SWSを語ろう 5
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天龍は中学卒業前から相撲界にどっぷり浸かっていたから、お金なんてタニマチ筋から勝手に湧いてくると思っていたとしても仕方ない
しかし谷津は大学も出たし、教員もやっていたのだからその辺は理解していても良いはずだよな?
鶴田は「オーナーがプロレスにまったく興味が無い」と知った時点で早期崩壊を確信したらしいが >>314
船木「独立して藤原さんの大変さが分かりました。突っ張ってました」
藤原「船木、大人になったな。でも若い頃は突っ張ってていいんだぞ」
船木「はい」 三沢はNOAH独立以前に
「プロレスラー、ジャイアント馬場の集客力の凄さを思い知らされた」
と言っていたな 今週の週プロの藤原相談にプロレスの会社に就職したいと悩みを辞めなさいと一言 >>313
昔のプロ野球みたいに、
メガネの広告費だろとおもったんでしょ >>294 >>295
それでも、全日時代一度もフォール負けが無かった長州が
新日復帰初めてフォール負けだったのは健吾戦じゃなかったっけ? >>321
生中継でフォールされた所は中継されませんでしたよ。 >>304
バカの相手、お疲れさん
そいつこのスレに居着いてるカブキオタクな本物のバカだからあんまり相手しない方がいいよ(笑) >322
長州がスモールパッケージをかけられるように前屈みになっている所でテレビ放映が切れたw
フィニッシュしてテレビが終わる猪木とフィニッシュ技かける直前でテレビが終わる健吾のセンスの差だ。 SWS スレに居座っているカブキオタって以前のSWSスレにいた馬場アンチと同一人物かな?
園遊会に呼ばれた田中社長が天皇陛下を招待してプロレス史上初の天覧試合だって可能だったのに、馬場が週プロにバッシングさせたことで駄目になってしまった、とか本気なのかネタなのかわからないことを色々書き込んでいた
面白かったのはSWS裁判の記事のリンクを貼って
「馬場がいかにケチだったか?」を証明しようとしたが、逆に新日よりも高給だったことを証明してしまった >>326
〜オタとか〜厨とか勝手に設定して戦いたい人なんだよ ミヤネ屋に維新力が出演していた。
結構話が上手いね。主として力士の普段の生活などについて語っていた。 維新力は世渡り上手
相撲界を敵にまわすような事は絶対に言わないし
金星の嫁さんももらって店も続いている 維新力は今回の問題でテレ朝によく出てるぞ。現役プロレスラーってテロップで紹介されてたが 週ゴンの4コマ漫画のネタにもなってたけど
維新力は穂積と結婚する前のプロレス転向当時、別の婚約者がいたよね。 >>332
ミヤネ屋にも出てたけど、『かわいがり』や『人情相撲』に言及して宮根を慌てさせてたのは面白かったわw >>334
戸口は大木金太郎と同様に日本プロレス残党として後から全日に合流
(星野勘太郎と木村健悟も新日所属の在日レスラーだけれど、入門は日プロだったので除外した)
結局、戸口はダブルクロスして新日へ移籍したため馬場の朝鮮民族に対する心象は更に悪くなった
(長州の新日Uターンで更に悪化) >>313
>プロレスの経済規模を考えたら、プロレスラーに億の年俸が払えるはずが無い
冷静に考えれば簡単にわかりそうなものなんだけど
天龍の年代、いわゆる団塊の世代は
そうした根拠のない夢みたいな話を普通に信じてしまうんだよな
WJでの長州の狂った金銭感覚もそう、バブルもねずみ講も年金もそう
やっぱり戦後の貧しい時代から高度経済成長きを経験した人間は
そうしたあり得ない話を信じてしまうものなのかな >>303
ただこの業界では良い人ぶって綺麗事言う人よりも
肉食獣のごとく周囲の人間を食い物にしてく人の方が成功するんだよね
力道山がまさにそれ >>294
坂口、健吾、木戸は
文句言わずやられ役をやる大人しい性格だったからな
藤波も団体が第一って考えだったろうし
星野も同郷のよしみで従ってたんだろうけど
荒川だけは腹に一物抱えていたと >>340
そうかな?
人格者じゃないと長期的にはトップはれないだろ
テリー・ファンクとかリック・フレアーとか >>300
何で在日系じゃないかどうかわかるんだよ。
知らないだけで、たくさんいるだろうよ。 木村は名前からして在日だろ。
つる太、ホ橋も耳たぶがない朝鮮耳だぞ。 >>342
力道山、馬場、猪木、長州、前田、佐山、大仁田、船木
トップに立った人間は凄い人格の持ち主だらけで吐き気を催してくる 金丸は在日じゃないぞ。山梨に古くからある名字。金丸信とか。 >>343
出自っていうのは隠しても自然とわかるもんだよ
有名になれば特に
優秀な日本人は別の意味で在日認定を受けることが 北尾対テンタがインパクト強すぎて、印象薄いけど、同日行われた菅原対みのるもなかなかの不穏試合だった。 >>313
SWS及び天龍担当の記者だった小佐野景浩の書籍「SWS 幻想と実像」という書籍での天龍のインタビュー内容は
やはり反天龍派に対しては批判的だったね。
「果たしてこの団体に必要なのかって選手がいたよ」とか「こんな程度の事しか出来ない選手もいたしね」とか「裏で焚きつける奴がいたり…。最後は保身に走り過ぎたよ」って本当に
団体の社長として苦痛の日々を送っていたのが分かるよね。
マッチメイクには文句を言い、第1試合に出るのは嫌だの、と駄々をこねるし。
更には天龍が
「もう部屋別で試合をすれば良い。もうレボリューションだけでやっていきたい」と提案すれば「それじゃ困る」って…。
こんなわがままで幼稚な選手らだったから、流石に天龍社長も参ったろうね。
だから毒舌のカブキが
今だに「頭の悪い奴らばかりだっから。レボリューションと若手以外は使えなかった。SWSは自己中心的でね。高野兄弟なんて最悪でしたよ。本当に使い物にならなかったから、ホントよ」等と雑誌なんかで言い放ってる有様だからね。
やはりSWSは天龍派、レボリューションと若手選手だけで旗揚げした方が良かったと思う。 でも第1試合なんてデビューしたての新人の上がるところだからな
それまで真打か二つ目の落語家に今日から前座なって言って収まるわけがない
落語協会と芸術協会と立川流と円楽党が合同してうまくいくはずがないわな
円楽党を芸術協会に上がるのにも反対されんのに >>351
SWSは天龍派とレボリューションと若手の安良岡、平井、折原らだけで旗揚げw
そこに一般企業数十億注ぎ込むのかw >>351
これがジョージの言い分だと
「SWSはスポーツライクなプロレスをやるということなのに、
レボリューションらは呑んだくれてるたけで練習もしなくて、
弛んだ体で毒霧噴いたりして、天龍、石川、カブキ、冬木らは
基本技のドロップキックもまともにできず、どうしようもなかった。
マッチメイカーの頭が悪くて、ただカードを組むだけで、何の流れもなく、
アングルもないから先に繋がるものがないから、やる側も見る側もつまらない。
新日はアングル作ってシン、ハンセン、ホーガン、藤波、佐山タイガー、
小林邦昭、長州、前田、藤原、マシン、三銃士とスターを作ったが、
SWSは既存のスターの天龍以外のスターを作ることもしなかった。頭が悪すぎて馬鹿だ」 >>347
んだね。武田二十四将の一人・土屋昌続の実家は金丸氏だし
山梨に多い名字の一つ。ちなみに鶴田や武藤も山梨には大変多い。
あとは有賀、網野、小俣、武川、望月、米倉などなど。 >>325
お前が各スレで発狂して荒らしている、馬場鶴田信者のキチガイかw >>350
フレアーは人格者だよ
レスラー仲間でフレアーの悪口言う奴はいないだろう? >>356
それだったらジョージがマッチメイクをやればいいだろ
カブキはこうも言ってたよ
「文句を言うばかりで自分達では何もしないのだから手に負えない」
って >>346そんな天龍も変人奇人だらけの角界では「いじめの天龍」「いじけの天龍」「北向き天龍」と呼ばれて嫌われ者だったらしい
プロレス転向して大人になったみたいだけどな >>349
知ってますけど?
今さらわざわざ言うことか? >>356
ジョージの言い分はよくわかる。
しかもジョージは新日で負け役や弱く見せることが上手いと評価されていたんだから、
使えないことはないんだよ。
せっかくの部屋別なんだし、
寄せ集めなんだし、くすぶってた選手ばかりなんだから、アングル系で選手を作っていくのが一番だったと思う。
ついでにジョージは田中社長から、
「SWSの選手は全く練習しなかった。ジョージ選手は毎日練習してた。凄かった」と言ってるから、真剣に取り組んでたのは確かなんだよね。
ジョージは「部屋別制度をやめようと言い出したときにSWSは終わったと思った」と言ってるね。 >>361
ジョージがマッチメイクした場合、
面白くなる可能性はあると思う。
あの人は喋りのコミュニケーションに難があるだけで、頭は悪くないからね。
ただ、同じく統制がとれるかどうかが問題。
カブキの場合は、
つまらない、練らない、統制がとれない、だったからダメだったんだろう。 >>362
相撲界は異常
プロレスに入ったら
天龍は手紙書いても、出すの忘れてたと言ってたな。
付き人に全て雑用やらせるから。
異常だよ。 全日時代アルバイトしてた若手レスラーを怒ってぶん殴ったが父親のガンの治療費だと知り
入院費治療費全部自腹で出したやった天龍。 >>365
高橋本「マッチメイカーは負け役をやる選手に配慮しないとダメ。
いきなり親指下げてオマエ負けとやったら気分が悪いから、
●●を上げたいんだけど協力してもらえないかな?と低姿勢で話す。
そうするとジョバー側も『だったら、こんなのはどうだ?』とアイデアを出してくる」
恐らく、カブキは、東京体育館でもジョージにいきなり親指下げて
「今日は5分過ぎに原のラリアットで寝ろ!!」とやったと思う。
ジョージからすると「テレ東の放送がある東体でレボリューション道場長の天龍が
フレアーに2-1で勝ち、パライストラの道場長が何で5分で原にラリアット一発で負けなんだ?」
となるのは当然。
逆にジョージがマッチメイクやって天龍に「5分過ぎに谷津のパワースラムで寝ろ!!」
とやったら軋轢が生じる。 >>365
マスク被って竹やぶに一億円探しに行く人間が
頭は悪くないってwwww
ジョージがマッチメイクしたところで
誰も言う事聞きやしなかったよ
そんな連中を見限って、メガネに協力してもらって弟と団体立ち上げて
その後、弟と喧嘩別れしてメガネにも見限られて
北海道で1人寂しく団体立ち上げる事になってたと思う >>365
田中社長がみんなのタニマチなので、文句があれば社長に談判すると
ひっくり返る体制だから、誰がやっても駄目だろ。
社長が天龍・カブキのスポンサーで
「文句があるなら出て行ってくれ」
位言えないと駄目だろうな。 >>368
そうそう。だから絶対に、マッチメーカーやブレーンの言い方次第なはずなんだよね。
天龍が一番で当然いいんだけど、天龍ジョージを、「2年でシングル3−1の方向で進めていきたいんだけど」みたいに話せばなんとかなると思うんだよね。
上でジョージがマッチメイカーした方が面白くできそうって書いたのは、アイデアやバランスの面ではいろいろ考えそうだと思うからなんだよね。 >>369
そりゃ言うこと聞くわけないんだけどね。
竹藪にマスクとかは、“頭悪い”ではなく、
天然とかの類いだと思う。
対談を観たり読んだりすると、頭自体が悪いんじゃなくて、その前後の回路とかの、マジな方の問題だと感じるな。 もし別の人がマッチメイクしてたらって話は
“全選手が大人しく言う事を聞いたら”
と言う大前提の元に成り立ってるけど
そんな事は絶対に有り得ない
つまり誰がやっても上手くは行かなかったって事だよ カブキの言う事を聞かない、だけじゃなく田中社長が「やれ」と命じたことだってやらない連中だからね
(試合が無い日の道場での練習、試合会場のリングの設営と解体)
実質的にSWSを仕切っていたメガネスーパーの役員が驚いていた
サラリーマンじゃ考えられないって 谷津は新日、全日に所属しており、ダラスでカブキ、園田と一緒のアパートに住んでた。
ドロップキックでのインタビューの通り、谷津が間に入らないとダメだったな。
谷津がクッションになり、「じゃあ俺が寝るよ」と両陣営から寝る。 >>329
どこが綺麗なブリッジなのかよくわからなかった >>375
メガネスーパーは本社の役員が朝出勤したら率先してトイレ掃除をすることを社是としていた会社だったので、トップレスラーも新人も分け隔てなくリングの設営や会場作りをするように田中社長が命じたらしい
結局、誰もやらなかったけれど ドロップキックができないも良いけど
新日の看板外人だったアンドレもドロップキックできないし
シンのドロップキックなんてのも見たことがない
まず「全日出身レスラーは嫌い」ってのがあって
ケチをつけるネタを探しているだけなんだよね メガネスーパーの部長だったかが掃除してなかったから
田中社長が怒って降格させたらしいね
レスラーも減俸処分でもしてやればよかったのに >>379
当時の新日の社長だった坂口だってドロップキックは出来なかったぞ
馬場ですら出来たのに まぁ、レボリューションに対して思ったことの1つを挙げただけなんじゃない?
自分は、何にせよ、仕切る側が上手く配慮しながらやってくれないと上手くいかんよなと思う。上で書かれてるミスター高橋の言うとおりだと思うね。
あとはアイデア、アングル、ストーリーだね。 燃えよドラゴンで言えば
オハラが「俺がボコボコにされる情けない役なんて嫌だ」とか
ボロが「俺がローパー に負けるなんて嫌だ」と言い張って
それが通ってしまうようなもんだからストーリーなんて書けないよな 学歴だと猪木、天龍は中学中退、カブキ、ジョージ、俊二、高木、若松は中卒、
谷津、原は大卒、石川は大学中退 競輪番組のインタビューで、天龍が「力士廃業したとき、競輪選手になろうか迷った」と言ったが、当時の競輪選手は高卒か同等の学歴要件があった。 >>385
改めて、学歴は関係ないと思わせてくれるメンツだなw 江本が
「野球選手は〇〇大学△△学部卒ではありません。〇〇大学野球部卒なんです。」と言ってたが
格闘技関連も似たようなもんだろうな >>385
天龍は中学卒業しているよ
福井から転校してきて墨田区の中学で今の圓楽と同じクラスになった
今はやってないけれど、昔の相撲部屋はこれはと見込んだ逸材は中学卒業前に入門させて部屋から中学に通わせていた
北の湖とかもそう 田中社長の集め方が悪かったな
「SWSレスラー募集。大卒以上。要トラック免許」 >>383
ただ選手見たら、難しさもあるよね。
天龍にいつかシングルで勝たせるとしたら、ジョージと谷津ぐらいしかいないよね。
引き上げるなら、
俊二、佐野、石川、阿修羅、冬木、鶴見、維新力とかのうち、誰になるかなぁ。 ジョージは天龍にジャーマンで勝ったが、タイガースープレックス、ムーンサルト、
トップロープノータッチトペでリングアウト勝ちも可能だった。
俊二もWニードロップ、ジャーマンで勝ってもおかしくはない。
龍原胞と高野兄弟の仲間割れ、石川あたりが天龍をテロ、
若松がマネージャーでカブキ、ナガサキ、冬木、高木、鶴見あたりで怪奇派。
いくらでもアングル組めた。佐野、維新力はJr.だからウルティモ絡みかな。 >>392
部屋を裏切るとかおもしろいよね。
レボとパラと檄で、
本隊と平成維震軍とnWoがいるみたいなもんなんだから、もう少し頑張ってほしかったなぁ。
SWSでキングコブラになればよかったのに。 >>388
大学野球部のときは講義は週に水曜日だけ出ることになっていたが
練習で疲れていたからそれもサボっていたって書いてたな 平成維震軍が自主興行を何回かやってたけど
あれは今思えば、SWSがやろうとしてた事を
新日がやってみようとしてたのかもね 昭和維新軍再結成のアングルは、個人的に好きだったなあ
散り散りバラバラになったかつての盟友が
またあの頃のようにって感じで再び集まるとこが
映画とかでもありそう展開で好きだった
そこに栗栖とか保永とかも加わって
ジャパンプロ再結成みたいな流れになって欲しかったけど
Uインターとの対抗戦で吹っ飛んじゃった >>392
そう言うアングル組んだ場合
プロレスをガチだと思ってた田中社長はどう思ったろうねw
本当に喧嘩してるものと思って
『天龍さんも原さんも仲直りして下さいよ』
とか言ってきたりしてwww 田中社長がプロレスの仕組み知らなかったこと笑うけど
新間寿だってケーフェイの意味知らなかったというよ >>397
ガチかガチじゃないかっていうのは、社長的には重要事項だったんだろうか。
もし自分が社長なら、プロレスファンであろうがなかろうが、ガチじゃないと知った場合、
「そうか、ガチじゃないのか。逆に(ショービジネスとして)やりやすくなるかもな」って思うはずなんだよね。
まぁそういうのに取り組んでいくのが好きか嫌いかの性格とかにもよるのかもしれないけど。 田中社長が考えていたのは、プロゴルフとかプロテニスみたいな勝てる選手が稼げて、勝てない選手は消えていく完全優勝劣敗の世界
そのために各試合に高額な勝利者賞を用意していた >>399
プロレスの仕組みを誰もが知ってる今だったらそんな事も言えるけど
当時は高橋本もビヨンド・ザ・マットも出る遥か前で
UWFの影響もあって、プロレスのガチ幻想がまだまだ根強かった時代
当時の時代の人間が、そんな発想に行き着く事は不可能だったよ このスレはカブキ信者とジョージを異常に持ち上げる奴らが、定期的に争ってるのがSみたいで面白い
まぁカブキは地味な自分を、ペイントしたり毒霧吹いたりで自己プロデュースの才能はあった(試合はつまらんけど)
ジョージは華とバネはあったけど、プロレス脳は欠けてた
二人は足りないものをお互いに持ってたんだなぁ・・・。 スポーツライクなプロレスなんてのも
当時のガチ幻想に踊らされてた人間の笑い話でしかないわな
それを一番に推し進めてたジョージが
ジョージ高野マスクなんてカブキ以上のキワモノキャラで
小遣い稼ぎにリングに上がってる現状を見ればね >>402
まぁあれだ、ジョージを持ち上げたいわけでもないけど、とにかくジョージという逸材はもったいなかったという思いの表れかな。
とりあえず越中マシンジョージ馳と天山小島中西永田なら断然前者の方が素晴らしい(と思う)のに、
やっぱり時代とか世代とか環境とか、運とか流れって大事だなと、つくづく思うね。 マッチメイカーとしてアングルを考えれば、
5vs5イリミネーションで荒川が天龍と場外心中は盛り上がる。 荒川「『あんた横綱だろ?』って。それだけ。あとは何も言ってない(キッパリ)。
…だから『あんたは天下の横綱でしょ? 向こうは幕下じゃないですか! わかってんですか、あれ?』って言ったわけ」
どうですか! このナチュラルな手口!!
結局、これで北尾のプロレス人生は変わってしまったという…。 考えてみたら、各道場の全面対抗戦みたいな企画すらなかったな >>405 >>407
ほんと、5対5すればよかったのにね。
15人にスポットが当たるわけだし。
相手変えたり、シングルにしたりすれば何回も開催できるし。 >>407
なかったな。
対立軸がないから、見る側に伝わらない。 対抗戦をやろうとしたってどうせ星取で揉めてまとまらないからな
強権的に決めないとどうにもならん >>398
新間寿は敢えて知らなかったんだよ
知ったら嘘つけなくなるから迫力が無くなるって理由 >>410
そこがアングルだよな。
5vs5でレボリューション大将天龍がパライストラ副将俊二に大流血させられるも
スモールパッケージで辛勝も、ジョージの掌底とキックでレフェリーストップ負け。
イリミネーションで荒川が天龍と場外心中とか、いくらでもできる。 >>403
俺も少しでも格闘技経験があれば知り得た程度だと思うわ
柔道習えば逆十字が逃げられないとかわかるし
そもそも簡単に人は投げられない
田中は自信家で自分は騙されないって過信してたんだろうな
だからこそあんなに激怒したか
もしくはプロレスから撤退する良い口実ができたと必要以上に激怒した芝居をさたか 藤原組にしたってあの時点ではガチじゃなかったんだから、全面的に星を献上する必要もないよな
ガチンコならばまだしも、鈴木みのるみたいな生意気な若僧に負けブック呑まされるのはアポロじゃなくても怒るよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています