SWSを語ろう 5
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荒川「『あんた横綱だろ?』って。それだけ。あとは何も言ってない(キッパリ)。
…だから『あんたは天下の横綱でしょ? 向こうは幕下じゃないですか! わかってんですか、あれ?』って言ったわけ」
どうですか! このナチュラルな手口!!
結局、これで北尾のプロレス人生は変わってしまったという…。 考えてみたら、各道場の全面対抗戦みたいな企画すらなかったな >>405 >>407
ほんと、5対5すればよかったのにね。
15人にスポットが当たるわけだし。
相手変えたり、シングルにしたりすれば何回も開催できるし。 >>407
なかったな。
対立軸がないから、見る側に伝わらない。 対抗戦をやろうとしたってどうせ星取で揉めてまとまらないからな
強権的に決めないとどうにもならん >>398
新間寿は敢えて知らなかったんだよ
知ったら嘘つけなくなるから迫力が無くなるって理由 >>410
そこがアングルだよな。
5vs5でレボリューション大将天龍がパライストラ副将俊二に大流血させられるも
スモールパッケージで辛勝も、ジョージの掌底とキックでレフェリーストップ負け。
イリミネーションで荒川が天龍と場外心中とか、いくらでもできる。 >>403
俺も少しでも格闘技経験があれば知り得た程度だと思うわ
柔道習えば逆十字が逃げられないとかわかるし
そもそも簡単に人は投げられない
田中は自信家で自分は騙されないって過信してたんだろうな
だからこそあんなに激怒したか
もしくはプロレスから撤退する良い口実ができたと必要以上に激怒した芝居をさたか 藤原組にしたってあの時点ではガチじゃなかったんだから、全面的に星を献上する必要もないよな
ガチンコならばまだしも、鈴木みのるみたいな生意気な若僧に負けブック呑まされるのはアポロじゃなくても怒るよ ブッカーKが船木鈴木は最初から藤原とうまくいってなったって言ってたな
仕方なく藤原について行ったって
二人は週刊プロレスを隅から隅までまで読んでだそうで
多分同期の新日のレスラーが大きく取り上げられてるのをすごく気にしてたんじゃないかと
だから藤原の下でやるよりもっと目立ちたかったのでは >>414
北尾vsみのる、テンタvsアポロでよかったんやないか。 >>368
その頃カブキはもうマッチメイカーから降りていたんだが
まあジョージなんてどうお膳立てしても使いようがないよ 冷酷な現実だが、
ジョージでは少なくも当時は
やはりハーフということもあり、
絶大な集客力・人気を得る顔(位)ではなかった。タッパも中途半端だったしね。
ジョージがもう少しプロレスが出来れば、ガッチャマンでいう「コンドルのジョー」になれたかもだが、
エース役である天龍自体が元々が全日でそのコンドルのジョーだったんだよなあ。。。 あるいは
部屋別制度の根本を覆してしまうが、
ジョージが天龍に
「俺は新日を抜けて来ました。もう戻り道はありません。
天龍のアニキに命預けます。もちろん戦う時には全力でぶつかります」
というまさかの合体があれば
それは非常に新鮮であり、人の心をとらえられたのではないか、
そんな気はする。
シューティング出の北原が天龍に忠誠を尽くしたように、
それを新日出のキャリアもありヘビーのジョージがやっていればと。 >>420ジョージが荒川と仲良かった時点で無理でしょ
仮に天龍とジョージがお互いに遺恨なくても、天龍より荒川と付き合いも古い分、荒川の言う事を信用するだろうし・・・。
天龍・ジョージ組の道場主コンビなんて華あって良かったけど、ハクと谷津に負けさせてもったいなかった。
他の人のレスであった、部屋別対抗戦や色々なアングルも、信頼感ないとできないでしょう。
やっぱり部屋別も失敗ではあるけど、同じ元団体で固めたのがまずかった
それこそレボリューションに荒川と長崎を入れてれば、ナガサキが潤滑油になって天龍と荒川も斑目しなかったのでは?
檄に佐野・パラエストラにカブキで >>421
パラエストラにカブキ時点で殴り合いの大喧嘩だなw
ただ、カブキ、小鹿、羽田、大熊ら日プロ出身の理不尽な荒くれ者は若い選手とは合わない。
三沢もガスレンジ投げられた小鹿の大日本とだけは提携しなかった。 同一団体内ですら前田が
「藤原さん木戸さん北澤さんの地位が低いのは納得できない」と不満に思うんだから
別団体からの寄せ集めで上手く行くわけがないわな >>423
不満なんて物はどこの団体でもある物で、田中社長がいちいちそれを聞き入れちまったのが不味かったわな 田中社長にとって最高の快楽はプロレスラーみたいな大男にペコペコ頭をさげさせることだったからな >>416
テンターアポロは問題ないだろうが、北尾ーみのるは北尾ーテンタ、アポローみのるを足したくらいヤバそうな臭いがプンプンする >>426
ヤバそうったって、
北尾相手にはもっと何もできないだろ。 >>424
全日も新日もおそらく「待遇に文句があるなら辞めていいよ(笑)」位の
強硬姿勢でレスラーに接してたんだと思うよ
後に藤原は手薄な正規軍を厚くするためにテロリストで格上げされたが
UWFを経由する前はバカの一つ覚えみたいに頭突き一辺倒のファイトで
関節技なんて全く出してなかった
会社の指示に従順に従っていたんだろう アメリカのプロレス界を事実上支配して
2リーグで動いてる今のWWEは
新日本と全日本が睨み合ってたかつての日本のプロレス界を
一つの団体の中で再現してるように思える
スマックダウンとロウのレスラーが絡めば
どんな組み合わせでも夢の対決っぽくなるんだから最強だよ
もしSWSが同じ事をできていれば... 天龍が今だに谷津嘉章と疎遠なのはSWSの田中社長と密接な関係だったのが面白くなかったんじゃないかな。
SWSを潰すように社長に指示されたって話は密室の話だった訳だから普通なら墓場まで谷津が持っていくべきだと思うけど、お金欲しさと
自分を正当化する為に暴露しているから、天龍は嫌っているだろうね。節操がないから。
いくら社長の指示でと言ったって谷津も崩壊させた責任者であるのは間違いない。だってやりたくなかったら指示を断れば良かったんだから。どうせお金を貰ってたりするから進んで行った可能性だってあるし。
谷津嘉章はトラブルメーカーなんだな、と。 >>427
荒川に焚き付けられた北尾がガチを仕掛けた相手が身体の大きなテンタだったから、大した事故にもならずあの程度の騒ぎで済んだけれど
北尾がみのるを組みやすしと見くびって
「潰してやるぞ、このチビ」みたいになめた態度で挑んだら本当の事故になっていたかもしれない
みのるがアポロに何も出来なかったのはガチをやる覚悟が決まらなかったからであって
北尾がなめた態度でガチを仕掛けてきたらやり返すことに抵抗ないだろう >>429
SWSとほぼ同じ頃にアメリカでもCNNのテッド・ターナーがNWAを買収してWCWを作り、エリック・ビショフ指揮の下、最盛期にはあと一歩でWWFを崩壊させるレベルまで追い込んでいる
しかしレスラー連中が金を持っているオーナーの顔色ばかり伺い、現場監督を軽んじるのは日米共通で、WCWのレスラー達はエリック・ビショフの指示に従わなくなってWWFへ引き抜かれていく
テッド・ターナーは田中八郎とは違って真正のプロレスファンだったけれど、それでもビンス・マクマホンのように生業として臨んでいるオーナーと趣味で金を出しているオーナーではまったく違う結果になるな >>430
オーナーが潰せって命令したのなら谷津は悪くないよ
別に悪い暴露でもなんでもないと思うな
谷津からしたら俺にも言い分があるってことだし
お前は社長からされた命令に反したことがあるのか? オーナー自らやると背任なんとかになって捕まるから
谷津に命令したんじゃね?
これって実はやばい話なんじゃないの? WWFはロッキー3で世界的な知名度を得たハルク・ホーガンを
抱えてたのと、WWWFのビンスシニアからの業界人だったのが大きい。
ニワカ参入でいがみ合う団体 出身派閥で仲悪いっていう日本独特な構造が
SWS崩壊原因かな。
アメリカはレスラーのフリー・ランス色が強く
出身団体など関係ないから。 よっぽど美味しい条件を提示したんだろうな
谷津は「田中八郎に騙された」と言っているんだから 当初の計画通り? SWSにUWFが合併していたらもっと揉めてたぞ。
前田「試合は月1、ロープには飛ばない、ルールはフォールなし、5ダウン制、倒れた相手に打撃ダメ」
宮戸がしゃしゃり出て、天龍「宮戸の野郎・・・」 荒川とジョージは当然のようにU側についただろうなw
しかし2年以上ブランクのある阿修羅のかませに道場主でコンディションもいいジョージを使うとか酷いよね。
阿修羅はS旗揚げ前にもう連絡が取れていたんだけど中々復帰できなかったのは反対したレスラーも多かったんだろうな。
全日時代散々やられた俊二なんかは今度は俺にボコらせろとか本気で思ってそうw >>431
ガチンコは度胸が何より大事。
アポロにガチンコする決心がつかなかったんなら、
北尾に対してそんな決断ができるわけがない。 >>440
旗揚げ前に連絡取れてた?
ホントかいな、それ。 >>436ホーガンってロッキー3当時はまだAWAじゃないか? >>437
え?
業績不振な分野を潰すのも会社の仕事だぞ
お前は仕事したことないんだな >>445
クーデターを起こさせるなんてやり方がまともじゃないよ
キミは汚れ仕事ばかりやらされてんだな サンリオがサンリオSF文庫でSF出版に新規参入したんだが
売れてないわけでもなかったのに
何故か1987年に突然文庫を廃刊&撤退してSF界を驚かせた
後で分かったが上場するにあたって出版から撤退する必要があったのだそうだ
つまり他業種の新規参入なんてあっさり撤退するリスクがあるんだよな >>446
それは田中がまともでないだけで谷津が発案したわけじゃない
お前ってそんな基本的なことすら理解できない低脳社員なのな
頭が悪いなら参加しないでくれる邪魔だから
しかし馬鹿は自覚がないから困るよ 団体にあれば団体を崩壊に導き、スレに名前が挙がれスレが不穏になる、谷津喜明、ある意味すごいヤツだ。 アマレス五輪代表よりプロレスラーは強くて凄いと示したこと 谷津が田中の命を受けたかどうかはしらんがSWSを潰したおかげで、
天龍vs猪木がギリギリで実現し、
天龍はいまだに「馬場と猪木に勝った唯一の男」とテレビで紹介される >>459
良い年をしたオッサンが
醜い言い争いをしているけれどなwww ケンドー・ナガサキは同じ小佐野のSWSの書籍で社長が「もう、天龍さんが言う事を聞かないから」と嘆いていたって語ってて、「天龍さんもそうは行かない!って言う所が結構、あったからね」とも語っていたが。
田中社長と天龍との関係が微妙になって来たのと、プロレスはお金が掛かり過ぎる事に嫌気がさしてSWSを切ったとも言えるね。
でも田中オーナーも谷津嘉章なんかよりも社長だった天龍に団体を辞める事を腹を割って話すべきだったとは思うけど。 >>458
馬から落ちて骨折して災難だと思ったら
戦争起きて行かずに済んだっちゅうやつね 谷津は外車中古車の輸入販売外車社長なんちゅう
バブルの悪党経営者の見本やってたんだからな。 >>461
天龍に相談したところで
「もうちょっと待ってくれ!俺にも意地がある!」みたいに粘られて
ますます赤字が増大するだけだろうしね
後のWARを見ればわかる
本当にどうにもならなくなるまで団体を畳まなかった 新日はストロンクスタイル、全日はアメリカンプロレス、UWFはシューティングプロレスなんて言われたけど、
SWSは何だろう? >>465
スポーツライクなプロレス(何処がだよ) 海外は「Winner of the match is Hulk Hogan」とか試合タイムを発表しないから
テレビ見てるとリングサイドのカメラマン兼リポーターの
ジミー鈴木がストップウォッチで計っていて、他の日本人記者が聞きに来て記録取ってた。 >>465
FMWは邪道プロレス
パイオニア戦志は... >>455
自ら全日本を出たことにより三沢、川田筆頭に全日本のレスラーがこのままでは全日本がダメになるという危機感から全力ファイトをするようになり多くのファンから支持されるようになった。 >>451
谷津が発案したなんて書いてないだろ
クーデターを起こさせる田中、その指示に従う谷津、どちらもまともじゃないと言ってる ジャパンプロレス分裂の際に全日残留した時は
「谷津はきちんと筋を通した」と高く評価されたが
「残った方がおいしい」と言う理由で残留しただけったのが
後々の行動で分かった >>475
起こさせるのは自主的意志ってことですよ
指示に従うのは組織としては当たり前
汚れ仕事ってどこの場所でも必要なんだけど
甘ちゃんですね >>476
分裂などの時は「残った方がおいしい」という判断がベストだろ。
仲野は全日本に残って谷津のパートナーになったが、新日に戻ってたら保永と同格だった。 >>476
それは当然の判断だろ
馬場も谷津には長州と同じ待遇に上げるって言ったんだもん
しかしこのスレって本当に大人が書いてるの?
幼稚過ぎませんか 立花隆いわく
「プロレスというのは、品性と知性と感性が同時に低レベルにある人だけが熱中できる低劣なゲーム」
「もちろんプロレスの世界にもそれなりの人生模様がさまざまあるだろう。しかし、だからといってどうだというのか」
「世の大多数の人にとって、そんなことはどうでもいいことである」
だそうな >>480
別に立花隆の言ってることが世の中の真理ではないからな。
この言い分は、単に興味がなくて、接点もなくて、楽しむ気もないだけの話だからな。
なんの理論もない感情論。 長州の代わりに鶴田にフォールされてた谷津
猪木、藤波らが出るメインに向けて前座で会場を温めていた荒川
マネージャーとして試合にもう一味加えていた若松
SWSに移籍したどの選手も、トップ以外の場所ではあれど
それぞれのポジションで本当に良い仕事をしていた
その事を理解して、誇りを持って己の役割を全うしていれば
こんな結果にはならなかったろうに... >>481
立花隆って下品で薄ら寒いジジイだね
何が「知の巨人」だって感じ 嫌いなら触れなければいいのに、かまってちゃんなんだな、立花隆w >>473
四天王プロレスから新日に逃げたビッグ・ブーバー 立花隆って俺のイメージではむしろウザい位にプロレスシンパアピールしそうだがな。 >>484
井田真木子が「プロレス少女伝説」で大宅壮一賞を獲った時の選評だよ >>470
ジミー鈴木ですら役に立つとか、本当にレベル低い世界だったんだなアメプロ 立花隆の顔は、品性と知性と感性が同時に低レベル。
もちろん立花隆にもそれなりの意見があるだろう。
しかし、だからといってどうだというのか。
「世の大多数の人にとって、立花隆とはどうでもいいことである。 >>480
この文面からすると案外単純に
知り合いにプロレスオタクとかがいて熱弁ふるわれて
ウザくてプロレスに悪感情持つようになったとかだったりして >>482
ジャパン時代に、谷津が鶴田にフォールされたことなんかないだろ。
細かい突っ込みだけど。 立花隆叩かれてるなあ
でも当たってると思うのは俺だけ?
村松友視がちょっと知的に味方したら飛びついて理論武装したプロレスファン
UWFが登場したら古いプロレスを捨てて優越感に浸ったUWFファン
猪木は本物で馬場は偽物と信じてた猪木ファン
金権プロレスと煽られてSWSバッシングしたプロレスファン
武藤が高田を4の字で下して万歳したプロレスファン
高橋本以前から全員八百長って知ってたって言い張る蔑むことで優越感を得るコンプレックスファン
などなど確かにバカにされても仕方がないと思うわ
楽しみの一つとしてプロレスがあったのならともかくそれだけってあり得ないよ
大人になるにつれプロレスだけで満足できるはずがない 実際にプロレスしか興味が無い人と話したら馬鹿ばっかりなんだもん 堺屋太一がプロレスの本を出そうとしたら
「先生、辞めてください。先生のお名前に傷がつきます」
って日経新聞社からストップがかかって、ターザン山本名義に差し替わったりしたこともあるから、世間一般のイメージは悪いんだろうな >>495
「カブキと井上雅の良さがわかる俺」に酔ってる馬鹿とかな
このスレにもいるよ(笑) 深夜に移動してからのプロレス中継のスポンサーなんて
アイフル、プロミス、武富士みたいな消費者金融ばっかり
だったから世間的なイメージは良くはないわな >>480
立花隆のこの話って本当腹立つんだよな。
娯楽を提供してる興業側と楽しんでるファンがいるのに、
興味ないくせ横から難癖つけてくるお前こそ馬鹿としか思えん。
短小チンポみたいな体型のくせしやがって。 プ板を見てると立花の言ってることなんて正論としか思えんからなあ でも立花隆っていう影響力のある人間がこういう事を言っちゃダメだよな
わざわざ言う必要なんてないし、それを言った事で不快になる人間がいるって事くらい、立花隆位になればわかると思うんだけどね >>502
よっぽど、
プロレスかプロレスラーかプロレスファンに嫌な思いをしたんだろうな。
言い方がヒステリックすぎるもんな。 国技館でガチ罵声を浴びまくったビートたけしみたいに
プロレスファンに嫌な思いをさせられたトラウマでもあるのかねw>立花 立花隆に限らず、プロレス(およびプロレスファン)を否定したりバカにする発言は数多くあるのだが
四半世紀経った現在においてもプロレスファンの脳裏にトラウマの如くこの立花発言が強く焼きついているのは
「正鵠を射た」とは言わないまでも、プロレスファンにとって「痛い」部分があったからではないか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています