年間最高試合に選ばれたことで
名試合であるかの言われているけれど、東スポプロレス大賞は各団体持ち回りで
(団体の規模としてはメジャー団体であった)
「SWSにもなにか賞をやらなくては」
という意味合いで選ばれた側面が強い >>27
マーテルはSWS時代にはシングルでジョージに
勝っているんだよね。
ただあの時期佐野の方がジョージよりも評価が
高かっただけかもしれないが。 >>23
折原はWAR 時代にライガーに遠くからツバはき飛ばしてた。
カッコよかったな。 佐野は田中夫人のお気に入りだった。
WAR、NOW、PWC、SPWFとSWSの派生団体にはどこにも上がってないね。
アンチSWSファンからもまあまあ好意的に見られてたし、ちょっと浮いた存在に見えたな。 >>29
ホーガンと天龍がやったのは凄いかも知れないけど、試合内容で選んだ試合って感じじゃないんだよな
馬場対ガニアみたいな 馬場とガニアは、馬場の1000試合特別試合なのに後楽園だったよね。 >>35
3000試合達成記念試合だよ
(本当の3000試合目の対戦相手はシーク)
デビュー30周年の時も猪木は横アリで馬場は同じ日に後楽園ホールだった >>34
その時ゴングは
「世界の馬場が大記録を達成したのに、全日の
営業は何故このイベントを大会場でやらないのか?」
と珍しく正論で批判してたな。
半分馬場への嫌みなんだろうけど。 世界王者は会社が決めるとさ。バックランドが週プロ増刊で言ってた。 >>32
マーテルは王座奪取に加えアメリカ遠征して来た鶴田にフォール勝ち防衛をしてる。
(雑誌では全日に忖度して不公平なレフェリングによる敗北と報道。)
鶴田の方も1勝してるがインター防衛戦でのリングアウト勝ちに留まった。
結果論だがマーテルは鶴田に対しシングルで勝ち越してるだけでなく
内容的にも圧倒した戦績を残している。 最近まで出てた月1の週プロ増刊のバックランドの言葉。まだNWA傘下のWWWFヘビー級、NWFヘビーと世界がつかない時代 >>37
竹内宏介が全日中継の解説をやっていたことからもわかるように、SWSまでは馬場はゴングとはツーカーだった
ファイトが完全に新日一辺倒で、週プロがどちらかと言えば新日寄りだったのに対して、ゴングは他誌に比べて全日寄りの誌面作りをしていた
後にターザンが入り浸っていたことで有名なキャピタル東急origamiでの馬場サロンも竹内一派が独占していて他のプロレスマスコミは近寄れなかった
潮流が変わったのは長州が新日にUターンした時に、編集長に昇格したターザンが新日を敵にまわすことを承知の上で馬場の言い分を全面的に週プロに3週に渡って掲載してから テレビ東京で90年の横浜アリーナ大会の2連戦を録画中継してたけど、ゲスト解説者が多彩だったね。
グレート草津、北尾光司、維新力、グレート小鹿、ダンプ松本、キューティー鈴木、尾崎魔弓か。ダンプ松本はやたらとジョージ高野を応援してたのが目立ってたけど。
実況はベテランの杉浦茂男さん、解説は菊池孝さんと門馬忠男さんだったね。
あと英語混じりの実況はいらなかったと思う。何てアナウンサーだったか忘れたけど。 テレビ東京の実況は国際から世界のプロレスまで同じだから。解説は交互 週プロ、ファイト、村松友視と、猪木偏向時代だったなあ。
皆、赤っ恥かいてるけどね テレビ東京、1992年4月28日放送カード(4・18東京体育館)
藤原、維新力vs仲野、北原
サタニコvsウルティモ
佐野vsチャボ
テンタ、タイフーンvsハク、谷津
天龍vsフレアー >>48
その前日に文体でやった天龍対フレアーの方が良い試合だった
全日時代、翌日の東体、WARの横アリ、を通してみても一番良い試合だったと思う スポーツライクとか意味不明なこと謳ってたけど、
どういうカラーかまったく想像できないメンツだよな >>50
原(5分くらいでラリアット〜片エビ固め)ジョージがダイジェストで映ってたと思う。
天龍vsフレアーは確か2フォールともパワーボムだったと。 スポーツライクと称していても、太ってる選手や動きにキレがなかった選手が目立ったSWSではちょっと不似合いの様な気がした。
谷津や俊二、高木あたりを目にしたらスポーツという言葉は当てはまらない。 天龍対フレアーはいい試合だったけどフレアーが一方的に攻撃する展開なんだよね。普段攻められっぱなしのフレアーが強く見えすぎるのも問題だなと当時思ったわ。猪木もそうだが相手を光らせ過ぎ >>55
三ケ田明弘をトレーナーとして呼んだのは、そういう選手達に
マシな身体になって欲しいという思惑があったのだろうか?
そもそも三ケ田のアドバイスを受け入れた選手が一人でも
いたのかな? 取材したお笑い芸人が肩外されて
若松がこりゃ折れたあとか言ってたよな >>53
カラッと激しいプロレスね。
そう感じた試合は天龍 >>61
カラッと激しいプロレスね。
そう感じた試合は天龍の地元での旗揚げ戦で
高木功に顔面蹴りを執拗に続けて容赦なかった
天龍の姿がそうだったよね。 当時の友人に、U系からWING迄、幅広く観戦する奴が居たけど、Sについては酷評してたなぁ、、、 >>41
鶴田はニックからマーテルへの繋ぎ役にされた感じだったな。
鶴田に箔をつけたい馬場の思惑とマーテル政権作りたいガニアの思惑も一致した。
ただマーテルが王者としてはインパクト弱かったのがAWA衰退の
一因になったんだろうか? カラッと激しいプロレス は
全日本の、明るく楽しく、そして激しいプロレスのパクりだがセンスないな。 ルックスも良いし技術もあるし
マーテルは王者として申し分ない逸材だったんだけどね
ブレット&バターの正統派だし団体のエースとしても
十分な素質があったんだけど
出てくる時代が10年ほど遅過ぎた >>66
ニック時代が長すぎたとも思う。
毎回おんなじ吉本新喜劇みたいな真似をよく続けたもんだなと。 >>62
90新春ジャイアントシリーズの高木とのシングルマッチが俺的天龍ベストバウトなんだけど
あの試合より顔面蹴りしてたの? リックマーテルがベルトを取る試合が中継で流れるのはわかるが、ハンセンに負ける試合も流れる試合も流れる。逆エビ。ハルクホーガンがWWFを取った時は写真とインタビュー >>66
マーテル、スティンボート、R&Rエキスプレス、ミッドナイトロッカーズ等、
フライングボディアタックを得意とするイケメン野郎は一時期、上に来た。
その後、スティング、ルーガー、ホーガン、サベージらのマッチョマン世代になった。 馬場がNWA王座についても、その都度すぐに返してしまったのは、社長レスラーとして日本を留守に出来なかったからで、鶴田がAWA王者として短期間ではあってもアメリカをサーキット出来たのは当時としては凄いことだったと思う
鶴田以外にアメリカをチャンピオンとしてサーキットした日本人レスラーはいないんじゃないかな?
(ローカル王者じゃなくて) >>69俺もあの試合好きだけど、顔面蹴りそんなに入れてたっけ?
最初受けるだけ受けて、攻め疲れた高木が動き鈍ったと思ったら堅い打撃陣でひっくり返してテキサスクローバーで極め テキサスクローバーで極めてあっさり終わった印象だったけど記憶違い? テキサスクローバーじゃなくサソリ固めだよ
倉持の「長州へのアピールか!?」が印象的 >>66
飛べないチビだしな。
同じく飛べないチビのJJをプッシュしたWCWも崩壊したし。 >>73
数発しか蹴ってないけど高木への顔面蹴りの音が凄かったんだよ。
熱心な全日ファンでいつも後楽園ホール最前列で観戦してるお爺ちゃんと孫娘もビックリしてた。
2分くらいで終わったけどフィニッシュ前、「バカ野郎、この野郎!」って叫びながらサソリ固めに入る天龍は最高にカッコ良かったわ。 >>78確かに天龍の当たりのはげしさと試合開始直後高木のタックルの迫力は印象に残ってる
せっかく>>77で映像あげてくれてるので約三十年ぶりに観てみます >>48
見事に佐野以外のパラ勢がハブられてるね。
これじゃ高野達が面白くないのも納得。
この翌月に谷津が辞表出して分裂が表面化するのか!! AWAと言えばラリー・ズビスコもオールドスタイルなレスラーだったな こないだのIWGPジュニア戦のオスプレイvsスカルのフィニッシュが
押さえ込みの応酬からのエビ固めだったけど
最近は見ない終わり方で逆に新鮮だった
マーテルが王座に付いてた時期あたりから
こうしたフィニッシュがだんだん廃れて
大技をドーンと決めてKOしてから3カウントって言うのが
主流になって行った気がするんだよね >>66
マーテルは普段フランス語で喋ってて、英語はあまり上手くない。
なんでマイクアピールがイマイチだったのが人気が爆発しなかった大きな要因。 マーテルと言えば、リック・フレアーとのダブルタイトルマッチはいい試合だったと思う
発表された時から「どうせ両者リングアウトなんだろうな」と結果が丸わかりなカードだったけれど
(実際その通りの結末だったが)
試合中何度も「マーテル勝っちゃうんんじゃないか?」とハラハラ出来た試合だった
(それだけフレアーが上手かったんだけれど)
この試合以外にマーテルの名勝負って記憶に無い リックマーテルは両国のNWAとAWAの統一戦と輪島の東京デビュー戦が日本での記憶ではあるほう。統一戦はアメリカでもやっているけど >>82
実は、大技をドーンと決めてKOしてから3カウントってルー・テーズなんだよな。
バックドロップ、フライングボディシザースドロップ、ドロップキック、エアプレンスピン。
テーズはスモールパッケージ。逆さ押さえ込み、回転エビ固とかやらない。 テレビ東京1992・5・26放送カード(5・20石川大会)
○チャボvs畠中
北原、●川畑vs○冬木、平井
○カブキvs石川●
○ジョージ、俊二vs谷津、●ナガサキ
○佐野vsマーテル、SWSジュニア選手権、佐野がV4
天龍、原、○ウルティモvsハク、バーザーカー、●フトゥーロ SWSヘビー級王座が設立時につくられてたらどうだったかな。 すまんが全然惜しい感じしない
表立った悪口も控えるが つーか71歳ってそんな歳だったのか
SWS時点で44歳ってそんなおっさんをリングにあげて
スポーツライクもないもんだ
他にはカブキ、桜田、若松だし
せめて第二次UWF位は平均年齢が若くないとな 最後のSWS戦士が…このスレの荒川評を墓石に刻んでやりたいよ スポーツライクなもじょを目指すなら天龍は取るべきではなかった
週プロだったかな >>96
スポーツライクなもじょを目指すなら
??? 上井の話だと荒川は
「去年に亡くなった永源さんとはスポンサーが被っていて、
口も聞かないくらいに仲が悪かった」そうだ
ここでもタニマチの奪い合いかいw 谷津「新日本の道場で本当に強かったのは藤原さんと荒川真」 >>101
若松は国際→新日と裏方やマネージャーの仕事ばかりだから
体に負担がかからなかったんだと思う >>102
藤原は団体道場だと本当に強いってのがこれ見てわかるな。
県立体育館。“アンドレの脚を折った男”
として勇躍凱旋したカーンはもちろん当
時のトップクラスだったし、一方の藤原
はいち前座。その藤原が前夜、旅館での
選手そろっての夕飯の席において、カーン
に対し『強くもないくせに』と毒付いた
んだ。酒の勢いもあったんだろうけど、年
齢的にも後輩である藤原からそんなこと
を言われたのではカーンとしても黙ってい
られない。互いに『この野郎!』ともみ
合いになった。たまらず猪木が『だったら
リングの上でやってみろ!』と両者に告
げ、翌日急きょ試合が組まれることにな
ったんだ」(当時を知るスポーツ紙記者)
試合は当然ガチンコで、藤原が一方的に
関節地獄に引き込むと、カーンは防戦
一方になってしまった。これを見かねた
長州力とマサ斎藤が乱入すると、カーン
の反則負けとして試合の幕は引かれた。
https://a.excite.co....9/Weeklyjn_5792.html >>104
新倉「カーンが『俺はMSGで1試合いくら貰った。お前は今だに前座』と言い、
怒った藤原がカーン入場時にリングのハシゴを逆さに付けてカーンから注意されたが、
またやったため揉めた。翌日がシングルで試合前、藤原は体育館の舞台の
大きなカーテンにパンチの練習していたから、あ、やるんだなと思った。
ただ、カーンも相撲やってたから、うまくいなした。長州、マサ斎藤らが乱入して
試合を壊して終わらせたが、パンチ打った藤原が指を骨折して『あいつの頭は硬い』と嘆いた」 前スレで石川に仕掛けたら石川の張り手でKOされて大恥をかいたって話があったが
佐山にもボコられてたのかよ
http://www.hochi.co.jp/fight/20171202-OHT1T50097.html
荒川さんの訃報に昭和の新日本プロレス全盛期に営業本部長を務めていた新間寿氏(82)は
「当時の新日本プロレスの中にあって、いろいろな場面で盛り上げてくれた人だった。
練習でタイガーマスクになる前の佐山サトルに真剣勝負を教えてやるって言って、
リングに引っ張り上げたら、佐山の左キック一発でのされてしまったとか、
とにかくたくさんの思い出がありすぎます」としのんでいた。新間氏は自身が会長を務める
「リアルジャパンプロレス」が7日に後楽園ホールで行う大会で荒川さんへ追悼の
10カウントゴングを鳴らす気持ちを明かしていた。 >>104と>>105の新倉の証言は随分違うな
まさに藪の中だ >>106
これ有名な話しで佐山が酔っ払って絡んでくる荒川にハイキック入れたら、失神してイビキかき始めたから死んだと思って焦ったってやつ >>98
客として嫌な思いはしたことはないのでお前らガキか ミスターヒトは、馬場が死んだ時祝杯を上げたと中島らもとの対談で明言してたが、
今まさにそんな気分! >>108
リングではなく合宿所内ではないか?
荒川が酔って佐山に絡んで、佐山の耳に噛み付いて、
切れた佐山がハイキック1発で伸ばしたらイビキかいたので焦った。 >>107
「新倉 Dropkick」で検索すると出るよ。
新倉「長州さんはアマレスで人を倒すことにかけては凄かったんですけど、
寝技はそんなに強くはなかった。あるとき「長州さん、ひさしぶりに
グラウンドをやりましょうか?」って聞いたら、辺りを見渡して
「馬鹿野郎、おまえに負けたらどうするだ?」って。新日本の下からやってる若手は
藤原さんから寝技を教わってることを知ってるんで」 そんなことよりニコプロの女性MC復活について語ろうぜ! >>112
いや、新倉がDropkickでそういう証言したのは知っているんだが、その前に出てきてた>>104の内容とだいぶ違うから、真相はどうなんだろうなってことさ カーンの自伝でもその話なかったっけ?
後に藤原がカーンな店に来て詫び入れて和解して今は仲がいいって >>116
拳で語り合った仲ならそりゃ仲がいいだろう >>115
記者の記事の方だと、試合前に控室からレスラーがゾロゾロでてきて
会場かべに陣取ったとあるから、予めシュートマッチだったんじゃないか?
新倉の話だと、藤原がパンチ仕掛けて、記者の方は関節でカーンを圧倒したとある。
新倉はかつての仲間どっちも優劣つかないようにボカしてそうだな。
藤原が打撃って不自然すぎる。 >>112
そんなに強いなら新倉が谷津にプロの厳しさを教えてやれよ
谷津は「新日レスラーは俺とのスパーから逃げ回っていた」と言ってるぞ 新倉は90年の首都圏旗揚げ興行の横浜アリーナ大会の1日目でワカマツとのシングルで
散々パンチ攻撃を仕掛けてワカマツをボコボコにして、意識もうろうになるまで追い込んでたよね。本来なら新倉のKO負けに等しい程圧勝だったんだけど、なぜかKYスペシャルでギブアップ負けにされちゃったが。 若松が、もう一度国際を復興させましょうと、ラッシャー、井上、寺西、原、冬木、剛、高杉、菅原、米村等に声をかけて、SWS国際プロレスアゲイン路線だったら揉めなかったのにな >>122
天龍の獲得に成功していなかったら、本当にそういう団体になっていたかもしれない
田中社長は若松に団体を任せると約束しちゃったんだから
ただラッシャー木村やマイティ井上が全日を出て新団体に参加したかはわからなし、リング屋に過ぎなかった若松の下になるのは抵抗を感じる連中も多かったんじゃいかな? WWE以外の来日外人が国際色が強いのは誰ブッキング?スミルノフとか稲妻次郎ほか >>119
テイクダウン技術がない藤原が相撲上がりのカーンを倒せるか?
倒したとして、カーンだって一緒に練習していて関節技を知ってるんだから圧倒できるか?
藤原はアリ戦の時のスパーリングパートナーでボクサーとやっても結構いけたらしい。
>>120
谷津「みんな1年かけてプロリス覚えるのに俺は3ヶ月後にMSGデビューだからプロレス覚えないと。
ガチなんてやってる暇なく2度しかやってない」
仲野「谷津さんを基礎体で潰してリングに上げなかった」 >>124
スミルノフはSWSに参戦したことはないぞ
キラー・ブルックスならあるけど >>118
そんなに清々しい性根のレスラーなんてごくごく少数だよ(笑) >>125
当時の昭和プロレスとMMAと混同してない?
プロレスのシュートなんて、観客にプロレスと見せながらだし、反則5秒以内ok、ロープ
ブレイクありとかだよ。
寝っ転がないわけない。
相撲取りはマワシしなきゃ簡単に転がされるんじゃ? 船木が、プロレスのスパーリングは先輩が四つん這いの体勢になって、さぁ関節取ってみろでスタートだから実戦向けじゃないって言ってた >>132
ネタで言ってるのがすぐバレるからやめれ 谷津嘉章って全日本からSWSに離脱したけど、
全日本のシリーズが始まって2戦目途中で勝手に
抜けてそのまま離脱しているんだね。
普通ならシリーズが全て終わった後辞表を出して全日本を辞めてれば良い物を、シリーズ途中で投げ出して辞めるのは良くないわ。あまりにも無責任過ぎる。
こんな無責任な辞め方をしちゃ後から契約違反で裁判を起こされても仕方ないよね。後から裁判に負けて違約金を支払うハメになったけど、
ゴマすって10分の1に負けて貰ったセコイ谷津嘉章だった。 >>112
実際に子分の健介が藤原に弟子入りしていたしな
>>119
藤原はボクシングうまいよ >>135
藤原はUWFや組時代に掌底うまかったかな?
あんまり記憶がないんだが。 >>134
谷津も無責任な辞め方だけど、カブキと仲野もそれぞれ、世界タッグ、アジアタッグを戴冠した直後の離脱という無責任さだからなあ >>138
カブキのアレは無責任と言うより
世界タッグを与えてもらった後に
ベルトを「こんなもんいらねえ」と返上した事で
馬場が自分のUNタイトルを奪い取った事についての
積年の恨みをはらしたという行動だからね 馬場はカブキに「お前はメガネへ行かないよな?」と確認をとった上で鶴田と組ませて世界タッグを戴冠させている
天龍から全日離脱を伝えられた時点でカブキは全日離脱を決めており、カブキのやったことは最も悪質な最後っ屁である >>139
カブキ(高千穂)がUNを取った、
と言ったって、坂口が日プロを離脱して
急遽、格上げの奪取じゃないか!?
どう考えても、全日時代、鶴田の方が華がある。
そんなことを根に持って、世界タッグ奪取後に
全日離脱なんて、やはり人間のクズだよ! カブキはSWS時代を被害者みたいな目線で語ってるのが笑える >>138
まあある自分達としては載冠して目的を果たし、全日本での責任を果たしたので辞めさせて頂きますって解釈してたと思うから、無責任とは思ってなかったんじゃないかな。
谷津はシリーズが始まって途中離脱だったから、最初から出ずにそのままSWSに行っちゃえば良かったのにって。
谷津はとにかく辞めた後にSWS入団会見の席で全日本を批判した発言をした事は大きなマイナスだった。男なら黙っていろって思ったし。
でも最近になって本当は全日本を辞めたくなかったって?調子良いなって。 法治国家において、契約を一方的に破った側が被害者面する感覚が理解できない カブキは口頭で契約合意して前金を貰った上でアレをやってるからな
まともな人間のやることではない 佐野が藤原組に上がる時だけバウンサーなのかナガサキとか強面が一緒に来ていたのは印象的。40分以上スパーリングを見せるだけで >>146
インタビューや自伝でのそれらの行為に対する弁解が、また自己中心的 「少しでも馬場鶴田を悪く言う奴を僕は許さないぞ!」
と、正直に言えばいいのにw UNの件と言い、SWSの件とかカブキの被害者商法に騙される奴がいるのが驚きだわ。 グレート小鹿は俺は馬場派閥でないとかいうのと同じじゃないのカブキ。外人扱いで日本テレビからお金が出てたそうだし。馬場はに日本テレビの後ろ盾がないとだだの巨人 小鹿もカブキ(高千穂)も日プロからの合流組だから、馬場にとっては外様だったんだよ
だから海外に出されて体よく追い出されしまった
それでも小鹿は馬場が亡くなった時には一般ファンと同じ列に何時間も並んで馬場のお別れ会に参列する義理堅さを見せた
田中社長の葬式と同じく、Revolutionのメンバーは誰も来なかったけれど >>149
お前こそ、
猪木の悪口言う奴は、
一生付きまとってやるって言えよw その昔、前田が「猪木なら何をやっても良いのか?」と発言したことがあったけれど、猪木信者に言わせれば「猪木なら何をしても許される」らしい
猪木は支払いを求められた際に「1000円」と紙に書いて渡して済ませる程、倫理観が欠如した人間だが、そういう人間を神と崇める連中にとって
「プロレスラーである前に社会人として契約を守れ」
等と正論を吐く馬場は目障りでしょうがない >>147
試合前の藤原組の控え室に若松が行って、ナイフで「変な事やったら刺すぞ」って脅したんだよね >>155
という事だよね。
欠点がないはずはないと攻撃してくるからな。 >>140
確かギャラを貰ったや否や全日離脱を話したんじゃなかったっけ?
もちろんギャラを貰う権利はあるけど、
人間性が問われるやり方だな。
馬場の悪口は言えないよ。 カブキはギャラの出元を知っているから馬場に恩義なんかはないじゃないか。倉持アナのプロレス本では全日の仕組みを知ってからだが カブキはクズと書いた>>139だが、
俺は馬場信者ではないよ。
どっちかと言えば新日、猪木派。
カブキも馬場に対して許せないモノがあったがら
ああいう裏切りをしたんだと思うよ。
まぁ馬場も猪木も、カブキも,皆、悪党だよww
ただ、カブキは小物で、馬場、猪木は大物! 隙あらばカブキをdisる奴は
何をそんなに必死になってんだか... 正体は実は
“カブキをdiaる谷津”
だったりしてwww 馬場も猪木も、アメリカへ行けばカブキの半分もギャラが取れないというのに! 石川の東京プロレス出てた頃サイン貰ったり、飯田橋に店開いたばかりの頃行ってみたが非常に腰が低くて好感度高かったがな
それが素の顔なのか客が少なくて苦労してての態度なのかは解らんけど 倉持に人を紹介されて、次から倉持をスルーする鶴田の方がクズだお >>161
>隙あらばカブキをdisる
って、、、カブキは隙だらけだよwwww
カブキを語る=disる
になってしまう。www 馬場夫婦は擁護できないな
最後は三沢たちにも謀反起こされてたし >>167
>>48のテレ東で放映された東京体育館のカードを見れば、
カブキのマッチメイカーとしての無能ぶりが分かる。
天龍(2-1)フレアーはいいが、天龍が取った2本ともパワーボムというプロレス頭のなさ。
原(5分でラリアット〜フォール)ジョージはダイジェスト。 >>169
それはカブキはもう降りた時期。マッチメーカーは石川
仮にもSWSスレに書き込もうてんなら、ちっとは調べたら? どんな有能なマッチメイカーでも
SWSのマッチメイクをこなすのは不可能だったよ
・天龍の引き立て役にするな
・外人を使うな
・自分たちを目立たせろ
・前座で使うな
・でも自分達だけじゃやらない
大半のレスラーのこうした要求を全て叶えるマッチメイク組むなんて不可能だ カブキはWWEに表彰されないね。カーンも馬場もだけど >>173
馬場は権利問題さえクリアすればすぐにでも殿堂入りする
(元子さんが亡くなるとかすれば)
カーンも推薦してくれる人がいればするかもしれない 正直、3人ともwweではたいして
活躍しなかったけどねw
まー、でも強いて言えばカーンだけは
そこそこ活躍したような
アンドレの足を折った(という設定)
でね 馬場が活躍してないってことはないだろう
カブキはテキサスエリア限定だけれど >>133
「故人だよ、お前そんなこともしらねーの?
帰国子女か(藁)」
と返して欲しかったな。
プロレス板のかつての名スレの一つ。
やっぱり解説は馬場だよね!
http://kaba.5ch.net/test/read.cgi/wres/1002567332/ ハーリー・レイスとかザ・シークとか
バーン・ガニアとかニック・ボックウィンクルとか
WWEではたいして活躍しなかったレスラーも
殿堂入りしているからわからんよ 全米でNWA,WWA,WWWF 世界三大タイトル連続挑戦したのは馬場だけなはず。 >>179
熱戦か?
単なる挑戦者のひとりだろ?
サンマルチノは、その時、
馬場を覚えていないと言ってたぞ!ww 力道山もWWEに何も関係ないし、猪木とビンスの仲が悪いのも割と有名。
新潟に名誉市民を村おこしで選ばれる方がいいのか馬場は。WWEの殿堂はあんまり縁のないのも多く入っているが >>181
王者からしたらそうだろう。
三大タイトル連続挑戦はサンマルチノも果たしていない偉業。
馬場は昼間西海岸、夜は東海岸と超売れっ子。
野茂より先のアメリカンドリーム体現者だ。 >>169
確かに3本勝負の内、2本が同じフィニッシュは無いな。
せっかく、鶴田も成し得なかったフレアー相手の2フォール勝ちなのに
この頃、コーナーポストからのダイビングエルボーはできなくなってたのか? ワッチョイW 7958-4sX8
スッップ Sd0a-oGHE
キモいのぉ馬場信者は SWSは元々マッチメーカーなんていらなかったと思うんだよね。崩壊した最大の原因がマッチメイクだったから。
だいぶ後に部屋別でマッチメイクをして対戦カードを提出して試合を行うようになったから、最初からそうすれば早期崩壊は避けられたんじゃないかって。
でも最初からそうしたら反天龍派は不満なく試合が出来たと思うけど、いつも同じマンネリな
対戦カードになるからファンには飽きられたと思うけど。 そうすっと今度は「カードの順番がどうのこうの」とか「WWFとの絡みが多いな少ないの」言い出しただろうけどな カブキもアメリカで儲けたんだからお金ちゃんと管理してたら一生悠々自適でわざわざ居酒屋とかやらなくてもいいのに
SWSに寄生してた頃には使いまくってアメリカで儲けたお金は既になかったんかいな?
それともカブキが言ってるほどアメリカでたくさんのギャラ貰ってなかったとかな? カブキがマッチメーカーとして機能しなかったのは他のレスラーからなめられていたからだよ
天龍本人がマッチメイクしたらまた違っていたのかもしれないけれど、猪木も馬場もそんな面倒なことは他人に任せていたから
(目を通して駄目な時はノーと言えばいい)
天龍もそれに倣ったのかもしれない 相撲と同部屋同士は当たらないが、 SWSの場合、部屋別に試合したほうが手があっただろうな。
天龍&原vs石川&カブキ
高野兄弟vs佐野&新倉、荒川&大矢、片山
谷津&仲野、高木vsナガサキ&鶴見。
ただ、各部屋若手含めて10人弱のため、人数的にカードのバリエーションはなくなる。 SWSって野暮ったいメンツばかりだったし部屋別とかいう発想もキモすぎ >>186
腰を怪我する前までは使っていたよ
スパイダージャーマンからのダイビングエルボーのパターンもあった 谷津はドロップキックのインタビューで部屋別制度は自分がSWSに来る前から始めてて、もし始める前に来ていたらこんな事にならなかったって語ってるけど、来た後でも改革は出来た様に思えるけどね。
崩壊して四半世紀の25年が経ち、過ぎた事だからってSWSの裏話を更に暴露しているけど、立て直しが出来なかった谷津の発言には説得力が無いと思う。というか口だけっていう印象でしかないが。 >>140
ブブカの吉田豪とのインタビューでカブキは
世界タッグを載冠した後全日本の事務所に出向いて馬場に「今までお世話になりました」って
辞表を持って挨拶に行ったら「お前もか!」と
言われたって語ってた。
カブキは「源ちゃんと話を付けて全日本を辞めてSWSに行く事を決めていたから、今更世界タッグなんてって思っていた」とも語っているから、カブキは嘘をついていた事になるよね。
全日本を辞めるなら最初から断ってSWSに移籍しちゃえば良かったのに、とも思える。 荒川にマッチメイクやらせたら自分をメインにしてた話は笑えたw 田中八郎社長に直訴すればひっくり返されるんだから、
誰がマッチメークしようが無理なんじゃ? 田中八郎がマッチメイクすればいい。
プロレスをガチだと思ってるから、毎日、天龍、高野兄弟、谷津、原、カブキらのシングル組んで
全員、数日で全身の倦怠感で欠場になりそう。 そういえばスポーツライクなプロレスを目指したはずのSWSのプレ旗揚げでカブキはいきなり毒霧吹いて反則負け食らったよな?
あれ観て、田中社長はどう思ったんだろう? >>198
ベルト取る取らないって辞めるつもりなら勝たないよね。ブロックレズナーじゃあるまいし。谷津と長州やBI砲のインタータッグ戦 馬場も日プロ時代にインタータッグ返上して離脱したんだよな >>205
インタータッグは猪木が追放云々でファンクスにベルトを奪われた。最後のBI。馬場のインターと猪木のUNは追放と退団で返上 >>194
始めは部屋同士の対戦はなかったよ。
カードマンネリ化して変更したはず。 >>198
馬場にメガネ行かないな?
と聞かれた時に、打ち明けるチャンスだったね。腹くくる時というか。
会社勤めでもそういうタイミングはある。
ここは言わないとって時が。
結局カブキは仁義無しって事だよな。 巨人の清武GMが来年のコーチ陣決めて根回ししたあとに
ナベツネにひっくり返されてコンプライアンス違反とさわいだときがあったなあ。
コーチの打診受けた人は、来年の他の仕事断っただろうにね。
だから怒るんだよね。 >>210
馬場に恩義はあるけど元子にはないって感じ?
メガネに行った連中で全日の生え抜きって天龍と折原くらいであとは外様? >>198
問題なのはカブキは契約金もらってるんだよ。
天龍離脱直後の更改で。
で、その返却を求められると、
「退職金代わりだ!」と言って応じなかったらしい。
まぁ、それがそのまま通ったとは思わないけど、いかに全日のギャラが安かったとしても
常識的に許されない行為。 >>211
異論はあるかもしらんが、一応
石川と高木。 その手の話いくら聞いても、相手があの馬場なら「一矢報いたな」としか思えんね >>215
石川は輪島と一緒に引退退団した後だったし、高木も体調不良を理由に一方的にプロレス引退を宣言していた
(体調問題は入団会見の際にマスコミから突っ込まれていたが)
メガネスーパーのプロレス参入を聞きつけて一足早く全日から逃げ出したんだろうな 人の意見を聞けて、アイデアマンで、バランス感覚がいい、そういう人間にマッチメイクをさせて、同時に強い権力を持たせたらいいんだけど、
そういう人間はいなかったのかな。または、そういう人間を見抜いて抜擢する能力が会社側になかったか。
人の意見をしっかり聞いて全体のバランスを取るんだけど、ナメたりカン違いした奴があまりに騒いだり逆らったりすると、徹底的に干す。みたいな人。 >>208
一般社会ならその通りだが、
プロレス業界は難しいよ。
辞めますって言って、試合に出たら、
商品価値を落とすようなブック飲まされるだろうし、
最悪の場合、試合中のリンチの危険性もある。 天龍が辞める気配を感じとったら、
せっかく評価された札幌の最強タッグの星を返させる人間だしな、馬場 >>213
でもSWSに一番必要だったのは
前座とジョバーの仕事をやってくれる
渕みたいなレスラーだったんだよな >>220
干されたところで田中社長に泣きつくんだから意味がない >>214
アメリカではそのままトンズラされて終わりだったろうな
むしろそのくらいの行為は可愛いもん
若手時代、グレート東郷に散々毟られた馬場も
その辺をもっと学習すべきだった >>221
辞めますって言った時点でもう団体内の試合には出れないだろう。
そして契約でいつまで試合しなければならないとあれば、違約金なりを負うね。
つまり全く損をしない選択肢をしようとすると不義理、裏切りとなる。
プロ野球と違ってまだまだ試合残ってるのに、次期契約更改するんだろうから
難しいよね。モンキーマジックとかはそれでやられたのかな。FMWのとき。 坂口も馬場も辞めると言って試合数はこなしてた。日プロ時代 ややこしかったのはフレアーのWWF移籍。
NWA王者を明け渡さないでWWFへベルトごと移籍した。
でっかいベルトはフレアーが自費制作したからベルトの所有権はフレアー。
ルー・テーズも力道山に負けた時「ベルトの所有件は私」と渡さなかった。 上田が天龍に噛み付いたのは
「俺は日テレとの契約が切れるまで動かず辛抱したのに、違約金を肩代わりするヤツがいたら簡単に契約を破るのか?」
というやっかみがあったかもね。 >>206
>インタータッグは猪木が追放云々でファンクスにベルトを奪われた
それ1971年の暮れで、翌年の春、坂口とのタッグで取り戻した。
それで離脱した時には返上。>>205が合っている >>225
アホか
明らかにカブキのやってることがおかしいだろw
しょせん馬場もカブキみたいなカスは二度と使う気もなかったんだろうけど
な カブキのパートナーだった鶴田はともかく、仲野のパートナーで初タイトルの田上は気の毒に思ったな。 >>235
仲野のパートナーでアジアタッグよりも鶴田のパートナーで世界タッグの方がずっといいじゃないか
カブキが移籍してくれなかったら田上にお鉢は回ってこなかったぞ 逆に田上が移籍してたら仲野に鶴田のパートナーのお鉢が回ってきてたんだろうか? >>230
坂口に対してはJ・バレンタインに頼んで制裁してもらおうって話もあったらしい
バレンタインが喧嘩が強いと言っても坂口は柔道日本一で舐めれる相手じゃないし
バレンタインは坂口に恨みがあるわけじゃないから何も起きなかったそうだ
日本プロレス最後の試合で桜田にボコボコにされたのが大城大五郎 >>180
>NWA,WWA,WWWF 世界三大タイトル連続挑戦したのは馬場
それにガニアのAWAを加えて4大世界王座の内、
3つか全部、挑戦した選手は珍しくない。
キニスキー、カーペンティア、K・コワルスキー、
アーニー・ラッド等。
決して一流でない選手も挑戦しているかも知れない。
馬場の3王座連続挑戦(64年2〜3月)が偉業と言っても、
馬場は日本に帰国することが決定していたので、
見納めとして、立て続けて挑戦試合が組まれたのだろ? 短期間(1か月間)で世界三大タイトル連続挑戦が
馬場が初めての偉業って、よく考えてみな!
お笑い草だよ。
初めのWWWFに挑戦した時には、最後のWWA挑戦試合は決まっていた。
ならWWWF王者として、WWAに挑戦するわけにはいかない。
最初から奪取はない、と分かるだろ?
だから、世界三大タイトル連続挑戦なんて「バカなこと」を
やったのは馬場が最初で最後wwww >>239
だったらどうなんだ?
すごいことにはかわりない。 >>241
まぁ、凄いことは事実だな。
米マットに定着していたマツダでもNWA、斎藤はAWA、カーンはWWWF、戸口もWWWFと1つの挑戦だからな。 離脱前の王座転落でドタバタ振りを晒したのはヒロのWWFジュニア。
コブラのNWAジュニアとのWタイトルが組まれ
結果はヒロのリングアウト勝ちだったが直後に泣きの一回的な再試合になり
コブラが逆さでタイトルを奪回した。
ヒロは全日でも世界ジュニアの初代王者になる実績を残したのにも関わらず
新日Uターン後は、ブロンド結成までジョバーに甘んじた。
今にしてみれば離脱時のタイトルの扱いで妙な注文を付けたのが影響したのか? >>240
アホ。普通は挑戦させてもらえないだろ。
馬場の観客動員力を認めろよ。 >>243
ワープロ中継でヒロが王座防衛した試合後に
コブラがベルト持参でWタイトル戦をアピールして煽ったのに
本番のタイトル戦はノーTVだった。
ファイトには疑惑の判定なんて書かれた茶番は流石に中継できないか。 >>234
そんなカブキが団体のレジェンドとして
全日にゲスト参戦している今の現状を
馬場さんは草葉の陰で何を思って見ているやらw 橋本小川戦と馬場の死から始まった'99年からの10年間は
プロレス界全体がSWS化したような時代だったな
ノア旗揚げ、武藤の全日移籍、WJ旗揚げ、ゼロワン、ハッスル...
全ての人間が、自分がトップに立って業界の主導権を握ろうとして
小さな内紛を続けていく内に、業界全体がボロボロになって崩壊して行った
そして2009年の三沢の死と言う大きなショックによって
皆がハッと目を覚ました、そんな10年間だった気がする 目を覚ましたとき、業界はすっかり
“焼け野原の更地”
と化していた
でもそこで若い選手が立ち上がり
業界を今の状態にまで見事に蘇られらせた
2011年の“夢のオールスター戦”「ALL TOGETHER」が
今思えばそのスタートだった気がする >>247が三沢すきなのは解るが、三沢の死って大きな事件ではあるけど目の覚めるショックって程ではない
ノアオタにとっては天変地異くらいのショックだったんだろうけど ワッチョイW 7958-4sX8←この馬場信者キモすぎる >>225
必死のカブキ擁護、馬鹿じゃねえのこいつ?
馬場をいくら貶めてもカブキの行為の正当化にはならないんだけどね 肉食獣が自分より弱い草食獣を食らうことは別に悪い事じゃない
つまりそう言うことだよ >>249
三沢の死は衝撃は確かにあったけど各団体とも何も生かさなかったし、今思うも単に衝撃なだけの出来事だったな >>253
山口県光市の母子殺害犯が似たようなことを言っていた気がする この業界は、リング内外問わず
強い者が弱い者を食らう世界なんだよ
昔から言うだろ
白いマットのジャングルって しかし新日と全日しかなかった当時に比べて
最近は団体離脱したとこでニュースにもならなくなったんだから
時代は変わったもんだね
今じゃドラゲやDDT、K-DOJOあたりでデビューして
キャリア数年で独立して団体立ち上げて若手デビューさせて
すぐに崩壊して所属選手全員フリーになって団体立ち上げて...
そんな事の繰り返しで
選手名鑑見たら、どっから湧いて来たんだって感じのレスラーだらけだからなw 実はプロレス位、相互の信頼感が必要なジャンルは無い
信頼関係の無い人間の技など怖くて受けられない
だからこそ信頼関係を崩す、ブック破りやケーフェ暴露は厳しく取り締まられてきたのだ >>249
>>250
残念!!
俺は三沢ファンでもノアヲタでもない
ただのキチガイカブキオタクだよ
まあ、俺の個人スレが立てられるほどの人気者ではあるがなw 91年1月に高木功が解雇されたけど、この理由って未だに明かされていないよね。
まあ田中社長は天龍ら各部屋の道場主に
「何人かの選手を切れ」と要望したんだが、
結局それは白紙になった。
でも高木功だけは解雇したね。他は北尾の八百長発言で解雇されたけど、鈴木と不可解な試合をしたアポロ菅原はされなかったが。 >>246
武藤と小島は全日所属で新日のベルトを取ってリーグ戦で優勝している。 馬場もとんだ甘ちゃんだったよな
カブキを散々冷遇してきといて
金とベルトで釣れば引き止められるって思ってたんだから
崩壊前の日プロの幹部くらい甘いよ カブキは初代タイガーマスクがいなきゃ日本上陸してない。馬場は日本テレビの言うなり >>261
ドロップキックチャンネルに会員登録して折原のインタビューを読むのだ。
ああ、やっぱり…ってな感じw >>261
確かマリファナをやめられなかったからでは? 解雇されてからヤクザの用心棒をしてたと
当時の専門誌に書かれてたな
いや噂の真相だったか
あれはターザン山本も参加してたから結構当たってたからな 薬物検査をする→反発して失踪→無断欠勤で解雇
こういう流れだった筈。
全日在籍時からキメてたんだから馬場も引き止めないよなw 相撲軍団とか覆面スモーレスラーから無我と訳のわからない転身だけど高木 素行に問題はあるが、あれでなかなかいいレスラーだとは思うんだよなぁ…何たって『スープレックス&ニールキックの神様!』だし
あー、でもフロッグスプラッシュの時にわざわざ90°旋回するのは、小器用さのアピールが鼻につくのであんまり好きじゃないかな でもまあ、強いでしょ
村上和成もマイクで「嵐!お前強いよな!強いけど人気ないよな!」といじるほどだし ジョージじゃなくて平田がSWS移籍したら
高木とニセ兄弟タッグ組んでたかもw マシンとカブキの新日トレードと嵐は被ってなかった?相撲軍団のマスクはマシンのパクリ >>279
わからん
wikiにも載ってなかったから説明して
多分言い負かされたヤツが苦し紛れに絞り出した言葉なんじゃないかな? >>269
週プロで後に工事現場の交通警備員として働いていてプロレスに出来たら復帰してみたい気持ちはある、とインタビューで答えていた事を報じていたのを覚えてる。
ゴングというかSWS担当記者の小佐野はやたらとSWSを擁護して週プロの報じ方を批判した誌面作りをしてたけど、レスラーのその後はどうしている?みたいな詳細を報じる事はしなかったよね。
谷津嘉章のSWS移籍記者会見の詳細やインタビューもゴングより週プロの方が多く取り上げられていたし。 >>278
武藤全日のとき、ラブマシンズ(ラブ・マシン・ストーム&スーパー・ラブ・マシン)
として組んでたな。高木と平田 >>283
武藤全日になったら渕以外逃げた印象だ。和田恭平はクビだったけどね、タイチと本間は成功したな > 昔から言うだろ
> 白いマットのジャングルって
今日も 嵐が キメて いる 三冠を持ったまんま全日本を辞めた小橋を悪く言うなよ >>286
馬場とカブキ、どっちが賢いかっていったら圧倒的に馬場の方だろう >>289
馬場の全日本設立の経緯を知ると、どっちもどっち 出戻り長州が新日のマッチメイカーになって強権を持ったが、
長州より先輩の坂口、藤波、健吾、木戸、星野、荒川らはよく従ったよな。
SWS以上の悲惨な状態になる恐れがあった思う。
特に健吾なんて格下げが酷かった。 そりゃ長州に復帰して欲しくて大金を積んだからね
権限ももちろんそれに比例してただろう
復帰後にラリアットで猪木にフォール勝ちしたけど
あれも条件のうちだったんじゃないかと個人的には推測している。
天龍はいまだに「俺は金で動いたんじゃない」と言い張って
長州は「新日復帰の理由?お米!」と認めているのも面白い >>295
金で移籍したのを、公言するかしないかは、在日か、日本人かの差だな
半人は美徳とか無いから >>294
荒川は長州の出戻りが無きゃSWSには行ってない。生涯新日本とかで引退式もしたのにアレアレな >>294
Uが潰れる時全日に打診したら前田と高田以外は要らないって言われたじゃない
あれで木戸と藤原はすごくショックを受けた
藤波は優柔不断だからだけど
後のメンバーは実際商品価値は低いって自覚してただろう 長州はラッシャー木村のマイクが大嫌いであれが始まると
苦虫を噛み潰したような顔をして聞かないようにしていたって話だから
荒川のひょうきんプロレスも相容れなかっただろうな 馬場は徹底的に在日を取らなかったね
(力道山の遺児ということで百田兄弟は引き取ったけれど)
長州
前田
天山
高岩
金本
在日レスラーはことごとく新日へ行ったな 荒川は猪木も文句無しの治外法権な人。大口のスポンサーを見つけてくれるから その時は馬場から却下された藤原だが、後に単身全日本のリングに上がり、
藤原の試合を初めてちゃんと見た馬場は控え室に渕を呼び、
「お前を上手いとか思ってた俺がバカだったよ」
とこぼすほど感心されたそうな。 >>296
いや公言した方が良い人だよ
言わないのは偽善者
プロ野球で評価を求めて決裂するのが悪いとか馬鹿じゃん
自分の行為への正当な評価だからな
お前は賃上げも認めない変人て事で
資本主義社会から出てけばいいのに >>302
藤原は藤原で、それまで小鉄から「全日なんかプロレスじゃないだ」
と散々聞かされていたので、正直なめてかかっていたが「とんでもなかった」
双方が良い方向で誤解が解けたプロレス界では稀有なケースだったと思う >>298
UWFを全員受け入れるほどのキャパがない状況。ジャパン、カルガリー、国際、外人と外様多すぎ。 週プロの荒川追悼の記事を読んでたら、10年前の若手時代の内藤とやってた そういや新日本がヤバい頃にプチシルマ体操とかやって出てたね荒川
上井の所にも出てたような >>304
解決した。
よく見たら
>>282
に
「言い負かされたヤツが苦し紛れに絞り出した言葉」
って書いてあったわww >>298
ショックを受けたってのは、どこの情報?
聞いたことがないんだが。 しかし、天龍も馬鹿だよな
プロレスの経済規模を考えたら、プロレスラーに億の年俸が払えるはずが無い
SWS解散後、WARの経営者になって
「馬場さんの苦労が初めてわかった」みたいな発言をしていたが >>313
藤原も「自分で団体をやるようになって初めて
馬場さんや猪木さんの凄さが分かった」と言ってたな
藤原も石川以外の弟子みんなに逃げられたし
強権的に纏めないとプロレスラーなんて引っ張っていけんよ
SWSの話を見ても甘やかすとトコトンつけあがる連中だしね 天龍は中学卒業前から相撲界にどっぷり浸かっていたから、お金なんてタニマチ筋から勝手に湧いてくると思っていたとしても仕方ない
しかし谷津は大学も出たし、教員もやっていたのだからその辺は理解していても良いはずだよな?
鶴田は「オーナーがプロレスにまったく興味が無い」と知った時点で早期崩壊を確信したらしいが >>314
船木「独立して藤原さんの大変さが分かりました。突っ張ってました」
藤原「船木、大人になったな。でも若い頃は突っ張ってていいんだぞ」
船木「はい」 三沢はNOAH独立以前に
「プロレスラー、ジャイアント馬場の集客力の凄さを思い知らされた」
と言っていたな 今週の週プロの藤原相談にプロレスの会社に就職したいと悩みを辞めなさいと一言 >>313
昔のプロ野球みたいに、
メガネの広告費だろとおもったんでしょ >>294 >>295
それでも、全日時代一度もフォール負けが無かった長州が
新日復帰初めてフォール負けだったのは健吾戦じゃなかったっけ? >>321
生中継でフォールされた所は中継されませんでしたよ。 >>304
バカの相手、お疲れさん
そいつこのスレに居着いてるカブキオタクな本物のバカだからあんまり相手しない方がいいよ(笑) >322
長州がスモールパッケージをかけられるように前屈みになっている所でテレビ放映が切れたw
フィニッシュしてテレビが終わる猪木とフィニッシュ技かける直前でテレビが終わる健吾のセンスの差だ。 SWS スレに居座っているカブキオタって以前のSWSスレにいた馬場アンチと同一人物かな?
園遊会に呼ばれた田中社長が天皇陛下を招待してプロレス史上初の天覧試合だって可能だったのに、馬場が週プロにバッシングさせたことで駄目になってしまった、とか本気なのかネタなのかわからないことを色々書き込んでいた
面白かったのはSWS裁判の記事のリンクを貼って
「馬場がいかにケチだったか?」を証明しようとしたが、逆に新日よりも高給だったことを証明してしまった >>326
〜オタとか〜厨とか勝手に設定して戦いたい人なんだよ ミヤネ屋に維新力が出演していた。
結構話が上手いね。主として力士の普段の生活などについて語っていた。 維新力は世渡り上手
相撲界を敵にまわすような事は絶対に言わないし
金星の嫁さんももらって店も続いている 維新力は今回の問題でテレ朝によく出てるぞ。現役プロレスラーってテロップで紹介されてたが 週ゴンの4コマ漫画のネタにもなってたけど
維新力は穂積と結婚する前のプロレス転向当時、別の婚約者がいたよね。 >>332
ミヤネ屋にも出てたけど、『かわいがり』や『人情相撲』に言及して宮根を慌てさせてたのは面白かったわw >>334
戸口は大木金太郎と同様に日本プロレス残党として後から全日に合流
(星野勘太郎と木村健悟も新日所属の在日レスラーだけれど、入門は日プロだったので除外した)
結局、戸口はダブルクロスして新日へ移籍したため馬場の朝鮮民族に対する心象は更に悪くなった
(長州の新日Uターンで更に悪化) >>313
>プロレスの経済規模を考えたら、プロレスラーに億の年俸が払えるはずが無い
冷静に考えれば簡単にわかりそうなものなんだけど
天龍の年代、いわゆる団塊の世代は
そうした根拠のない夢みたいな話を普通に信じてしまうんだよな
WJでの長州の狂った金銭感覚もそう、バブルもねずみ講も年金もそう
やっぱり戦後の貧しい時代から高度経済成長きを経験した人間は
そうしたあり得ない話を信じてしまうものなのかな >>303
ただこの業界では良い人ぶって綺麗事言う人よりも
肉食獣のごとく周囲の人間を食い物にしてく人の方が成功するんだよね
力道山がまさにそれ >>294
坂口、健吾、木戸は
文句言わずやられ役をやる大人しい性格だったからな
藤波も団体が第一って考えだったろうし
星野も同郷のよしみで従ってたんだろうけど
荒川だけは腹に一物抱えていたと >>340
そうかな?
人格者じゃないと長期的にはトップはれないだろ
テリー・ファンクとかリック・フレアーとか >>300
何で在日系じゃないかどうかわかるんだよ。
知らないだけで、たくさんいるだろうよ。 木村は名前からして在日だろ。
つる太、ホ橋も耳たぶがない朝鮮耳だぞ。 >>342
力道山、馬場、猪木、長州、前田、佐山、大仁田、船木
トップに立った人間は凄い人格の持ち主だらけで吐き気を催してくる 金丸は在日じゃないぞ。山梨に古くからある名字。金丸信とか。 >>343
出自っていうのは隠しても自然とわかるもんだよ
有名になれば特に
優秀な日本人は別の意味で在日認定を受けることが 北尾対テンタがインパクト強すぎて、印象薄いけど、同日行われた菅原対みのるもなかなかの不穏試合だった。 >>313
SWS及び天龍担当の記者だった小佐野景浩の書籍「SWS 幻想と実像」という書籍での天龍のインタビュー内容は
やはり反天龍派に対しては批判的だったね。
「果たしてこの団体に必要なのかって選手がいたよ」とか「こんな程度の事しか出来ない選手もいたしね」とか「裏で焚きつける奴がいたり…。最後は保身に走り過ぎたよ」って本当に
団体の社長として苦痛の日々を送っていたのが分かるよね。
マッチメイクには文句を言い、第1試合に出るのは嫌だの、と駄々をこねるし。
更には天龍が
「もう部屋別で試合をすれば良い。もうレボリューションだけでやっていきたい」と提案すれば「それじゃ困る」って…。
こんなわがままで幼稚な選手らだったから、流石に天龍社長も参ったろうね。
だから毒舌のカブキが
今だに「頭の悪い奴らばかりだっから。レボリューションと若手以外は使えなかった。SWSは自己中心的でね。高野兄弟なんて最悪でしたよ。本当に使い物にならなかったから、ホントよ」等と雑誌なんかで言い放ってる有様だからね。
やはりSWSは天龍派、レボリューションと若手選手だけで旗揚げした方が良かったと思う。 でも第1試合なんてデビューしたての新人の上がるところだからな
それまで真打か二つ目の落語家に今日から前座なって言って収まるわけがない
落語協会と芸術協会と立川流と円楽党が合同してうまくいくはずがないわな
円楽党を芸術協会に上がるのにも反対されんのに >>351
SWSは天龍派とレボリューションと若手の安良岡、平井、折原らだけで旗揚げw
そこに一般企業数十億注ぎ込むのかw >>351
これがジョージの言い分だと
「SWSはスポーツライクなプロレスをやるということなのに、
レボリューションらは呑んだくれてるたけで練習もしなくて、
弛んだ体で毒霧噴いたりして、天龍、石川、カブキ、冬木らは
基本技のドロップキックもまともにできず、どうしようもなかった。
マッチメイカーの頭が悪くて、ただカードを組むだけで、何の流れもなく、
アングルもないから先に繋がるものがないから、やる側も見る側もつまらない。
新日はアングル作ってシン、ハンセン、ホーガン、藤波、佐山タイガー、
小林邦昭、長州、前田、藤原、マシン、三銃士とスターを作ったが、
SWSは既存のスターの天龍以外のスターを作ることもしなかった。頭が悪すぎて馬鹿だ」 >>347
んだね。武田二十四将の一人・土屋昌続の実家は金丸氏だし
山梨に多い名字の一つ。ちなみに鶴田や武藤も山梨には大変多い。
あとは有賀、網野、小俣、武川、望月、米倉などなど。 >>325
お前が各スレで発狂して荒らしている、馬場鶴田信者のキチガイかw >>350
フレアーは人格者だよ
レスラー仲間でフレアーの悪口言う奴はいないだろう? >>356
それだったらジョージがマッチメイクをやればいいだろ
カブキはこうも言ってたよ
「文句を言うばかりで自分達では何もしないのだから手に負えない」
って >>346そんな天龍も変人奇人だらけの角界では「いじめの天龍」「いじけの天龍」「北向き天龍」と呼ばれて嫌われ者だったらしい
プロレス転向して大人になったみたいだけどな >>349
知ってますけど?
今さらわざわざ言うことか? >>356
ジョージの言い分はよくわかる。
しかもジョージは新日で負け役や弱く見せることが上手いと評価されていたんだから、
使えないことはないんだよ。
せっかくの部屋別なんだし、
寄せ集めなんだし、くすぶってた選手ばかりなんだから、アングル系で選手を作っていくのが一番だったと思う。
ついでにジョージは田中社長から、
「SWSの選手は全く練習しなかった。ジョージ選手は毎日練習してた。凄かった」と言ってるから、真剣に取り組んでたのは確かなんだよね。
ジョージは「部屋別制度をやめようと言い出したときにSWSは終わったと思った」と言ってるね。 >>361
ジョージがマッチメイクした場合、
面白くなる可能性はあると思う。
あの人は喋りのコミュニケーションに難があるだけで、頭は悪くないからね。
ただ、同じく統制がとれるかどうかが問題。
カブキの場合は、
つまらない、練らない、統制がとれない、だったからダメだったんだろう。 >>362
相撲界は異常
プロレスに入ったら
天龍は手紙書いても、出すの忘れてたと言ってたな。
付き人に全て雑用やらせるから。
異常だよ。 全日時代アルバイトしてた若手レスラーを怒ってぶん殴ったが父親のガンの治療費だと知り
入院費治療費全部自腹で出したやった天龍。 >>365
高橋本「マッチメイカーは負け役をやる選手に配慮しないとダメ。
いきなり親指下げてオマエ負けとやったら気分が悪いから、
●●を上げたいんだけど協力してもらえないかな?と低姿勢で話す。
そうするとジョバー側も『だったら、こんなのはどうだ?』とアイデアを出してくる」
恐らく、カブキは、東京体育館でもジョージにいきなり親指下げて
「今日は5分過ぎに原のラリアットで寝ろ!!」とやったと思う。
ジョージからすると「テレ東の放送がある東体でレボリューション道場長の天龍が
フレアーに2-1で勝ち、パライストラの道場長が何で5分で原にラリアット一発で負けなんだ?」
となるのは当然。
逆にジョージがマッチメイクやって天龍に「5分過ぎに谷津のパワースラムで寝ろ!!」
とやったら軋轢が生じる。 >>365
マスク被って竹やぶに一億円探しに行く人間が
頭は悪くないってwwww
ジョージがマッチメイクしたところで
誰も言う事聞きやしなかったよ
そんな連中を見限って、メガネに協力してもらって弟と団体立ち上げて
その後、弟と喧嘩別れしてメガネにも見限られて
北海道で1人寂しく団体立ち上げる事になってたと思う >>365
田中社長がみんなのタニマチなので、文句があれば社長に談判すると
ひっくり返る体制だから、誰がやっても駄目だろ。
社長が天龍・カブキのスポンサーで
「文句があるなら出て行ってくれ」
位言えないと駄目だろうな。 >>368
そうそう。だから絶対に、マッチメーカーやブレーンの言い方次第なはずなんだよね。
天龍が一番で当然いいんだけど、天龍ジョージを、「2年でシングル3−1の方向で進めていきたいんだけど」みたいに話せばなんとかなると思うんだよね。
上でジョージがマッチメイカーした方が面白くできそうって書いたのは、アイデアやバランスの面ではいろいろ考えそうだと思うからなんだよね。 >>369
そりゃ言うこと聞くわけないんだけどね。
竹藪にマスクとかは、“頭悪い”ではなく、
天然とかの類いだと思う。
対談を観たり読んだりすると、頭自体が悪いんじゃなくて、その前後の回路とかの、マジな方の問題だと感じるな。 もし別の人がマッチメイクしてたらって話は
“全選手が大人しく言う事を聞いたら”
と言う大前提の元に成り立ってるけど
そんな事は絶対に有り得ない
つまり誰がやっても上手くは行かなかったって事だよ カブキの言う事を聞かない、だけじゃなく田中社長が「やれ」と命じたことだってやらない連中だからね
(試合が無い日の道場での練習、試合会場のリングの設営と解体)
実質的にSWSを仕切っていたメガネスーパーの役員が驚いていた
サラリーマンじゃ考えられないって 谷津は新日、全日に所属しており、ダラスでカブキ、園田と一緒のアパートに住んでた。
ドロップキックでのインタビューの通り、谷津が間に入らないとダメだったな。
谷津がクッションになり、「じゃあ俺が寝るよ」と両陣営から寝る。 >>329
どこが綺麗なブリッジなのかよくわからなかった >>375
メガネスーパーは本社の役員が朝出勤したら率先してトイレ掃除をすることを社是としていた会社だったので、トップレスラーも新人も分け隔てなくリングの設営や会場作りをするように田中社長が命じたらしい
結局、誰もやらなかったけれど ドロップキックができないも良いけど
新日の看板外人だったアンドレもドロップキックできないし
シンのドロップキックなんてのも見たことがない
まず「全日出身レスラーは嫌い」ってのがあって
ケチをつけるネタを探しているだけなんだよね メガネスーパーの部長だったかが掃除してなかったから
田中社長が怒って降格させたらしいね
レスラーも減俸処分でもしてやればよかったのに >>379
当時の新日の社長だった坂口だってドロップキックは出来なかったぞ
馬場ですら出来たのに まぁ、レボリューションに対して思ったことの1つを挙げただけなんじゃない?
自分は、何にせよ、仕切る側が上手く配慮しながらやってくれないと上手くいかんよなと思う。上で書かれてるミスター高橋の言うとおりだと思うね。
あとはアイデア、アングル、ストーリーだね。 燃えよドラゴンで言えば
オハラが「俺がボコボコにされる情けない役なんて嫌だ」とか
ボロが「俺がローパー に負けるなんて嫌だ」と言い張って
それが通ってしまうようなもんだからストーリーなんて書けないよな 学歴だと猪木、天龍は中学中退、カブキ、ジョージ、俊二、高木、若松は中卒、
谷津、原は大卒、石川は大学中退 競輪番組のインタビューで、天龍が「力士廃業したとき、競輪選手になろうか迷った」と言ったが、当時の競輪選手は高卒か同等の学歴要件があった。 >>385
改めて、学歴は関係ないと思わせてくれるメンツだなw 江本が
「野球選手は〇〇大学△△学部卒ではありません。〇〇大学野球部卒なんです。」と言ってたが
格闘技関連も似たようなもんだろうな >>385
天龍は中学卒業しているよ
福井から転校してきて墨田区の中学で今の圓楽と同じクラスになった
今はやってないけれど、昔の相撲部屋はこれはと見込んだ逸材は中学卒業前に入門させて部屋から中学に通わせていた
北の湖とかもそう 田中社長の集め方が悪かったな
「SWSレスラー募集。大卒以上。要トラック免許」 >>383
ただ選手見たら、難しさもあるよね。
天龍にいつかシングルで勝たせるとしたら、ジョージと谷津ぐらいしかいないよね。
引き上げるなら、
俊二、佐野、石川、阿修羅、冬木、鶴見、維新力とかのうち、誰になるかなぁ。 ジョージは天龍にジャーマンで勝ったが、タイガースープレックス、ムーンサルト、
トップロープノータッチトペでリングアウト勝ちも可能だった。
俊二もWニードロップ、ジャーマンで勝ってもおかしくはない。
龍原胞と高野兄弟の仲間割れ、石川あたりが天龍をテロ、
若松がマネージャーでカブキ、ナガサキ、冬木、高木、鶴見あたりで怪奇派。
いくらでもアングル組めた。佐野、維新力はJr.だからウルティモ絡みかな。 >>392
部屋を裏切るとかおもしろいよね。
レボとパラと檄で、
本隊と平成維震軍とnWoがいるみたいなもんなんだから、もう少し頑張ってほしかったなぁ。
SWSでキングコブラになればよかったのに。 >>388
大学野球部のときは講義は週に水曜日だけ出ることになっていたが
練習で疲れていたからそれもサボっていたって書いてたな 平成維震軍が自主興行を何回かやってたけど
あれは今思えば、SWSがやろうとしてた事を
新日がやってみようとしてたのかもね 昭和維新軍再結成のアングルは、個人的に好きだったなあ
散り散りバラバラになったかつての盟友が
またあの頃のようにって感じで再び集まるとこが
映画とかでもありそう展開で好きだった
そこに栗栖とか保永とかも加わって
ジャパンプロ再結成みたいな流れになって欲しかったけど
Uインターとの対抗戦で吹っ飛んじゃった >>392
そう言うアングル組んだ場合
プロレスをガチだと思ってた田中社長はどう思ったろうねw
本当に喧嘩してるものと思って
『天龍さんも原さんも仲直りして下さいよ』
とか言ってきたりしてwww 田中社長がプロレスの仕組み知らなかったこと笑うけど
新間寿だってケーフェイの意味知らなかったというよ >>397
ガチかガチじゃないかっていうのは、社長的には重要事項だったんだろうか。
もし自分が社長なら、プロレスファンであろうがなかろうが、ガチじゃないと知った場合、
「そうか、ガチじゃないのか。逆に(ショービジネスとして)やりやすくなるかもな」って思うはずなんだよね。
まぁそういうのに取り組んでいくのが好きか嫌いかの性格とかにもよるのかもしれないけど。 田中社長が考えていたのは、プロゴルフとかプロテニスみたいな勝てる選手が稼げて、勝てない選手は消えていく完全優勝劣敗の世界
そのために各試合に高額な勝利者賞を用意していた >>399
プロレスの仕組みを誰もが知ってる今だったらそんな事も言えるけど
当時は高橋本もビヨンド・ザ・マットも出る遥か前で
UWFの影響もあって、プロレスのガチ幻想がまだまだ根強かった時代
当時の時代の人間が、そんな発想に行き着く事は不可能だったよ このスレはカブキ信者とジョージを異常に持ち上げる奴らが、定期的に争ってるのがSみたいで面白い
まぁカブキは地味な自分を、ペイントしたり毒霧吹いたりで自己プロデュースの才能はあった(試合はつまらんけど)
ジョージは華とバネはあったけど、プロレス脳は欠けてた
二人は足りないものをお互いに持ってたんだなぁ・・・。 スポーツライクなプロレスなんてのも
当時のガチ幻想に踊らされてた人間の笑い話でしかないわな
それを一番に推し進めてたジョージが
ジョージ高野マスクなんてカブキ以上のキワモノキャラで
小遣い稼ぎにリングに上がってる現状を見ればね >>402
まぁあれだ、ジョージを持ち上げたいわけでもないけど、とにかくジョージという逸材はもったいなかったという思いの表れかな。
とりあえず越中マシンジョージ馳と天山小島中西永田なら断然前者の方が素晴らしい(と思う)のに、
やっぱり時代とか世代とか環境とか、運とか流れって大事だなと、つくづく思うね。 マッチメイカーとしてアングルを考えれば、
5vs5イリミネーションで荒川が天龍と場外心中は盛り上がる。 荒川「『あんた横綱だろ?』って。それだけ。あとは何も言ってない(キッパリ)。
…だから『あんたは天下の横綱でしょ? 向こうは幕下じゃないですか! わかってんですか、あれ?』って言ったわけ」
どうですか! このナチュラルな手口!!
結局、これで北尾のプロレス人生は変わってしまったという…。 考えてみたら、各道場の全面対抗戦みたいな企画すらなかったな >>405 >>407
ほんと、5対5すればよかったのにね。
15人にスポットが当たるわけだし。
相手変えたり、シングルにしたりすれば何回も開催できるし。 >>407
なかったな。
対立軸がないから、見る側に伝わらない。 対抗戦をやろうとしたってどうせ星取で揉めてまとまらないからな
強権的に決めないとどうにもならん >>398
新間寿は敢えて知らなかったんだよ
知ったら嘘つけなくなるから迫力が無くなるって理由 >>410
そこがアングルだよな。
5vs5でレボリューション大将天龍がパライストラ副将俊二に大流血させられるも
スモールパッケージで辛勝も、ジョージの掌底とキックでレフェリーストップ負け。
イリミネーションで荒川が天龍と場外心中とか、いくらでもできる。 >>403
俺も少しでも格闘技経験があれば知り得た程度だと思うわ
柔道習えば逆十字が逃げられないとかわかるし
そもそも簡単に人は投げられない
田中は自信家で自分は騙されないって過信してたんだろうな
だからこそあんなに激怒したか
もしくはプロレスから撤退する良い口実ができたと必要以上に激怒した芝居をさたか 藤原組にしたってあの時点ではガチじゃなかったんだから、全面的に星を献上する必要もないよな
ガチンコならばまだしも、鈴木みのるみたいな生意気な若僧に負けブック呑まされるのはアポロじゃなくても怒るよ ブッカーKが船木鈴木は最初から藤原とうまくいってなったって言ってたな
仕方なく藤原について行ったって
二人は週刊プロレスを隅から隅までまで読んでだそうで
多分同期の新日のレスラーが大きく取り上げられてるのをすごく気にしてたんじゃないかと
だから藤原の下でやるよりもっと目立ちたかったのでは >>414
北尾vsみのる、テンタvsアポロでよかったんやないか。 >>368
その頃カブキはもうマッチメイカーから降りていたんだが
まあジョージなんてどうお膳立てしても使いようがないよ 冷酷な現実だが、
ジョージでは少なくも当時は
やはりハーフということもあり、
絶大な集客力・人気を得る顔(位)ではなかった。タッパも中途半端だったしね。
ジョージがもう少しプロレスが出来れば、ガッチャマンでいう「コンドルのジョー」になれたかもだが、
エース役である天龍自体が元々が全日でそのコンドルのジョーだったんだよなあ。。。 あるいは
部屋別制度の根本を覆してしまうが、
ジョージが天龍に
「俺は新日を抜けて来ました。もう戻り道はありません。
天龍のアニキに命預けます。もちろん戦う時には全力でぶつかります」
というまさかの合体があれば
それは非常に新鮮であり、人の心をとらえられたのではないか、
そんな気はする。
シューティング出の北原が天龍に忠誠を尽くしたように、
それを新日出のキャリアもありヘビーのジョージがやっていればと。 >>420ジョージが荒川と仲良かった時点で無理でしょ
仮に天龍とジョージがお互いに遺恨なくても、天龍より荒川と付き合いも古い分、荒川の言う事を信用するだろうし・・・。
天龍・ジョージ組の道場主コンビなんて華あって良かったけど、ハクと谷津に負けさせてもったいなかった。
他の人のレスであった、部屋別対抗戦や色々なアングルも、信頼感ないとできないでしょう。
やっぱり部屋別も失敗ではあるけど、同じ元団体で固めたのがまずかった
それこそレボリューションに荒川と長崎を入れてれば、ナガサキが潤滑油になって天龍と荒川も斑目しなかったのでは?
檄に佐野・パラエストラにカブキで >>421
パラエストラにカブキ時点で殴り合いの大喧嘩だなw
ただ、カブキ、小鹿、羽田、大熊ら日プロ出身の理不尽な荒くれ者は若い選手とは合わない。
三沢もガスレンジ投げられた小鹿の大日本とだけは提携しなかった。 同一団体内ですら前田が
「藤原さん木戸さん北澤さんの地位が低いのは納得できない」と不満に思うんだから
別団体からの寄せ集めで上手く行くわけがないわな >>423
不満なんて物はどこの団体でもある物で、田中社長がいちいちそれを聞き入れちまったのが不味かったわな 田中社長にとって最高の快楽はプロレスラーみたいな大男にペコペコ頭をさげさせることだったからな >>416
テンターアポロは問題ないだろうが、北尾ーみのるは北尾ーテンタ、アポローみのるを足したくらいヤバそうな臭いがプンプンする >>426
ヤバそうったって、
北尾相手にはもっと何もできないだろ。 >>424
全日も新日もおそらく「待遇に文句があるなら辞めていいよ(笑)」位の
強硬姿勢でレスラーに接してたんだと思うよ
後に藤原は手薄な正規軍を厚くするためにテロリストで格上げされたが
UWFを経由する前はバカの一つ覚えみたいに頭突き一辺倒のファイトで
関節技なんて全く出してなかった
会社の指示に従順に従っていたんだろう アメリカのプロレス界を事実上支配して
2リーグで動いてる今のWWEは
新日本と全日本が睨み合ってたかつての日本のプロレス界を
一つの団体の中で再現してるように思える
スマックダウンとロウのレスラーが絡めば
どんな組み合わせでも夢の対決っぽくなるんだから最強だよ
もしSWSが同じ事をできていれば... 天龍が今だに谷津嘉章と疎遠なのはSWSの田中社長と密接な関係だったのが面白くなかったんじゃないかな。
SWSを潰すように社長に指示されたって話は密室の話だった訳だから普通なら墓場まで谷津が持っていくべきだと思うけど、お金欲しさと
自分を正当化する為に暴露しているから、天龍は嫌っているだろうね。節操がないから。
いくら社長の指示でと言ったって谷津も崩壊させた責任者であるのは間違いない。だってやりたくなかったら指示を断れば良かったんだから。どうせお金を貰ってたりするから進んで行った可能性だってあるし。
谷津嘉章はトラブルメーカーなんだな、と。 >>427
荒川に焚き付けられた北尾がガチを仕掛けた相手が身体の大きなテンタだったから、大した事故にもならずあの程度の騒ぎで済んだけれど
北尾がみのるを組みやすしと見くびって
「潰してやるぞ、このチビ」みたいになめた態度で挑んだら本当の事故になっていたかもしれない
みのるがアポロに何も出来なかったのはガチをやる覚悟が決まらなかったからであって
北尾がなめた態度でガチを仕掛けてきたらやり返すことに抵抗ないだろう >>429
SWSとほぼ同じ頃にアメリカでもCNNのテッド・ターナーがNWAを買収してWCWを作り、エリック・ビショフ指揮の下、最盛期にはあと一歩でWWFを崩壊させるレベルまで追い込んでいる
しかしレスラー連中が金を持っているオーナーの顔色ばかり伺い、現場監督を軽んじるのは日米共通で、WCWのレスラー達はエリック・ビショフの指示に従わなくなってWWFへ引き抜かれていく
テッド・ターナーは田中八郎とは違って真正のプロレスファンだったけれど、それでもビンス・マクマホンのように生業として臨んでいるオーナーと趣味で金を出しているオーナーではまったく違う結果になるな >>430
オーナーが潰せって命令したのなら谷津は悪くないよ
別に悪い暴露でもなんでもないと思うな
谷津からしたら俺にも言い分があるってことだし
お前は社長からされた命令に反したことがあるのか? オーナー自らやると背任なんとかになって捕まるから
谷津に命令したんじゃね?
これって実はやばい話なんじゃないの? WWFはロッキー3で世界的な知名度を得たハルク・ホーガンを
抱えてたのと、WWWFのビンスシニアからの業界人だったのが大きい。
ニワカ参入でいがみ合う団体 出身派閥で仲悪いっていう日本独特な構造が
SWS崩壊原因かな。
アメリカはレスラーのフリー・ランス色が強く
出身団体など関係ないから。 よっぽど美味しい条件を提示したんだろうな
谷津は「田中八郎に騙された」と言っているんだから 当初の計画通り? SWSにUWFが合併していたらもっと揉めてたぞ。
前田「試合は月1、ロープには飛ばない、ルールはフォールなし、5ダウン制、倒れた相手に打撃ダメ」
宮戸がしゃしゃり出て、天龍「宮戸の野郎・・・」 荒川とジョージは当然のようにU側についただろうなw
しかし2年以上ブランクのある阿修羅のかませに道場主でコンディションもいいジョージを使うとか酷いよね。
阿修羅はS旗揚げ前にもう連絡が取れていたんだけど中々復帰できなかったのは反対したレスラーも多かったんだろうな。
全日時代散々やられた俊二なんかは今度は俺にボコらせろとか本気で思ってそうw >>431
ガチンコは度胸が何より大事。
アポロにガチンコする決心がつかなかったんなら、
北尾に対してそんな決断ができるわけがない。 >>440
旗揚げ前に連絡取れてた?
ホントかいな、それ。 >>436ホーガンってロッキー3当時はまだAWAじゃないか? >>437
え?
業績不振な分野を潰すのも会社の仕事だぞ
お前は仕事したことないんだな >>445
クーデターを起こさせるなんてやり方がまともじゃないよ
キミは汚れ仕事ばかりやらされてんだな サンリオがサンリオSF文庫でSF出版に新規参入したんだが
売れてないわけでもなかったのに
何故か1987年に突然文庫を廃刊&撤退してSF界を驚かせた
後で分かったが上場するにあたって出版から撤退する必要があったのだそうだ
つまり他業種の新規参入なんてあっさり撤退するリスクがあるんだよな >>446
それは田中がまともでないだけで谷津が発案したわけじゃない
お前ってそんな基本的なことすら理解できない低脳社員なのな
頭が悪いなら参加しないでくれる邪魔だから
しかし馬鹿は自覚がないから困るよ 団体にあれば団体を崩壊に導き、スレに名前が挙がれスレが不穏になる、谷津喜明、ある意味すごいヤツだ。 アマレス五輪代表よりプロレスラーは強くて凄いと示したこと 谷津が田中の命を受けたかどうかはしらんがSWSを潰したおかげで、
天龍vs猪木がギリギリで実現し、
天龍はいまだに「馬場と猪木に勝った唯一の男」とテレビで紹介される >>459
良い年をしたオッサンが
醜い言い争いをしているけれどなwww ケンドー・ナガサキは同じ小佐野のSWSの書籍で社長が「もう、天龍さんが言う事を聞かないから」と嘆いていたって語ってて、「天龍さんもそうは行かない!って言う所が結構、あったからね」とも語っていたが。
田中社長と天龍との関係が微妙になって来たのと、プロレスはお金が掛かり過ぎる事に嫌気がさしてSWSを切ったとも言えるね。
でも田中オーナーも谷津嘉章なんかよりも社長だった天龍に団体を辞める事を腹を割って話すべきだったとは思うけど。 >>458
馬から落ちて骨折して災難だと思ったら
戦争起きて行かずに済んだっちゅうやつね 谷津は外車中古車の輸入販売外車社長なんちゅう
バブルの悪党経営者の見本やってたんだからな。 >>461
天龍に相談したところで
「もうちょっと待ってくれ!俺にも意地がある!」みたいに粘られて
ますます赤字が増大するだけだろうしね
後のWARを見ればわかる
本当にどうにもならなくなるまで団体を畳まなかった 新日はストロンクスタイル、全日はアメリカンプロレス、UWFはシューティングプロレスなんて言われたけど、
SWSは何だろう? >>465
スポーツライクなプロレス(何処がだよ) 海外は「Winner of the match is Hulk Hogan」とか試合タイムを発表しないから
テレビ見てるとリングサイドのカメラマン兼リポーターの
ジミー鈴木がストップウォッチで計っていて、他の日本人記者が聞きに来て記録取ってた。 >>465
FMWは邪道プロレス
パイオニア戦志は... >>455
自ら全日本を出たことにより三沢、川田筆頭に全日本のレスラーがこのままでは全日本がダメになるという危機感から全力ファイトをするようになり多くのファンから支持されるようになった。 >>451
谷津が発案したなんて書いてないだろ
クーデターを起こさせる田中、その指示に従う谷津、どちらもまともじゃないと言ってる ジャパンプロレス分裂の際に全日残留した時は
「谷津はきちんと筋を通した」と高く評価されたが
「残った方がおいしい」と言う理由で残留しただけったのが
後々の行動で分かった >>475
起こさせるのは自主的意志ってことですよ
指示に従うのは組織としては当たり前
汚れ仕事ってどこの場所でも必要なんだけど
甘ちゃんですね >>476
分裂などの時は「残った方がおいしい」という判断がベストだろ。
仲野は全日本に残って谷津のパートナーになったが、新日に戻ってたら保永と同格だった。 >>476
それは当然の判断だろ
馬場も谷津には長州と同じ待遇に上げるって言ったんだもん
しかしこのスレって本当に大人が書いてるの?
幼稚過ぎませんか 立花隆いわく
「プロレスというのは、品性と知性と感性が同時に低レベルにある人だけが熱中できる低劣なゲーム」
「もちろんプロレスの世界にもそれなりの人生模様がさまざまあるだろう。しかし、だからといってどうだというのか」
「世の大多数の人にとって、そんなことはどうでもいいことである」
だそうな >>480
別に立花隆の言ってることが世の中の真理ではないからな。
この言い分は、単に興味がなくて、接点もなくて、楽しむ気もないだけの話だからな。
なんの理論もない感情論。 長州の代わりに鶴田にフォールされてた谷津
猪木、藤波らが出るメインに向けて前座で会場を温めていた荒川
マネージャーとして試合にもう一味加えていた若松
SWSに移籍したどの選手も、トップ以外の場所ではあれど
それぞれのポジションで本当に良い仕事をしていた
その事を理解して、誇りを持って己の役割を全うしていれば
こんな結果にはならなかったろうに... >>481
立花隆って下品で薄ら寒いジジイだね
何が「知の巨人」だって感じ 嫌いなら触れなければいいのに、かまってちゃんなんだな、立花隆w >>473
四天王プロレスから新日に逃げたビッグ・ブーバー 立花隆って俺のイメージではむしろウザい位にプロレスシンパアピールしそうだがな。 >>484
井田真木子が「プロレス少女伝説」で大宅壮一賞を獲った時の選評だよ >>470
ジミー鈴木ですら役に立つとか、本当にレベル低い世界だったんだなアメプロ 立花隆の顔は、品性と知性と感性が同時に低レベル。
もちろん立花隆にもそれなりの意見があるだろう。
しかし、だからといってどうだというのか。
「世の大多数の人にとって、立花隆とはどうでもいいことである。 >>480
この文面からすると案外単純に
知り合いにプロレスオタクとかがいて熱弁ふるわれて
ウザくてプロレスに悪感情持つようになったとかだったりして >>482
ジャパン時代に、谷津が鶴田にフォールされたことなんかないだろ。
細かい突っ込みだけど。 立花隆叩かれてるなあ
でも当たってると思うのは俺だけ?
村松友視がちょっと知的に味方したら飛びついて理論武装したプロレスファン
UWFが登場したら古いプロレスを捨てて優越感に浸ったUWFファン
猪木は本物で馬場は偽物と信じてた猪木ファン
金権プロレスと煽られてSWSバッシングしたプロレスファン
武藤が高田を4の字で下して万歳したプロレスファン
高橋本以前から全員八百長って知ってたって言い張る蔑むことで優越感を得るコンプレックスファン
などなど確かにバカにされても仕方がないと思うわ
楽しみの一つとしてプロレスがあったのならともかくそれだけってあり得ないよ
大人になるにつれプロレスだけで満足できるはずがない 実際にプロレスしか興味が無い人と話したら馬鹿ばっかりなんだもん 堺屋太一がプロレスの本を出そうとしたら
「先生、辞めてください。先生のお名前に傷がつきます」
って日経新聞社からストップがかかって、ターザン山本名義に差し替わったりしたこともあるから、世間一般のイメージは悪いんだろうな >>495
「カブキと井上雅の良さがわかる俺」に酔ってる馬鹿とかな
このスレにもいるよ(笑) 深夜に移動してからのプロレス中継のスポンサーなんて
アイフル、プロミス、武富士みたいな消費者金融ばっかり
だったから世間的なイメージは良くはないわな >>480
立花隆のこの話って本当腹立つんだよな。
娯楽を提供してる興業側と楽しんでるファンがいるのに、
興味ないくせ横から難癖つけてくるお前こそ馬鹿としか思えん。
短小チンポみたいな体型のくせしやがって。 プ板を見てると立花の言ってることなんて正論としか思えんからなあ でも立花隆っていう影響力のある人間がこういう事を言っちゃダメだよな
わざわざ言う必要なんてないし、それを言った事で不快になる人間がいるって事くらい、立花隆位になればわかると思うんだけどね >>502
よっぽど、
プロレスかプロレスラーかプロレスファンに嫌な思いをしたんだろうな。
言い方がヒステリックすぎるもんな。 国技館でガチ罵声を浴びまくったビートたけしみたいに
プロレスファンに嫌な思いをさせられたトラウマでもあるのかねw>立花 立花隆に限らず、プロレス(およびプロレスファン)を否定したりバカにする発言は数多くあるのだが
四半世紀経った現在においてもプロレスファンの脳裏にトラウマの如くこの立花発言が強く焼きついているのは
「正鵠を射た」とは言わないまでも、プロレスファンにとって「痛い」部分があったからではないか? でも立花隆は「証言・臨死体験」で大仁田にインタビューしているんだよなあ。 >>505
全然ないよ。
だってそんなこと言うやつ世の中にいっぱいいるやん。
大体こういう言い方するやつは、盛り上がってるプロレスの話題についていけずに悔し紛れで言う奴ばかりだったからな。 >>508
それは余りにもプロレス脳過ぎないか
悔し紛れでプロレスを批判した奴に会ったことすら無いんだが
プロレスファンが悔し紛れに猪木がIWGPの決勝で負けたのがガチの証拠と言ったり
ギミックがわからない方が低脳とか言ったりしたけど
でともう見ても苦しいのはプロレスファンなんだよね
だって当たって無いのに倒れてフォール勝ちとかどう説明すんだって >>505
いや、立花発言が不快なのは、プロレスを見下してるとか
馬鹿にしてる多くの人と違い、憎悪を感じるからだろう。
本当にプロレスで嫌な思いをしたんだろうなと思う。
余興でレスラーにヘッドロックでもかまされたとか。 またSWSスレから脱線して立花隆スレになってるよ。ジョージ、健吾、Uインターに次いでじゃダメ。あくまでもここはSWSスレだから。
全日本の選手のSWSへの契約違反をして離脱した選手には批判気味に菊池孝さんはゴング誌上で語っていたけど、鶴見五郎に関しては好意的に語ってるね。
「鶴見はフリーであったし円満退社という形で移籍したのだから、批判される事はないだろう」と。
Gスピリッツのインタビューでも鶴見は全日本には良くしてもらって感謝している、と話しているからね。常識人という事だよ。
契約違反して駄目だったのは谷津嘉章らだね。 >>509
話がえらいズレてきたなあ。
立花の言ってることは、
見も蓋もないほどど正論だ。
でもそれはプロレスに限らん。
プロ野球だろうがサッカーだろうがボクシングだろうが、小説だろうが映画だろうが、
裏でどれだけ努力してようが、興味ない者にとっては「それがどうした?」だ。
いや、それでも賢い人間は興味ないジャンルからでも感じるものはあるだろうし、反面教師として肝に銘じることもできるもんだが、
立花は、そのどちらもやらない、いやできないって宣言だろ。
このコメント見たとき、ああこいつ単なるバカだと判断したよ。 立花の意見がただの興味が無いって判断すること自体がわかってない証拠
プロレスを材にしたのではなくプロレスファンを馬鹿にしたんだろ
ある意味正解だよね とりあえずRIZIN(笑)
プロレス上がりの高田に仕切られてる日本の総格はどうなんの? >>515
またポイントがズレた返しばかりするなあ。
なんでプロレスファンをばかにする必要があるんだ?
単なる私怨だろ。
立花ともあろうものが情けない。
>>514
ちょっと何言ってるかわかんない。 >>517
馬鹿は馬鹿にれても仕方がないだろ
悔しければプロレス業界なりファンなりが仕組みをばらした上で反論すれば良いんだよ
タコの入ってないたこ焼きを並んで買ってる客は馬鹿にされて当然
馬鹿にされたくなければ理由を明らかにするか無視すること
むしろ立花は真正面から批判して正々堂々としてるよ
しかし私怨とか本気で思ってる人の人生って薄っぺらいよなあ >>502
>立花隆位になればわかると思うんだけどね
いや、分からななかったのだろ?
おそらく知性、感性、品性が恐ろしいほど低レベルの人間だから。
あんな卑しく醜い形相の人間はプロレス界でも珍しい。 >>518
仕組みをバラしたら、バカにされなくなるのか?
ウソつけ。バカにするやつはなにしてもバカにするわ。
別にそんなやつらを相手にする気も説得する気もないし、勝手にわめいてればいい。
お前も立花と一緒。言ってることに理論も何もない。単なるバカ。 >>516
プロレスしかやらなかったくせに「元格闘家」を自称する前田日明より、ヤオ混ぜながらもヒクソンに連敗したり田村にKOされて引退した高田延彦の方が若干マシ ここの住人で、朝の連ドラ見てる人っているのかな?
今は寄席やってる夫婦の話してるんだけど、その中でこんなセリフがあった
『大金をはたいてでも人気の芸人を呼べば、他の芸人も
それを目当てに来た客の目に触れる事になる、芸人の人気の底上げになるんだ』
って
SWSがWWFとの提携したのも
これと同じ事を考えての事だったんじゃないかと今になって思う
激やパライストラの人間は反対してたそうだけどね
自分達では客が呼べないくせにね >>513
バカにしているのはプロレスだけであって、野球や小説はしてないだろ
そんぐらい読み取れよバカ >>523
お前本当にバカ。
百回俺のレスを読み直せ。 >>523
立花隆がバカにしてるのはプロレスだけど
その人が指摘してるのは「立花隆はプロレスだけをバカにしてるけど、そんなの全てのことに言えるだろ」ってことじゃないの? >>521
いんや、UWF詐欺、最強詐欺の罪は前田と同じレベルの大罪。 プロレス板なんか馬鹿しか書き込んでないんだからお前ら落ち着けよ SWSは天龍とカブキが実権を握って90億円以上使ったが潰れた。
天龍もカブキも実権を握っていたんだから、ジョージや荒川、谷津が云々言えない。
2人の不徳の致すところ。 >>529
実権は田中社長が握ったままだったじゃん >>519
全く反論になってない程度の低い印象論だな
お前は立花隆を否定できる知性は持ち合わせて無いだろ
出来るなら彼の著書を納得できるレベルで批評してみせろよ
お前なんか世間に通用する本すら出してことないくせに
お前みたいなのがいるから世間から馬鹿にされるんだよ
心底下品な男だよお前は そこから見れば
WWFとの提携に使った1億なんて、はした金だなw
思うんだけど、WWFとの提携も上手くやれば
チャンスにできたと思うんだよね
当時はVHSしか視聴方法はなかったし、日本公演も上手く行かなかったけど
それでも一定数のファンはいた、そしてその層のファンは
新日にも全日にもUWFにもFMWにも持って行かれる心配はない
スキマ産業としてのチャンスは充分にあったと思う
激やパライストラの連中が
その事をちゃんと理解していれば... >>520
お前って文盲なの?
仕組みをバラしたら馬鹿にされなくなるなんて一言も書いてないだろ
こんな低レベルなリテラシー能力欠如した奴はどんな教育を受けたんだろうか >>524
お前って各自が書き込んでる内容を理解しないで喚いてるのな
誰が誰に対して意見して、その内容を理解してから書き込もうな
お前って頭悪いでしょ
このスレからもプロレスファンは馬鹿が多いってはっきりしたな
猪木の舌出しで悲鳴をあげてただけあるよ >>532
1990年当時ってUWF幻想の真っただ中だったんで
WWF=低俗なショーマンスタイル
みたいなイメージで価値が落ちていたのがタイミング悪かったんだよね
今考えればデカい外人の方が強いに決まってるんだが
アマレス等の下地があればなおさらね >>535
当時のWWFって今よりずっと漫画っぽいというか、コスチュームの色味とかまんまアメコミだね アルティメット・ウォリアーは象徴的ですな。
90年頃のサベージもそうか。 >>524
本当に頭悪いのな、お前
お前のレス何回読み直しても立花に頭にきて感情的に切れてるだけじゃん
馬鹿が一丁前の口効いてんじゃねえよ(笑)
>>525
いや立花は単にプロレスを馬鹿にして見下してるだけだろ
いちいち意味性を読み取ってやる必要はない 確かに当時はUWF全盛ではあったけど
同時にUWFに対して懐疑的なファンも少なくなかった
FMWの人気も、そうしたファンに支えられてた一面もあるし
そんな世論に背を向けて、WWFを楽しんでいたファンも確実にいた
そんなファンを取り込んで
「UWFなんだ! プロレスはプロレスだ!!」
ってやれば、道も開けた気はするんだけどね >>538
何言ってんだ?
ポイントはそこしゃないたろ。
お前が理解力0だって話だ。
はぐらかすなよアホ。 >>541
また同じようなこと言われるから無視しなよ >>531
なにをムキになっているの?
バカなの?
それとも立花本人?www
一言、反論しよう。
>程度の低い印象論
それは、立花の
「プロレスは感性、知性云々」
じゃないか? まぁ
>>531はカマッテちゃんだろな。ww
レスしてきたら笑ってやろう そう言えば、立花隆は何かの雑誌で
猪木を徹底的に叩いていたこと
があったな
確か、佐川への借金をチャラに
することと引きかえに都知事選へ
の立候補をやめたのを元秘書に
告発されたときだったような
ずいぶん昔のことなのでどの雑誌
だったか思い出せない
週刊文春だったかな? 立花隆がプロレス嫌いなのは、
たぶん宿敵とも言える小沢一郎が
当時は佐川急便と仲が良く、その
佐川急便が猪木の大スポンサー
だったからだろう 悪いけどSWS以外で書き込むなら別スレ立てるなりしてくれ。スレの意味がなくなるから。
田中社長が選手が練習をしないから、道場に出席表みたいな物を設置したけど結局ほとんど来なかったから途中でそれを止めたというのには呆れるよね。
毎日道場で熱心に練習していたのはジョージだけで、後は来なかったと。天龍は道場で練習するタイプじゃなくて一人で別に練習するタイプだったって週プロの増刊号で語ってた。
団体のエースだった天龍が道場に来て練習しなかったから更に反天龍派の不信感を募らせた可能性も否定出来ないよね。自分達だって練習しなかったクセして。 >>541
立花が言いたかったのはそこだろ
いちいち的外れのポイント作ってんじゃねえよアホ
根っからのファンタジープヲタだなお前は >>547
SWS スレは伝統的にSWSと直接関係のない話題で盛り上がってきたのでこれが本来の姿
専用のスレを立てても盛り上がらないし SWS 道場の話は
「プロレスラーがどんな練習をするのか、田中社長が楽しみに見にやってきたが誰もやってこないので驚いて、出欠表を作って管理した」
というところまでは共通しているが、後はバラバラ
みんな「俺は行っていた」と口を揃えて言うから本当のところはわからない
ただ道場の電話を使って市外電話を掛けまくる連中がいて、電話料金だけが凄い金額になっていたので翌月には
「道場での私用電話禁止令」が社長命令で出された
(これだって守られたかどうかわからないけれど) >>550
>電話料金だけが凄い金額
合宿所があると若手がダイヤルQ2とかをやり、外人が母国へ国際電話をかけるから
ピンク電話にしないと高額請求が来る。
だから新日、全日の合宿所もピンク電話だった。
会社、道場、合宿所が1つの屋根の下にあると便利だが、マズイことも起こる。 ともかく、プロレスラー達があまりにも練習をしないので、当初はプロレスをガチだと信じていた田中社長も
「これはおかしい」と疑いの目を向けるきっかけになった
ところが天龍番の御用記者連中(4K)に尋ねてみても歯切れの良い回答は得られない
そこで田中社長が頼ったのが当時敵対関係にあった週プロのターザンだった ブサイク鶴田よりはマシ!
と書くと、発狂した鶴田ヲタがすっ飛んできそうだがw 道場に練習に来ていた否かは意見が食い違ってるんだよね。
ケンドー・ナガサキは小佐野のSWSの書籍のインタビューでは「道場に練習に来ないんだもん、みんな。俺は毎日道場で練習しに来たから。
だから給料も上がってたし」って主張してる。
田中社長からはジョージは練習熱心だったとは語ってたけど、毎日道場で練習していたと主張するナガサキに関しては名前が上がってないからね。 小佐野の証言ではSWSでは高木と北尾の解雇を別にすれば誰一人として給料が下がらす上がり続けていたらしい
社長の天龍とオーナーの田中社長が話あって
「コイツは要らないから解雇」
「コイツは分不相応に貰いすぎているからダウン」
って逐一決めても、週が明けると全部ひっくり返っていて天龍の面子が丸つぶれ
そんなことの繰り返し 今日は天龍vsホーガンのシングルマッチをやった日だね ってことは、ウルティモ・ドラゴンの日本デビュー戦と藤原vs維新力と佐野vsリック・マーテルのJr.ヘビー級王座決定戦の日でもあるな >>556
まぁ、これについては社長と直談判するシステムを放置しといた社長が悪いよ。
だから、その程度の事の為に態々自宅の電話番号を変える羽目になる。
メガネスーパーの社員だったら末端社員の転勤取り消し願いの直談判なんて受けるわけないんだから、全く違う業態の企業を取り込む時には
あんまり自分で直接動いちゃいけない。 >>562
後の社長の奥さんに頼み込めばOK出たよ
ハイハイ言う部下に甘いからねえ >>562
図体のでかいプロレスラーにペコペコ頭下げられて
「社長、頼みますよ〜」
と泣きつかれるのが田中社長の一番の快楽でもあったのだろうが… >>522
呼ぶのはいいけど、使い方の問題なんじゃないかな。
SWSって、策がないんだよね。日本人同士でやっても、良い外国人とやっても、試合組んで終わりって感じで、ストーリーがない。
高いカネ出して、ただ呼ぶのなら反対って感じじゃないかな。プラス一味あれば反対の声も小さくできると思う。 >>565
提携時代のSWSのトップクラスがMSG、レッスルマニアとかWWFに上がったっけ? >>529
同意です。
田中社長と、天龍とカブキが任されて実権を握ってた以上は、“まとめる”こともふまえての実権なわけだから、
最終的に彼らの役不足ってことになる。
もちろん、みんながみんな、ちょっとずつ悪いわけなんだけど、最終的にはね、実権者がねってこと。 >>551
全日本も電話代が高くて途中からお金入れて話す電話に変えられたと越中が言ってた。
越中は、「俺は(長電話してたのは)渕さんじゃないかと思う」って言ってた。 >>552
ターザンはそれで教えたのか?
深夜の番組(プレステージ)でプロレス批判派の俳優だったかに
「どうしてロープに振られて返ってくるんだ?
吊り天井で横腹を叩かれると手を差し出すのはどうして?」
とか突っ込まれてしどろもどろになってたなw >>566
レッスルマニア7に天龍北尾組がデモリッションと対戦している >>564
阪急から買い取ったオリックスもそうかな >>568
鶴田が大家だからピンク電話設置したんだよな >>569
「プロレスの仕組みがわかっても、田中社長は面白がって話を聞いていた」
と書いているから、教えたんだろうな
プロレスの仕組み以上に田中社長がターザンに求めたことは「SWSの実体についての解説」
レスラー連中は田中社長の前ではみんなデカいことばかり口にするけれど、実際のところはどの程度のレスラー達なのか、
団体内にまとまりが無いのはどうしてなのか、
結局のところ誰が今ボールを持っているのか、
そうした内部の人間や4K連中が田中社長には絶対に教えないことを話すとお車代として50万円くれた よくわからないのは、
天龍はジョージをあまり悪くは言ってないんじゃないような。話が通じない的なことは言ってたけれど。
で、カブキぐらいなんだよね。ジョージを悪く言ってるのは。高野兄弟なんか最悪って。
新日でも、上からはみんなに可愛がられてたらしいし。
で、高野兄弟って、SWSでそれなりに負け役やってるように思うんだよね。
だからたぶん、ジョージは上手く話したり聞いたりができないから、周りの荒川なんかがそそのかしたり、代弁するフリして勝手なこと言ったりして、どんどんおかしくなっていったんじゃないかと思うんだよね。 >>568
渕と大仁田が故郷の九州へ長距離電話の長電話は有り得るかもな。
>>570
そこで天龍は自分と北尾だけでなく、ジョージや谷津も出られるように配慮してやるべき。
ジョージと谷津はWWFをサーキットしてるし、MSGにも出てるんだから。
佐野ら若手も出れるように進言してやるのがトップ。
猪木は藤波、谷津、佐山、ジョージら若手に檜舞台でのお膳立てをしてやった。 >>575
彼等はWWFとの提携に反対していたでしょ 一月に二、三試合しかし無いからWWFの選手呼んでも長期アングルは組めなかった
ハクやサベージは数ヶ月連続で来日したから抗争アングル組めたけど、他の選手は単発でしか来日しなかった >>576
反対していたから出さないとか、意味わからん。そんなだから、部屋が1対2になるんだと思う。 >>579
反対してんだから来いと行っても拒否するでしょ >>580
拒否したのなら仕方ないけど、プランとしては組み込むべき。 どうせ拒否するでしょ。とかじゃいかんのよ。
まだ溝が深くないうちなら、
肩をたたいて、「一旦これでやってみようぜ」くらいの度量はほしいな。上に立つ人間にはね。 >>582
肩叩いた上で振り払われたのかもしれないし何とも言えんな
キミは天龍が気を使わなかったという前提で話しているが、逆に天龍は結構気を使ったけど彼等が頑なだったのかも知れないじゃん 前座でもいいんだよ。それを日本のテレビや雑誌でMSGで大人気と煽ればいい。
MSGでは猪木だって前座だったんだから、売り出すため枠を貰うように交渉する。
前田だってイギリスで百何十戦無敗とデッちあげて、新品のヨーロッパヘビー級王座獲得とか
天龍以外の選手の売り出しを考えるべき。 小佐野の話だと反天龍派の連中は
「WWFのレスラーはしょっぱいだろ」と本気で思っていたらしい
どこまで勘違い野郎なんだろうな
あんな連中に言われたくねえw 80年代から90年代半ばのWWFは塩っぱいよ。
ブッシュ・ワーカーズ、鶏のキャラのレッド・ルースターとか変なキャラが多く、
日米レスリングサミットでのアルティメット・ウォリアーvsデビアスも酷かった。
その日のカブキvsグレッグ・バレンタイン。いい試合と思うか塩っぱいと思うかは価値観次第。
https://www.youtube.com/watch?v=vZ0vW7-0-8c 天龍は気をつかうべき 気をつかうべきって・・・相手もガキじゃねえんだからさ 気を遣うべきってのは、崩壊しない程度にバランスを考えた勝敗やストーリーや売り出し方、運営をしていくべき、という話で、至極まともな話だと思うよ。
もちろん、聞き分けが本当にない連中や、
そそのかしたり煽ったりする奴がいたんだろうから、難しかったのは難しかっただろうと思う。
だけどそこを、上の立場の人間からどうにかこうにかやっていかない限りはどうにもならん。
もし自分が天龍なら、おかしくなりだした時点で、何人かに対してサシで食事や飲みに行くだろうと思う。
派閥が、レボリューション1対2になったのが興味深い。
1対1対1でもいいし、
レボパラ対檄や、レボ檄対パラになってもおかしくないんだからさ。 「日本にも一定数のアメプロファンはいる
だが視聴方法はVHSしかなく
市場には少々のビデオ業者がいるくらいでほぼ未開の状態
そこを狙って
“日本にいながらにしてアメプロを楽しめる団体”
を目指して、そうしたファンを取り込めば市場を独占できるはず」
WWFとの提携を、そう説明すれば
“頭のいい人間”なら多少の理解は示したかも知れないけど
SWSにいたのは、WWFと相反するスポーツライクなプロレスをやって
自分自信が全てのファンを集めると言う
夢のような事を考えてる連中ばかりだったからなあ >>583
それなら彼らが悪いと思うよ。
まぁ全員が少しずつ悪い。
だけど最終的には、まとめられなかった、実権を任されてた人たちが悪い。
というか、確かに天龍も絶対気を遣ってたはずなんだよね。現に初期の頃は上手くいってるように思えるし。
いつ頃から誰がそそのかしたりを始めたのかなと。プラス、最初はよかったけど、やっぱり以降は本来、アングルとかが必要だったけど何もなかったのが悪かったんだろうなと。 >>589
まぁなんか、全てが見切り発車だった感はあるよね。
もったいない団体だったことは確かだね。
上手くやれば全日・新日とも対立せずに第3の団体として余剰選手を引き受けながら間で架け橋的な役割もできたかもしれないのに。 大相撲なら、今だったら
伊勢ヶ崎部屋と貴乃花部屋の力士を絡めたカードを組んだり
力士同士の抗争や、新たなストーリーも作れるよねw
でも現実には、そんな事は有るはずなく
ただ淡々と取り組みが組まれて行くのみ
SWSも、そんな相撲の世界のような団体を目指してたんだよね
ストーリーもアングルもなく、ただカードが組まれて
それを消化して終わりって言う
そして強いレスラーほど番付が上がってメイン出るようになると
前座や中堅やってたレスラー集めてそんな試合してても
客が呼べるワケがないって簡単にわかりそうなもんなんだけど
当時は日本人全員が、その辺の感覚がマヒしてた時代だったからねえ 全日は新日が嫌い、新日は全日が嫌いだから合わない。
カブキは「猪木は受身が取れない。うまいのは藤波だけ」と言ってるから、
ジョージやUWFと手が合うわけがない。 >>593
カブキ言うねぇ(笑)
“上手い”にもいろいろあるから面白いのにね。下手でもいろいろいるから面白いのにね。 >>592
アングルやストーリーを取り入れることも、WWFやらと提携することも、
なんかどちらも正しいけど柔軟性がなかったというか、なんかつくづく惜しいねぇ 今の新日ならWWEとうまく交流できそうだな。当時のSWSとWWFは別個のものをただ合わせただけだった。 ジョージはエースということでSWSへ来た
天龍もエースということでSWSへ来た
カブキは天龍に頼み込んでSWSへ連れて行ってもらった
90億の金を使えるエースとマッチメイカーを天龍とカブキが得て
2人が他選手にいい所を渡さなかったから揉めた
結果、SWSは潰れて90億は消えた・・・
以上 って感じだな。 天龍に言わせれば
「ジョージや若松と同格扱いなんて冗談じゃないよ」
という話になるし、ジョージや若松だって
「天龍と一緒にやるなんて、最初に聞いていた話と違う」
ということになる
団体が貧乏だったら結束力が生まれるけれど、必要以上に金があると疑心暗鬼になる
SWS は「田中マネーを誰が独占するのか」という争いになってしまった はっきり言ってファンからしたらジョージとか谷津とか別に見たくないからね
奴等に気を使ってもファンにとってはストレスでしかない >>598
だから天龍が提案した通りにレボリューションと檄パラで別々に興行打つようにすれば良かったんじゃないかな
でも奴らは何故かそれも反対したが 自分達だけで興行を行っても客入りが悪いことはさすがにわかりきっていたからな
それに三部屋対等の合議制だったら多数決に持ち込めばパラ檄派が勝つもの
無理に独立することはないさ じゃあ、SWSは天龍の試合だけのワンマッチ興行でいいな。 >>600
それWARとNOWに分裂して天龍の願いが実現したよね そうでもない
折原がDropKickのインタビューで答えていたけれどSWS の頃って試合もあんまり無いのに、びっくりするくらいの高額給与が毎月振り込まれていた
WARになって試合給になり、それすら払ってもらえなくなった
天龍だってあのWARのメンバーで旗揚げするために全日辞めた訳じゃないだろう 俺は高野兄弟のドロップキック、谷津、新倉、佐野、荒川も見たい。
ジョージや谷津が天龍に勝つと盛り上がるから見たい。
が、カブキ、石川、原、冬木の試合は見たくない。
欲を言えば、健吾の入場と稲妻と四つん這いも見たかった。 高野兄弟、谷津、新倉、佐野、荒川より
カブキ、石川、原、冬木がその後成功したのは
自分が居るべき立ち位置を理解してたか否かの違いだろうね
No.2、No.3、やられ役、悪役、前座役
トップ以外の場所の方が輝けるタイプもいるのよ >>607
カブキは成功した部類に入るのかな?
武藤に弄れただけだろ?
石川が成功したのは天龍のタニマチを奪取することだけだったし 原の借金返済成功位じゃないかな?
SWS に関わって本当に成功と呼べるのは >>608
少なくともジョージよりは成功してるよw >>609
結果的に天龍の選手寿命が伸びた。あのまま全日本で三沢や小橋と連日20分以上の試合なんて出来ない >>610
ジョージは小さいながらも自分のプロレス団体を旗揚げしたわけじゃん
カブキが旗揚げしたのはチャンコ屋だけだぞ >>606
自分もこれに近いです。
ついでに石川や原や冬木やカブキも見たい。
とにかくみんながまんべんなく活躍してる感じが好きだ。
SWSヘビーを作って、天龍中心に、ジョージ、谷津に1回は巻かせて。
ジョージ、谷津、ナガサキ、俊二、冬木、原、鶴見らで挑戦者決定リーグとか。
2年後くらいから新日から年に一人二人挑戦者呼んで交流とか理想だなぁ。 >>607
〜より、〜がその後成功したとは言い難い。
たまたまレボリューション〜WARがほかより多少延命できただけだと思うし、
彼らが自分の立ち位置を理解してたからというのも、構図が違うから比較しにくいと思う。
最初から天龍の下として加入してるんだから、檄やパラの人たちよりは、自分の立ち位置がどうとかいう思いは少なかったはず。
で、後に冬木は立ち位置が不満で天龍から離れているし、石川も結局自分の団体を作ったし。 挑龍軍の試合を見たことないけど客も盛り上がるような試合やってたのかな >>612
チャンコ屋より客の入らない団体の事言われてもねえ... そもそも谷津嘉章が選手会長という存在でいたのがSWSの失敗だったね。人望も無く団体の選手を取り仕切る事なんて出来る訳なかったし、
今になって部屋別制度は悪くなかったけど自分が最初からやってればこんな事にならなかったなんて言ってる位だから、今更って感じ。
団体内を中和させる存在がいなくて自分勝手な連中がSWSを短命にしてしまったんだから、まあ仕方ない。あと出来高払い制にしてれば選手ももっと真剣になっていた気もする。
ただいるだけの選手やロートルにまで高いお金を払っていたSWSって、やはりプロレスには素人だったってのがよく分かったね。 >>617
バカだな。
SWSの中でトップクラスとして新日、全日双方の正規軍に所属していたのは谷津だけ。
新日時代のダラス遠征ではカブキ、園田と一緒のアパートに住んでいた。
年齢的にもキャリア的にもトップクラスにいたという経歴的にも谷津が適任だろ。
ドロップキックインタビューでも「新日と全日は話もしない。だから俺が間に入って、
天龍さん、ジョージも中に入れてやってよ。と仲介役」 マイクロソフトも潤沢な資金を引っ提げて据置ゲーム業界に乗り込んで来たけど結局、失敗したよな。 自己評価が高い人間が揃ったプロレスラーの中に置いても谷津は突出して自分を過大評価しているから、谷津の発言を額面通りに受け取る関係者はいないだろうな
SWS解散後に
「俺が全日に残っていたら、三沢や川田が俺を頼って何時迄も独り立ち出来なかったから全日を出たんです」
なんて言っていたけれど、その言葉を信じた人間なんか誰一人いなかっただろう SWSに行ったレスラーで自己評価と業界の評価が釣り合っていたのは天龍一人だけのような気がする >>619
Xboxって海外では売れてなかったっけ >>621
いや、全日あっての天龍、長州、鶴田がいての天龍で他力だったと思う。 天龍の背中にしか届かない延髄蹴りは、全日ファンの恥以外の何物
でもなかった。 実際に猪木に延髄切りかけて猪木は悲鳴をあげてたけどな まあ、谷津は経営者としては業界の中じゃ上の方だと思うよ
WJで周囲が夢のような話を追いかけてるとき
1人現実を見て、地に足つけてチケット売っていたし
SPWFにしても、大きな話題になる事こそ無かったけど
コツコツと地道な活動を10年近く続けていた
守銭奴のように言われる事もあるけど
何をやるにしてもまずお金は大事だからね 天龍は全日出身の恥。
天龍相撲チョップは恥ずかしかったし。
コーナーポストからのダイビングエルボーも
ヘボかった。
長州との2回目対決ではグロッキーしてたし。
とにかく弱すぎた。
鶴田との差が大きく開けすぎてて、ハンセン・ブロディとの闘いでは
見ていられなかった。 【そろそろ街はクリスマス】ジャンボ鶴田106【鶴田は地獄でクルシミマス】
605:お前名無しだろ (ブーイモ MMbb-IOfz)[]:2017/12/13(水) 21:02:27.62 ID:87+BSUY3M
とうとうアンチは殲滅された。
肉体がエロいと感じる女子レスラーを教えてよ!
216:お前名無しだろ (ワッチョイW b758-IOfz)[]:2017/12/13(水) 22:03:03.74 ID:Sm77B5P80
全員
昭和の新日本プロレス2 [無断転載禁止]©2ch.net
389:お前名無しだろ (ワッチョイW b758-IOfz)[]:2017/12/13(水) 23:18:03.45 ID:Sm77B5P80
おまえら猪木のストロング詐欺に騙された人生で恥ずかしくないのか?
鶴オタ大暴れw 谷津は千春をヤクザとの接待に同席させ、千春が体を触られまくっていても見て見ぬふり
最低な男だよ 谷津はWJのとき団体が資金繰り上手く行ってないのを暴露して
辞めたような人物。
ちなみに天龍がいまだに谷津を嫌ってるのは
その辺の身勝手さがあるんじゃないかな?
「辞めるのならしょうがないが、飛ぶ鳥跡を濁すな」
ってことではないかな。 >>632
エース天龍はSWSが使った99億円に対して責任を取るべきだな。
「プロとして私の不徳の致すところです」と。 >>623
天龍革命の前は雑誌で「暗さが魅力の天龍」と書かれてたが
鶴田や新日勢に挑んでいく時は良いんだが
本人が単独エースになると団体が息苦しい空気になるタイプなんだよな
長州もそんな感じで藤波あっての人気だったと思う
抗争相手が誰だろうと客を集めていた
大仁田の方が猪木やホーガンみたいなタイプのエースなのかもしれない >>635
分かる分かる。
天龍、長州の下克上的で試合スタイル的にはぶちかまし型もいいが、
オーソドックスな正統派のトップ選手も置いておいた方が品格があっていい。
SWSにはテーズ、ゴッチ、猪木のような正統派タイプっていなかったな。 >>636
エースに対立する側の方が光るのは、秋山もそうだな
根底的な営業力の違いもあるけど、新日人気が斜陽時期の2001年頃に初参戦した時に
びっくりするほど前売りが伸びたらしい、あと藤田が年末に欠場して代役が秋山に決まった時の、
正月ドームも師走のぎりぎり発表でも同じくチケットの伸びが凄かったらしい
もちろん大仁田の新日参戦みたいに「数日で万単位のチケットがさばけた」ほどではないだろうけど。
ホーガン的な絶対的ベビーでお客さんを呼べたのは、最近では小橋が最後だろうね
あと天龍の話に戻るが、新日はWARっていうか天龍をしゃぶりつくしたよね
2003年頃だったか、G1の両国を7日間ぐらい続けて開催したときなんて
なんと看板の決勝戦を六日目に持ってきて、最終日が天龍と橋本のシングルだったはず あと、SWSの旗揚げで印象に残ってるのは3つある
まずはチケットの安さが嬉しかった
当時は中学生だし、最初から高い席は眼中に無かったから、リングサイドとかの価格は覚えてないけど
自分達が買った二階席の前売りは1000円だったはず、これは間違いなく覚えてる
当時のプロレス価格からすると、たとえ二階席とはいえ、新築の横浜アリーナ規模で1000円は破格
二つ目はそれでもガラガラで半分ぐらいの入りだった事
さすがに土日開催で、チケット価格を考えてもあれは驚いたなあ
三つ目はとにかくテンポが悪いというか、冗長さに疲れた
六人タッグでも、同格でもないのに入場時に一人ひとりテーマを流したり
開催セレモニーでも選手が全員入場するのにテーマを個々で流して、揃うまで30分ぐらいかかったり >>638
だからエースにならないといけないんだよな。
後々までおいしいことが続くから。
だからジョージも約束が違うとなり、天龍は押し切った。
ジョージをエースにして天龍を格下げしていたら、天龍の新日での更なる格上げ、猪木をフォールもなかった。
>>639
それ旗揚げ2連戦の横アリ?
客半分しか入ってなかったか? >>618
その谷津嘉章が選手会長になってもまとめられなかったのは確かだよね。92年の5月に選手会長辞任とSWSを引退するという記者会見では天龍を批判しているし。
あと谷津はマスコミに八つ当たりをして、語気を荒げて「自分の言っている事をきちんと報じてなくてニュアンスが違うじゃないか。いいよ、別に引退って書いても」って言ってるし。
天龍が今だに許せないのはこういう性格に問題があるんだろうね。自分が批判されたらそれは面白くないだろう。 >>640
でも当時のガキの自分でさえ「天龍とジョージは世代闘争みたいな感じだろうな」
「最初は天龍で、後々にジョージに移行」みたいなイメージだったからね
それを天龍とジョージが同格には無理がありすぎる
旗揚げ戦のタッグでジョージが天龍をフォールした時の、場内の意外性ありまくりの驚きが最大公約数だと思うし
旗揚げの戦の動員数は厳密には自信ないけど、でもどう良くみても六割がいいとこだったと思うけどな…
まあ後になってメガネ買うと無料で付いてくるとか聞くと、1000円でも「何だよう…」とは思ったけどね。 天龍を格下げしてジョージを上げろとは全く思わないけど、
天龍エースのジョージ2番手のエースは揺るぎないように思うから、
やっぱり天龍3―1ジョージくらいでずっと続けていければよかった。
あとまぁ、やっぱりジョージはある程度素顔やったらコブラに戻るべきだと思う。
飛んでも跳ねても、ラフでもパワーでも、コブラの方が暴れやすい。 そこが難しいところだよな。
ノア旗揚げ時に秋山のフロントネックロックで三沢、小橋が連続失神で
秋山がノアの新エースか?なんて言われたが、旗揚げ時にはそういうインパクトは必要。
SWSは旗揚げ戦2連戦のシングルで天龍がジョージに勝って、その後どうするのか?
誰か横アリ2連戦後のシリーズはどういうカードを組んでいたか知らないか?
カブキがどういう方向性の試合を組んでいたのか? >>644
>誰か横アリ2連戦後のシリーズはどういうカードを組んでいたか知らないか?
そういえば覚えてないね、WWFと提携してドームでやったり、ホーガンやウォリアーズ、サベージとか…
あと藤原組も参戦したり、テンタvs北尾とか菅原vsみのるとか船木vs佐野
あとは阿修羅の復活とか谷津ハクのタッグとか、そこまで記憶が飛んでるというか、印象がそんな感じ
ジョージの印象は旗揚げ以後の外人路線でぷっつり途切れてるわ… >三つ目はとにかくテンポが悪いというか、冗長さに疲れた
>六人タッグでも、同格でもないのに入場時に一人ひとりテーマを流したり
NOAHでもそれやってたな。
メインクラスならともかく前座でそれやられると間延びする。 メインを引き立てるために前の試合は
内容も演出も押さえ気味にするのが鉄則なんだけど
全員が主役になろうとしていたSWSでは無理な話だな 旗揚げの時点で目玉カードが「天龍−ジョージ」しか無かった時点でSWSは団体として「詰み」だったんだよな
「天龍−谷津」じゃSWSのカードとはとても呼べない
「天龍−前田」位インパクトのあるカードが用意出来ないなら旗揚げを延期してもよかった 今の時代には合ってないかもしれないけど、新日は第1試合は坊主頭の細い若手が
張り手とグランドで意地の張り合いをやって大技はドロップキックだけでフィニッシュは逆エビ。
第2試合で荒川が出てきて客席を温め、中堅が出てくるという流れは興行には必要不可欠だった。
昭和新日ではテーマ曲がかかるのは第5試合からだった。
逆に全日は第1試合はベテラン百田が出てしめるという感じだった。
第1試合の意味合いが新日と全日だと違っていたのは、
レイスを手本にする全日と、猪木を手本とする新日みたいな感じでイデオロギーの違い。 天龍は、延髄斬りではなく、
脊髄蹴り。
昔は、よくネタにされていた。 >>631
さすがにそこまでクズじゃないだろw
ソースは?
>>645
フレアーも来たよな。
外国人はやたら豪華だったような? >>648
現実的に獲得できそうなジョージ谷津クラスでいいから、あと2〜3枚欲しいよね。
しかし、どうして荒川は1億持って三銃士のところに来なかったんだろうか >>652
渕とキムケンとヒロだな
フォールされる役、前座に出る役として >>630
鶴田ファンストーカーの所業。
あらゆるスレを監視する恐怖の執着心ww >>631
松山千春は元々ヤクザとの交際を公言してるが >>648
前田は当時も引退後も「全日で激しくやってる天龍を認めるが試合をするのは違う」と
純プロレス、全日だからダメみたいな発言をしていた。
仮に SWS天龍でvs前田をやっても名勝負にはならないと思う。
前田はダイビングエルボーも受けないだろうし、ラリアットもせいぜい1発。
前田がグランドに持ち込んで執拗に膝十字やって塩試合になる。
小橋vs健介のペチペチみたいに、天龍がやり合おうとチョップvsキックを誘っても、
前田は長州蹴撃直前での絡みのように2発目を天龍の顔面にガチハイ入れると思う。 前田日明「ジャンボ鶴田選手が亡くなる前に『前田とやってみたかった』と話していたと聞いている。
でも俺はジャンボ選手ならいいけど、天龍さんだったら、試合を組まれても
『嫌だ』と思っただろうね。神経の使い方が100倍違うよ」
前田、天龍を怖がっているけどな 前田は天龍アゲしてるが
グランド不得手な天龍の方が分がある、鶴田より怖い天龍に俺は勝てる!という姑息アゲな感じがしてならない。 前田が天龍とプロレスしたら
確かに噛み合わないだろう。
いや、天龍がうまく誘い受けるか?
ガチ?
ガチをやったことのない前田だが、
ローキックは天龍に効を奏するかもしれない。
しかし、ガチ?ケンカのつもりなら
怒った天龍の張り手は
ニールセンのパンチが見えない前田に有効かもしれない。
組めば前田の12種類のスープレックスは炸裂することなどはなく、
掬い投げや無双で天龍が前田を転がし、無慈悲なツマ先が前田の顔面に入りそれで勝負が決まることは十分あり得る。
それ以前にサバ折り、とったりで
前田のヒザかヒジが天龍の立ち技で壊されて前田が戦闘不能になる可能性もある。
無理もない。前田は組み技(立ち技)を事実上してないに等しいのだから。少なくとも大相撲出の天龍に比べたら。
そしてこれは前田の相手が天龍でなく輪島や石川、テンタ、高木、田上、泉田、トンガ、桜田、大熊でも同じような展開が起こりうることでもある。
もちろんカーンや安田の場合も然り。北尾、曙、大刀光、戦闘竜でも同。
ただし、維新力はチョト前田とは体格差があるので違う展開もあるかもしれない。 >>651
「弾むリング」という本
千春本人が告白してる >>659
何でもありだ相撲にない技も有効だって知ってる?
倒れると起き上がれない輪島、修斗で何もできずKOされた桜田、
安田、北尾、曙、大刀光は総合でどうだった? 鶴田が引退する時に戦ってみたかった相手として前田の名前を挙げたのは
前田がやっていることが真剣勝負のふりをしたプロレスでしかないことを重々承知していたからで、
その上で「本当に戦ったら自分が勝つよ」と前田を半ばディスっているw
前田も鶴田が何を言わんとしているのから、鶴田の発言にいい顔をしない >>663
>>663
鶴田がプロレス入して何年経ってる?
ろくにトレーニングもせず20代から弛んだ体で30代で肝臓病になり、
40代で引退する鶴田が真剣勝負で勝つとか負けるとか考えるか?
プロレスラーとして闘いたかったと言っただけだよ 今となってはUWFなんて学生プロレス内のガチンコ研究会を
グレードアップしたようなものだからな
柔道アマレス相撲でガチンコを勝ち抜いていた人間の方が強いに決まっている 前田は不良時代に相撲取りの下っ端に喧嘩売ろうと狙ってたら
横綱の輪島が現れて、そのオーラと貫禄に圧倒されて逃げ帰った体験から
輪島を顔面蹴りしてた天龍を持ち上げてるだけだろ。
戦闘竜で、相撲は転がされたら終わりなのは実証済み。
マワシマッチなら勝てるだろうけど。 曙は打撃素人のボブ・サップのパンチでブッチンプリンのように倒れて負けた。 >>667アゴに入ってるのにこめかみおさえてばた足してるのが目に浮かぶw ロープ際の前田にドロップキックやるもスカされて
ロープに股間を痛打してピクピクする鶴田も目に浮かぶ。 馬場は旧UWFが立ち行かなくなった時に前田と高田だけなら引き取ると言っていたんだよな
あの時、前田が誘いに乗っていたら鶴田戦は実現していたな
全日でもトラブルを起こしてすぐに飛び出したと思うけど >>674
よくよく考えたら当時の大物フィクサーの笹川氏がタニマチとか高見山凄いよな
児玉氏と違って笹川氏の話でプロレス関連はあまり聞かないけどプロレス興味なかったんかいな? 梶原一騎が高見山と千代の富士と鶴田を引き抜いて「大日本プロレス」旗揚げを目論んだことがあった
その時、笹川会長も当然一枚噛んでいたはず >>679
レスありがとう。
梶原一騎とユセフトルコが引き抜き画策してたのは知ってたけどその事は知らなかったよ。
笹川氏もちょっとは興味はあったんだね。
日本プロレス時代は大物フィクサーや大物政治家がバックに付いててレスラーたしなめる事もあったみたいだけど
SWSにもバックに付いてたら延命できたかもしれないね。 >>677天龍に心酔してスター性のある原・石川・冬木のいずれかのポジションで普通のプロレスやってるよ >>684
馬場の16文キックを受けて倒れる前田の姿は想像出来ないなw
しかし、隠れシューターであるラッシャーあたりと熱い戦いをしていたかもしれない 新倉はSWSの時マッチメイクに不満を持っていたけどその理由は「ろくに練習もしない全日本勢ばかり良い思いをしている。いつもメインはレボリューションばかり」という。
そういう強気な新倉はちゃんと道場に毎日行って練習していたのかね?全日本およびレボリューション勢が全然練習もしないと言い切ってるという事はSWSのエースであり社長の天龍に対する侮辱にもなるよね。新倉の発言は。
こう言う新倉に反論をしないという事は全く相手にしてないのかされていないのか。カブキなんかが真っ先に反論してもおかしくはないけどね。
まあカブキはSWSはレボリューションと若手以外は馬鹿ばかりで使えなかったと言い切ってるから、その使えなかった選手の中に新倉も入ってるから敢えて言わせておいて無視しているかもね。相手にしても無駄だからって。 >>677
馬場に対して色々と不満を募らせて
背後から顔面にガチ蹴り入れて懐古されてたかもw >>642
天龍派の当時の俺「ジョージ高野??ハッ
笑わせんな」って感じ >>677
前田の猪木への憎悪そのた諸々はアングルだぞ
前田は猪木へはなんとも思ってなかった
出戻りの自分たちを売り込むため
長州への蹴りも長州が固かったからだし、そもそも合図してから蹴ってる >>677
案外うまく順応したかも。
あの長州だって16文キックは受けるんだし、
雇い主に逆らう馬鹿はいないだろ。
新日本の場合は旧UWFに島流しされたので、
言いたいことや恨みつらみもあるだろうけど。 >>690
全日ファンとしては、その天龍がそのジョージにピン負けしてしまい、
新日との実力差を思い知ってしまったよな・・・
じゃあ、カブキがリベンジできるかといったら、心技体顔共に話にならないし。 >>693
そういう受け取り方をしたファンは皆無だと思うよ シュートマッチじゃない方のアンドレ戦では
一応18文キックはうけてたよな→前田 鶴田が死闘のすえにようやく倒せた天龍にあっさり勝ってしまったから、
ジョージは鶴田よりも強いって事だもんな…。 >>693
そう言うアングルやるなら順序が逆だよ
まずカブキがジョージにやられた後で
「次は俺だ」
と言って大将の天龍が出てくるってな風にしないと >>696
今見れば、あの結果は天龍の男気だよな
馬場、鶴田に勝った自分に対し
相手はジュニアとタッグで少々の実績がある程度
しかし、これから一緒に団体を支えて盛り上げて行く存在
変なプライドを持たず、周囲の為に勝ちを譲ったのは
間違いなく天龍の男気だよ シングルで勝ってタッグで負けたのはお約束だと思った。
でもそのあとが続かなかったな。 >>698
それでもSWSは2年足らずで崩壊した。
最初は皆んなで団体を盛り上げようとしていたのに、途中で派閥争いになってしまったが。 うん。最初はよかった。
普通に後をつづけていればまだまだ盛り上げられたはず。
俊二や佐野が天龍に挑んでもいいし。
自分としては天龍ジョージのシングルは2年で3―1で充分素晴らしいバランスだと思う。
ジョージが素顔で3敗のあと、コブラになって一暴れして、いよいよ天龍にシングルで勝ったり。
その後俊二が谷津らと結託して檄が増長。
コブラが天龍と握手。とかさ。 ヤフオクに当時の週刊プロレスが出てるけど、
改めて見ると、相当悪意があるね。
あんな書き方したら、当時はメディアが発達する前の時代だから、ほとんど全てのファンは変な目で見るよ。
表紙が、写真一切なく、
デカデカと『取材拒否』〜田中社長から本誌に取材拒否の内容の通告が速達で届きました。
1枚めくると、〜マル秘プロレス用語辞典。シ行。シュツットガルト(説明)、シュザイキョヒ(長々と説明(悪口))、シューティング(説明)、シュミット流バックブリーカー(説明)〜
これがまかり通ったのも時代だろうけど、
ないわ(笑)品がない。
SWSや田中社長は、客観的に見て、そんなに悪いことをしたのかね? プロレスに興味の無い多くの人間は週プロの表紙に何が書いてあっても気にしない
(週プロの表紙を見る機会すらない)
東スポの見出しに「ネッシー捕獲」と書いてあっても誰も真剣に受け止めないのと一緒 >>699
その後いくらでも作れるのに作らなかったマッチメイカーがいるんだよな。
で、横アリ2連戦の次のシリーズのカード、本当に誰か知らないか?
どんなテーマで試合していたのかが知りたい。 >>703
うん、だから、当時のプロレスファンに対してSWSを相当マイナスな方向に扇動してるってこと。かなりの悪意を持って。
一般層なんて全く関係ない話。 >>704
YouTubeにあるかも。かなり上がってる。
まさかさ、第2シリーズでいきなり、
パラ「天龍寝てくれよ」とは言わないだろうしねぇ >>702
でもメガネのせいで新日全日が消滅して
メガネも後を追って潰れたらプロレス自体が崩壊だろ
実際にメガネは仕組みを知ったという口実で手を引いた
馬場を含めて金権だけじゃなく素人の参入自体を危険視したんでしょ
それはエゴでも無いと思うなあ 天龍は「業界全体が俺たちを潰そうとした」と言ってたが
全日だけじゃなくて新日もSWSと敵対して潰す方にまわったからね
だから週プロはあそこまで叩くことが出来たんだよ
二大団体のお墨付きだから 要は「全日も新日も、SWSが怖かった」ってかんじなのかな?
今の新日本は、業界に幅をきかせる古い考えの人がいないから上手くいったのかな。 新団体を興す時は大体、その前の団体でエースでなかった選手がエースになり、新鮮味が出る。
国際のマツダ、新日の猪木、UWFの前田、Uインターの高田、パンクラスの船木、FMWの大仁田、みちのくのサスケ・・・
上田「全日最終戦で鶴田にピン負した天龍のSWSを誰が見に来る?」は確かに。 おれは当時はまだガキだったんだけど
子供心にもプロレスがすごく危険だ
ということは理解してた
だから週プロがswsを叩いていたとき
も、プロレスラーはすこく危険なことを毎日やってるんだから一般人より
もお金がたくさん必要なのは
しょうがないだろーと思ってた SWSは豊富な資金があるんだから思い切って当時新日からハブられてた猪木を引き抜いたら良かったのに
猪木に年俸2〜3億出しても天龍の1億よりかはお釣りが来るでしょ
猪木に年俸プラス事業に融資するとか言ったら飛びつきそうだし >>702
>SWSや田中社長は、客観的に見て、そんなに悪いことをしたのかね?
全日本ファンからすると悪の権化だろうな。
たとえば巨人から坂本や山口や若手を引き抜いて新リーグと球団を
立ち上げたら巨人ファンから無条件で反感買うだろ? >>712
来るかどうかは別として、素晴らしい考えですね。
ついでに猪木とジョージで父親(祖母?)探しに行きましょう。
猪木が揺らいだら、新日もとりあえずあわてて、提携みたいな形で選手貸し出しとかに収まってたかもしれないですね。 >>670
前田が相撲取りを狙ったとかフカシじゃね?
まあ素人同然の序の口の弱そうな奴を狙ったってところだろうな、姑息な前田じゃその辺が関の山 >>709
背広組がトップ。
ないかつ、内部にSWSのような出身派閥がない。
WWEも背広組がトップ。
んで、レスラーはデビューした団体になんの愛着もない。 入門とはいわず
ただデビューしたのそこだっただけでテリトリーを渡り歩く。 >>715
前田自身の言葉だよ。
輪島見てビビったってのは信憑性がある。 >>713
バブルで稼いだ大企業が
そのあぶく銭を使ってプロレス業者を乗っ取ろうと企てた
そして考えの浅い三流レスラーがその金に釣られて集まるも
利益の奪い合いを起こし、団体はあえなく内部崩壊
一方で、団体に留まった真の一流レスラー達は
新日と全日のそれぞれの舞台で
‘90年代のプロレス黄金期を彩っていった
...てのが当時の印象だな 全日本のファンが馬鹿なんだよ。
閉鎖的で排他意識が強過ぎる。
内輪で馴れ合うだけで、プロレスをマイナーなものにしてしまった。 散り散りバラバラになったレスラー達は
己の自己主張の為に分裂、分裂を繰り返して
それぞれが自前の団体を立ち上げて行った
FSRはそうした流れで立ち上がっていった
最後の団体て感じだったんだけど
場末の小さな会場で
ボロボロのコブラの衣装で戦うジョージの姿を
旗揚げ戦の記事で見た時は、何ともやるせない気持ちになった
バブル崩壊後に
どこまでも落ちて行く日本社会の姿と重なって見えた FSR旗揚げ戦の写真
当時の週ゴンか週プロに載ってたはずなんだよな
ちょっと頑張って探してみようかな
書いてて読みたくなってきたしw >>713
猪木はSWS旗揚げ前年に参院議員になってるから無理だったな。
それがなければあり得た。メガネは年10億積んでCMも行けたただろ。 >>719
以前のスレでもこういう意味不明な主張を繰り返していた馬場アンチがいたが
(「日本の中小企業の社長はプロレス好きが多い」とかぬかしていた)
全マスコミが諸手を挙げてSWSを応援していても、
もう一歩踏み込んで仮に全団体が「SWS」というメガネスーパーが用意した箱舟に乗っていたとしても
決して成功はしなかった
全日出身者と新日出身者は水と油であって、それをひとつの容れ物に入れたらどうなるか?
SWS が見事に証明している >>716
WWFに例えられるがWWFは使えないレスラーはあっさりリストラするし
しょっぱいK・バンディにはミゼットとのミックスド・マッチをさせたりと
アメリカ人らしくシビアだよ
SWSはレスラーを甘やかしまくりだったからな
どっちかと言うとテーズやマスカラスを雇って旗揚げしたが
サンマルチノの牙城に歯が立たずに潰れたIWAの方が近い SWSを潰した時、メガネの株主総会で田中社長や天龍、カブキは
90億円以上の損失の責任は追求されなかったのか? 天龍は一億もらって一億稼ぐ
猪木は三億もらって五億稼いで十億遣う 猪木は稼ぎが5億でも10億でもっと増やしたいから満足しない人。満足しないからガンガン攻める
天龍は稼ぎが1億でも自分の生活が確保できるから満足しちゃう人
年俸1億で満足してそれ以上目指さない天龍じゃ海千山千の馬鹿どもはまとめられん
猪木はその欲の為に手段は選ばない。
カブキだろうが荒川だろうがジョージだろうが若松だろうがその欲の為にねじ伏せる
SWSに猪木入れたら下手すりゃメガネスーパー本社にも切り込んで乗っ取りしようとするぞ
動物園みたいなSWSをまとめるのは天龍じゃ無理だったんだよ >>727
いや、天龍は稼ぎが1億でも3億飲んで、若いのに前借りさせに行くぞ >>688
おいおい。ワッチョイIDを探されて
ストーカーされた身にもなって考えてみてくれよ。 SWSに対して一番ふざけるな!って思いを持ってたのは馬場と猪木
プヲタもなんだかんだ文句言いながらもこの2人の事は好きだからねw プロレス村の力道山商店で力道山が亡くなって
ゴタゴタの末に馬場商店と猪木商店に分裂して
村内でショボい争いをしていたら
よそ者の大資本のメガネスーパーが新規参入しようとした
そりゃ馬場も猪木もよそ者を排除しようとする
天龍は「馬場さんと猪木さんがプロレス界を悪くしているんだ」
「世襲制みたいなプロレス団体の在り方でいいのか」と言ってたが
さすがにBI砲に勝てるわけがない
しかもSWSに集まったレスラーはプロレス改革の意思があったわけではなく
メガネを寄生しがいがあるタニマチとしか思っていなかった >>729
大好きな鶴田がちょっと叩かれたからって、
発狂してスレを荒らすなよキチガイ。 >>725
当時は非上場だし(笑)
上場した時も「会社は株主のものです、株主のために利益を出しましょう」って言ってたな
大株主である本人が語っててワロタ >>729
鶴田は、きむ・どくとの三本勝負でもきうい・ろーるでギブアップ取られてるし
まづからづのキャメルクラッチでも、ギブアップしているね。
三本勝負だと、1-1になるまで無理しないってテレビ見てたなあ。
なので、フレアーに1-0で三本勝負が終わった時は、実質はつるの勝ちだが
足4の字固めでタイムアップまでフレアーにヘロヘロにされて両肩借りて引き上げて行く
鶴田をみて、NWA王者のメンツと鶴田の 実力とどちらも立てた素晴らしいアイデアだと
後年思った。 >>732
それから荒らしたのは>>630。
俺は一回返しただけ、荒らしてない。
よく読んで発言しなさい。 >>735
昭和全日スレで俺が今朝書きこんだのを
SWSスレにコピぺする君の方が荒らしでしょ。
俺は旧全日ファンで鶴田ファン。鶴田中心の話は別スレで書いている。
それをワッチョイ検索し追跡し、なぜかSWSスレでコピペする君の方が荒らし行為をしている。 >>735
そういや三本勝負ってどうして廃れたんだろう?
当時は見ていてお得感があったんだが、とりあえずどちらも一本は
獲るお約束だから、必要ないと思われたのか。 メガネスーパーが当時上場企業だったらプロレス参入なんて絶対にできなかったな >>739
最後にまともに見たのはロードウォリアーズの試合かな
客が怒りながら帰っていたわ ガキの頃は60分3本勝負って1本60分の試合を3本やるもんだと勘違いしてたなあ
だもんで初めて鶴田とフレアーのフルタイムマッチを見た時にあまりにも試合時間が短くて驚いた記憶が >>735
レスラーの人数が増えたから1人で長時間3本もやってられなくなった。
ドームなんて第1試合から10人タッグw
コーナーは2人しか待てないから昔は6人タッグまでしかなかった。 いつの間にかリング上から消えていたもの
61分3本勝負
両者リングアウト(フェンスアウト)
試合開始前の花束贈呈
レフリー失神によるノーコンテスト
金返せコール
観客の暴動 そういや昔はタッグマッチでコーナーに控えてる選手がタッグロープ握ってタッチ求めてる場面をよく見たけど今でも握ってんだろうか?
今は握ってないよな?最近のタッグマッチで見た事ないぞ >>745
そう、それを守ってないと、レフリーがタッチを認めない時があったね >>704
そりゃSWSは“アングルを組まない”団体だったからな
例えば、相撲で取り組みを決めるときに客ウケとか考えてるか?
ただ番付に応じて淡々と組み合わされてるだけだろ?
SWSは、それと同じ事をプロレスでやろうとしてたんだよ
それに今でこそプロレスはアングルがあるのが当たり前だが
当時は相撲のようなスポーツの1つとして世間から見られていた
それに加え、少し前にはUWFと言う“アングルの無い団体”の前例もあった
作らなかったのではなく
そうした“スポーツライクなプロレス”を目指そうと言う
団体の方針に従ってただけだったんだよ タッグロープロープじゃなくタッチロープだった…ごめんね!
昔のタッグマッチはエースと格下のパートナーが組んで格下が悪役2人に捕まり反則で血だるまのフルボッコにされて団体のエースがタッチ無視で助けに行くもレフェリーが阻止。
観客やきもきさせてから這うようにしてエースにタッチ→エースの怒りが爆発して八面六臂の活躍→観客ドッカーン!
てのが定番だったね
エースとちと頼りないパートナーと見るからに悪役レスラーというシチュエーション用意出来てたから出来てた事なんだろうけど
今は同格でいいタッグチームや見るからに悪役っていうレスラー少なくてそういう場面って見れないね >>749
そんなタッグマッチやるなら
格下レスラーやる役の人と、悪者やる役の人が必要だね
全員がエースになろうとしていたSWSじゃ絶対無理だw ジョージみたいにポコッと湧いて出たエースよりも三沢や棚橋みたいに這い上がって来たエースの方が人気が出るのにね
三沢みたいにジョージが叶わないまでも天龍に挑み続けてようやく悲願達成するとか
棚橋が魔界倶楽部にされたように連日カブキに血だるまにされながらも戦い続けるとか
そういう事をブック飲まないなら首の命令でジョージを追い込めなかったんだろうか
田中氏がブックの事知らないから難しいかも試練けど
そうすりゃ観客の共感を呼んで名実共に天龍に替わる第二のエースになれたのに
前振りなく天龍からピン取る→ジョージさすがエースすげぇ!!してもね〜…
会社命令で背けば首で負けブック飲まされまくりの連日血だるまにされてたらジョージが逃げちゃうかな >>748
スポーツライクな団体を目指したプレ旗揚げ戦で、マッチメーカー自ら毒霧吹いて反則負けか?
ルール理解してなかったんじゃないか? 桜田カブキ若松石川みたいなおっさんレスラーを集めてスポーツライクってのもな
新倉や冬木は歳はともかく見た目がおっさん臭い >>748
相撲の取り組み舐めすぎ
知らないなら黙ってりゃいいのに >>748
初日にジョージ>天龍、2日目に天龍>ジョージ
こういうのをアングルって言うんだよw
>>751
プロレス界ではジョージの方が天龍より先輩なんだけどポコッと湧いて出たエースw
天龍、前田、三銃士より先輩が這い上がり続けた場所がSWSなんだけどね。 スポーツライクを目指す田中社長は毒霧なんか吹いた時点で
カブキに試合停止処分ぐらい下しとけよ >>756
その前に練習に来ないレスラーと
マッチメイクに文句をつけるレスラーをどうにかするのが先だろ
毒霧は観客が喜ぶだけまだマシ どんなにプッシュされても自分のやりたいことしか出来ないジョージではエースなんて無理 >>756
オマエ、知らないのか?
あの「毒霧」の成分は、
・プロテイン
・ゲータレード
・ポカリスエット
・タケダ
だから、スポーツライクなんだよ >>761
何言ってんだ。全米では倉持実況いわく失明の危険があると
恐れられてたんだぞ。 【引退、ザ・グレート・カブキ ヒストリー〈4〉】凱旋帰国でカブキブーム沸騰、ショックだった馬場からの言葉 : スポーツ報知 http://www.hochi.co.jp/fight/20171213-OHT1T50067.html >>761
なら、尚更だろ。
毒霧喰らって、失明は免れたとしても視力の低下は必至。
メガネスーパーで眼鏡作れば良いのだから。 >>743
レスラーが増えたからなのか。
そういえばジャパン勢が合流する前の全日は6人タッグ
すら珍しかったな。
>>741
どういうこと?
解説よろしく。 >>763
記事に違和感
カブキの凱旋は世界のプロレスの放送よりも早くなかったか?
レギュラー放送になる前に単発の特番でもあったのだろうか 新倉がSWSで全日本勢をろくに練習もしていないって嫌っていたのは、ジャパン時代に全日本に参戦していた頃に、全日本の道場で練習をしてない姿を見て来たからそんな捉え方していたのかな?
新倉の話を聞くと天龍やカブキ、冬木や阿修羅原なんかもSWSの道場でも全然練習していなかったからかなって。ただ新倉が練習を見てなかった気がしないでもないが。 >>719
全日本のファンが馬鹿だって?
そういう風に決め付けるお前はもっと馬鹿だ。
だいたいここはSWSはスレなんだから、それを理解してないのは更に大馬鹿だろうな。 全日も新日もどっちのファンも
確かに知性と品性と感性が同時に低い人が多いとは思うが、
新日ファンの方が圧倒的に熱烈的・熱狂的な感じはするね。 全日本ファンはアホで弱いよね〜♪
今でも猪木、長州、UWFを恐れて逃げてるよね〜♪(笑)
全日本プロレス弱すぎ〜♪(笑) >>771
これ以上SWSのスレを荒らすなよ。
天龍は全日本出身として新たな戦いを求めてSWSへ円満移籍したのは良かったけど、外部からの連中に足を引っ張られた形になってしまったよね。
所詮、冷やかしに団体を汚され社長も選手のワガママを聞き入れた結果が2年だけの存続だから、メガネスーパーもプロレス団体を持たずに依存団体の支援に専念しておけば良かったよね。 新倉の話って二軍レベルの三流選手が
「田淵や落合や江川の腹を見ろ。全然練習をしていない。
俺は遥かに練習しているんだから俺をレギュラーで使ってくれ。」と
言ってるようなもん。バカだろう。
新日時代に「アンドレやマードックみたいな練習をしていない選手を
メインで使うのは納得できない。俺をメインで使ってくれ。」と主張してたわけでもあるまいし
まず「全日出身者が嫌い」ってのがあってケチをつけるネタを後から
探しているだけなんだよ >>773
新倉が言ってる相手が田淵落合江川、アンドレマードック並みの試合をしてるなら
新倉が言ってることは馬鹿げてるが、できてないなら最低練習くらいしろってことじゃないか? >>773
素晴らしい。その通りだな。
大体、どんだけ練習しようが、
良い試合できなきゃ意味がないのにね。
まあ新倉は嫌いな選手ではなかったがね。 >>773
田中社長が「何億もかけて道場作ってやったのに天龍らは練習に来ない」と言ってるよ。 競技スポーツも練習をした選手が結果に繋がる訳じゃないし、役者や歌手も練習したからといって売れる訳じゃない。
プロレスも同じで、練習したからといって良い試合や面白い試合が出来る訳じゃない。 新日出身レスラーはウェイトトレと、日焼けと、ヒゲとか重視してないと
という外見重視。
全日は、ルックスが体型含めてそうでもないのが多かった。
練習は筋肉質でない相撲取りで強いのがいるし、ジャンボ鶴田がいい例。
筋肉質でなくとも人を持ち上げたり受け身やナチュラルパワーは別物。
例えば水泳選手で筋肉質はいないのはわざと脂肪が必要だからつけている。
脂肪がないと記録が伸びないそうだ。 >>775
商品価値ゼロの新倉が言うから説得力がないんだよ だったら天龍が「練習しませんので部屋別制度も不要ですし、数億円の道場なんて必要ありません。
その金は違うことに使って下さい」と田中社長に言えばいい。 >>781
何言ってるの?
一人だけポイントがズレてるぞ。 3部屋分の道場を作るという話だったが、作らなくてよかったよな。
SWSとメガネの負債が増えるだけだった。 田中氏と天龍の意思疎通が上手くいかなければ団体消滅したのは当然の結果だから、そこが
全てでしょ。 1つの道場で複数の部屋だったとしたらありえん。
時間割?誰だって午後からの練習が楽だろうし、夕方は帰りたいだろうし。 当時天龍の道場インタビューで、佐野が挙げてるバーベルを上から押さえつける天龍の写真が乗ってた
いや別の部屋だろと思ったが、まあSWSをアピールするならこの二人しかいないなと納得もした 天龍が道場で若手に胸出してぶつかり稽古で転がすのもありだったかな。
痛みに耐える練習で若手が天龍チョップとカブキのアッパーを受ける練習。
天龍チョップで若手の胸が真っ赤になり、カブキのアッパーでカブキの胸が真っ赤になる。 >>786
>>787
おぉ…これが相撲界仕込みの『かわいがり』ってやつか!!(違) SWSは当初、日本全国各地に20箇所くらい道場や施設を作る計画だった
(大島か新島だったかには実際に出来たはず)
それに対して「地価高騰を見越した不動産投機ではないのか?」というツッコミも入った >>736-738=>>774=>>779
3連投もキモいし、書き込む内容も痛い鶴田ヲタw >>789
そんな施設や道場では
SWSのレスラーの試合やイベントが絶え間なく行われ
どの会場も常にファンで超満員札止め状態
そうしてさらに莫大な収益が無限に入ってくると言う
まさに夢のような話
...を、当時は思い描いてたんだろうな
バブルのときは、どの企業もそんな夢みたいな話を
本気で信じてたんだから >>791
それにしても川崎の新道場って、完成するのが遅過ぎたんじゃない?2年間足らずしかSWSは存在しなかったのに出来たのが末期の92年だったからね。あれはメガネスーパーの本当の無駄遣いだったな。 当時はどの企業もムダ使いしてたんだよ
土地の余ってる地方の、ちょっと入り込んだとこに行くと
似たような感じで作られた巨大な施設の残骸がいくつも残ってる
現在は、そんな廃墟がちょっとしたブームになってて
よくマニアが写真や動画なんかを撮りに来てるよ
SWSの施設が計画通り作られていたら
多分同じような状況になってたろうな 百合ヶ丘の道場の土地はバブル前から所有していて、百合ヶ丘の土地開発が本格的に始まったのがバブル崩壊後だったので、元の土地代+道場建設費を合わせてもお釣りがくる位で売却出来たらしい。
SWS事業(プロレス、ゴルフ)で利益が出た数少ない事例 3つの部屋に分けて、
天龍、ジョージ、若松(谷津)をそれぞれのトップにして、ジョージなんてあんなカブトとマントまで入場衣装として作ってもらって、明らかに天龍に次ぐ第2エース(候補)。
そこまでは会社の既定路線なんだから、
どこでどうこじれたかわからないけど、
パラと檄が不満爆発するほどになるような運営やマッチメイクをしてしまうことがおかしいと思うんだよね。
既定路線を大事にしつつやっていかないとさ、って、単純にそう思う。 結局SWSが面白く無かった一番の原因は、田中八朗が全選手の言う事を聞き過ぎた事
天龍をトップに据えたなら、直接意見されても天龍が決めた事です。天龍言って下さい。と言うべきだった。 田中も、大物然とした天龍よりも、ヘラヘラ胡麻を擦ってくる若松や荒川の方が話を聞きやすくて、
筋骨たくましい大男が自分にかしずく虚栄心を満たされて心地良かったのだろう 田中は息子の機嫌とりのために団体作ったとしか思えない。 >>789
全国に20ヶ所ぐらい作れば、そこそこのフィットネスクラブチェーンにはなったな。
引退後のレスラーの二次雇用としても良かった。 >>801
天龍は扱いにくいタイプだっただろうね
本屋に行ったらU系の本が何種類か出てた
前田が以前出てた本への反論本とかなんだが
SWS本はそれに反してほぼ出ない
プロレスファンは興味を惹かないんだよ
天龍はプロレスをやるだけ
やっぱり全日系は馬場イズムから逃げられない
ミスタープロレスだろうけどカリスマ性とか物語を想像させる要素はない >>804
天龍は3番手がいい位置。
御大馬場の懐の深さに甘えて、2番手鶴田を嫉妬してウジウジする。
新日での立場が楽な3番手の健吾とは違った種類での3番手。 >>805
ダチョウの上島に近いものを感じるなw
一番ミジメで、一番カッコ悪い役割だけど
集まりを盛り上げるのに一番貢献してると 日本プロレス史上、他に類を見ない金満団体でありながら僅か2年で消滅
関係者の証言がことごとく食い違い、実態も真相も未だ明らかになっていない謎の団体SWS
Dropkickでも「SWSネタは根強い人気で読者の食いつきが良い」
って紹介されていたから、それ相応の需要はあるんだと思う >>805
長州も似たようなタイプだな
「現場監督」がベストポジション
エースとしては魅力に欠ける >>809
散々嫌な役目を押し付けられた末に
帽子を投げてキレる点と
「かませ犬じゃない!!」って言ってキレる点が
良く似てるなwww 鶴田はジモンか
マイペース、単体では面白くもなんともない >>808
>日本プロレス史上、他に類を見ない金満団体でありながら僅か2年で消滅
ここが最重要ポイント!!
エース天龍とマッチメイカーカブキの責任は重大で高野兄弟云々ではない。 高野兄弟「天龍ガー カブキガー」
天カブ「じゃあお前らの好きなようにしろよ、俺らは単独でやってるから」
高野兄弟「いやいやいやそれは困る」 「猪木はタックルが出来ない」とかいう有名な松浪健四郎の発言があるけど
同じインタビューで「天龍は社会現象を起こせるタイプではない。本人もそれはわかってる」と分析してるんだよね
SWSの失敗はそうした天龍をエースにするしかなかったこともあったんじゃない 移籍直前のジョージって新日でどの辺りのポジションだったの? スポーツライクなプロレスを目指すのだったら天龍は
取るべきではなかったと週プロが書いてたなあ >>815
人気が出て上り調子で6人タッグリーグで橋本と対戦してもジョージ人気のが上だった。
両国のチケットにニールキックやってるジョージがピンで出た。
自信満々で試合していた感じで長州、藤波、まだまだの橋本、蝶野よりは良かった。
烈風隊でIWGPタッグ取ったのに長州&飯塚に取られて長州に勢いを止められた。
長州と組んでのドームでの天龍戦ではやりたい放題でインパクトは取り、
ターザンにも「全日側は怒ってたが対抗戦だからOK!! 全日的ないい試合しようとした三沢はダメ」と書かれた。
いよいよヘビー級として自己主張し始めたところでメガネからエースとして引き抜かれたが、移籍したら天龍が来て・・・ でもあの当時のジョージ人気、烈風隊人気はなんとなく、半分笑われてる人気のような気がしたな。
百田の6時半男の小ブーム、剛竜馬のプロレスバカ人気、安生の200%人気と同質の。
ジョージはそれを、真に自分についてきてるファンだと勘違いしたんだろうな。 >>817
>>818
どちらにせよ、これから!ってときなかんじですね。
SWSに可能性を求めて移籍する気持ちはわかるね。 >>818
そうかな?
後楽園、IWGPタッグ取った横浜文体での長州&マサ斎藤戦を見たが激しい試合で物凄い盛り上がりだった。
むしろ、ビシャス・ウォリアー、ジェリー・ローラーがイマイチだった。
ただ、猪木、長州、馬場、鶴田・・・トップクラスはみんな笑われていることは間違いないと思う。 殆どのプオタにとってはジョージなんて烈風隊でIWGPタッグを取ったのがピークでその後はパッとしなかったという印象だったよ >>821
ピークは長州のラリアットを返した時だな。 >>821
実際、そうだよ!
IWGPタッグを取っても(3月)、
一度防衛しただけですぐに7月に取り上げられるし、
その後、橋本は帰って来る、蝶野も帰国。
唯一、90年2月の全日との対抗戦で
長州のパートナーに抜擢されたくらいだな。
その後、武藤が帰国したから、もう新日で
ジョージの居場所はなくなるところだった。 笑われてる…というか、発展途上、地味な、もしくはしょうもないレスラーに過度に思い入れる昭和のプオタ気質と言うか。
札幌の木戸親父みたいな?
ただそういうファンは、ならばとそのレスラーが勝負に出て独立したりしても、
ついてはいかないよねw ジョージは中西学と一緒でプロレスラーとして身体的には素晴らしいものを持っていたが、
悲しいくらいプロレス的なセンスが欠如していた
プロレス的センスだけで成功を収めた大仁田の対極に位置するタイプだ ジョージは中西よりバネを使えるし、言われるほど悪い選手でもない。ガタイもいいし、コブラもあるし、後藤達俊よりは上に扱われるだろう。あのまま新日にいたら、2000年ぐらいまでは一応第一線でやれてただろう。
プラス、武藤とかぶるのはムーンサルトぐらいしかないから、飛び跳ねられるヘビーとしても住み分けは充分できる。
結局、三銃士は別として、中西永田天山小島よりも、
マシン越中ジョージ馳が最低1回ずつヘビーのシングル巻いて、1回ずつG1を制していても何ら不思議はない。 ジョージは技じたいは上手なんだけどな ニールキックはじめとして ただチェーンレスリングが出来ん
それさえ出来たらマジで大スターになってたと思う 身体能力の高さからしても
あとジョージはコブラから素顔になってからブロックバスター使い出して、これが上手だった 猪木にも
きれいに決めて見せたからな なんでこれをコブラのころに出さなかったんかと思った >>827
チェーンレスリングできないか?
キッド、小林戦とか技の攻防だったけど。
で、そんな塩っぱかったら何で新日は若手時代から地方のセミで藤波と組ませたり、
WWFライトヘビートーナメントの出場させたり、海外で猪木と組ませたり、
海外出してパンフで高野と前田の大型2人が帰国した時、新日に新しい時代が来ると煽り、
あのタイガーマスクの後継者にジョージを持ってきたんだ?
タイガーマスクの後継者はジョージが塩なら前田や平田、ヒロ斎藤だったのでは? 会社としては塩でも見映えの良い奴を先ずはプッシュするでしょ
でも結局はショッパイからいくらプッシュされても大成しなかった ジョージさんは受けが下手だった印象
なんというかバーン!とかドーン!と言う感じでなくベチョッ!って感じ
実際のダメージ云々でなく見栄えが悪い受け方 コブラが不人気極まりなかった時点でどの程度のレスラーなのか、わかるじゃないか >>831
SWSは当初武藤をエースに見込んで引き抜こうとしたらしいけど、ジョージは結局八方塞がりなのね 待遇は全日本のときとほとんど変わらなかったのかカブキ 4月の時点で辞める気だったのに、世界タッグを巻いて、馬場&ジャンボに仕返しとは、ねちっこい奴だな。 武藤を引き抜けなかったから妥協してジョージだったのかな 「メガネスーパーから高額の引き抜き提示がきた」
という情報を武藤から得た坂口は団体内に引き抜き防止策を張り、引き抜きの被害を最小限に抑える
ジョージと佐野だけ移籍したのは
「UWFスタイルのスポーツライクなプロレス」という言葉により魅力を感じたせいではないか? >>837
それがカブキが嫌われる所以だよ。
第三者の噂話ではなく、自叙伝なんかに
得意げに書いているからな!(呆) >>839
ジョージと佐野を混ぜると、カリスマ性の無い武藤になるかも >>832
ジョージは受け身は新日ではトップクラスでうまいだろ。
初公開のキッドの雪崩式サイドスープレックス、小林の雪崩式肩車バックドロップを綺麗に受けたのはジョージ。
藤波だって健吾の初雪崩式ブレーンバスターを体を入れ換えて嫌がって潰したんだから。
ジョージは一時、外人のジョバーになってたが、塩っぱい外人の技を綺麗に受ける
技術があるからできたことでフィニッシュへのチェーンレスリングの受けをやっていた。
受け身が下手なのは馬場、長州、橋本、藤原、前田らU系。
>>833
コブラはそれなりに人気あったじゃん。
不人気はサムライ、ヒート、カシン、マジックドラゴン、ウルトラセブン・・・ コブラは主な比較対象が佐山タイガーだからな。
そりゃ不人気だろうよ。 思えば佐山タイガーが活躍してたころ、リング下に必ず新間さんがいたなあ むかしは気にしなかったけど
某レスラーがインタビューで「背広組の重鎮が毎回リング下にいるなんてふつう考えられない」て激賞してた
佐山タイガー誕生はわりと偶然みたいらしいけど、そのあと軌道に乗せてブレイクさせたのはやはり新間さん
だったんだろうな
コブラも新間さんがついてたらもっとましな境遇だったんじゃないかなあ、と そう?
タイガーはほっといても大ブレイクしたと思うけどなあ
新間のしたことって失笑されたマスクを用意したとかぐらいじゃ
新間がキッドにタイガーを引き立てる為に自分から技にかかってとか言わんやろ >>845
新間「猪木に言ったんですよ。タイガーマスクはアニメの主人公だから人気でるけど、
ザ・コブラなんて名前じゃ人気出ないですよ。そしたら猪木が『分かってる。
ジョージは顔も体もいいからジョージをスターにしよう。俺に考えがある』
ところが何もなかった。猪木はジョージをどうしようとしたのか?」 「カブキは良い引き立て役になるレスラーを目指していた」と言ってた奴がいたが
UNを奪われた事を執念深く恨んでいたのを見れば絶対にそんなことは思ってはいなかったな
「おれは団体No.2にふさわしいレスラーだった」と思ってたんだろう
あんなもんはレスラー不足で運良く高千穂にタイトルがまわってきただけなのに 新間って馬鹿だったんだな
ハンセンがアニメのキャラかって
アニメのキャラだから人気が出るなんて佐山の素質をみたら馬鹿みたいな意見だぞ
佐山ならたとえ素顔でも度肝を抜いてたわ
サミーリーがアニメかってーの 全日本で1試合5,6万だった
1試合5万として月20試合で100万
1年にしたら1200万
全日本レスラーにしたらいいほうじゃないのかカブキ
大熊、小鹿より少ないのはキャリアの差だろう日本はそういう仕組みだから
外国のメインイベンターとかの地位と違い 全日が年240試合もやった年無いだろ
平均年150前後だった >>848
世界タッグ王者になった時、馬場が
「カブキにはこれから吉村さんのようになってほしい」とコメントしてたが、
本当は主役になりたいカブキは内心、腹が立ってただろうな。 >>850
SWS裁判で89年のカブキの全日時代の年収1332万円と出てるぞ 天龍はしゃべれない、気の利いたコメントもできない、
アングルも作れない、ベビーの試合ができないで、
団体のエースは務まらないんだよな 気の利いたコメントって、天龍のためにある言葉だと思っていたがw >>853
新日時代のジョージの倍くらい貰っていたんだよね >>856
武藤がスペースローンウルフ時代に他スポーツ選手とテレビに出て
フリップに年収を書かされたが600万と書いた。
200試合だから1試合3万円。
前田が帰国して蔵前でのオンドーフ戦が15000円だったが
坂口から「前田に15000円なんて高い」と言われて12000円に下げられた。
マイティが国際から全日に来た時に7万だか7.5万とか言ってたから全日はいい方なのか? >>854
天龍にかこつけて鶴田の悪口とはひねくれ者め 全日は試合のギャラは高いけど、グッズ、メディアやイベントの出演料は元子総取り。
ノアになってからも、泉田は、隠し芸かなにかの賞品も仲田龍が持っていったと言ってた。
仲田は「泉田くん、北海道の○○さん(泉田のタニマチ)から電話があったらジンギスカン鍋美味しかったですと言っておいてね」
と平然と命じていた。
そこまでされて「ハイそうですか」という泉田の方が信じられないがな。 新間の構想だと、タイガーのあとはキッドとしていたが、もはや当時は新日サイドじゃなかった。 >>860
キッド案はいいが、中身は誰だろうというミステリアス感はないな。 >>834
SWSの俺が俺がの内情語れば語るほど自分がマッチメイカーとして選手を説得し納得させてまとめ上げる事のできない
無能だったと思われるだけなのにな
カブキもしつこすぎ 全日時代:馬場に冷遇されて泣き寝入り
SWS時代:選手を纏めきれない統率力の無さ
喋れば喋るほどいかに情けない男だったか証明しているだけのような>カブキ
それで今になって「馬場さんが」「高野兄弟が」と恨み節か
リアルタイムで何とかしろよ 高野兄弟でジョージに関しては一応道場主なんだから「オレがオレが」しても普通だと思うんだがな
>>834の最後に出てくる焚きつける人間ってのは荒川なんだろうけど、やっぱり元新日と元全日って
大きな派閥が存在したのがいつまでもまとまらなかった原因じゃないのかな 多分ジョージが話せば「メガネから部屋別制度で今までにないスポーツライクなプロレスを
やるからエース兼道場主になってくれと言われて移籍した。
ところが、相撲上がりのデブや口から液体吐いたりと変な選手がいっぱい来た。
数億円かけて道場を作ってもらったが、エースの天龍の部屋の選手は明け方まで呑んだくれてて
まったく道場に練習に来ず、弛んだ体で試合をし、口から毒霧と称す液体を吐いたりする。
とてもスポーツには見えない下手物ショーになった」 語尾に「〜じゃん」ってつけてるヤツはジョージヲタか >>825
FMWを立ち上げたときの大仁田の身体能力は
下手すりゃ一般人以下だったしね 大仁田がタンクトップやジーンズを着て戦ってたのも
見事なプロレス頭だったと思う
当時の大仁田は、ヒザを始め各所の故障があるのに加え
各メディアへの露出で時間を取られてたことで
とてもマトモにトレーニングできる状態じゃなかった
そんな見劣りする体系をカバーできる上
タイツ以外の衣装で戦う事は当時は珍しかった事もあって
個性を立てる事にも繋がった
現在の、パンパンに膨らんだ贅肉の上に
膨張色のタイツをぱっつんぱっつんにして履いてる
ジョージには真似できないプロレス頭だ ジョージの今の衣装は
体型をイジられるのを狙ってのモノなのか
まあ違うだろうねw 荒川が裏で暗躍するんならいっその事、道場主にして表舞台に上げれば良かった
神輿に上げれば荒川も暗躍は難しいだろうしジョージもエースに専念させた方が結果が残せたかもね SWS時代のカブキが全日時代と待遇が変わらなかったとか言ってるけど全く信用できない。
ペーペーの折原から天龍谷津まで2倍から3倍になったと言ってるののに、なぜカブキだけ変わらない?
俺は金で動いたんじゃないぜアピールなんだろうな。 >>868
そんな大仁田も格闘技の祭典で青柳とやった時はロングタイツにレガースでした
また似合わないんだなコレが >>848
‐‐‐
俺のようなスポーツの実績もなく、身体もそう大きくない人間がトップになれるわけがない。
ここで腐るか腐らないかで、プロレス人生が決まってくる。俺は年少ながら、そういう
トップの人間たちを補佐するレスラーになればいいと考えるようになった。
それに身近なところに、最高のお手本もいた。吉村道明さんである。
吉村さんは、いつも馬場さんや猪木さんの引き立て役だった。しかし、それに不満を
見せることなく役割に徹していたし、端から見ていても黙々と自分の仕事を
まっとうする吉村さんは本当にカッコ良かった。
トップになれないと割り切った俺は、吉村さんみたいなレスラーになろうと
早くから決めていた。
‐‐‐
「“東洋の神秘”グレート・カブキ自伝」より ジョージさんもSWSの件で
カブキに少しは反論したいとこだろうけど
どこも取材に来てくれないし
かと言って自己出版する金もないしで
もうどうしようもないよねwww この際、ターザン山本と組んで
なけなしの金を出しあって事故出版してはどうだろう? ジョージが緩んだ体型を
逆に強調するような膨張色の衣装で試合してるのは
イジられてもいいから注目されて、それを機にSWS時代の件の
反論を少しでもしたいからなのだろうか?
顔に色塗ったり口から液体吐き出すよりよっぽどミジメな
事故アピールのしかただよねwww アイデアや柔軟性の問題だな。
権利がクリアなら、ジョージはSWSでコブラに戻って、カブキから毒霧継承すればよかった。
コブラなんだから、毒を持ちネタにするにはカブキやムタ以上に自然なことだし。
カブキも柔軟にそういうストーリーに協力してさ。
とりあえず会社は早急にヘビー級のシングルベルト作って、天龍を初代王者にして、
一周年興行あたりでコブラが天龍に毒霧→コーナーから翻ってのボディアタックとかでSWSヘビー級シングルのベルト奪取とかあれば面白かった。 有名企業のスポンサーとムチャ出来る資金力があったのになぜ潰れたかといえば、
田中社長がプロレスをまるで理解してなかったらでしょ
ホントのこと話してくれる人間がひとりでもいたら、
叩き上げの社長だからなんかいい策でも見つけたかもしれないのにな
スポーツライクにはなれないジャンルと知ったら撤退したかもしれないが メンバーを選別しなかったのが敗因もいいが
かたっぱしから声をかけてあれなんだから
選別したら太いタニマチがついたWARにしかならなかった気がするが
相撲軍団や赤鬼青鬼みたいな寒いアングルを見ると
どっちにしろ未来はないな 田中社長的にはスポーツライク=新日vsUWFのような反則攻撃のない技で闘う試合を考えんだろうな。
道場制も新日、全日が切磋琢磨する形を考えたんだろうが、全日勢は道場に来ず練習しないという・・・
プロレス的にはコブラが毒霧はありだよな。
ベルトを中心にアングルが作れるためSWSヘビー級王座を作らなかったのは大きなミスではあったな。 >>878
田中社長がプロレスを理解していなかったことは確かだが、SWSが2年でなくなった本当の理由は田中社長が九州で展開していたゴルフリゾートが立ち行かなくなったから
バブルで生まれたSWSがバブル崩壊と共に消えるって極めて象徴的ではあるが 田中社長が個人的にもっとも気に入ったレスラーが
SWSが一致団結して入団を阻止した剛竜馬だったというのも、また象徴的だな 剛ってプロレス下手だよね
いつも肩に力が入ってて硬いイメージ >>863
カブキはSWSの失敗はどんな選手でも構わず受け入れてしまったのと、自己主張の強い選手ばかりだったと語ってたね。
特に高野兄弟が酷かったのは初耳だった。あと
剛竜馬の入団をさせようとした所、SWSの選手の猛反発を受けて入団は立ち消えになったけど、北尾と阿修羅原の入団時も反発していた選手が多かったのになぜ入団を認めたのかが理解出来ない。
天龍の後押しで2人は入団出来たと思うけど、北尾は結局八百長発言が原因で解雇されちゃったんだから、SWSに入団させなきゃ良かったのに。
この天龍の権限で入団させてあの不祥事を北尾がやらかしたから、更に反天龍派はフラストレーションが蓄積して行ったと思うよね。 >>884
焚き付けたのは荒川だって、内部で知らない奴いたんかw 若松が田中社長にくいこむのを元々俺が知り合ってタニマチにしたのにと
面白くない荒川との社長引っ張り合いだろ
こうなりゃグチャグチャにしてやれという荒川に何もできず右往左往していたカブキという図式 >>837
信者のお前もカブキ以上にネチネチした奴だなw
>>863
新日平成維震軍時代はよかったらしい >>885
焚き付けのが荒川だったとしても、皆が入団に反対していたトラブルメイカーの北尾を
「自分の責任」で入団させた天龍が1番悪いだろうな そういや毒液吐くコブラっているね。クロクビコブラか。 メガネスーパーで働いていた社員が居たから、チケット貰って5、6回観戦に行ったけど、観戦して一番酷かったのは高野兄弟が組んだタッグマッチ
二人共意思の疎通が出来ないのか?、物凄くでかい声で「兄貴、次飛び蹴り」等、ツープラトン攻撃する度に大きな声を掛け合い、相手選手にもロープに振ったらでかい声で、「ラリアット!」「飛び蹴り!」等、声をかけていた。
あれを見ると馬鹿兄弟にしか見れなかった。 >>890
俺はジョージのファンだけど、掛け声なくても実際ジョージはタッグは上手くないし、
SWSの俊二はタッグでリングに入ることがほとんどなくて、ほぼ全般ジョージが出てて、俊二は掛け声担当みたいだったよね。
残念ながら良いタッグチームではなかった。
素材はいいのに悪い >>890
デカイ声で指示は長州だな。「浜さん、ツープラトン」「谷津、登れ」「ジョージ登れ」
鶴田も天龍をロープへ飛ばす時に「ジャンピングニーパッド」と言ってるのがテレビで聞こえる。
後藤洋央紀「次なんだっけ?」
倒れてる中邑「雪崩式狙え」
後藤「雪崩式、雪崩式」
後藤が雪崩式やった。
>>891
俊二はスタミナがないから、1,2発技出してタッチしちゃう。 どこにでもいるんだよね、人のやる事に文句ばっかりつけて
それで仕事した気になってるヤツ
たまに相手が自分より優秀なのが気に入らなくて
困らせる目的でイチャモンつけてくる輩もいるんだから
本当にタチが悪い
こんな人間が組織を腐らせる一番の原因になるんだよ >>892
長州のソレと後藤中邑のソレは見え方が違うでしょ 三沢もうるさかった
そう言えば馬場がタッグマッチで声を出していたのは聞いた事が無い ジョージも団体のNo.2なんだから
そそのかされるままにかき回すだけでなく、反天龍派を制御して
うまくやっていけるように働きかけなきゃいけなかったと思うよ
『パライストラ内でこんな声が出てるんだがどうだろうか?』
と、天龍やカブキと冷静に話し合って、意見をまとめて
団体が伸びて行くように他のレスラーをまとめ上げて行くのが
道場主としての責任だったと思う
まあ試合中、弟にコントロールされてる時点で
無理だってわかりきってるけどねwwwww ジョージって、弟とのタッグのとき
ドロップキックだスープレックスだと言われるままに
動きっぱなしだったらしいけど
多分、リングの下でも同じような状態だったんだろうな >>896
そんな主体性ないんだよ、きっと
カミさんの実家があるからといって釧路で団体旗揚げしちゃったような人だし ジョージはルックス良し、体格良し、身体能力良しなんだけど、頭が悪そうだね >>896
高橋本「マッチメイカーは負け役に配慮しないとダメ。
いきなり親指下げて『寝ろ』と言ったら気分悪いから、あいつを上げたいんで
協力してもらえないかなと丁重に話す。そうすると負け役も『こんなのどうだ?』とアイデアを出してくる」
恐らくカブキはジョージに「今日は5分過ぎに原のラリアットで寝ろ」と親指下げたと思う。
コミュニティに関して最近の谷津のドロップキックインタビュー
「新日と全日は話もしない。だから両方の正規軍にいた俺が選手会長になって仲介役。
天龍さん、ジョージも中に入れてやってよ・・・」
つまり、エースの天龍がNO.2のジョージを話し合いの輪に入れなかったということ。
この天龍の行為が良かったのか、悪かったのか? >>899
平田曰く「ジョージは頭もハーフ」だって >>900
原vsジョージの時のマッチメイカーはもうカブキじゃないよ
何度も指摘されているだろ
あと谷津の話がどこまでアテになるか知らんがジョージも子供じゃないんだからその「話の輪」に自分から入っていけば良いだけ
仮にも道場主なんだからさ ジョージには情人とはかけ離れた言動や行動から「宇宙人」と呼ばれていた。
これについて近年、鈴木みのるがTwitter上で"ジョージ高野伝説"として
いくつかのエピソードを披露したことがある。
・新人の頃「いくらUWFのやつらが強いって言ったってミサイル打てば勝てるだろ!」と
オレに力説してたジョージさん。当時の愛読書は「ミサイルの造り方」。
・巡業のフェリー移動中。トローリングをやると言ってルアーをキャスト。釣れないとボヤく。
そりゃそうだ…フェリーの速度に負けて空中をルアーがバタバタバタ
・昔、川崎の竹藪から1億円入りのカバンが見つかった事件があった。「よし、探しに行こう!」と
本気で夜中に竹藪に行ったが見つからず。でも次の日、探しに行ったその竹藪からまたまた1億円入り
バッグが見つかったとの報道。「ヨシッ!」と連日竹藪に入って行った
・「たまには肉でも食いに行くか!」と意気揚々と道場生を連れて出発。「好きなだけ肉食え!」と
言って連れて行かれた先は吉野家。「大盛りに牛皿のせると超大盛り!」それ並二杯食えば良いん
じゃない?最後に「牛皿は二皿までな…」
・「今日は暑いな…」と言ってボディビルダーが履くちっちゃいパンツ一丁でランニングへ行った…。
数分後、新日道場の裏のコンビニで、そのまま立読みしてた。 トップがジャンボとの負けブック飲まされた天龍。
エースが元々塩で見た目で過大評価されてたジョージ。
そもそも田中氏がこれで上手くいくと思ったのか疑問
自分の中でジョージの印象は素顔になった凱旋初戦で外人チームに捕まって無様に蹂躙されてた2流レスラー
反撃するそぶりすら見せずに外人レスラーにショートタイツ引っ張りまくられて下に履いてた白いアンダーパンツ見えまくりw
女性ファンへのサービスだったのか知らんがw子供心ながらこいつ弱すぎって思ったな >>902
「天龍がジョージを輪の中に入れないから困った」と中立な第三者の谷津が証言してる。
でも何だかんだ言って高野兄弟は天龍サイドのマッチメイクに従って
天龍らのジョブをやったんだから、カブキらの言う高野兄弟云々は関係ないはず。 >>903
道場名をパストラミにするくらい
肉が好きなんだろ >>904
田中社長はプロレスを知らなかったから成功すると思ったんでしょうよ
元大相撲力士で知名度抜群、人気では鶴田より上だった天龍、エキゾチックで身体能力抜群のジョージ
真実を知らなければ誰でも騙されるよ 「俺が選択したらこんな奴はタダでもいらねえ」ってレスラーだらけだったが
プロレスを知らなかったのならそれも納得 タダでもって言うが
天龍が自分の金と時間をかけてレスラーを育てたわけでもないんだぞ
人が育てたレスラーを引き抜いてその言い方はないわ
少なくともそいつらは元の団体ではプロとしてデビュー出来たわけだからか
じゃあ新日や全日に出来て天龍には出来なかったって事じゃん
カブキにしても天龍にしても自分の力不足だったとだけ言ってれば良かったんだよ >>905
谷津の発言は「天龍さん、ジョージのことを中に入れてあげてよ」だよ
ちなみにジョージについては「ジョージ、そんなことを言うなよ。もっとちょっと仲良くやろう」
文句ばかり言うジョージに天龍もあきれていたって所じゃないの?
「中立な第三者」の谷津の証言によると まぁ天龍もカブキ同様インタビューで高野兄弟の素行がどうたらだの
田中氏に媚びへつらって他の連中を炊きつけてた連中がどうたらとか愚痴いってるけど
それならそれで天龍お前がその時そいつらなんとかしてたらどうなのさとか思うけどな
そういう内情把握しておきながら傍観決め込んで
「はいSWS潰れましたよ。あの時あいつら悪かったですよ」って言うのはカッコ悪すぎだろ。
自分を破格の年俸で雇い入れてくれた田中氏をなんとかして支えてやろうという義理も人情もないのかね。 >>912
オマエ、映画館で寝てたくせに
映画つまらなかった、と言う輩だな。 >>904
子供ながら女性サービスと解釈できたのか、大したもんだ 天龍&ホーガンvsウォリアーズの日の全試合が出てるけど、試合順おかしくないか?
セミがUウォリアーvsスローター?
ジョージvsサベージのSWS対WWFのNO.2対決が後ろから4番目?
サベージが勝ったが、NO.1対決がホーガン>天龍だからNO.2対決はジョージ>サベージでは?
SWSがWWFに惨敗でリベンジなし。
デカイ俊二が仲野と組んで第2試合?
https://ameblo.jp/daisukepride/entry-12094533146.html 谷津の「第三者目線」とやらは「自分が一番賢い」という他者を見下した傲慢さが見える
「俺の言うとおりにやっていれば上手くいったのに」
と主張したいのだろうが、本人以外は誰もそうは思っていない よくジョージがイケメンってカキコミ見るけど、昔の猿の惑星チックな顔つきであまりイケメンに見えない
しいて言えば、猿メイクの中ではイケメン位の顔つき >>862
自分が情けない男だって吹聴してるって自覚がないんだよ
チヤホヤしてくれる老人プヲタに囲まれて悦に入ってる中卒の米良さんには(笑) >>834のソース元によると、天龍が連れて行きたかったのは
4−5人とあるが誰だろう?
川田、北原、冬木、小川良成、折原ってところだろうか? ま、カブキは天龍に連れてってくれと懇願するのは天龍は読んでたんだろうな。
まんまとカブキは引っかかったんだな。 >>922
「大掃除が出来た」って猪木も以前言ってたなぁ、と馬場も思ったとか思わなかったとか。 >>923
でも大量離脱でスカスカになって、鶴田リアイア後の
四天王クラスとその下で大きな溝が出来てしまった。
SWSの余波で超世代軍と鶴田軍の抗争で盛り上がったけど、
長期的に見たらマイナスだったと思う。
新日本みたいにスカウトに積極的なら取り返しついた
んだろうけど、来た人を受け入れる風潮の全日本では
スカスカの人材を埋められなかった。 91年のSWSの神戸でのホーガンVS谷津戦みたわ ホーガンの挑戦者に谷津というのがありえんけど
谷津凄かったな得意のマットワークでホーガンに圧倒されてて このひとマジでレスリングの強豪なのか?
エルボースマッシュをモロにホーガンの鼻にいれちゃうし
試合はホーガンが一方的なペースで完勝したけど試合中ずっとホーガン不機嫌そうだった ホーガン新日時代に
も谷津と試合して完勝してたけどそのころからほとんど変わってないもんな谷津 しかし前年の日米レスリング
サミットのメインでハンセンの挑戦に勝利し、試合後リアルアメリカンに乗って筋肉パフォーマンスで東京ドームの
大観衆を熱狂させてたホーガンの翌年の日本での試合がコレ・・・90年から91年はたった一年で状況変わりすぎ >>925
前日の東京ドームでは筋肉パフォーマンスやったんだから、この日だけ機嫌が悪かった。
まあ、北尾のせいだろうが。 >>898
そう言えばFSR旗揚げ時の暮らしってどんなだったんだろ?
やっぱりカミさんの実家にパライストラならぬ
パラサイト状態だったのかなwww >>923
俺は当時全日ファンだったけどカブキがいなくなって嬉しかったわ >>925
前日の東京ドームも、ウォリアーズがごねて、負けブックになり機嫌が悪かったよ。
そして、北尾だからね。 >>925
テンタ北尾戦の後、すぐにヴィンスに国際電話で報告したらキャンセルしろと指示されたと著書に書いていた
ただ、ホーガンもドタキャン出来る状況では無いのがわかっていたから仕方なく出場した でも考えてみれば
『俺は飼い犬にはならねえ!!』
ってカッコ良く(笑)マイクアピールするような人間が
素直に兄貴の言うことに従うわけないわなw ジャンボに横浜で勝ってたらまた印象も違ってたんだろうが、負けた天龍をトップに据えたのは印象悪かったな。
団体としてまとまりもなくなって崩壊すべくして崩壊したって印象しか残らなかった。
原もハンセンのラリアットで瞬殺された印象があまりにも強く残っててなぁ。
派手な花火は打ち上げたけどすぐに散ったって印象しかない。 >>899
ジョージは頭は別に悪くもなく良くもなくだと思うけど、明らかに会話において発達障害だと思う。
レスラー仲間や関係者全員の証言や、ジョージのVTRから明白。
発達障害となると、頭悪いという表現とは異なってくるよね。ジョージ幼少期はもちろん、レスラー時代の80年代90年代はまだ発達障害だとかに全く敏感ではない世の中だったから、しかも業界が業界だしね。
変人、宇宙人、会話が通じない、頭のバネがとんでる、で済まされて、マトモに相手にされない。
だからもしかしたらジョージは、現代に生まれていたら、レスラーとして大成したかもしれない。発達障害を乗り越えたプロレスラーとして、特番も組んでもらえるだろうし。 ――天龍さんは、SWSにあんなにレスラーが集まるとは思わなかったと振り返ってますね。
小佐野 というか、天龍さんに限らず、みんな「……なんでこんなに来るの?」と思ってたはず(笑)。
――あ、全員が(笑)。
小佐野 みんなSWSという新団体がどうなるかわからないまま集まってしまった。結局、天龍さんがエースになるわけだけど、
「俺は天龍を担ぐために来たんじゃない!」と不満をもらす選手も出てくる。
――どう考えても天龍さんをエースに担ぐしかないんですけど、団体の成り立ちがそうじゃなかった、と。
小佐野 道場がいくつかあって、対抗戦をやるというコンセプトだったわけだから。それなのに誰かを担ぐとなったら
「えっ?そんな話は聞いてない」となってしまう。ビジネスとして考えて誰を売っていくかといえば、天龍源一郎しかいないんだけど……。
――天龍派と反天龍派の争いがSWSという団体の崩壊を招くわけですね。
小佐野 反天龍派はレボリューション以外のレスラーたち。あまりにもまとまらないから、一時期は「だったら別々で興行をやろう」
というところまで話は発展したんだよ。天龍さんは「レボリューションだけで興行をやるから」と。でも、反天龍派はそれは拒否した。
自分たちだけでやってもお客さんは入らないから。
――じゃあ、どうしろっていうんですか!(笑)。
小佐野 92年の春に派閥争いが表面化して以降は、レボリューションとWWE勢が試合をして、あとは反天龍同士で試合をやることになったりね。
反天龍派がレボリューションやWWEの選手たちとの試合を拒否したから仕方がない。でも、あのシリーズは面白かったんですよ。お互いがいい
試合をしようと張り合っていたから。 ――反天龍派のリーダーは、SWS解散のきっかけを作ったとされる谷津さんなんですか?
小佐野 リーダーというか谷津さんはSWSの選手会長だったからね。そこもまた捉え方が難しくて、新日本のクーデターのときも
そうだったんだけど、反天龍派が一致団結して固まってるかといえばそうでもないんだよね。それぞれ思惑や不満があった。
――共通の敵が天龍さんだったというだけで。
小佐野 大きい理由としては、レボリューションがマッチメイクで優遇されている、と。マッチメイカーはレボリューションの
カブキさんだったから「ふざけるな」となるんだけど、カブキさんはかなり気を遣ってたんだよね。みんな第1試合にすると
嫌がるから、だったら自分が出ると。
――反天龍派は第1試合を嫌がったんですね。
小佐野 第1試合を任されるということは、興行として大事なことなんだけど、反天龍派からすれば「なぜ第1試合なんだ?」って
不満になっちゃうんですよ。結局、カブキさん本人は「もう自分にはできない」ということで一介のレスラーに戻ってしまって、
末期は反天龍派の鶴見(五郎)さんと、天龍派の石川(敬士)さんがカードを持ち寄って決めていた。
――反天龍派の不満はマッチメイクだけなんですか?
小佐野 あとWWEとの提携は必要ないと。
――必要ない!?
小佐野 WWEに大金を払う必要があるのか。WWEじゃなくたって外国レスラーは呼べるでしょ、と。SWSの旗揚げのときは
桜田(一男)さんのルートで外国人選手を呼んでたんですよね。ジェフ・ジャレットとか。
――桜田さんは「道場・激」所属で反天龍派ですね。
小佐野 反天龍派の一番不満は、WWEとの提携だったと思う。天龍さんがアメリカに渡って、当時WWEのエージェントだった
佐藤昭雄さんと会ってまとめた提携なんだけど。全日本にいた天龍さんとしては「いい外国人がいないと客が入らないでしょ?」と
いう考えがある。メガネスーパーの田中社長は「そんなに高いお金じゃない」と判断してWWEとの提携を認めた。
――さすが田中社長!(笑)。
小佐野 でも、反天龍派はWWEとの提携によって、天龍、カブキ、佐藤昭雄の3人が「美味しい思いをしてるんじゃないの?」となる。 ――なるほど。でも、どう考えてもWWEは必要ですよね……。
小佐野 SWSは90年10月に旗揚げして、翌年の4月には東京ドームで興行をやったけど、それはWWEとの提携がなかったら無理だよね。
ホーガンやロード・ウォリアーズが呼べたからビッグマッチができたんですよ。
――反天龍派はWWEが必要なのは理解してるけど、政争の材料にしてたということですか?
小佐野 いや、本気でそう思ってたと思う。「WWEのレスラーはしょっぱいだろ」って。
――うーん(笑)。待遇面の不満もあったんですかね?
小佐野 天龍さんが社長として契約更改をやってましたけど、不満はなかった。最後の春だって誰一人ギャラを落としてない。
それは田中八郎氏が「天龍さんが社長なんだから天龍さんがやってください。言うことを聞かない人間は切ってください」と言い渡して。
全員との契約が無事に終わったので、田中氏が「じゃあ、落ち着いたらみんなでハワイ旅行でも行きましょう」といったところでドッカン。
――反天龍派の田中邸直訴事件が起きたんですね。そこで何が起きたのかは諸説ありますが……。その後、谷津さんが記者会見で
天龍体制を批判。修復不可能となり、話し合いの結果SWSは解散。天龍派と反天龍派に分かれて団体を興すことになりますね。
小佐野 あのとき何があったとかといえば、いろんな説があるんだよね。田中氏が谷津さんにネジを巻いて、解散の方向性に仕向け、
それを口実にメガネスーパーはプロレスから撤退したとか。
――そこは当時現場の最前線にいた小佐野さんでもわからないんですね。
小佐野 そこはプロレス界だけの話じゃなくて、やっぱり大企業の事情も関わってくるから。反天龍派がリング上で「バンザ〜イ!」をやって
結束をアピールしたり、どう見てもレボリューション側の形勢が不利になのかと思っていたら、シリーズ最終戦で谷津さんが仲野信市と共に
SWSを退団、引退することになったり。もうわけがわからないんですよ。
――全体を把握してる人間は……。
小佐野 いないと思う。田中八郎氏くらいかな。天龍派も反天龍派も何かあれば、田中氏に話は通してるから。 ――どちらにとってもメガネスーパーが命綱ですもんね。
小佐野 田中氏からSWSに関して何かしらの指示を受けているメガネスーパーの社員は
いたんだろうけど、田中氏がすべてを話す必要はないでしょ。「◯◯さん、こうしてください」
って簡単な指示を出すだけ。SWSのレスラーたちも俯瞰して物を見ていないから、全体像は
見えにくくなるよね。
――よく言われがちなのは、お金で揉めたということですよね。
小佐野 いや、金が原因だったら大人しくしていますよ。いい金をもらってるんだからね。
そこでギャーギャー騒いだのは金じゃない何かがあったということですよね。やっぱりね、
プロレスラーって譲れない何かがあるんだよね。
――天龍派と反天龍派の意見が一致した唯一の事例は、剛竜馬のSWS入りを反対したときだったそうですしね……。
小佐野 それで田中氏は剛さんにお金だけ出すことになったんですけどね。 >>916
ウォリアーvsスローターはWWF元王者と前王者の対戦で当時の遺恨カード
でもあったのでセミでもやむなし
当時のWWFのストーリー理解してないとしっくりこないかもしれないけど >>934
ジョージは発達障害っぽいが、天龍もカブキもそれっぽい。
全日時代から天龍番の小佐野の言うことは天龍寄りは間違いない。
>>940
日本での大会だから現地でのウォリアーvsスローターがセミはどうなんだ?
SWSは天龍とカブキが90億の使い道と実権を握り、何だかんだ高野兄弟らも
マッチメイクに従っていたんだから、天龍とカブキの失策だろ。 小佐野を筆頭とする4K連中があまりにも天龍寄りで、天龍に都合の悪い話はしないから田中社長はターザンとくっついてしまった
表向き戦争をやっているSWSと週プロのトップが裏で繋がっていたというのは、馬場からターザンに金が流れていた以上にスキャンダラスな出来事のはずだが
他のプロレスマスコミは自分達の恥なのであまり取り上げようとはしない
唯一の例外が竹内宏介がゴングの回顧録で
「この事実を知った時は怒りを通り越して心底がっかりした」
と書いているくらい 載せてくれた人はありがたいけど、
上の小佐野の対談、ものすごく薄くて偏ってて、ひどいね。
プロレス界って、いいライターいないのかね。 鶴見が天龍批判、ジョージがエースになるべきだったと言ってたよな? >>893
それ、そのままんま鶴田ヲタに当てはまるなw
>>916
外国人はやたら豪華だ。 やっぱSWSの失敗は天龍のセンスのなさ、もあるんだろうな たしかマイティを誘おうと
してたんだっけか?
あのころSWSはきらびやかな都会の大会場をよく使ってたが、出てくるレスラーはずんぐり垢抜けない
のばっかりで、当時ガキだったオレから見ても「これムリだろ」としか思えんかったな WWFの選手たちが
参戦してくるようになったらすべての面で垢抜けないSWSの日本人レスラーどもは邪魔でしかなくて
本末転倒だったし
SWSで得したのって途中から登場したウルティモドラゴンくらいだろ?このころメキシコと日本を往復して
ギャラは全日新日のトップを越えてたそうだし、のちのWWE登場のルート獲得のきっかけはSWSだっただろうし >>946
レボリューション以外のレスラーは天龍関係なく来てるだろ、てか来てほしくなかったはず >>941
新日でも当時日本のファンが誰も喜ばないベノワ対サリバンなんかをわざわざドームで組んだりしてたしな
提携先の要請みたいなものもあるんだろう >>934
自称発達障害が多すぎる。
直に接すると、明らかに、
単にひねくれた人間ばかり。 ジョージがコブラにもどるならライバルにはラーテルってマスクマンがうってつけ 週間プレイボーイで
ハンバーガーショップで高野弟が、俺たちは
プロレスラーだとわめいて
店に言いがかりをつけて大迷惑かけて
プオタの店長がたまらず、どちらの会社ですか?
とかあえて聞いたら、
「全日本プロレス」といい放った。
という記事はを読んだことがある。 SWSでデビューして、その後大成したレスラーっている?
川畑、畠中、平井... >>954
金本は結局プロレスの仕組みがいまいちわかっていなかった気がする。 一番得したのはレフェリーの海野だろう
新日のレフェリー不足が幸いして新日入りもできたし >>946
>出てくるレスラーはずんぐり垢抜けないのばっかり
あまりレボリューションの悪口は言うな >>946
マイティを誘おうとしたなんて聞いたことないなあ >>959
最近になってマイティが言い出したんだよ。
それも具体的なものじゃなくて、離脱が一段落した後天龍から話があると会談に誘われたけど、同じタイミングで馬場との食事があったから断ったって話。 マイティ、人生をフイにしたな
Sに行っていれば何がどうなったかは分からないが、少なくとも退職金が新聞紙なんて目には遭わずに済んだのに >>952
酔って暴れて「俺は新日本の高野だぁ!」と言い捨てて帰った、ってのは聞いたことあるな
>>960
何で今頃になって言い出したんだろう、谷津あたりもそうだけど反論してきそうな人が減ってから言い出すのはなぁ だから、カブキから頼まれるという体裁に天龍は持ち込んだんだよ。
カブキを誘ったんじゃない。頼まれて仕方なくと。 >>958
そうだ、石川のレガースなんてカッコよかったじゃないか >>960
それは初耳だな
しかし敢えてマイティを引き抜くかなぁ
違う理由があったんじゃない?
天龍がどういう意図だったか知りたいね 石川は中堅で大物のかませ役やるといい仕事したよなぁ・・・
テイカー初来日(新日でのパニッシャー時代は除いて)のシングルなんか完璧だった それにしてもここ数日のジョージオタの書き込みは頭がイカれているんじゃないかと思わざるを得ない SWSでは天龍カブキと揉めて退団
NOWではケンドー・ナガサキと揉めて旗揚げ戦後に退団
PWCでは弟と金銭関係でケンカして退団
FSRではジョージ嫁と練習生の不倫が発覚して崩壊(ソースはくいしんぼう仮面) マイティがSに行った場合、天龍に誘われたわけだから
やっぱりレボリューションに入ってたのかな
その流れで行けば、当然WARに行って新日に参戦して
新日ジュニアとの絡みも見られたワケだから
実現しなかったのはちょっと残念
保永やサムライとの職人対決なんか見応えあったろうに >>950
ジョージはマジよ。
自称とかとはレベルが全然ちがう。 かつての自分の居場所だった新日のリングで
天龍やカブキが八面六臂の活躍をしていた頃の
ジョージの心境たるや察するに余りある
心酔してた猪木が天龍フォールされたときは
奥さんを寝取られるにも等しい心境だったろうに >973
マイティは国際崩壊で吉原社長に新日にいってくれ、ていわれたのを断って全日いったくらいの
新日嫌いだから無理だと・・・新日側は藤波とのシングルを提示したらしいけど
マイティは国際で豊登から猪木の悪口をさんざん吹き込まれてたそうな >>975
> かつての自分の居場所だった新日のリングで
> 天龍やカブキが八面六臂の活躍をしていた頃の
天龍はともかくカブキがいつ「八面六臂の活躍」をしたんだ? >>975
ジョージだって出戻りしようと思えばできただろ >>974
何で知り合いでもないお前がわかる?
レベルが違ったら、レスラーなんかできないよ。
まあ、勉強、資格、試験はうかるが、ってのはわかるが
明らかに人間がひねくれて大人になったのばかりだったぞ。 女との初食事デートなのに、飯食ってからいったってのがいたぞ。
理由は、吉野家がマイブームで我慢できなかったらしい。 あと、普通のレストランで演奏する共通の知り合いのイベントに誘われたが
あそこは高いんで、吉野家寄りたいんだけどいい?って聞かれたぞ。
こいつ、いかれてると思ったが。、中身は策士だったぞ。 すまん、スレ立て失敗した(スレ番間違い)
ホスト規制で立て直しが出来ないので、誰か代わりに
お願いします >>981
連投して何を訳の分からんことを言ってるんだお前 ↓吉野家のエピソードといえばジョージ高野
「たまには肉でも食いに行くか!」と意気揚々と道場生を連れて出発。「好きなだけ肉食え!」と言って連れて行かれた先は吉野家。
「大盛りに牛皿のせると超大盛り!」それ並二杯食えば良いんじゃない?最後に「牛皿は二皿までな…」 >>969
ただこの話のメインは、離脱一派に対し訴訟を起こそうとしていた馬場に対し、天龍とその後援者(ヤクザ?)が馬場のホテルに押しかけ、
訴訟を止めるよう脅し始めたから後援者と面識のあるマイティを馬場がホテルに呼んだって話なんだよ。
後援者をなだめるために。
その後天龍から、ちょっと話さないか?と言われたらしい。
だから話自体がマイティの自分アゲの話だし、
あれは引き抜きの話じゃなかったのか?ってのはマイティが推測してるだけなんだけどね。 契約不履行で訴えないように、ヤクザを使って脅しをかけた?
最低だな なにが男天龍だ? >>943
だって小佐野景浩って天龍に全日本時代からベッタリで、SWSの事もやたらと美化していたのが滑稽にも思えた。自分がゴングの編集長になったらやたらと天龍の表紙が目立ったからね。記事もそうだったけど。
こういう偏った記者はいらないよ。金沢もそうだけどね。余りにも偏りすぎて何か熱狂的なファンが記事を書いている様にも思えた。 小佐野→天龍
山本→馬場
井上→猪木
金沢→長州
ジミー→鶴田
一流レスラーにマスコミシンパはつきものさ。
逆に言えばいないのは二流 ライバルの週プロが取材拒否を食らっているという圧倒的に有利な状態で
それでもゴングが週プロを抜けなかったのは小佐野の無能さを示すとともに、
SWSが如何に魅力の乏しい団体であったかを証明している >>991
馬場番はターザンじゃなくて市瀬
カブキ番の記者っていたのかな? >>955
コンビニの深夜バイトをしていた投稿者が、会計の時に話しかけたら俊二が暴れだしたって話じゃなかったっけ
取材出来ないからってやたらSWSの悪口ばかり記事にしてたわ週プロ >>991
馬場は竹内、山田だろう。ターザンなんか最後の最後にちょっとだけくっついた奴。
俺も>>990と一緒でべったりすぎる記者には気持ち悪いと感じる方だな。
[気持ち悪スギ]井上>金沢>>小佐野>>>>>生理的に無理の壁>>>>>流>個人の好み入れすぎの壁>竹内[プロレスマスコミとして許容可]
竹内さんがロマンとファンタジーがあって記事自体に公平中立を保とうとしているのが個人的には好きかな。
全日のフロントの準構成員みたいな一ノ瀬や金でどこでもくっつく山本なんかは違う意味で別枠。
プロレス記者はファン上がりじゃなくて昔みたいに仕事で仕方なくやってる、オチコボレ部門に流されたみたいのがイイ。
力道山時代は記者も体育会系で柔道空手や競技出身の人が多かったと聞くけどね。 まあ竹内さんこそファン上がりの極地みたいな人なんだけどな
ただファン上がりのバカ記者にありがちな距離感の崩れを感じさせないのが竹内さんの強みだったな 1000なら馬場鶴田ヲタは苦しみながら地獄へ落ちる! このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 23日 14時間 10分 24秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。