SWSについて語ろう その4[無断転載禁止]
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天龍は大仁田と試合したときも
ビール瓶で頭カチ割られてたなw
試合後、大仁田の事を下衆とか言って避難してたけど
あれは予定外のアクシデントだったのかな? >>411
まあ使い捨ての派遣に、嫌な仕事押し付けるようなもんだなw >>396
前田は空手も素人なのに。
オリンピックレスラーの鶴田にはコンプレックスがあるんだろな。 >>412
そのまんまの意味じゃない?一般のジム生より弱かったりしたらインストラクターに選ばれないだろうし
そうして選ばれたインストラクター達の中での強さの序列、ってことでしょ >>413
同じことをSWSの後楽園でキングハクにヤられていた。天龍サベージ組対谷津キングハク組。
後楽園のキャパだからドン引きだった 余談だけど、当時のスーパータイガージムに石川雄規が『(初代)タイガーマスクになるためのジム』と思って入門してきて、他のジム生がミット打ちやスパーリングに汗を流す中サンドバッグにフライングクロスチョップ等の飛び技の練習を繰り返して、白い目で見られていたそうな >>416
初期修斗、当時はシューティングで、まだ競技化する前だから、生徒の中から大きくて強めの人をインストラクターにしていた。
インストラクターは佐山、山崎、宮戸、次が平、北原。
だから先に入っている宮戸の方が体力もあって技も教わっているから強い。 サンボのコーチが柔道経験者のラッシャー板前に押さえ込まれて
負けていたがシューティングのインストラクターの強さなんて
そのサンボのコーチと大差ないと思う テレビで放映された初期修斗。宮戸や平が映ってる。5'10から平がスパー。
当時は打投極がある格闘技はなかったからMMAの創生期。
https://www.youtube.com/watch?v=ujCZesDtYxU 先に入っているから体力と技もあるから強いとか意味不明。 高杉が
「新日で強いのは木戸と長州だけ
藤原は若手のペーペーに強いだけでたいして強くない
浜口さんとの試合を見て分かった」と言ってたが
言ったもん勝ちだな 最近の谷津インタビューで「新日本の道場で強かったのは藤原さんと荒川真」って言ってたよ その木戸が「鶴田が最強?全然違うよな」と言っているスパイラル >>411
カブキに言わせれば言うことを聞かない選手が悪いんだろうな
てめえが信頼されてないから誰も言うこと聞いてくれないだけなのに 北尾もだけど、試合を潰すなら出るなよと思うのだが。 正直アポロも大人気なかったと思うんだよね
アマレスでの実績があるとは言え
金メダリストがおバカキャラをやるプロの世界では関係ない事
みのるを立てて負ける役割を、お金を貰って与えられたのなら
しっかりとその仕事を全うするのが、本当のプロだと思うんだけど ウチの会社に、リストラと事業失敗を経て
派遣に行き着いて働いてるオッチャンがいるんだけど
とにかくどの仕事も一生懸命やるんだよね
『自分みたいなのを雇ってお金をくれるんだから当然』
と言ってたけど
縁故で入って仕事しない正社員もいる中でホント偉いと思った >>417
その試合前に荒川がハクに対して「天龍なんか
よりもあんたのほうが相撲もプロレスも強いんだよ。
あんなのがエース面させるなんておかしいよ。
ビール瓶で頭叩いちゃいなさいよ。怪我したって試合中のアクシデントって
なれば大丈夫だから!」ってあれこれ吹きかけたんだよね。
ハクからすれば相撲部屋にいるときから親方が弟子に対して
ビール瓶で頭叩いている光景を普通に見ているから特におかしい事とも
思ってなかったし。
その結果天龍はその試合で頭を痛めて翌日の試合を欠場、復帰してからも
精彩の欠いたファイトとなってしまった。
自分から行かないでハクを使って天龍を潰した荒川も最低だし、
荒川にのせられたハクも最悪な谷津だった。 なんでも荒川ってのもどうでもいいけど、ブルートバーナートとかキチガイ系がビール瓶でぶん殴るのは何度か見てるが、天龍も失神してサベージも対応に困るのがリアルだったよ。
テリーファンクなら逆上するパターン >>428
その辺は紙のプロレスのインタビューで検証されてた。
アポロの言い分としては
「負けはいいんだけど俺にも見せ場をくれよ」
ってのを伝えたけど、鈴木が拒否して一方的に潰そうとしたら
相手が強くて潰せなかったってことみたいだ。 >>429
一生懸命に働いてたら必ず誰か見ている人がいるって天龍がよくいってるよね >>434
そうか?
誰も健吾のことを評価しないじゃん。 >>413
それは大仁田に負けても言い訳できるように。反則技で負傷してたからって逃げられる。 >>411
カブキの下手でレボリューションに偏ったマッチメイクのせいでSWSは早期崩壊したと言っても全然過言じゃないよ。
SWSが崩壊して四半世紀にもなるのにいまだに
反天龍派の選手らはカブキのマッチメイクの悪さを批判してるし。
谷津嘉章を筆頭に新倉、鶴見、ナガサキ、荒川らなんかがそうだね。 >>430
元々ビール瓶で殴るのは打ち合わせ通り
ビール瓶は、映画やドラマ等で使う小道具の粉々になるビール瓶を使うはずだった
間違えたのか、誰かが業と入れ替えたのかは不明だけど、試合で使われたのは物本のビール瓶だった
天龍も、やったハクも小道具のビール瓶だと思っていたからおもっきし殴っていた マッチメイクっーより、派閥云々で信頼関係を気づけてないから、片山の大怪我につながったのでは。相手は折原だったか、普通のトペも受けてやれない >>439
受けるも何も、トペ仕掛けた時にロープに足を引っ掛けて頭から落ちた 日馬富士のプロレス入りに期待していいのだろうか... >>440
頭の落ちる瞬間でもフォローできるけどね >>438
ビール瓶の破片が頭皮に入り込んでたらしいね。
しかし、それも荒川の差し金とかマジかよ?
一周回って笑えるレベルだなw そんな荒川が
全日のリングに上がって話題をさらってたときの
天龍の苦々しい気持ちは察するに余りある
嫌な相手同士が手を組んで盛り上がってたんだからなあ >>439
アポロだよ
だから派閥云々は関係ない。
適当なこと言うな。 >>437
同じことしか言えないなら、もう書き込むなよ。
大体レスラーなんておのれの実力や格を棚に上げて、自分が自分がって人間ばっかりなんだから、レスラーが文句言ってるなんて言っても説得力ないわ。 >>445
話題をさらってる…なんてほどではないだろ。
実際一回で呼ばれなくなったし。 >>435
長州が維新軍でブレークする前から健吾の方が格下扱いだったけど、テレビマッチの登場頻度で健吾が圧倒してた
同じ敗け役でも、あからさまに不服を顔に出して記者に八つ当りかます長州より、健吾の仕事ぶりが評価されてたんだと思う 天龍の娘の結婚式にSWS関連のレスラーはどれだけ参加するかな。
天龍のプロジェクトの代表だったのでレスラー関係者も出席しそうだけど。 SWSから参加しなくても、長州に前田に小橋にオカダが来るだろw >>447
お前もおかしいな。その時のカブキのマッチメイクに不満がなければ、ナガサキや新倉らだってドロップキックのインタビューで口に出さないだろ。既にSWSが崩壊して25年も前なのに。 まあカブキだけのせいって事は無いわな
何にも団体に貢献できなかった、カネを毟り取るだけの使えないベテランだったことには間違いないけど 天龍派でない人らのNOWがPWCやSPWFに即分裂したり、荒川はフリーランスで全日で試合、新日のイベントに参加と統制力はないわな
WARでも会社が傾きで逃げたのいるけれど >>443
片山の事故はトップロープに足は引っ掛けていないな。
距離が足りなくて相手の手前に前転のように落ちてる。
高山の回転エビに似た感じか?
https://www.youtube.com/watch?v=NMEg98XSewU >>425
木戸の言っていたことは事実でしょ。
こんなこと書くと、発狂してすっ飛んでくる奴がいそうだがw 新倉はマッチメイクの不満を口にしていたけど、その理由が「練習もしない全日本勢ばかりを上のカードに持って行ってたから」って事だけど、これって団体のエースだった天龍も含まれるんだよね。
SWS時代でも新倉は全日本勢が練習をしない光景を目にしてそんな事を言っていたのかな?
それだけの事を言い切る新倉本人は倒れる位まで練習していたのかって思ってしまうけど。 >>460
スレ違いの話題になるけど鶴田にとって木戸みたいな懐に素早く飛び込まれて体格差の優位を帳消しにされてしまうタイプは苦手だろうね
ブラッド・レイガンスとのシングルでもブックやセルを通り越して(まあ鶴田には上手く相手にセル出来る技量は無いけど)攻めあぐねていたし それでも木戸のあの発言は謎だよ
鶴田は自分で「最強」を名乗ったわけじゃないし、木戸もこの一件を除けば口先で他人をどうこう言うタイプの人間ではなかった
両者は過去に接点もないし、なぜあの寡黙な木戸があんな発言をしたんだろう? >>319
ゴングの誤報でしょ?
あれあながち間違いではなかったのかな?
高野契約しなかって、新日に行くのか?みたいな感じで表紙にも少し載って
翌週には大々的にお詫びをしていた。 >>463
ドームで一戦交えて感覚なんだろう。木戸の言葉。ノアに上がった新日勢も育ちの違いを言っていたので。木戸くらいのキャリアならなおさら >>463
そりゃ、新日として全日には敵対心があるから。 天龍って新日で柴田の頭ビール瓶で殴ったことあったし
ビール瓶は天龍の持ちネタだと思ってたわ >>461
この世界は客を呼べる奴が一番えらいんだから
新倉がそんなことを言ってたならただのバカだよ
新倉は新日時代には
「練習もしないアンドレ・ザ・ジャイアントやディック・マードックを上のカードで
使うのは納得できない」とでも会社に主張したのかい?
新倉を見に行くために金を払う客なんて100人に一人もいない 練習しなレスラーはダメは小鉄イズムが染み付いた人の常套句だから気にしても 高野俊二みたいなのがついていけた時点で
本当に猛練習なんてしていたとは思えん
こいつらの言う事はホラばかりだからな さすがに練習はしなきゃダメだろ
一人でやるわけじゃないんだし相手が気使う
練習しなくていいほど上手いってなら別かもしれんけど >>468
スレ違いでもないんだが、
YouTubeで落合(清原との対談)、
島田紳助(お笑い目指してる人への講演?)が努力について語っているんだが、
二人が言うには天才と世間では言うのだが、
ある程度はもちろん努力する
(素振りなりネタ合わせなり)
でもいかに考えながら努力するのかが大事と。
言葉が足りないのでその動画見てほしい。
だから天龍ももちろん、
ある程度の努力はしていたと思う。
努力していないのは誰かわかっている。
高木功がやはり筆頭。
ずば抜けて練習しない。
で高野俊二。腰痛であったなどは
ここでは言えない。
新倉は、マスクも背格好のスタイルも悪くない、
でも、弱いと思うんだな。
プロレス道にぶれてるような気がする。 テンルーは当時のWWFにレギュラー参戦してもバックステージでなめられたりはしなかっただろうな
ハクと関係性もあるし 立川談志は
「努力なんてのはバカと才能のない奴に与えられた最後の希望だ」と言ってたが
そこまで言い切るのも凄い 歌手で例えると、布施明、郷ひろみはボイストレーニングは欠かさないらしい。
プロレスラーも練習は必要では? 晩年の猪木の試合数の少なさでベイダー戦とか見ると練習云々はと思う。55歳だったけど、天龍の55歳はハッスルか でも天龍はSWS時代が一番いい体してたな
肌焼くようになったのもこの頃だっけ >>476
90年代中盤以降体力が落ち声も枯れ古典第一主義の美名の元若い頃の焼き直し的な芸に胡座をかいて
嘗ては馬鹿にしていたテレビに出ては周りが過去の武勇伝にビビっているのをいい事に
コネと御威光だけでエラそーにして中身の無いトークを繰り広げていた談志に言われてもね >>482
話半分だけど小林旭はやらないんだって
若い頃の小林旭は所謂マードックタイプの天才肌だったらしくて
映画やドラマの撮影でもリハーサルを2〜3回やっただけでセリフもトチらず立ち回りもNGを出さずにこなしてしまうくらい器用で要領が良かったそうだよ
だから年取っても昔の感覚が抜けずにボイトレをサボってしまうらしい 談志は死んでも語れる有名人だからいいじゃん。天龍がどうこうでなく >>485
丹波哲郎は自分のセリフしか覚えないから映画やドラマのストーリーは分かってないらしい。
プロレスラーも全体を覚えず、自分のやることしか覚えない奴はいるかもな。 まあ天龍は練習していたが、練習している=客が見たい選手ではないからな
新倉の言動にはファン目線が皆無だよね
新倉だけでなく反天龍派の言い分にはファン目線の視点が皆無なんだよね >>487
丹波哲郎は自分のセリフも覚えないからカンペをいろいろなところに貼ってた まあ練習量でいえば天龍なんて昔の二所の関部屋での稽古量はハンパじゃなかったろうから新倉の言う練習なんて鼻で笑うレベルかも >>470
新日系は、練習が目的になってるからな。
あくまで良い試合をするための手段ってことがわかってない。
猛練習すること自体は尊敬できるが、
しょっぱい試合しかできないなら、なにやってんの?と思う。 >>464
誤報じゃないだろ。
謝罪文は単に全日(恐らく元子)から圧力がかかっただけだろ。 グラハム・ボネットも「ヴォイストレーニングなんて全くしていない」と言ってたな
アンドレとマードックは練習しない外人の双璧と言われていた
マードックはそれでもリングにあがると良い仕事をする
やっぱり天才なんだろう >>493
練習しない、弛んだ体、塩っぱい試合。
レボリューションに失礼だろ!! >>479
あの頃のあれがいい体に見えるのかよ
だいぶ崩れてきてたろ… >>496
そりゃマイケルシェンカーとあわないわな >>496
でもアルコールの摂り過ぎで依存症と
ウェルニッケ症持ちだから、歌詞を
覚えられないんだよね
声量とパフォーマンスは一流 ボイストレーニングはしてないが歌の練習はしてたってオチだろw 歌手は口パクの練習も必要だよな。
いかに本当に歌っているように口パクするか。 >>493
新倉が若手だった時代の新日本は、大技禁止でドロップキックも回数決められたシバキあいだから、他の連中はと思うのだろう。仲野の信ちゃんは文句言わないな >>496
リッチーブラックモアはSWSで言えば、田中社長?天龍? グラハムボネットと横山のやっさんは共通する部分があるな ジャパン分裂時に何故、新倉だけハブられたんだろ?
長州・谷津のどちら共、合わなかった?
負傷欠場のつもりが引退したと見做された? 嫌で新日出たのにと永源とか残留組が言ってたけれど、馬場が雇うか雇わないかで決まるんじゃないの。高杉や剛竜馬も知らぬまに解雇されてた ジャパンが裏切った んだから、普通は残党は終わり。
UWFのときも、前高だけなら全日って話だったし。 >>507
ジャパン分裂の際身体を壊していてリングに上がれない状態だった。
でも治り次第どっちかが拾ってあげればいいのにそんな声は上がることがなかったな。 >>509
本当は全員欲しいが、カルガリー込みのジャパンと国際も居たので全員いらないと前田談。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています