SWSを語ろう 5
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>>169
それはカブキはもう降りた時期。マッチメーカーは石川
仮にもSWSスレに書き込もうてんなら、ちっとは調べたら? どんな有能なマッチメイカーでも
SWSのマッチメイクをこなすのは不可能だったよ
・天龍の引き立て役にするな
・外人を使うな
・自分たちを目立たせろ
・前座で使うな
・でも自分達だけじゃやらない
大半のレスラーのこうした要求を全て叶えるマッチメイク組むなんて不可能だ カブキはWWEに表彰されないね。カーンも馬場もだけど >>173
馬場は権利問題さえクリアすればすぐにでも殿堂入りする
(元子さんが亡くなるとかすれば)
カーンも推薦してくれる人がいればするかもしれない 正直、3人ともwweではたいして
活躍しなかったけどねw
まー、でも強いて言えばカーンだけは
そこそこ活躍したような
アンドレの足を折った(という設定)
でね 馬場が活躍してないってことはないだろう
カブキはテキサスエリア限定だけれど >>133
「故人だよ、お前そんなこともしらねーの?
帰国子女か(藁)」
と返して欲しかったな。
プロレス板のかつての名スレの一つ。
やっぱり解説は馬場だよね!
http://kaba.5ch.net/test/read.cgi/wres/1002567332/ ハーリー・レイスとかザ・シークとか
バーン・ガニアとかニック・ボックウィンクルとか
WWEではたいして活躍しなかったレスラーも
殿堂入りしているからわからんよ 全米でNWA,WWA,WWWF 世界三大タイトル連続挑戦したのは馬場だけなはず。 >>179
熱戦か?
単なる挑戦者のひとりだろ?
サンマルチノは、その時、
馬場を覚えていないと言ってたぞ!ww 力道山もWWEに何も関係ないし、猪木とビンスの仲が悪いのも割と有名。
新潟に名誉市民を村おこしで選ばれる方がいいのか馬場は。WWEの殿堂はあんまり縁のないのも多く入っているが >>181
王者からしたらそうだろう。
三大タイトル連続挑戦はサンマルチノも果たしていない偉業。
馬場は昼間西海岸、夜は東海岸と超売れっ子。
野茂より先のアメリカンドリーム体現者だ。 >>169
確かに3本勝負の内、2本が同じフィニッシュは無いな。
せっかく、鶴田も成し得なかったフレアー相手の2フォール勝ちなのに
この頃、コーナーポストからのダイビングエルボーはできなくなってたのか? ワッチョイW 7958-4sX8
スッップ Sd0a-oGHE
キモいのぉ馬場信者は SWSは元々マッチメーカーなんていらなかったと思うんだよね。崩壊した最大の原因がマッチメイクだったから。
だいぶ後に部屋別でマッチメイクをして対戦カードを提出して試合を行うようになったから、最初からそうすれば早期崩壊は避けられたんじゃないかって。
でも最初からそうしたら反天龍派は不満なく試合が出来たと思うけど、いつも同じマンネリな
対戦カードになるからファンには飽きられたと思うけど。 そうすっと今度は「カードの順番がどうのこうの」とか「WWFとの絡みが多いな少ないの」言い出しただろうけどな カブキもアメリカで儲けたんだからお金ちゃんと管理してたら一生悠々自適でわざわざ居酒屋とかやらなくてもいいのに
SWSに寄生してた頃には使いまくってアメリカで儲けたお金は既になかったんかいな?
それともカブキが言ってるほどアメリカでたくさんのギャラ貰ってなかったとかな? カブキがマッチメーカーとして機能しなかったのは他のレスラーからなめられていたからだよ
天龍本人がマッチメイクしたらまた違っていたのかもしれないけれど、猪木も馬場もそんな面倒なことは他人に任せていたから
(目を通して駄目な時はノーと言えばいい)
天龍もそれに倣ったのかもしれない 相撲と同部屋同士は当たらないが、 SWSの場合、部屋別に試合したほうが手があっただろうな。
天龍&原vs石川&カブキ
高野兄弟vs佐野&新倉、荒川&大矢、片山
谷津&仲野、高木vsナガサキ&鶴見。
ただ、各部屋若手含めて10人弱のため、人数的にカードのバリエーションはなくなる。 SWSって野暮ったいメンツばかりだったし部屋別とかいう発想もキモすぎ >>186
腰を怪我する前までは使っていたよ
スパイダージャーマンからのダイビングエルボーのパターンもあった 谷津はドロップキックのインタビューで部屋別制度は自分がSWSに来る前から始めてて、もし始める前に来ていたらこんな事にならなかったって語ってるけど、来た後でも改革は出来た様に思えるけどね。
崩壊して四半世紀の25年が経ち、過ぎた事だからってSWSの裏話を更に暴露しているけど、立て直しが出来なかった谷津の発言には説得力が無いと思う。というか口だけっていう印象でしかないが。 >>140
ブブカの吉田豪とのインタビューでカブキは
世界タッグを載冠した後全日本の事務所に出向いて馬場に「今までお世話になりました」って
辞表を持って挨拶に行ったら「お前もか!」と
言われたって語ってた。
カブキは「源ちゃんと話を付けて全日本を辞めてSWSに行く事を決めていたから、今更世界タッグなんてって思っていた」とも語っているから、カブキは嘘をついていた事になるよね。
全日本を辞めるなら最初から断ってSWSに移籍しちゃえば良かったのに、とも思える。 荒川にマッチメイクやらせたら自分をメインにしてた話は笑えたw 田中八郎社長に直訴すればひっくり返されるんだから、
誰がマッチメークしようが無理なんじゃ? 田中八郎がマッチメイクすればいい。
プロレスをガチだと思ってるから、毎日、天龍、高野兄弟、谷津、原、カブキらのシングル組んで
全員、数日で全身の倦怠感で欠場になりそう。 そういえばスポーツライクなプロレスを目指したはずのSWSのプレ旗揚げでカブキはいきなり毒霧吹いて反則負け食らったよな?
あれ観て、田中社長はどう思ったんだろう? >>198
ベルト取る取らないって辞めるつもりなら勝たないよね。ブロックレズナーじゃあるまいし。谷津と長州やBI砲のインタータッグ戦 馬場も日プロ時代にインタータッグ返上して離脱したんだよな >>205
インタータッグは猪木が追放云々でファンクスにベルトを奪われた。最後のBI。馬場のインターと猪木のUNは追放と退団で返上 >>194
始めは部屋同士の対戦はなかったよ。
カードマンネリ化して変更したはず。 >>198
馬場にメガネ行かないな?
と聞かれた時に、打ち明けるチャンスだったね。腹くくる時というか。
会社勤めでもそういうタイミングはある。
ここは言わないとって時が。
結局カブキは仁義無しって事だよな。 巨人の清武GMが来年のコーチ陣決めて根回ししたあとに
ナベツネにひっくり返されてコンプライアンス違反とさわいだときがあったなあ。
コーチの打診受けた人は、来年の他の仕事断っただろうにね。
だから怒るんだよね。 >>210
馬場に恩義はあるけど元子にはないって感じ?
メガネに行った連中で全日の生え抜きって天龍と折原くらいであとは外様? >>198
問題なのはカブキは契約金もらってるんだよ。
天龍離脱直後の更改で。
で、その返却を求められると、
「退職金代わりだ!」と言って応じなかったらしい。
まぁ、それがそのまま通ったとは思わないけど、いかに全日のギャラが安かったとしても
常識的に許されない行為。 >>211
異論はあるかもしらんが、一応
石川と高木。 その手の話いくら聞いても、相手があの馬場なら「一矢報いたな」としか思えんね >>215
石川は輪島と一緒に引退退団した後だったし、高木も体調不良を理由に一方的にプロレス引退を宣言していた
(体調問題は入団会見の際にマスコミから突っ込まれていたが)
メガネスーパーのプロレス参入を聞きつけて一足早く全日から逃げ出したんだろうな 人の意見を聞けて、アイデアマンで、バランス感覚がいい、そういう人間にマッチメイクをさせて、同時に強い権力を持たせたらいいんだけど、
そういう人間はいなかったのかな。または、そういう人間を見抜いて抜擢する能力が会社側になかったか。
人の意見をしっかり聞いて全体のバランスを取るんだけど、ナメたりカン違いした奴があまりに騒いだり逆らったりすると、徹底的に干す。みたいな人。 >>208
一般社会ならその通りだが、
プロレス業界は難しいよ。
辞めますって言って、試合に出たら、
商品価値を落とすようなブック飲まされるだろうし、
最悪の場合、試合中のリンチの危険性もある。 天龍が辞める気配を感じとったら、
せっかく評価された札幌の最強タッグの星を返させる人間だしな、馬場 >>213
でもSWSに一番必要だったのは
前座とジョバーの仕事をやってくれる
渕みたいなレスラーだったんだよな >>220
干されたところで田中社長に泣きつくんだから意味がない >>214
アメリカではそのままトンズラされて終わりだったろうな
むしろそのくらいの行為は可愛いもん
若手時代、グレート東郷に散々毟られた馬場も
その辺をもっと学習すべきだった >>221
辞めますって言った時点でもう団体内の試合には出れないだろう。
そして契約でいつまで試合しなければならないとあれば、違約金なりを負うね。
つまり全く損をしない選択肢をしようとすると不義理、裏切りとなる。
プロ野球と違ってまだまだ試合残ってるのに、次期契約更改するんだろうから
難しいよね。モンキーマジックとかはそれでやられたのかな。FMWのとき。 坂口も馬場も辞めると言って試合数はこなしてた。日プロ時代 ややこしかったのはフレアーのWWF移籍。
NWA王者を明け渡さないでWWFへベルトごと移籍した。
でっかいベルトはフレアーが自費制作したからベルトの所有権はフレアー。
ルー・テーズも力道山に負けた時「ベルトの所有件は私」と渡さなかった。 上田が天龍に噛み付いたのは
「俺は日テレとの契約が切れるまで動かず辛抱したのに、違約金を肩代わりするヤツがいたら簡単に契約を破るのか?」
というやっかみがあったかもね。 >>206
>インタータッグは猪木が追放云々でファンクスにベルトを奪われた
それ1971年の暮れで、翌年の春、坂口とのタッグで取り戻した。
それで離脱した時には返上。>>205が合っている >>225
アホか
明らかにカブキのやってることがおかしいだろw
しょせん馬場もカブキみたいなカスは二度と使う気もなかったんだろうけど
な カブキのパートナーだった鶴田はともかく、仲野のパートナーで初タイトルの田上は気の毒に思ったな。 >>235
仲野のパートナーでアジアタッグよりも鶴田のパートナーで世界タッグの方がずっといいじゃないか
カブキが移籍してくれなかったら田上にお鉢は回ってこなかったぞ 逆に田上が移籍してたら仲野に鶴田のパートナーのお鉢が回ってきてたんだろうか? >>230
坂口に対してはJ・バレンタインに頼んで制裁してもらおうって話もあったらしい
バレンタインが喧嘩が強いと言っても坂口は柔道日本一で舐めれる相手じゃないし
バレンタインは坂口に恨みがあるわけじゃないから何も起きなかったそうだ
日本プロレス最後の試合で桜田にボコボコにされたのが大城大五郎 >>180
>NWA,WWA,WWWF 世界三大タイトル連続挑戦したのは馬場
それにガニアのAWAを加えて4大世界王座の内、
3つか全部、挑戦した選手は珍しくない。
キニスキー、カーペンティア、K・コワルスキー、
アーニー・ラッド等。
決して一流でない選手も挑戦しているかも知れない。
馬場の3王座連続挑戦(64年2〜3月)が偉業と言っても、
馬場は日本に帰国することが決定していたので、
見納めとして、立て続けて挑戦試合が組まれたのだろ? 短期間(1か月間)で世界三大タイトル連続挑戦が
馬場が初めての偉業って、よく考えてみな!
お笑い草だよ。
初めのWWWFに挑戦した時には、最後のWWA挑戦試合は決まっていた。
ならWWWF王者として、WWAに挑戦するわけにはいかない。
最初から奪取はない、と分かるだろ?
だから、世界三大タイトル連続挑戦なんて「バカなこと」を
やったのは馬場が最初で最後wwww >>239
だったらどうなんだ?
すごいことにはかわりない。 >>241
まぁ、凄いことは事実だな。
米マットに定着していたマツダでもNWA、斎藤はAWA、カーンはWWWF、戸口もWWWFと1つの挑戦だからな。 離脱前の王座転落でドタバタ振りを晒したのはヒロのWWFジュニア。
コブラのNWAジュニアとのWタイトルが組まれ
結果はヒロのリングアウト勝ちだったが直後に泣きの一回的な再試合になり
コブラが逆さでタイトルを奪回した。
ヒロは全日でも世界ジュニアの初代王者になる実績を残したのにも関わらず
新日Uターン後は、ブロンド結成までジョバーに甘んじた。
今にしてみれば離脱時のタイトルの扱いで妙な注文を付けたのが影響したのか? >>240
アホ。普通は挑戦させてもらえないだろ。
馬場の観客動員力を認めろよ。 >>243
ワープロ中継でヒロが王座防衛した試合後に
コブラがベルト持参でWタイトル戦をアピールして煽ったのに
本番のタイトル戦はノーTVだった。
ファイトには疑惑の判定なんて書かれた茶番は流石に中継できないか。 >>234
そんなカブキが団体のレジェンドとして
全日にゲスト参戦している今の現状を
馬場さんは草葉の陰で何を思って見ているやらw 橋本小川戦と馬場の死から始まった'99年からの10年間は
プロレス界全体がSWS化したような時代だったな
ノア旗揚げ、武藤の全日移籍、WJ旗揚げ、ゼロワン、ハッスル...
全ての人間が、自分がトップに立って業界の主導権を握ろうとして
小さな内紛を続けていく内に、業界全体がボロボロになって崩壊して行った
そして2009年の三沢の死と言う大きなショックによって
皆がハッと目を覚ました、そんな10年間だった気がする 目を覚ましたとき、業界はすっかり
“焼け野原の更地”
と化していた
でもそこで若い選手が立ち上がり
業界を今の状態にまで見事に蘇られらせた
2011年の“夢のオールスター戦”「ALL TOGETHER」が
今思えばそのスタートだった気がする >>247が三沢すきなのは解るが、三沢の死って大きな事件ではあるけど目の覚めるショックって程ではない
ノアオタにとっては天変地異くらいのショックだったんだろうけど ワッチョイW 7958-4sX8←この馬場信者キモすぎる >>225
必死のカブキ擁護、馬鹿じゃねえのこいつ?
馬場をいくら貶めてもカブキの行為の正当化にはならないんだけどね 肉食獣が自分より弱い草食獣を食らうことは別に悪い事じゃない
つまりそう言うことだよ >>249
三沢の死は衝撃は確かにあったけど各団体とも何も生かさなかったし、今思うも単に衝撃なだけの出来事だったな >>253
山口県光市の母子殺害犯が似たようなことを言っていた気がする この業界は、リング内外問わず
強い者が弱い者を食らう世界なんだよ
昔から言うだろ
白いマットのジャングルって しかし新日と全日しかなかった当時に比べて
最近は団体離脱したとこでニュースにもならなくなったんだから
時代は変わったもんだね
今じゃドラゲやDDT、K-DOJOあたりでデビューして
キャリア数年で独立して団体立ち上げて若手デビューさせて
すぐに崩壊して所属選手全員フリーになって団体立ち上げて...
そんな事の繰り返しで
選手名鑑見たら、どっから湧いて来たんだって感じのレスラーだらけだからなw 実はプロレス位、相互の信頼感が必要なジャンルは無い
信頼関係の無い人間の技など怖くて受けられない
だからこそ信頼関係を崩す、ブック破りやケーフェ暴露は厳しく取り締まられてきたのだ >>249
>>250
残念!!
俺は三沢ファンでもノアヲタでもない
ただのキチガイカブキオタクだよ
まあ、俺の個人スレが立てられるほどの人気者ではあるがなw 91年1月に高木功が解雇されたけど、この理由って未だに明かされていないよね。
まあ田中社長は天龍ら各部屋の道場主に
「何人かの選手を切れ」と要望したんだが、
結局それは白紙になった。
でも高木功だけは解雇したね。他は北尾の八百長発言で解雇されたけど、鈴木と不可解な試合をしたアポロ菅原はされなかったが。 >>246
武藤と小島は全日所属で新日のベルトを取ってリーグ戦で優勝している。 馬場もとんだ甘ちゃんだったよな
カブキを散々冷遇してきといて
金とベルトで釣れば引き止められるって思ってたんだから
崩壊前の日プロの幹部くらい甘いよ カブキは初代タイガーマスクがいなきゃ日本上陸してない。馬場は日本テレビの言うなり >>261
ドロップキックチャンネルに会員登録して折原のインタビューを読むのだ。
ああ、やっぱり…ってな感じw >>261
確かマリファナをやめられなかったからでは? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています