SWSについて語ろう その4[無断転載禁止]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
とりあえず北尾のサンダーストーム考案したの誰?
あと動画と画像ある? 本人考案じゃなかったか?
TVマッチでは使ってないから動画はおそらく存在しないんじゃないか、唯一の犠牲者は黒人レスラーのラリー・キャメロン(故人)
北尾のカナディアン・バックブリーカーでギブアップ負けした数少ないレスラーの1人でもある
これを元に改良した井上京子の技(技名忘れた、4の字ではなくテキサスクローバーの形でスイング)の方が、映像に残ってる可能性はある 技といい変な革ジャンといい本人がウケると思ってたらしいが ダサい PCエンジンで初登場した時の必殺技は「カナディアンバックブリーカー」
巨体の北尾に似合っていたが試合で繰り出したことはおそらく一度も無かったはず
全女の合宿所を借りてアポロ相手に練習していた写真が雑誌に掲載されたことはあったかもしれない 坂口の後楽園ホール版の引退試合でサンダーストームを見た。ラリーキャメロンってワンマンギャングとかブラックウェルの体型な記憶だな。掛かった相手忘れたけれど、その前の大阪でもサンダーストームを出したと大阪の友達から聴いた 試合中にサンダーストームをくらったレスラーはラリー・キャメロンただ一人 当時の流行で蹴りを使ってたんだろうが
短い足をぴょこんぴょこん振り上げる姿が
なんともコミカルだったな→北尾 デビュー戦でもビガロを景気よく蹴ってたね。
ビガロが北尾の蹴りに合わせ、威力を演出して(?)ピョンピョン跳んでたけど
最後、蹴ってくるかと思ったら北尾が蹴らなかったので
ビガロ一人で跳ぶという間抜けなことに…
友人は「あれはビガロが北尾のキックの衝撃を逃がす為にジャンプしてるんだ」
と言っていたが(´・ω・`) レガースを着けてたし蹴るでしょ。
ベイダーに負けた後、会心したように黒タイツになったね。
レッドブル軍団の誰かとやったときの写真で思った。北か?あれ。 >>7
キャメロンはかなり筋肉質だったよ。
ブッチリードみたいなタイプ >>6
TVマッチでラリー・キャメロンを仕留めたのは覚えてる、タッグマッチでビガロ・キャメロン組が相手で北尾と組んだのはマサだったかな
あとは、後楽園ホールでのマイク・カーシュナー戦でもフィニッシュだったような 北尾と試合するとカーシュナーが完全にベビーフェースになってしまっていたな
ビガロが「あいつは本物の嫌われ者だぜ」と言っていた 北尾がサンダーストームやったのは愛知県体育館のラリーキャメロン戦だけじゃね?
生で観戦したけど中途半端な感じだったから場内から大ブーイングが起きたの覚えてるw 当時の北尾の試合見てると
自分がカッコいいとこ見せようとするばかりで
相手や観客の事全く考えてないって感じだったからな 自分の事しか考えず試合するって点は剛竜馬もそうだな
あれ? この2人、‘95年ごろにタッグ組んでなかったっけ? >>19
動画で見たが北尾が剛を立てて控えめな感じでそんなことできるんだと驚いた 80年代末から90年代初頭のプロスポーツ界嫌われ者といえば北尾と桑田真澄w 95年は福岡ドームで猪木とも組んでたな
長州と天龍にフルボッコにされたとこを猪木に闘魂注入され復活
2人を蹴散らして、そそくさと猪木にタッチ
猪木が長州をスリーパーで仕留めるって内容だった
高田に負けた辺りから、ずいぶん丸くなってたもんな >>20
>>22
滝に打たれたのが効いたんだな(最狂感) 北尾ドリラーで天龍から一本取ってるね。WARの武輝道場時代。天龍は北尾をどう思うのだろう 天龍は北尾に限らず相撲出身レスラーはなんとか大成させようとする >>22
あれ本当は猪木が天龍から取るのがスジだよな。
北尾と長州と言う刺激の強い顔ぶれにばかり目が行くけど、かなり不穏。
以来、猪木は天龍嫌いになり、10年くらい経ってから天龍が詫びを入れることにw 猪木は全日本が嫌いすぎて対戦拒否しがちと永島の親父がGスピのインタビュー。
WARはメガネから援助受けてたころ、フレアーやウォリアーズを呼んで羽振り良かったけど、金の援助が終わったら新日、Uインター、FMW、北尾と段々とランクが下がる。天龍の男気は都市伝説のように豪快だけれど >>4
関根勤にリゲインの「勇気のしるし」の替え歌で「♪黄色いパンツは輪島と同じ」とか歌われてたな >>26
全盛期ならともかく引退間近のあの時期で
猪木も器が小さいな >>27
猪木は大仁田を新日のリングにあげる時も反対したそうだ
ただ大仁田をあげたら集客には貢献してくれるわ
大仁田が出る時は視聴率は高いわだったそうだが >>22
いちゃもん付けてシュートされたんだっけ?
swsからインターの間 何があったと思う 福岡ドームの北尾猪木組は北朝鮮終了すぐで、スーツで現れた猪木がガウンは北朝鮮に置いてきたと言ってた。試合なんかどうでもよいのだろう。 シングル、タッグ含めて天龍って猪木に勝ちっぱなしなんだよな 他スレに出ていた天龍のSWS移籍前の主な結果。
ジョージ、健吾並の負けっぷり。
1990年1月13日 沼津市体育館
▼60分1本勝負
○高木功&ジャンボ鶴田&ザ・グレート・カブキ(23分55秒 リングアウト)川田利明&サムソン冬木&天龍源一郎●
1990年1月25日 郡山セントラルホール
▼60分1本勝負
○マイティ井上&ジャンボ鶴田&ザ・グレート・カブキ(21分20秒 リングアウト)川田利明&サムソン冬木&天龍源一郎●
1990年1月27日 後楽園ホール
▼60分1本勝負
○ジャイアント馬場&タイガーマスク&高木功(20分56秒 ランニングネックブリーカードロップ→片エビ固め)川田利明&サムソン冬木&天龍源一郎●
1990年2月24日 一宮産業体育館
▼60分1本勝負
○ジャンボ鶴田&ザ・グレート・カブキ&マイティ井上(15分45秒 インディアンデスロック)川田利明&サムソン冬木&天龍源一郎●
1990年3月6日 日本武道館
▼世界タッグ選手権試合=60分1本勝負
(挑)○スティーブ・ウィリアムス&テリー・ゴディ(17分6秒 デスロック)スタン・ハンセン&天龍源一郎●(王)
1990年4月19日 横浜文化体育館
▼三冠統一ヘビー級選手権試合=60分1本勝負
(王)○ジャンボ鶴田(12分32秒 バックドロップホールド)天龍源一郎●(挑) うわー凄いね
インディアンデスロックでギブって相当屈辱的じゃね? ガチアクシデントではないだろうけど、
ゴディを相手ににパワーボムの態勢
→変なタイミングで横からウィリアムスのタックルが来て足を痛める
→痛めた足めがけてウィリアムスが執拗にインディアンデスロック
→ハンセンが何度かカットに入ってもその度にまたインディアンデスロック、でギブアップ…って流れだったのでそれほど屈辱って感じではなかったような
リバースではなく正面からのインディアンデスロックなので、ぶっちゃけ形に入るだけでもめちゃくちゃ痛い…小学生の頃に従兄弟にかけられて泣いた覚えがある >>36
なんなんだろうなこれ?
退団と移籍の可能性が強くなったためか? >>41
いや、鶴龍再結成が筋書だったから、
天龍は八方塞がりになってるのをイメージつける為じゃない?
で、鶴田が旧友に手を差し伸べて一件落着。
サイドビジネスにご熱心だった谷津は遅かれ早かれランクを落としたろう。 天龍の格を暴落させようって意図も少なからずあったと思う
何しろ馬場にすりゃ、自分をフォールした日本人レスラーだから
そんなレスラーが野に放たれて、その後の動向次第じゃ
自分の格にも響いてしまう >>44
上田馬之助がSWSが失敗した原因について
「全日本での最後の試合で鶴田にピンフォール負けした奴の試合なんて誰が観るの?」って
案に天龍を批判したっけ。
とにかくSWS時代の天龍は荒川や谷津嘉章達の反天龍派に内部をメチャクチャにされて、自分の思うように団体の舵取りが出来なかったよね。
天龍より実力も人気もない連中に足を引っ張られ、最後に反天龍派らがリング上でバンザイをされて控え室でマスコミの前にも関わらず天龍が涙したし。
まあ天龍にとっては屈辱の涙だったろうね。カブキ曰く頭の悪い使えない連中に団体を潰されたんだから。 >>43
あの当時、いまさら鶴龍再結成で若手と世代闘争って受けるかな?
俺は鶴田ファンだったけど再びの鶴龍コンビは認められない。
>>44
馬場フォールも不思議な出来事だった。
プロレス内で天龍が無理やり達成したみたいで、馬場の
了解があったと思えない試合だった。 原が消えて鶴田以外にもカブキとラッシャーが天龍に突っかかって、ラッシャーとシングルかという展開でも、天龍と対戦してたのはなぜか毎度田上ばかり。
四天王時代じゃない田上。
馬場は鶴龍対決しか興味ないのかと思った頃 >>46
ファンが受け入れたかどうかは兎も角、
あの年の筋書は鶴龍と三沢を始めとした若手軍団の抗争というのはいろいろなところで語られてるよ。
高木を無理矢理ランクアップさせようとしたのもその一環。
谷津のランクダウンもSの有る無しに関わらず行われる予定だった。
前年には唐突にあすなろ杯をやってみたり、
春には唐突に武道館セミ前にタイガー対小橋が行われたり、若手抜擢の種まきは色々なところで行われていたよ。 天龍が自分でスポンサー募って団体作れば良かっただけじゃない。でもWAR見ている限り地上波のTV付かなければ厳しいだろうけど。 馬場が札幌で天龍に負けた試合の同日が新日本のドーム。話題は欲しい >>50
天龍が対抗戦をしたの新日→FMW→Uインターの順
馬場をフォールした日は新日ではなくUWFのドーム >>48
その話は初めて聞いたが、三沢らをランクアップさせるために井上にリングアウト負け、
鶴田、ウィリアムスに同じインディアンデスロックでギブアップ負けする必要があるのか? 馬場も猪木も前座だとフォール負けはあるけれど。馬場石川組で超獣コンビの試合も石川でなく馬場で負けてた >>53
前年(89年)にファンの大きな支持を得た「龍艦砲」を解散させる為の
布石が「鶴田・ウィリアムスに対する天龍のギブアップ負け」だった。
それでハンセンが「テンリューは不甲斐ない」と制裁してコンビは解消。
4.19最後の鶴龍対決でも試合前にハンセンが天龍を襲撃、
鶴田がダウンした天龍に手を差し出すも、天龍はそれに対し張り手で返す。
結果、ハンセン襲撃ダメージの残る天龍がフォール負け、
この試合生観戦したけど、この後鶴田と天龍がコンビを復活してハンセンに対抗するという図式だと思ったら…
その翌週のゴングに「天龍離脱?」とか出てて( ̄□ ̄;) すまん、「三沢らをランクアップさせるため」の直接の理由付けにはなってなかったな。
「鶴龍復活」への伏線としてはあのギブアップ負けなどは有効だったけど。 何かアングルとかが表沙汰になっていない当時だと意味不明な状態だったと思う。
馬場、高木、井上、ウィリアムス>天龍となると
馬場、高木、井上、ウィリアムスと天龍にシングル要請した木村で軍団結成なら分かるが・・・ >>45
俺には上田が古臭い発想しているようにしか見えない まぁ、了解(事前協議)ナシならレフェリーが3つ目入れるわけないよな
他のレスラーならともかく御大の馬場だし マイティ井上が絡んできた時の天龍のコメントが「嫌な奴が出てきた」だったから
天龍にとってこの先しんどい展開になりそうな雰囲気は感じてたけど、
ここまで露骨な落とし方と団体離脱という結末になるとはね・・・ 鶴龍復活したとして、相手は三沢、高木ら?
天龍の相手が三沢らなら、天龍に勝った馬場、井上、ウィリアムス、
シングル要請したR木村はどうなる? 谷津は高木らよりも格下げ?
鶴龍復活で三沢らと抗争するなら、もっとシンプルで分かりやすいアングルでいいはず。
何か複雑でバラバラに色々な選手が出てくるから訳がわからないな。 この頃田上がムチャクチャにやられてたのは天龍のフラストレーションがすごかったからなんだなw 天龍は今後は鶴田の手下と若手へのかませ犬と言う
ポジションで使っていく予定だったのかな
やっぱり同じ時期の、新日の
ジョージの扱いと重なる部分があるね
もしジョージが俊二みたいに酒好きだったら
天龍との酒の席で意気投合して
『お互い辛かったな、一緒に頑張ってあいつらを見返してやろう!!』
みたいな感じで友情も芽生えてたかもね
そうなれば、Sの運命ももっと違ったものになってたろうに >>45
まあ、そのバンザイをしてた連中も
その後さらに内部分裂と仲間割れを繰り返して
落ちるとこまで落ちて行くわけだけどね
同じ頃に猪木をフォールしてた天龍は
内心ザマーミロって思ってたんじゃないかな WARだってバラバラになっちゃうしね。
レスラー達はみんな武井のせいとか言うんだからたまらないよ。 武井はレスラーもプロレス関係フロントも
どうして常識というものがないのかと嘆いていた SWSの時のメガネスーパー側のスタッフもまったく同じことを言っていた >>64
天龍ジョージの2トップは変えられないから、上手くやってほしかったね。
個人的にはジョージはコブラの方が再ブレイクしやすかっただろうけど。
あとはいろいろと、時代だね。
ジョージが人との会話が難しい発達障害みたいなのがあったとしても、現代なら会社が上手く導いてくれたように思うんだよね。 >>64
当時一番客を呼べる天龍にそんな扱いするかね >>39
たしか数日前の試合で天龍の足に椅子攻撃 痛めた足を鶴田に攻められてインディアンデスロックで人生初のギブアップ負けって布石があったはず ちがったかな 新日がSWS崩壊後に「〇〇をリングに上げたい」と真っ先に狙ってリングにあげたのが
天龍だったってのがプロレス界の評価なんだよ
ジョージや谷津には目もくれなかった >>59-60
じゃあどうして馬場は天龍にフォールされたんだ?
もしかしてメガネの水面下の話を察して
「俺がお前にフォール許す意味わかるよな?」
って最大限の引止め策だったんだろうか? >>69
メガネスーパーも相当常識のない会社なんだけど、社畜は普通の感性なんだよな >>74
「了解なしで勝ち負けが決まるわけがないだろ」と書いているんだ
文脈すら読み取れないのか
トンマじゃなくてバカだったな、お前の場合 >>72
すっっっかり忘れてた…それが布石で、脚にダメージ負った状態で殺人魚雷を相手にって流れだわ
歳とると記憶が曖昧になっていかんわ、ありがとう! >>74先にもレスあるが同日UWFがドームでやったから裏で話題作り
>>68武井も武井で元番長の自分が教える女の口説き方みたいな本だか通信講座だかやったりしてるから人の常識どうこう言える立場ではないなw 檄のトップをワカマツじゃなくてナガサキにすれば
新日、全日、海外って感じでバランスとれてた気がする >>79
そんな話題作りのためにフォールされるものなのか?
>>36とかこうしていろいろと考えると天龍が出て行ったのも
わかる気がするな。
若手台頭の踏み台にされるのが見えてたので、それならとメガネの
美味しい話に乗ったら実は要らないのも乗船してきてたと。 「三沢といい試合してるジャンボ見て情けなくなった」とか結構シュートな発言だよ。 武井は天龍の身内だろ、リアルな。猪木に対する倍賞みたいに。それが批判するのか。天龍の娘はどう思う 90年新春ジャイアントシリーズから2・10スーパーファイトイン東京ドームまで天龍はなんかイラついてたな。
後楽園ホールで高木とのシングルは高木が奇襲攻撃を仕掛けたがその後、いい様にやられてサソリ一発で
ギブアップした試合とか面白かった。
あと天龍同盟と正規軍のシックスメンタッグでマイティ井上がリングでKOしてた所に場外から天龍がイスを投げて
見事な弧を描いてダウンしてるマイティ井上の顔面に当たって鶴田が激怒したシーンは爆笑した。 あの時、鶴龍コンビを復活させなくて良かった。あの流れで復活させてたら確実に天龍はレスラーとして死んでただろう。
それこそ新日との対抗戦でタイガーと組んだみたいに、外部との対抗戦で同格になった鶴龍復活なら分からないでもないが・・・。 武井は週プロの連載(2003年)で自分の子供が同じ小学校に居るレスラーの子供から苛められてると書いてた。
誰の子なんだ? 横浜文体の最後の鶴龍戦放送の時、もう退団してたけど
「敗れた天龍、次期シリーズ、復活なるか!?」みたいなテロップがそのままだったね。 天龍がSに行かずに全日に残ったら・・・・
鶴龍コンビは拒否したと思うから、天龍、川田、高木、北原で新天龍同盟ってのも面白かった
かも。で、井上も闘っていくうちに共感して加入とかなら、なおいい。
で、どこかのタイミングでタイガーもマスク脱いだら、全日は安泰だったな 谷津がタイガーのマスクを脱がすよう進言したと言うのだから、馬場も三沢も今はあの世で真意なんて 谷津、カブキ、キラー・カーンあたりの「俺が〇〇に〇〇した」は
凄まじくインチキくさいので話半分で聞いた方がいい
カブキの「俺はサンダー杉山をぶっ飛ばした」とかカーンの「俺がブロディにニードロップを教えた」とか >>88
「天龍が復讐戦に蹶起する」だよ。
既に退団が報じられていたから、ずっこけたな。 >>91
谷津は全日の主流から外されそうになったので、後付けで『後輩たちに道を譲る』という最もらしい言い訳を言い出した感がある。
その手の発言は全日関係者が次々亡くなり出してから急に言い出したからね。
全日離脱の時も「オフは(サイドビジネスで)音信不通になってしまう人だから、普段なにやつてるのか?怪我の具合はどんなだったのか?
証言のしようがない」と冷たく言われてた。
離脱の時期はかなり浮いてたようだ。 カブキの店行きゃ三沢がマスクを脱いだ案件は話すのかね。あの試合の解説で煽り解説していたけれど >>45
そりゃあ天龍の団体じゃ無いもの
田中に命じられて負けたり格下扱いされるのならともかく
一部屋の長に命令される筋合いは無い
なんかみんな勘違いしてるよな 不満分子の寄せ集めでしかもその連中の希望が通っちゃうんだから
上手く行くわけがない >>73
そう。
だからジョージらも後のことを考えたら、天龍を蹴落としてでも自分がトップにならないといけないと思った。 「先輩の俺がいなくなったお陰で三沢と川田はのびのびと試合をすること出来た。
俺がいたらあいつら気を遣ってしまうからね。俺はあいつらの為に全日本を抜けたんだ」
2000年以降になってから急激にこういった谷津の発言が増えたけど、当の三沢と川田はどう思っていたのかな? >>98
上がいなくなったから助かった・・・と思っていたのでは?
当時の細い三沢、小さい川田では実力、体力で谷津、天龍に敵わない。 残った鶴田に割と早く勝った三沢。谷津の思惑通りなのかこれ 「死人に口なし」
馬場も田中八郎も三沢さえも鬼籍に入った谷津のためにあるような言葉だ 全日も新日も大量離脱の後に若手が伸びたのは事実だよ >>100
かもね。
三沢が鶴田に勝ったのは説得力がない妙な返し技だった。
鶴田がゴディに負けて三冠転落、直後に三沢に寝ると衰えたと思われると渋ったが、
とりあえず、鶴田に勝ったという記録は残った。
>>103
ジョージなんて入門から6年で海外遠征に出したもらったが、
三銃士世代はUWF、長州軍が抜けて上がいなくなり、武藤なんて1年でアメリカ遠征。
武藤の上には新倉、仲野、小杉らがいるから、大量離脱がなければ海外遠征も数年は後だった。 谷津の発言は割りと真っ当なことを言ってるのも多いんだけその発言の全てにお前が言うなと付け加えたくなる タイガーを辞めるアングルを谷津が決めたなら、タイガーのタイツのままで巡業に出る三沢はなんなのかね?
開幕でタイガー辞めたなら別ものを用意してそうだが。 >>105
谷津嘉章は全日本を契約期間中であるにも関わらず身勝手に辞めてSWSに移籍したもんだから、奢りがあったよね。
普通なら辞めた会社や会社の人の悪口を入団会見の席上で喋ったりしないだろ、常識的に考えたら。
こういう変わり者でしかない谷津嘉章の節操の無さが今でも続く天龍、長州、仲野、茂木らの不仲に繋がっているんだろうな。
谷津は変わり者で性格に問題のある人物である事には間違いない。今も過去も真っ当な事を言っている様に見えて実際はデタラメで自分を正当化する事ばかり発言しているとしか思えないけどね。 谷津は長州の下にいる時は言う事聞いてたみたいだがな。
鶴龍コンビ後、天龍は成長してメインイベンターになったけど谷津は全く成長しなかった。 谷津と長州、天龍はWJで一緒だし。レスラーの相互関係はわからない。 >>107
長州のゴネ得新日Uターンの一件があったからプロレスラーにとって
「契約書なんてただの紙切れ」
という認識が浸透していたのかもな
契約書がただの紙切れではなかったことをSWSへ移った連中は裁判を通じて思い知らされるわけだが >>111
茂木正淑
SPWFで谷津と縁があったからかと 仲野の引退試合は新日の無我。何戦かレギュラー参戦してたな。 >>89
天龍も鶴田も若くないから新日のナウリーダーvsニューリーダーみたいにするしかないのでは?
ナウ 馬場、鶴田、天龍、カブキ、R木村、井上
ニュー 三沢、俊二、高木、川田、冬木、田上
でも、天龍が負けた馬場、鶴田、井上と同一チームというのも変でウィリアムスはどうする?
これで5vs5やっても馬場はフォールはおろか、リングアウト負けもやらないだろうし、
鶴田、天龍もちょくちょく取られることになるが嫌がるだろうから全日世代闘争は無理だ。 決起軍を鶴田たちに当てさせても酷評だったし、川田と冬木のフットルースも酷評で潰した馬場の若手の使い道を思うとどうなのだろう。馬場ベルトのPWCヘビーをジャパンでなくラッシャー相手に防衛するほど動いてない PRIDEで谷津さんがグッドリッジと2度目の対戦し敗北した時のコメント
記者「何故また再びグッドリッジ選手とやろうと思ったんですか?」
谷津さん「彼とは友達になれると思ったんだよ」
やっぱり谷津さんはちょっと頭おかしいんじゃ…(´・ω・`) >>117
ラッシャー木村が上田馬之助の凶器攻撃でIWA世界王座転落して放送席でインタビュー
木村「僕は上田のことを友達と思っていましたが、もう友達じゃないです」 格って難しいよな。
1971年の坂口、吉村vsドリー、マードックのアジアタッグ選手権。
坂口、吉村の順にコールされるから吉村が格上なんだな。
カブキも先輩の俺の方が谷津、ジョージ、もしかしたら天龍よりも格上と思っている部分はあったのでは?
https://www.youtube.com/watch?v=J_vdIukr8t8&t=1047s 格や役割、年功や実力やらを踏まえた相互の尊敬や信頼って大事なんだな。
プロレス界こそ特にね。 カブキみたいに中堅時代の長いレスラーは
癖のある嫌味な言動が多い。 >>122
日プロ時代にはバリバリの芳の里派だったことと
人員不足のおかげで団体No.2のUNを巻いてしまったのに
全日移籍後は外様だったので馬場に冷たくされまくったから
人格が歪むわな 高千穂からカブキで人気出てから感覚が変わったのじゃないの?
WWEのフォールオブフェームには呼ばれてないけど >>123
高千穂は全日時代は冷遇されてたかな?
当時だとロッキー羽田、天龍も取ってないアジアタッグ戴冠、
オープンタッグに国際のマイティ井上と組んで出場。
若手が行きたがるが、なかなか行けない海外遠征にも行かせてもらってる。
よくテレビにも出てたし、新日で同クラスの木戸、永源、ヤマハよりは良かったのでは? >>114
仲野って去年久々に全日本にカムバックしたり、今年怪我で結局取り止めになったけどW-1の参戦決まってたりカミノゲのインタビュー出たり、宮戸のトークイベント出たりしてちょくちょく表舞台出てくるようになったな >>126
佐川かヤマトに就職したので引退した仲野 >>127
一度新日を退団した時に佐川に勤務して繋がりができて完全引退して再度佐川に入り、
ハッスルの道場が担当地域でバッタリ高田に会い、今度飲もうと誘われたが、
高田と飲んだら二日酔ならぬ、1週間酔いになるから無理だと言ってた。 大分前に紙プロで「ようやく係長になった。年齢的(40代半ば?)には遅いが1からやってるので」
どっかで復帰した時、長野にいるとか言ってなかったか? 元は東京のはず。 >>130
仲野は去年の全日本も長野大会に出てたね。 石川にボコられた荒川が よく天龍に対してストロングスタイルで試合やらないかなんて言えたもんだ 仲野は限定復帰してたんだ?
佐川が副業を認めるようになった事と関係してるのかな。 >>125
アメリカでペイントレスラー「カブキ」としてウケたから帰国出来たけれど、高千穂明久のままは帰国出来なかった
総じて、馬場の日プロ合流組に対する扱いは酷い >>126
でも仲野信市ってなぜSWSのクーデター発生時に谷津嘉章なんかと共に行動しちゃったんだろうね。
谷津なんかの意見に共鳴して「谷津さんが余りにも可哀想だから、自分も引退します!」って
記者会見で涙しながら発言し、後から付いて行っちゃた為に仲野まで天龍擁護派の怒りを買って後楽園ホールの谷津、仲野の引退試合で大ブーイングを浴びせられ、あげくには
仲野本人が泣きながら試合をする屈辱を味わう事になっちゃったし…。
結局谷津とは袂を分かって別々になってしまったんだから、谷津みたいなのと一緒に行動すべきではなかったと思うよ。 谷津はSWS社長になりたかった。
反天龍派を束ねれば自分が社長に就任出来ると勝手に思い込んでいた。 >>134
合併話が潰れて坂口獲得できた新日にしてみれば日プロ残党なんて要らないだろう。馬場から
すれば自分に従順でもない連中は必要性はないから時間をかけて干しただけ。嫌なら辞めるか
大人しく従うだけ。 日プロ残党でも新日に行った星野、永源はそれなりに扱いは良かった。
東京プロレス出身の永源が新日旗揚げに参加しなかったのは実は永源的にはしくじったと思ったろうなw カブキは反天龍派は頭が悪いみたいに言ってたそうだが
日プロ残党もあのショボいメンツで唯一の生き残る道だった
新日との合併を拒否して
「エース大木 No,.2高千穂でもNETは打ち切らない」と思い込んでたんだから
勘違い野郎ぶりでは反天龍派を笑えないんだよ >>139
だれが考えても大木と高千穂じゃ打ち切り確定だよな 天龍がもし全日離脱してなければ、東京体育館は天龍とラッシャーの一騎打ちだったらしいな。馬場から提案されてバカ負けしたらしいが。 ガチでやったら天龍じゃラッシャー木村には勝てないだろう?
ラッシャー木村再生計画が始まっていたかもしれない 前スレURLはいらないけど
カブキの悪口はアンチスレで
って言う注意書きは必要だな いくらなんでも番付が上の天龍の方が弱いって事はない
90年のラッシャーと2015年の天龍が戦ったらラッシャーかもしれないが ラッシャーは外様なのに
馬場にずいぶん可愛がられてたイメージ >>141
カブキ叩きって、、、
実際に大木と高千穂じゃ無理だろ?
逆にこの二人で倒産したのが不思議とか言えばいいの? その無理な大木をエースととして迎えた国際は
案の定… >>146
エース級まで行ったレスラーでラッシャー木村ほど人間性を悪く言われていない人は希少だな 新日で猪木にあんな扱いされても
「仕事だ」
と受け入れてたからな
ラッシャー木村みたいな人間が
SWSにもっといれば... >>152
そうだね。天龍はファン、マスコミからは持ち上げられてたけど、レスラー仲間、特に新日出身
者からは、鶴田の格下って感じであんまり敬うような存在ではなかったのかも。 ラッシャーは新日参戦の田コロのこんばんはでしくじった感はある。長州経由で天龍の実力は通っていると思うけど思うけど、天龍の自伝で、ライガーのスネへのドロップキックと木戸の脇固めで身体痛めて嫌だったと。 メガネスーパーって最近合併かなんかしたけど経営はどうなんだろう。
新会社の株は期待できるかな?
SWSのイメージしかないから不安しかない(笑) 天龍が全日本退団したとき、ロード・ウォリアーズが週プロあたりで、
「天龍はすごいレスラーで友達だから(タッグも組んだ)、成功して欲しいけど、
大きな団体を引っ張っていくようなタイプじゃないかも」みたいなニュアンスの発言してた。
けっこう、するどい指摘だったんだな〜 冬木がWARを抜けた理由がある天龍は経営に向いてないらしいから >>157
冬木もねえ...
冬木軍みたいなユニットを支える実力はあったけど
団体の経営となると、う〜んってなる
FMW時代のあの寒いエンタメときたら... >>156
テンルーって何か外人にモテるイメージだよね
ハンセンともタッグ組んでたし >>159
ちゃんと技を受けてくれるからだろ
長州とはそこが違う
でも天龍は鶴田とか新日に立ち向かうタイプで
自分がエースで誰かの挑戦を受けるのでは光らないから団体のトップは無理 >>156
それ言ってたな
「天龍は団体を背負っていけるようなビッグスターなのか?
天龍は友人だから成功してほしいが難しいかも・・・」みたいな発言だった
向こうでは団体を背負っていけるスターってサンマルチノやホーガンだからな
天龍は陽性のスターじゃないし 高橋本「マッチメイカーは負け役の選手の気持ちにも配慮して、
こういう形でできないかな?と持ちかけたりして、
負け役側にも『だったらこういうのはどうだ?』と意見を出させる。
そうすると気持ち良くジョブをやってもらえる」
ドロップキックでの谷津インタビュー
「新日と全日は話もしない、天龍さん、ジョージも中に入れてやってよと俺が仲介役」
エース天龍とマッチメイカーのカブキががジョブやらせる新日側と話しもしない、
輪の中に入れさせなければ、うまくいくはずがないよ。
天龍、カブキが負け役側に配慮しないと成り立たない。 FMWが潰れた原因は放送権を独占していた衛星放送が潰れたからで、冬木がどーのではない。^
寒いアングルを書いていた杉作J太郎と吉田豪はなにを思うか知らんけど 谷津の言うことはいつも正しいが、谷津の言うことだからホントに?と思ってしまう >>161
>天龍は陽性のスターじゃないし
これに尽きるんじゃないかな? 天龍は週プロの連載でもSWS時代のことをグチグチ言ってるよね。
本人はジョークのつもりかもしれないけど笑えないんだよな。
>>163
杉作J太郎は知ってたけど吉田豪ってどこの情報? 新倉史浩はドロップキックのインタビューで
書籍を出したけどSWSの事はほとんど書いていないと言ってるね。
その理由は「SWSは楽しくなかったからねぇ」
との事。
新倉本人にとってはSWS時代の事を黒歴史にしたいんだろうな。
確かに目立った活躍してなかったし、印象深い試合は90年の首都圏旗揚げ興行の横浜アリーナ大会で、ワカマツとのシングル対戦で不可解なKYスペシャルでのギブアップ負けにされた試合位だったからね。 >>166
吉田豪本人。紙プロ山口をバッシングした時に言ってた >>167
新倉がSWS黒歴史ならジャパン勢の面々の頂点はどこなのかな。 >>158
表向き冬木って事になっているけど、
あのエンタメを推し進めたのはディレクの
山岸だったし 新倉って俊二のデビュー戦のかませ犬にもなってたよね
数分で秒殺負けだったけど、会社のためならって気持ちで
負け役になったんだろうけど
ワカマツとSWS相手では同じ気持ちになれなかったとw ジャパンプロレス旗揚げ戦メインは長州対新倉だったのに
乱入した謎の怪覆面レスラーに変更されたんだ
長州は強烈なタックルに足が痺れたって
何者なんだ 冬木がゼロワンに俺は癌だからと言って、橋本にリング上でシングルを要求したの見たけれど、マジで癌だったし試合前に死去と怖いよ冬木 渕はSWSにもノアにも誘われてたって自称してるけど
実際はどうなんだろうねえ? >>176
川田と渕も連れて行けば全日本はさすがに存続できなかったと思うけど、
無理にでも連れて行くべきだったと思う。
三沢や永源がグチグチ川田と渕の批判してたのは、
「お前らが残ったから全日本が存続したじゃないか」
という不満の表れだと思う。
もし誘わなかったらあんなに文句言うと思えない。 ジョニー バレンタインからUN を無理やり奪取した時の高千穂って力道山ばりの黒のロングタイツなんですよね
背も異常に、低いし猪木、坂口ときて次が高千穂じゃ
ちょっとね >>171
石川や若松、荒川みたいなのまでがみんな自分がエースになれると夢見て移籍したのだろうからね
端から見たら恐ろしい程の勘違いだけど、新倉に限らず、率先して縁の下の力持ちになろうという選手は居なかったんだろうね >>140
カブキはそう思ってなかったんだよな(笑) 若松と荒川はエースの顔じゃない
石川は東京プロレスとか何億円かベルト作ってな 日プロ最期のアイアンクローシリーズの話はあまりでないけど
高千穂 日プロの残党は「NETは新日と日プロを一週交代で放映してくれる」という
凄まじく甘い考えを持っていたそうだ
SWSでマッチメイクには逆らい田中社長にはタカりまくりで
それでも「俺たちは見放されない」と言う舐めた考えを持っていたのと重なるな >>183
ならなきゃ団体が潰れるってのにやらないのは要するに逃げじゃね? >>171
普通に考えて新倉があんなKYスペシャルっていう技なんかでギブアップする訳がない。
あれはワカマツが勝手に技を外して右手を上げて新倉がギブアップした物と勘違いしてるんだからね。
本人がギブアップしてないのに勝手に試合を成立させては観客から大ブーイングが起こっても全然不思議じゃなかったよ。 でも、大観衆の前でオープンフィンガーグローブも着けずにあんだけ顔面殴りまくるのは良い経験だったろうなぁ >>179
ある時、カブキ、鶴見、荒川がマッチメーク会議を実施。
荒川案は、自分がメイン登場だったそうな。 >>180
大木・松岡・上田・小鹿なんてメンツで高千穂がマシに見えるくらい酷いメンツで高千穂もUN王者に
なって浮かれていたらしいし、勘違いするだろうな。馬場がマッチメークで冷遇したのがわかるわ。 はいここまで
続きはカブキアンチスレでお願いします >190
それらの面子って、全日本からノアの系譜で言うと
田上明、本田多聞、井上雅夫、浅子覚、小川良成って感じだろうか。
華がない陰性なキャラばかりの集合体だけど、下手にある程度の
実力があるから言うこと聞かない、みたいな。 >>176
SWSは全日本の選手にも一通り声は掛けてると思うよ。三沢、川田、田上、小橋にも。
鶴田も週プロのインタビューでSWSが崩壊した後だけど「実際、話はありました」って語っていたし。
とにかくSWSはお金に物を言わせて人気のある良い選手が欲しかったんだから、一つの企業努力をしていたと思うよね。 川田はノア独立の際の全日残留時に「今だから言えるがSWSの時の方が迷いはあった」と言っていた
普通に考えりゃ冬木に声をかけて川田に声をかけないってありえんわな どんなに資金力あっても名を成すのがこれからだったら民放で放送されてる方が魅力あるな。ノアは日テレ主導だろうけど、単なる独立だったらあんなに移籍したかな。 >>197
「ジャイアント馬場は裏切れない。しかし馬場元子に従うつもりは無い」
っていうのがあの連中の偽るざる本音 90年代の全日本は
全員に居場所と役割があるって感じで凄く安定してたけど
無理して上に行こうとせず
自分に与えられた仕事をしっかりと全うしようと言う
レスラーばかりだったからなのかもね >>128
酒ばっかりは人で差が出てまうからなー。
20年前のラジオで長与千種が
レッスル夢ファクトリーの練習を見た際に
仲野中心で合同練習をやっており
仲野がリーダーシップをとって声だしやら何やら非常に活気のある稽古場だったと言っていた。
「仲野さんがめっちゃいいんですよ」と
長与が言うくらいだから
練習自体はしていた団体だったのかもね。 >>179
天龍革命ってのはかっこよくてさまになるけど石川革命じゃあ役所の経費削減の名称ぽくてピンとこないもんなあ >>194
そいつの場合、今までカブキを評価して通ぶっていた自分が全否定されるのが耐えられないんだろ >>194
こいつみたいに粘着するヤツが湧いて
スレの流れが停滞するからだよ
↓
203 お前名無しだろ (スッップ Sd62-rirT)[] 2017/11/08(水) 11:56:31.36 ID:mfiMTLQqd
>>194
そいつの場合、今までカブキを評価して通ぶっていた自分が全否定されるのが耐えられないんだろ >>204
レスを見る限り基本レスラーの悪口しか書かないくせにカブキの話になるとムキになって擁護するSd62-Tn7jさん カブキの名言
「何してる?何してる?」←しかもなまっていた カブキマンセーは大方カブキの店に出入りしてカブキに洗脳されたクチだろう >>196
川田に声かけたなんて誰が言ってるんだ? >>210
過去スレからなのだが、天龍が声をかけたと思い込んでいる人がいるのですよ 川田の自伝「俺だけの王道」より
退団後の天龍から電話があり、はっきりとは言わないが、誘うようなニュアンスはあったとのこと。 川田がSWSに移籍してたら、佐野とはすごく手が合いそうな感じ。
それから、川田VS船木、鈴木とかも見たかったなぁ。川田のレスラー人生も
凄く変わったと思う。 >>188
エースになれないのは自分でも自覚していた
だからエースになろうとは思わず
エースを引き立たせるレスラーになろうとしていた
ここが荒川やワカマツとは違うトコロ >>215
その流れでWARにも参加して新日にも参戦して
長州、橋本とも絡んでたはずだよなあ
バチバチの名勝負を残したことだろうに
ただそうなると、90年代の全日本で川田が残した名勝負が
全て実現しないことになるワケだが >>216
荒川や若松がエース目指していたわけないじゃん
阿呆なの? >>217
同格である冬木の扱いを見ると
そこまでのトップどころとは絡ませて貰えなかった気が...
せいぜいタッグマッチで飯塚に勝たせてもらうくらいだろ SWSが谷津を中心に反天龍派がクーデターを起こした時、なぜマスコミは天龍を擁護する方に
回ったんだろうね。
まあ天龍率いるレボリューションの肩を持って擁護したのは良いけど、反天龍派の意見もよく理解するべきだった気がするけど。
ゴングの小佐野はこの騒動の時は天龍擁護派に回ってたから、反天龍派の言い分は余り取り上げられなかったよね。
天龍派にもSWSの崩壊の原因になった要因があったと思うのだが…。 >>221
単純に天龍に付いた方が後々、得だから。
ジャパン分裂の時もゴングの記事はオブラートに包んだ表現をしてた。
大塚氏へのインタビューで長州が言ったとされる
「新日は自分一人に一億出すと言っている。(残って欲しければ同じ金を出せ。)」を
記事では「俺を金で縛ってくれ。」となっていた。
当然、長州派と谷津派を天秤にかければ、そんな書き方しかできないわな。 >>223
馬場がターザンに払った金なんて田中社長がターザンに渡した金に比べたら微々たるもんだよ
プロレス団体とプロレスマスコミの癒着なんて力道山の時代からあるのにどうしてこの一件だけ異様にクローズアップされるのだろう?
ゴングや東スポが団体と癒着してないとでも思っているんだろうか? 他の場合の癒着は、対象の選手や団体を必要以上に持ち上げたり、
アマチュアの実績を捏造してるのを隠蔽したりした程度だが、
あからさまにオポジションを叩き、貶めるやり方で金銭の授受があったのは馬場とターザンだけだから 馬場がターザンに
「金やるからメガネを叩け」と命じた訳じゃないだろう 馬場はリング上でマイティに渡した金一封が新聞紙だったから、いくら週プロに出したのか >>226
そこは「忖度」だろ。
子供みたいなこと言うなよ
この引きこもりが。 >>224
力道山時代から気に入らない新聞社は取材拒否はあったし。 新間はマスコミ対策でマスコミに金品をバラまいて
「人間なんてものをあげてれば喜んでいるのよ」と言ってたと
井上譲二が書いてたしね
昔からそういう世界なんだよ 週プロのSWSバッシングなんて当時SWS内部にいた側の人間にしてみれば痛くも痒くもなく
「外でなんかギャーギャー騒いでいるなあw」
程度のことだったのに、崩壊して20年も経ってから
「馬場が週プロにバッシングさせた」
とか喚いている連中はなんなんだろう?
バッシングのせいで潰れたとか思っているならおめでたいね 週プロが全力で推していたUWFも内部崩壊でドボンだしね 「馬場が金を払った」ってことがツボなのさ
アンチ馬場にとっては馬場の存在から、やることなすこと全てが気に入らない >>233
このプ板にSWSスレを立て続けていた
通称バカスレ主さんの悪口はやめて下さい ↓このスレで阿呆って言われたのによそのスレでウジウジ糞下らないケチ付けて心を落ち着かせたがるキチガイカブキオタクさん
若者言葉wwwバカかよw
187 お前名無しだろ (スフッ Sd9f-KHUG) 2017/11/09(木) 01:44:20.96 ID:Np1Bbdw6d
前から思ってたけど
語尾に「〜じゃん」って付けるのって
少なくとも30年以上前の若者言葉だよね
以前から粘着してるこのカブキアンチは
そうとうヒマで孤独なオッサンなんだろうな
↓
218 お前名無しだろ (ワッチョイWW 5f8e-h/P6)[] 2017/11/09(木) 01:30:34.22 ID:vs3giq3g0
>>216
荒川や若松がエース目指していたわけないじゃん
阿呆なの? だって、俺が毎回武道館のリングサイド席を血の出るような金を払って買っていたのに、
その何倍もの金がターザンを通してJRAに流れていたなんて! カブキ発言で呆れたのは「プロレスのおかげでメガネスーパーの知名度が上がった」。
90年前後の状況(TVCM連発・全国店舗展開)知ってたら絶対にそんなことは無いと分かる。
有名というよりは汚名かもしれないけどw 都内に住んでいたらCFはメガネスーパーよりメガネドラック。 「プロレスのおかげでメガネスーパーの知名度が上がった」←しかもなまっていた レスラーの大半は演技性パーソナリティ障害の気があるように思える。 元SWS代表の冨田巽氏も「SWSのお陰でメガネスーパーの知名度が上がった」と言っていたけど 冨永、ね
今は独立して小田原でトミー・アイというメガネ店を
興して、息子さんに譲っているみたいだね
http://tommy.konjiki.jp/map_information.htm
知名度上がった云々は記事元がわからないから
何とも言えないが、半分お愛想かな? 富永さんはGスピで語ってたね。
最初にメガネスーパー社内に現れたのは若松ではなく荒川とも。
ナガサキは荒川はジョージが引っ張ってきたなんて言ってたけど、それはないよなw 昨年出たBBM社のSWSムックでもインタビューに応じていたね
田中八郎亡き今、メガネスーパー側でSWSのプロレス部門に関わった人物としてはこの人が最高位なのかな?
「会社員なら上からやれと言われたことはやらなくてはいけない。だから私も嫌だったけれどプロレス団体に関わった。
しかし、プロレスラーは上がやれと言ったことでも本人が嫌ならやらない」
は至言だな >>220
となると、川田がいたポジションに冬木が収まったのかな
冬木、田上組かあ... 全日本の菊池毅が同期の北原を泣きながらSWSへ離脱するのを引き止めていた話をGスピリッツに掲載されてたのを読んだけど、2人でその時の事を笑いを交えて和気あいあいで語り合っていたのが面白かった。
俺がSWSに行く事を菊ちゃん(菊池毅の愛称)に伝えたら泣いて引き止めるんだもん(笑)
とか、
自分達にとっては団体が違っても交流を続けたかったけど、両団体がそんな雰囲気じゃなくなったから自然と会えなくなっちゃったね、とか。
団体としてはSWSと全日本は険悪な関係になっちゃったけど、選手同士とは険悪じゃなかったんだなって。その点では良かったと思う。 泣きながら「そんなに金が必要なら俺が貸してやる!」だもんなw
新日ヲタから嫌われていない旧全日系選手は結構いるけど菊地はその筆頭だと思う。
あとは川田、田上、大森等。
つか三沢、小橋、小川、丸藤が嫌われ過ぎてるだけかw >>249
プロレスファンの中では確実に知名度が上がったな。
一般ではそうでもない。
ただしプロレスファン内でも悪名の知名度だが。
60億もあるのならプロ野球球団が経営できたんじゃないか?
昭和63年に南海と阪急の身売りがあったし、大洋漁業が
もってた横浜球団も買収出来たかもと思うんだが。 北原が離脱しなかった場合
どの辺のポジションに収まってたんだろ?
田上を差し置いて四天王の一人になってたとか
んで、田上は安田みたいなポジションに収まるとw >>255
結局2人はその後、リング上でまったく交流がないまま
今に至ってるんだよね メガネスーパーのCMや広告に天龍以下SWSのレスラーが登場した記憶がないんだが、そうした広告活動やメガネスーパーでメガネを買ったらSWS東京ドーム大会にご招待とかの連動キャンペーンはあったのかな?
もし一切そうした連動企画がなかったとしたらメガネスーパー本業サイドから
「社長、道楽でやる分には結構ですが、本業にはプロレスを関わらせないでくださいね」
という激しい抵抗があったとしか思えない >>261
あったとしても売り上げ増に繋がるとは思えんがなw
まあ団体が順調に伸びてれば
いずれそう言うのもあったかも知れんね >>261
レスラーにメガネは似合わないだろう。
試合中にメガネやコンタクト着けられないし、たとえオフでも
メガネかけて雑誌読んでる姿はイメージダウン。
メガネかけてインタビューに応じてる現役レスラーなんて
見たことないだろ? >>257
金だけで球団経営は出来ないぞ
コネとか企業イメージとかが必要 ダッドリーズのデビューが10年早かったら
CMキャラに起用されてたかも知れんねw >>263
ダッドリーボーイズが5年早く世に出ていたら、
眼鏡をかけて試合をするレスラーとして白羽の
矢が立ったかもしれない
企業イメージと彼らが一致するかどうかは、別の
問題だが >>257
年間総売上200億もない企業がたまたま不動産バブルで大金手に入れただけだからな
無理無理 >>258
その場合、川田がどういうスタイルでいくのかも気になるね 仲野、冬木、北原、高野の四天王
う〜ん、なんかパッとしないな >>263
なんのためにプロレス団体をたちあげたんだろうねw >>263
前田はよくメガネかけてただろ。
新日で欠場挨拶でリングに上がった時もメガネかけてた。 1982年の天龍、大仁田vsデストロイヤー、ウルトラセブン。
天龍より大仁田の方が横幅や厚みがあるな。
https://www.youtube.com/watch?v=KAMx3ru7SNQ あの頃の前田の眼鏡は「プロレスラーでもプライベートでは普通の人」のアピールでもあったんじゃないかね
北尾が芸能活動で眼鏡かけてたのもクラーク・ケントを意識してる メガネスーパーでは田中社長以外の役員全員がプロレス参入に反対したんだが
一方的に押し切ったらしい
役員にしてみれば「ほれ見た事か」だっただろうな >>250-251
SWSのおかげでメガネスーバーの知名度が上がった説は若松も言ってたし匿名で紙プロのインタビューに答えていたメガネの社員の人も話していたかな
>>264 >>276
あの頃だと前田以外に鶴田もプロレス大賞の受賞パーティーや天龍の結婚式ではメガネ姿だったね >>278
スマン今更だが間違えた
×メガネスーバー
〇メガネスーパー >>273
この組み合わせでテレビマッチ、30分時間切れ引き分けに驚きだが。 SWS以前や創立時に下北沢にメガネスーパーがあったが、プロレスのプの字も無かった。会場に行くと壁一面に赤紙で当日券ありますと貼っていたから連携はあったのかもしらん メガネスーパーってサングラス作ってないんかな?
こっちならレスラーを普通にCMキャラに起用できそうだが そう言や天龍が最近テレビに出るときはメガネかけてるけど
メーカーがどこなのだろう?
しかし今の天龍、メガネかけてると
普通のおじいちゃんて感じだなw >>282
カラーレンズで注文するだけじゃん
少しは頭を働かせろよ IRSことマイク・ロトンドも入場時にメガネかけてたな
まあCMキャラとして使えたかと言うと、う〜んって感じだけどw 場合によっちゃチラシくらいには載ったかも知れん
多分一般人は誰も知らないだろうから
『WWF マイク・ロトンド』と言う字幕つきでw 新宿駅の看板の恐竜が谷津とかだったら笑いを堪えきれなかっただろうな 昨年の10月に北原と小橋とのトークショーの席で、やはり天龍がSWSに離脱した後、北原も後から離脱した形になったので「出て行って(全日本に)迷惑をかけてしまったから、会えなかったよ」って小橋に語っていたね。
菊池、北原、小橋の3人を全日本の若手として売り出す所で、北原が抜けた形になったのを迷惑をかけてしまったと自覚を持っていたとの事。
何年経っても小橋、菊池、北原、折原と仲が良くて交流している事は微笑ましいよね。 >>287
くそ懐かしいwww
マルサって設定だったけ? >>280
275だね?
セブンはこの頃まで簡単にフォール負けしちゃいけない選手だった。
高杉がヘビー級戦線で使えるか試したのかな? タバコ会社がモータースポーツをスポンサードするのは親和性があるから分かるが
メガネとプロレスって親和性が全くないよな メガネスーパーは80年代には外タレ呼んでロックフェスとかもやってからな >>292
元々、プロレスはスポンサーが付きづらいと言われており、
小松などの重工業危機や建築系、猪木のリズムタッチなどの健康器具系などが多かった。 >>284
今ディーボンはエージェントとしてWWEに
勤めているが、スター同士の乱闘時に時々
出てきて背広姿で「ゆっくり運びんさい」と
訳が出てくるのはおかしい
>>290
収税官吏ね。マルサでも間違ってないけど…
ぐらいのニュアンス
分かりやすい様にフミ辺りが付けたキャッチ
ぽいね >>294
プロレス雑誌では「日本プロレス分裂から離合集散のトラブルを繰り返してイメージが悪いから」とかごまかされてたが
実際は「あんな八百長ショーのスポンサーになったら企業イメージが落ちる」だよね
20%とってた頃の新日でもスポンサーが「がまかつ」だった >>296
日産自動車もスポンサーだったけどワールドプロレスリング。日野トラックにジャンボ鶴田が出てたし。タイガーやプリンストンガとCFに出ていた >>296
アメリカだとWCW、WWF時代からマクドナルド、バーガーキング、任天堂とか一般の一流企業がスポンサーに付くんだけどな・・・
テレ東の国際は山桜名刺がスポンサーだった。 当時メガネスーパーに勤めてる友人が居て、各店にSWSのチケット送られてきてノルマがあって売るの大変だって言ってた
友人曰く、「眼鏡買いにきた人に、どうプロレスのチケット薦めても買ってくれない」と嘆いていた
可哀相で何回かチケット買ってあげたら、眼鏡を割引してくれたけど、代えって申し訳ない気がした >>299
メガネ買いに来たお客さんに売るノルマって発想が凄いな。
野球で言えば読売新聞の購読者やソフトバンクの回線を契約した
お客さんにプロ野球のチケットを売るようなもんだ。
そこはお客さんに招待券のサービスだろうにw 八百長ショーだってのも多少はあるんだろうけど、
80年代の契約に纏わるトラブル(初代タイガー、長州など)を見ると怖くていくら人気があっても使いにくいよな。
馬場はその辺は問題なかったから80年代から晩年まで安定してCMに使われていた。
勿論、あの特異なキャラクターだからこそだけどw >>298
アメリカだと家族でプロレス見てそのまま食べ物やゲームに直結しそうだけど、日本は財布握ってる親がプロレス見ないってイメージだね 天龍は今ならメガネのCMキャラできそうだけどな
女の子「おじいちゃーん、絵本読んでー」
天龍「いいよー むむっ?」
天龍の目のアップとボヤける絵本
メガネをかける天龍のバックでナレーション
『近くの文字が読みにくい、そんなときはメガネスーパーの老眼鏡、各色取り揃えております』
絵本を読む天龍
天龍「●※〆★▼◎◆」
女の子「なに言ってるかわかんないよー」
メガネスーパー >>303
女の子「目はクリアになるけど、声はクリアにならないね」
天龍、ゆっくり笑顔になる。
メガネスーパー SWSの時代にメガネドラッグは新日のスポンサーに付くべきだった。
プロレスラーが出れそうなCMだと
健吾が新間に目を二重にしたら売り出してやると言われたので「Yes、高須クリニック」
藤原の「関節痛に●●整形外科病院」
天龍の声がよく聞こえる「クリアボイス携帯」
猪木の元気になる「リポビタンD」
アニマル浜口の「富士サファリパーク」
饅頭、羊羹などで佐山の「とらや」 >>289
東京体育館の前座で高野、仲野、田上vs小橋、北原、菊地の試合があったけど、非常に面白かった >>301
「こんな紙切れ一枚(契約書)でおれを縛れるか!」(長州)
今考えると30歳を過ぎたいい歳をした大人が何を言ってるのかという感じだ >>307
長州はジャパン時代に新日本を離脱して全日本に上がる前にきちんと契約書を交わして参戦したというのに、後になって「こんな紙切れで俺を縛れるか!」って自分勝手に全日本を辞めて一度辞めた新日本に帰っちゃったんだから、精神年齢が幼かったんだろうね。
こんな契約違反する奴がいたら誰だって怒っちゃうよ。
SWSの時も谷津嘉章をはじめ全日本の選手らが契約期間が残ってるにも関わらずそれを無視して離脱した物だから、後から全日本に契約違反として訴訟されて痛い目にある事になるんだけどね。 契約違反して新日に戻った長州が特に咎められることもなかったから
(テレビマッチに出られなかったかくらいか)
テレビ契約もないSWSならなんとかなると錯覚したのかもね
どっちみちろくに契約書なんか読んでいなかったんだろうし アリと戦うなど知名度は抜群だった猪木にロクなCMオファーがなかったのはやっぱり悪い噂が絶えなかったからなんだろうな >>309
契約の更新をしない場合も、
それから一年はリングに上がることを禁ずるって契約だったらしいから、
もともとの契約もむちゃくちゃなんだけどな。 >>312
他団体のリングに上がってはいけないね。
独立はOK
他業種でも技術などの知的財産漏洩のために、そういう契約をする社もある。 >>307
プロレスラーの特権だった。
二宮がゴングで、プロレスラーにも一般常識は当然必要だと書いてあるのを見て
当時は、二宮、シラケるこというなと思った。
うーん。 >>306
高野が偉そうに最後に入場してくるのを憶えてるw ジャパンから新日に戻ったのは猪木命令とか言われてる。ライガーの自伝で前田や長州もあれだけ仲違いした猪木に会うと直立不動とか
WJの顛末で長州は特別な存在なのかね >>312
ラグビーのトップリーグもそういう契約だから無茶ってことでもないみたい なんのためにそういう契約なんだろ?
拘束するっていっても。
そういえば、昔のプロ野球も
一年毎にシーズンオフに交渉してるのに、
契約更新しないで、来年は他球団に移ることはできなかったもんなあ。
あれは単なる年俸交渉なのか。
っていうか、今もそうだよね。FA制度もそこらへんの問題でできたんだし。 >>315
歩くのもままならないくらい腰が悪かったからな
他の5人が良かったから余計目立ってたな
結果的にこの氏が俊二の全日本ラストマッチだった
しかも4月以降は契約未更改のままリングに上がってたはず 自業自得でクーデター起こされたのを逆恨みして業務妨害する猪木。
有る事無い事を長州に吹き込んで会社の内紛を画策する馬場。
社長のくせにカネに目が眩み社員を見捨てて勝手に出戻る長州。
大塚氏じゃなくてもレスラーの生態に嫌気が差すだろう。
バブル時代の恩恵もあって金銭的大損害を被らず業界から足洗えたのは幸いだった。 キッドとスミスが全日初参戦した世界最強タッグはテレビマッチに出なかった >>309
しかも長州は2シリーズ連続興行ポスターに写真が載ってるのにドタキャンしたからね。
1回のみ、もしくは時間を開けて複数回ならいくらでも他にあるけど、2シリーズ連続は外人含めても長州が最初で最後なんだよ。
当時は輪島ブームとは言え馬場の面目は丸つぶれだったろう。 プロレスする前は横浜大洋の選手をCMに使ってたけど
プロレス始めた以降は一時期東京パフォーマンスドール
をCMに使ってた。でもメガネス〜〜パ〜〜と言う言い回
しは変わらなかった。 俊二はデビューして一年ぐらいの小橋に負けブック飲んでる。 >>324
大阪府立で輪島と長州の初対決というからチケット買ったけど、トミーリッチと鶴田のインター戦がメインに変わったな。苦い思い出 >>321
グーデターも成功かといえば成功なのだけれど、大塚やフロントが辞めた云々。大塚が辞めなきゃ全日にタイガーマスクは出ず
一番アカンのはジャパンに行く行く詐欺の藤波 >>214
当時から天龍は全日退団した後に、全選手にお礼の電話を入れたと言ってたな
もしかすると挨拶の電話を引き抜きの電話と川田は思ったのかも。
まぁもし川田が天龍と一緒に行ってたら、天龍スタイルは使えないから中堅で終わってた
可能性もあるし、全日残留で正解だったろうね
でも新日との対抗戦で、天龍のパートナーとしてブレイクしてた可能性もあるか(最強タッグ
の時みたいに)
あと、北原にかんしてはカルガリーで事故にあわなければ膝も壊れなかっただろうに
惜しいと思ったな。 SWSと全日本と団体は違えど北原や菊池、小橋や三沢、冬木なども友情は持ち続けていたのは良かったね。
もしこの移籍騒動で遺恨を残した辞め方をしていたら、たとえ崩壊から年月が経っていても許せない人間は許せないだろう。対談やトークショーなんかも難しいと思うしね。
天龍は荒川の事を今でも許せないだろうし、谷津の事も余り良く思ってないと思うよ。
ジョージと俊二の兄弟は週刊誌に「俺たち、
SWSに騙された」という書き出しで当時の
田中社長やメガネスーパーを痛烈に批判する
事を暴露して義理が悪かったし。
良い給料を貰って待遇も良くしてもらった会社や社長に対して随分失礼だと思うよ。男なら普通たとえ不満があっても黙っているだろう。
まあカブキに「高野兄弟なんて最悪でしたよ」と言われる位だから、変わり者兄弟だね。 若手三羽カラスは川田や小川が羨む位に仲良かったみたいだね
レガース付けて生意気だって先輩に虐められた時に、庇ってくれた天龍に恩義感じた北原と、天龍に付いていくか迷ってた時に母親から「馬場さんに恩返ししなさい」と言われて残留した三沢、その三沢を兄貴分として慕ってた小橋
三沢達とは仲良かったけど、馬場夫妻と折り合い悪くて退団を選ぶ冬木
この時の大量離脱って、みんなが辞めるから俺もって感じのノア(個人的にそう思った)とは違う、結構考え抜いた選手がいたんだなぁ・・・って印象です。 冬木は国プロからの外様だが、移籍当時の年齢キャリアから実質全日本生え抜きみたいなもんだからな >>333
>馬場さんに恩返ししなさい」と言われて残留した三沢、
これ、ソースは覚えてますか?前から三沢の人間性や生い立ち
に興味あるんだけどなかなかわからなくて。
著書とかだったら欲しいなあ。 >>331
複数年契約なのに突然、解約されたのであればメガネが悪いので、
明日から路頭に迷うわけだから、契約書をたてに黙っていないのは当然では? >>289 >>330-331 >>333
今でこそ謙虚にあの頃を振り返っている北原だけど離脱した当時は冬木と並んで全日批判の急先鋒だった印象があるけどねぇ
ただ主にその発言が載ってたのは週ゴンと週プレに宝島だったから具体的な部分はかなり曖昧な表現にぼかされてはいたけど
逆に言うと上辺だけの批難に終始してここぞという時に建設的な問題提起にまで持ち込めない離脱組とゴングはダメだなぁと痛感したけどね
>>328-329
行く行く詐欺といったって普通に考えたら藤波が大塚直樹や永源と一緒に仕事をしたがる訳がねーだろうがよ
あの当時も大塚寄りだった週ゴンが妙に藤波の新日離脱説を煽っていたけど
一方でファイトなんかは藤波離脱はあり得ないと冷静な見方をしていた筈
結局の所記者や関係者に気前が良くて“実弾投下”も度々やってきた天龍がボヤいたり他人の悪口を言うと
「男天龍苦悩の叫び」
その手の媚びを売らない上に口下手な藤波が何も発言しないと
「コンニャク」
と印象操作された情報が出回る訳だし
普段マスゴミガーターザンガーとか吹いてる連中程そういった「加工報道」を鵜呑みにし易い >>335
全日の会場で販売されていたターザンが書いた
『16文至上主義』
という本にそのくだりは書いてあった
(和田京平にも天龍から執拗なアプローチがあったが、奥さんが許さなかったらしい)
この本はターザンが書いた本の中で多分一番面白いと思う >>333
北原はレガースの件で庇ってくれたどころか、ジャパンが崩壊して首を通告されたのに、天龍がストップかけたからな。大恩人。
冬木どって、ずっと、何があっても天龍さんについていくって言ってたからな。
馬場にも可愛がられていたろうに、夫妻と折り合いが悪いってのは本当か? >>338
サンクス。
あら、ターザン本ですかあ。
でも、三沢の人間性には前から親御さんが関係してると想像してた自分にとっては
嬉しいくだりです。 >>314
その二宮、
大仁田がゴンザレスを来日させようとした時は、
プロレスに一般常識は不要!上げるべきって言ってたんだよな。
心変わりしたのか、長州の時の一件を皮肉ってるのかわからん。 >>337
藤波をコンニャクと叩いていた主な奴らは新日嫌いの紙プロですよ
あれもまたメジャーに取材拒否され見解が偏ったマスコミというだけ >>296
20%とってた(1983年)頃はトヨタ自動車がスポンサーだったんですけど? >>342
辞書「こんにゃくもんどう【蒟蒻問答】転じて,とんちんかんな問答返事をいう。
ファイトでも「藤波はおでんの具に例えられている」と書かれていた。
蝶野「上の者(猪木)にはペコペコして下の者には滅法強い。話すことはいつも玉虫色で・・・」
ドーム後の藤波「小川はこの業界でやっていく教育を受けていない、もう使わない」
翌朝「次のドームの目玉にする」 大仁田はSWSに行ったレスラーはFMWに出さないと
言っていたが… >>341
ナヌ??
二宮、あやしいライターですな。 >>339
冬木の件は何度も言われているが、仲がいいときと悪いときの落差があって
全日本離脱時は天龍との関係は悪化していた。 >>337
クーデターを率先してたの小鉄、藤波、永源、大塚で血判まで公開した。で辞めない小鉄と藤波。
ファイトの記事なんていい加減 二宮はプロレスは嫌いじゃないけど飯のタネだったのかな? 冬木は国際から移籍した時は1番格下だった。三沢より下。 藤波批判は雑誌からじゃなくインタビューしたレスラー発信を雑誌が強調しただけだろ
藤波を漢扱いしてるレスラーを教えて欲しい >>350
キャリアも短いし、年齢も若いし、格闘技の経験もなかったんだからそうだろうね。 >>337
離脱当時に冬木と北原が全日批判していた印象なんて全然無いんだけと、具体的にどんな事言っていたの? >>353
北原は「SWSができなても全日を離脱しようて考えていた」言っていた。
U系と考えていたのか? >>354
もともと修斗の人がなぜジャパンプロレスなのもよくわからない。北原 永島の本にも藤波がジャパンに合流せず新日に残留したことについて書いてあった
「馬場は「猪木と永島にやられた」と言っていたそうだが私は動いていないし
猪木は去る者は追わない男だ。あれは藤波の人間性によるものだ。」なんだそうだ >>355
修斗の平直行はみちのく、渡部優一はスーパーライダーでDDTだぞw プロレス乱立時代じゃなく団体が少ないのにジャパンに行く北原。四虎みたいなのは別で 北原はUWFを受けたけど、佐山のところの若い衆だと知った前田に「帰れ」と言われたんだよ。
それで修斗のつてで谷津を頼ってジャパンに入った。入ったら心酔したのは天龍だったけど(当たり前) 当時の週刊ゴングより
冬木の話「何を書かれても、何を言われても我慢するよ。契約を破った事は悪いんだからさ。
当然理由はあるけど、全日に対して済まないという気持ちもあるし、恩義も感じているし、今は何も言えないな。」
北原の話「一番の理由は、僕がやっていきないなっていうのと全日本プロレスが違うっていう事ですよ。SWSへ行くんでやめたわけじゃないですよ。今はカナダに行って、燃えてた頃の自分に戻りたいって事です。」 >>338
あの本が凄く面白いというのは凄く同意です。
ターザンワールド全開ですが、全日関係者のリアリティのある会話が満載ですね。
確か会場でしか買えなかった本ですね。 >>359
前田が拒否ったというのはどうだろうか?
数ヶ月前の平直行ブログ「UWFは佐山修斗潰しのためにインストラクターの山崎、宮戸、佐々木を引き抜き
僕もシーザーさんにUWF道場へ連れて行かれ、前田さんからいつから来れるか?と言われたが、
何かが心に引っかかり、修斗に残り、その後、シュートボクシングへ移籍した」
前田は初期修斗からトップクラスを全部引き抜きにかかった。 前田の弁だと、宮戸は前田の追っかけで、体系色々と格闘技に向いていないのになぜか道場に居たらしいが。スーパータイガージムは赤字だと佐山がGスピで UWFに入りたかった北原にすれば
前田のいた新日のリングに上がれて
Uインターとの対抗戦もできたんだから
離脱して結果オーライだったのかも >>362
北原がSWSでなくUWFに移籍していたら、プロレスラーとして良いポジションに行っていたかもね。それは佐野にも言えるけど。
寄せ集めで、選手もワガママな連中ばかりのまとまりのなかったSWSじゃ個性を発揮出来なかったと思うよ。
あと仲野や新倉もSWSには向かなかった気がしないでもないが。 北原は大きさ的には高田、山崎ぐらいだから、宮戸、安生、中野よりは上に行っただろうな。
仲野、新倉もルーツが新日道場だからUWFでも良かったかも。
前田が外人とやり、高田、山崎、新倉、仲野、北原、船木ならカードがマンネリにならない。 確かに北原がUWFに移籍してたら面白かったかもね。
WARになってから中野やカッキーと対戦してたけど、どっちも良い試合してたよな。
リチャード・バーン戦はアレだったが。 新倉の全日時代の試合の映像見ると
技も綺麗で、試合運びも安定してて良い選手だと思うんだよね
たいてい最後にフォールされる役だったけど
そのときも相手をしっかり立ててる感じだった
まあさすがにワカマツを立てる役ってのは
本人も納得がいかなかったようだがwww 北原はSで一緒だった佐野がUインターに行ったとき何を思ったやら
内心『あ、じゃあ俺も』と便乗したかったかもだけど
当時の状況じゃとても許されなかったからねえ >>370
マスカラスとのシングルも、つべに上がってるけどなかなかの好試合 佐野のUインター初登場の扱いが悪すぎると思うけれど。国際軍団対猪木ぽさ。
スーパータイガージム出身のプロレスラーはあまり出世しない 北原が海外修行中に、全日本が「オー!」「オリャー」 Tシャツを発売。
北原はパートナーの健介に「うちの会社、こんなの発売してるよ」と呆れてた。 武井社長時代に、リングスに「北原を上がらせてくれませんか」ってお願いしたら
前田から「実験リーグからなら」って返答があったって呼んだんだけど、実験リーグってあったっけ?
リングスは詳しくないからわからん
北原は垣原・桜庭・北尾戦は持ち味出してて良かった印象
後は小林邦明戦・仲野との11連戦(だっけ?)・越中との試合が印象深い
関係ないけど、三沢のタイガードライバーの開発の動機って天龍と組みたくてって当時
書かれてた記憶なんだけど、何で読んだか覚えてないw
超世代軍の時はそんなこと言われてなかったから、記憶ちがいなのかね? >>375実験リーグは後楽園でやってた基本ガチンコ大会 実験リーグは前田、ハン、コピロフとか上のクラスではなく
若手中心のヤングライオン杯みたいな感じ。
前田が「天龍から修斗出身の北原をリングスに」と言ったら、
前田が「では実験リーグで」と言い、天龍とWARが舐めとんのか!? と激怒したらしい。 北原は体は弛んでたしとたもイケメンでも無かったが若いのにふてぶてしくなかなか貫禄があっていいレスラーだったと思う
Sでも冬木より扱い良かったが当時のただの肥満のおばさんみたいな冬木ならそら北原プッシュするわ 前田は実験リーグでリングスはこういうものと知って欲しいとそういう事だったとさ。対談本のあとがき 北原は天龍が高田とやる前に
「まず俺を倒せ!!」
と名乗り出れば男を上げたのに
まあそんな勝手なアングル許されないか 一度くらい北原と健介のチームを日本で見てみたかった気もしないではない >>381
北原は技術はありそうだが初期修斗レベルで、その後の全日で技術が上がったとは思えない。
弛んだ体を見れば分かるが筋力がないから、高田、船木とガチやって攻防が接戦になっても最後は力で負けると思う。 >>376 >>377実際にあったんだ?教えてくれてありがとう
>>383北原も練習そんなにしなかったみたいだしね
なんせ「練習しないで強かったら凄いでしょ?」って迷言いってたし
Sで仲野と大矢とチーム組んでた時は期待してたんだけどね 20年くらい前、大仁田が日刊スポーツでの連載で
SWSを連日批判する文章を書いて
それにナガサキが怒って対戦要求した事があったなあ
実現したら本当のシュートマッチになってたかもw 大仁田は機を見るに敏と言うか早いうちから反SWS的な態度だったな
全日がレスラー不足になった時も「声をかけてもらえれば喜んでリングにあがる」と言ってた 大仁田はなぁ
後にも先にも人が刺されたシーンの写真みて爆笑できたのは大仁田の時だけ 大仁田は馬場夫妻から息子のように可愛がられていたからね でも元子は後年「大仁田君は要領がいいから…」と微妙なニュアンスで語ってたぞ。
大仁田の調子の良さってのは荒川や永源のそれとはまた違うんだよね。 >>377
武井が切れたんだよね
前田はルールに慣れてからと思ってたし
北原はそれで出るつもりだったから
バトラーツの面々とか実験リーグから始めてた
イーゲンやフランクシャムロックみたいに無駄にパンチで反則とられたりもあったし >>387
当時は子供だったので結構こりゃ大変だみたいな感じで記事を読んだのは覚えているw
ポーゴの著書にこの時の話は結構詳しく書かれているね。
刺したというか皮を薄く切ったという感じだったみたい。 後に宮戸がリングスの選手を「どこの馬の骨ともわからない選手」と言って
前田が怒ってたが前田もけっこう失礼なことをやってるんだよな
(宮戸ごときが言うなって感じだが)
ガチンコをやっていたわけでもなく一皮剥けば同じショーなのに
なんでUWFって妙に上から目線なのか 大仁田は田舎の体育館興行で、全日宿舎を友達と張ってたら
和風旅館だが、ロビーに出てきて、うちらに話しかけてきた。こっちは高2。
大仁田はインターjr。
友達に、こっちはテレビ何時?とか話しかけたが、俺のことはチラっと
一瞥されただけで完全無視。
嫌な思い出だ。生意気な天狗野郎だったな大仁田は。 >>392
前田が、パンクラスの外人はなんとか基地所属とかなんやそれっ!て
言ってたな。 >>380
お前の頭の中で想像して勝手に興奮してりゃいいじゃん
下らない(笑) 前田は今でも、鶴田をクソ弱いとかほざいてるからな…。 でも確かにあの頃のUインターはちゃんとレスリングの実績のある選手使ってたんだよなぁ >>396
事実だから仕方ない。
強いと思っていたのは馬鹿で痛い信者だけだろw みのるの負け役
アポロでなく北原にやらせりゃよかったんじゃね?
本人がやりたかったUスタイルで戦えるし
キャリアも同じくらいだから
負けブックでも不満は無かったろうし >>399
お前の頭の中で勝手に夢のカード組んでりゃいいじゃん
下らない(笑) >>396
前田は頭が弱いからね。だから安生なんかに不意打ちされて失神する失態をマスコミの前にさらしたから、鶴田の事を弱いなんて言える義理じゃないよ。 前田の宮戸評価は常に最低だけど。UWFと新日の提携時にも干されていたし。北原と宮戸だと北原にラッパ吹かされて負けるだろう。押しつぶしで。 >>399
あれは色々と謎が多かった。
どうしてアポロが負け役に選ばれたのか?
鈴木はなんで一方的に潰せると思って畳み掛けたのか?
しかも押し返されて、互いの力量もわかっただろうに。
>>402
宮戸は提携に反対だったから出なかっただけでは? アポロはインター杯準優勝らしいから、鈴木の経歴に似てたからのじゃないか。北尾の連れで来て同じ日に事故るのは申し合わせかしらない。
現場で坂口に試合を組んでと頼むも相手にされないと宮戸本人から 佐竹雅昭主演の映画「1、2の三四郎」に
アポロがトレーナー役で主演してるけど
素人の佐竹相手に上手く試合を作ってて
負けるシーンでも、わざとらしさが無くて
意外と上手い選手なんだなって思った
だから若い鈴木相手でも、上手く相手を立てて
負けてくれるのを期待されたのかも知れない >>404
手4つで組んだりしたくなかったんでしょ。 >>402
平直行「スーパータイガージムのインストラクターの時の強さは、
宮戸>平>北原」 横綱がビール瓶での暴行で大騒ぎになっているけど、SWSにおいても天龍がビール瓶で頭叩かれて怪我したなんてあったね。
あのときは大問題にならなかったのかな? >>409
それジョージがやったんだろ。
折原「道場にベロンベロンに酔っぱらったジョージが一升瓶抱えて来て、畠中に俺を殴れと言い、
畠中ができません。俺がやれと言ってるんだ、やれ。できません。
次の瞬間一升瓶で畠中の脳天カチ割って畠中大流血。
そこに現れたのが正義の味方ドン荒川。
ジョージちょっと来いとリングに上げてスパー初めて、酔ってるジョージがゲロ吐いて
2人ともゲロまみれになりながらスパーして荒川がジョージを極めまくった」 アポロはインターハイ優勝だからアマレスの実績は鈴木より上
但し、鈴木の相手に選ばれた理由はそんなこととは一切無関係で、藤原組のレスラー相手に負けブックを呑むのを皆が皆嫌がった結果、部屋に属していない立場の弱いアポロに押し付けられた
平たく言えばあんなカードを組んだカブキが悪い 天龍は大仁田と試合したときも
ビール瓶で頭カチ割られてたなw
試合後、大仁田の事を下衆とか言って避難してたけど
あれは予定外のアクシデントだったのかな? >>411
まあ使い捨ての派遣に、嫌な仕事押し付けるようなもんだなw >>396
前田は空手も素人なのに。
オリンピックレスラーの鶴田にはコンプレックスがあるんだろな。 >>412
そのまんまの意味じゃない?一般のジム生より弱かったりしたらインストラクターに選ばれないだろうし
そうして選ばれたインストラクター達の中での強さの序列、ってことでしょ >>413
同じことをSWSの後楽園でキングハクにヤられていた。天龍サベージ組対谷津キングハク組。
後楽園のキャパだからドン引きだった 余談だけど、当時のスーパータイガージムに石川雄規が『(初代)タイガーマスクになるためのジム』と思って入門してきて、他のジム生がミット打ちやスパーリングに汗を流す中サンドバッグにフライングクロスチョップ等の飛び技の練習を繰り返して、白い目で見られていたそうな >>416
初期修斗、当時はシューティングで、まだ競技化する前だから、生徒の中から大きくて強めの人をインストラクターにしていた。
インストラクターは佐山、山崎、宮戸、次が平、北原。
だから先に入っている宮戸の方が体力もあって技も教わっているから強い。 サンボのコーチが柔道経験者のラッシャー板前に押さえ込まれて
負けていたがシューティングのインストラクターの強さなんて
そのサンボのコーチと大差ないと思う テレビで放映された初期修斗。宮戸や平が映ってる。5'10から平がスパー。
当時は打投極がある格闘技はなかったからMMAの創生期。
https://www.youtube.com/watch?v=ujCZesDtYxU 先に入っているから体力と技もあるから強いとか意味不明。 高杉が
「新日で強いのは木戸と長州だけ
藤原は若手のペーペーに強いだけでたいして強くない
浜口さんとの試合を見て分かった」と言ってたが
言ったもん勝ちだな 最近の谷津インタビューで「新日本の道場で強かったのは藤原さんと荒川真」って言ってたよ その木戸が「鶴田が最強?全然違うよな」と言っているスパイラル >>411
カブキに言わせれば言うことを聞かない選手が悪いんだろうな
てめえが信頼されてないから誰も言うこと聞いてくれないだけなのに 北尾もだけど、試合を潰すなら出るなよと思うのだが。 正直アポロも大人気なかったと思うんだよね
アマレスでの実績があるとは言え
金メダリストがおバカキャラをやるプロの世界では関係ない事
みのるを立てて負ける役割を、お金を貰って与えられたのなら
しっかりとその仕事を全うするのが、本当のプロだと思うんだけど ウチの会社に、リストラと事業失敗を経て
派遣に行き着いて働いてるオッチャンがいるんだけど
とにかくどの仕事も一生懸命やるんだよね
『自分みたいなのを雇ってお金をくれるんだから当然』
と言ってたけど
縁故で入って仕事しない正社員もいる中でホント偉いと思った >>417
その試合前に荒川がハクに対して「天龍なんか
よりもあんたのほうが相撲もプロレスも強いんだよ。
あんなのがエース面させるなんておかしいよ。
ビール瓶で頭叩いちゃいなさいよ。怪我したって試合中のアクシデントって
なれば大丈夫だから!」ってあれこれ吹きかけたんだよね。
ハクからすれば相撲部屋にいるときから親方が弟子に対して
ビール瓶で頭叩いている光景を普通に見ているから特におかしい事とも
思ってなかったし。
その結果天龍はその試合で頭を痛めて翌日の試合を欠場、復帰してからも
精彩の欠いたファイトとなってしまった。
自分から行かないでハクを使って天龍を潰した荒川も最低だし、
荒川にのせられたハクも最悪な谷津だった。 なんでも荒川ってのもどうでもいいけど、ブルートバーナートとかキチガイ系がビール瓶でぶん殴るのは何度か見てるが、天龍も失神してサベージも対応に困るのがリアルだったよ。
テリーファンクなら逆上するパターン >>428
その辺は紙のプロレスのインタビューで検証されてた。
アポロの言い分としては
「負けはいいんだけど俺にも見せ場をくれよ」
ってのを伝えたけど、鈴木が拒否して一方的に潰そうとしたら
相手が強くて潰せなかったってことみたいだ。 >>429
一生懸命に働いてたら必ず誰か見ている人がいるって天龍がよくいってるよね >>434
そうか?
誰も健吾のことを評価しないじゃん。 >>413
それは大仁田に負けても言い訳できるように。反則技で負傷してたからって逃げられる。 >>411
カブキの下手でレボリューションに偏ったマッチメイクのせいでSWSは早期崩壊したと言っても全然過言じゃないよ。
SWSが崩壊して四半世紀にもなるのにいまだに
反天龍派の選手らはカブキのマッチメイクの悪さを批判してるし。
谷津嘉章を筆頭に新倉、鶴見、ナガサキ、荒川らなんかがそうだね。 >>430
元々ビール瓶で殴るのは打ち合わせ通り
ビール瓶は、映画やドラマ等で使う小道具の粉々になるビール瓶を使うはずだった
間違えたのか、誰かが業と入れ替えたのかは不明だけど、試合で使われたのは物本のビール瓶だった
天龍も、やったハクも小道具のビール瓶だと思っていたからおもっきし殴っていた マッチメイクっーより、派閥云々で信頼関係を気づけてないから、片山の大怪我につながったのでは。相手は折原だったか、普通のトペも受けてやれない >>439
受けるも何も、トペ仕掛けた時にロープに足を引っ掛けて頭から落ちた 日馬富士のプロレス入りに期待していいのだろうか... >>440
頭の落ちる瞬間でもフォローできるけどね >>438
ビール瓶の破片が頭皮に入り込んでたらしいね。
しかし、それも荒川の差し金とかマジかよ?
一周回って笑えるレベルだなw そんな荒川が
全日のリングに上がって話題をさらってたときの
天龍の苦々しい気持ちは察するに余りある
嫌な相手同士が手を組んで盛り上がってたんだからなあ >>439
アポロだよ
だから派閥云々は関係ない。
適当なこと言うな。 >>437
同じことしか言えないなら、もう書き込むなよ。
大体レスラーなんておのれの実力や格を棚に上げて、自分が自分がって人間ばっかりなんだから、レスラーが文句言ってるなんて言っても説得力ないわ。 >>445
話題をさらってる…なんてほどではないだろ。
実際一回で呼ばれなくなったし。 >>435
長州が維新軍でブレークする前から健吾の方が格下扱いだったけど、テレビマッチの登場頻度で健吾が圧倒してた
同じ敗け役でも、あからさまに不服を顔に出して記者に八つ当りかます長州より、健吾の仕事ぶりが評価されてたんだと思う 天龍の娘の結婚式にSWS関連のレスラーはどれだけ参加するかな。
天龍のプロジェクトの代表だったのでレスラー関係者も出席しそうだけど。 SWSから参加しなくても、長州に前田に小橋にオカダが来るだろw >>447
お前もおかしいな。その時のカブキのマッチメイクに不満がなければ、ナガサキや新倉らだってドロップキックのインタビューで口に出さないだろ。既にSWSが崩壊して25年も前なのに。 まあカブキだけのせいって事は無いわな
何にも団体に貢献できなかった、カネを毟り取るだけの使えないベテランだったことには間違いないけど 天龍派でない人らのNOWがPWCやSPWFに即分裂したり、荒川はフリーランスで全日で試合、新日のイベントに参加と統制力はないわな
WARでも会社が傾きで逃げたのいるけれど >>443
片山の事故はトップロープに足は引っ掛けていないな。
距離が足りなくて相手の手前に前転のように落ちてる。
高山の回転エビに似た感じか?
https://www.youtube.com/watch?v=NMEg98XSewU >>425
木戸の言っていたことは事実でしょ。
こんなこと書くと、発狂してすっ飛んでくる奴がいそうだがw 新倉はマッチメイクの不満を口にしていたけど、その理由が「練習もしない全日本勢ばかりを上のカードに持って行ってたから」って事だけど、これって団体のエースだった天龍も含まれるんだよね。
SWS時代でも新倉は全日本勢が練習をしない光景を目にしてそんな事を言っていたのかな?
それだけの事を言い切る新倉本人は倒れる位まで練習していたのかって思ってしまうけど。 >>460
スレ違いの話題になるけど鶴田にとって木戸みたいな懐に素早く飛び込まれて体格差の優位を帳消しにされてしまうタイプは苦手だろうね
ブラッド・レイガンスとのシングルでもブックやセルを通り越して(まあ鶴田には上手く相手にセル出来る技量は無いけど)攻めあぐねていたし それでも木戸のあの発言は謎だよ
鶴田は自分で「最強」を名乗ったわけじゃないし、木戸もこの一件を除けば口先で他人をどうこう言うタイプの人間ではなかった
両者は過去に接点もないし、なぜあの寡黙な木戸があんな発言をしたんだろう? >>319
ゴングの誤報でしょ?
あれあながち間違いではなかったのかな?
高野契約しなかって、新日に行くのか?みたいな感じで表紙にも少し載って
翌週には大々的にお詫びをしていた。 >>463
ドームで一戦交えて感覚なんだろう。木戸の言葉。ノアに上がった新日勢も育ちの違いを言っていたので。木戸くらいのキャリアならなおさら >>463
そりゃ、新日として全日には敵対心があるから。 天龍って新日で柴田の頭ビール瓶で殴ったことあったし
ビール瓶は天龍の持ちネタだと思ってたわ >>461
この世界は客を呼べる奴が一番えらいんだから
新倉がそんなことを言ってたならただのバカだよ
新倉は新日時代には
「練習もしないアンドレ・ザ・ジャイアントやディック・マードックを上のカードで
使うのは納得できない」とでも会社に主張したのかい?
新倉を見に行くために金を払う客なんて100人に一人もいない 練習しなレスラーはダメは小鉄イズムが染み付いた人の常套句だから気にしても 高野俊二みたいなのがついていけた時点で
本当に猛練習なんてしていたとは思えん
こいつらの言う事はホラばかりだからな さすがに練習はしなきゃダメだろ
一人でやるわけじゃないんだし相手が気使う
練習しなくていいほど上手いってなら別かもしれんけど >>468
スレ違いでもないんだが、
YouTubeで落合(清原との対談)、
島田紳助(お笑い目指してる人への講演?)が努力について語っているんだが、
二人が言うには天才と世間では言うのだが、
ある程度はもちろん努力する
(素振りなりネタ合わせなり)
でもいかに考えながら努力するのかが大事と。
言葉が足りないのでその動画見てほしい。
だから天龍ももちろん、
ある程度の努力はしていたと思う。
努力していないのは誰かわかっている。
高木功がやはり筆頭。
ずば抜けて練習しない。
で高野俊二。腰痛であったなどは
ここでは言えない。
新倉は、マスクも背格好のスタイルも悪くない、
でも、弱いと思うんだな。
プロレス道にぶれてるような気がする。 テンルーは当時のWWFにレギュラー参戦してもバックステージでなめられたりはしなかっただろうな
ハクと関係性もあるし 立川談志は
「努力なんてのはバカと才能のない奴に与えられた最後の希望だ」と言ってたが
そこまで言い切るのも凄い 歌手で例えると、布施明、郷ひろみはボイストレーニングは欠かさないらしい。
プロレスラーも練習は必要では? 晩年の猪木の試合数の少なさでベイダー戦とか見ると練習云々はと思う。55歳だったけど、天龍の55歳はハッスルか でも天龍はSWS時代が一番いい体してたな
肌焼くようになったのもこの頃だっけ >>476
90年代中盤以降体力が落ち声も枯れ古典第一主義の美名の元若い頃の焼き直し的な芸に胡座をかいて
嘗ては馬鹿にしていたテレビに出ては周りが過去の武勇伝にビビっているのをいい事に
コネと御威光だけでエラそーにして中身の無いトークを繰り広げていた談志に言われてもね >>482
話半分だけど小林旭はやらないんだって
若い頃の小林旭は所謂マードックタイプの天才肌だったらしくて
映画やドラマの撮影でもリハーサルを2〜3回やっただけでセリフもトチらず立ち回りもNGを出さずにこなしてしまうくらい器用で要領が良かったそうだよ
だから年取っても昔の感覚が抜けずにボイトレをサボってしまうらしい 談志は死んでも語れる有名人だからいいじゃん。天龍がどうこうでなく >>485
丹波哲郎は自分のセリフしか覚えないから映画やドラマのストーリーは分かってないらしい。
プロレスラーも全体を覚えず、自分のやることしか覚えない奴はいるかもな。 まあ天龍は練習していたが、練習している=客が見たい選手ではないからな
新倉の言動にはファン目線が皆無だよね
新倉だけでなく反天龍派の言い分にはファン目線の視点が皆無なんだよね >>487
丹波哲郎は自分のセリフも覚えないからカンペをいろいろなところに貼ってた まあ練習量でいえば天龍なんて昔の二所の関部屋での稽古量はハンパじゃなかったろうから新倉の言う練習なんて鼻で笑うレベルかも >>470
新日系は、練習が目的になってるからな。
あくまで良い試合をするための手段ってことがわかってない。
猛練習すること自体は尊敬できるが、
しょっぱい試合しかできないなら、なにやってんの?と思う。 >>464
誤報じゃないだろ。
謝罪文は単に全日(恐らく元子)から圧力がかかっただけだろ。 グラハム・ボネットも「ヴォイストレーニングなんて全くしていない」と言ってたな
アンドレとマードックは練習しない外人の双璧と言われていた
マードックはそれでもリングにあがると良い仕事をする
やっぱり天才なんだろう >>493
練習しない、弛んだ体、塩っぱい試合。
レボリューションに失礼だろ!! >>479
あの頃のあれがいい体に見えるのかよ
だいぶ崩れてきてたろ… >>496
そりゃマイケルシェンカーとあわないわな >>496
でもアルコールの摂り過ぎで依存症と
ウェルニッケ症持ちだから、歌詞を
覚えられないんだよね
声量とパフォーマンスは一流 ボイストレーニングはしてないが歌の練習はしてたってオチだろw 歌手は口パクの練習も必要だよな。
いかに本当に歌っているように口パクするか。 >>493
新倉が若手だった時代の新日本は、大技禁止でドロップキックも回数決められたシバキあいだから、他の連中はと思うのだろう。仲野の信ちゃんは文句言わないな >>496
リッチーブラックモアはSWSで言えば、田中社長?天龍? グラハムボネットと横山のやっさんは共通する部分があるな ジャパン分裂時に何故、新倉だけハブられたんだろ?
長州・谷津のどちら共、合わなかった?
負傷欠場のつもりが引退したと見做された? 嫌で新日出たのにと永源とか残留組が言ってたけれど、馬場が雇うか雇わないかで決まるんじゃないの。高杉や剛竜馬も知らぬまに解雇されてた ジャパンが裏切った んだから、普通は残党は終わり。
UWFのときも、前高だけなら全日って話だったし。 >>507
ジャパン分裂の際身体を壊していてリングに上がれない状態だった。
でも治り次第どっちかが拾ってあげればいいのにそんな声は上がることがなかったな。 >>509
本当は全員欲しいが、カルガリー込みのジャパンと国際も居たので全員いらないと前田談。 >>510
新倉は治癒後に新日に出ようとしたが馬場が契約を盾にダメだしし、
裏切り者と全日にも出れなくなり宙ぶらりん状態になった。
ジャパンに行く時がキャリア4年で給与が月4万だかだったから動いたらしいが、
新日に残っていれば下は武藤ら新弟子だったから体は大きいから売り出してもらえたかもしれない。 >>508
剛はともかく、アポロは元々所属だったはずだよな?
いつからフリー扱いになったんだろ。
あっさり首になって気の毒。 高杉はウルトラセブンとか変なマスク被った所属だったのに解雇 >>463>>465
バックドロップじゃなく空中胴締め落としで
負けたのが腹立たしかったんじゃ?
「俺にバックドロップはもったいないってか?」
という感情かなと。 >>511
馬場もケチケチしないで全員背負い込めば良かったんだよ
うまくやれば日本のプロレス界を統一できたのにw 馬場は「TV局がバックアップしている団体は潰れない」と言ってたからね
新日がテレ朝から見捨てられたなら一気に勝負をかけただろうがそうじゃなかった
あと日プロの残党のロクでもなさで潰れた団体を丸抱えするのは懲りていた
あれ以降は国際崩壊の時等も獲得したいレスラーしか獲得していない >>463
木戸発言は、鶴田は知らなすぎるということでは?
S53年頃に新日道場で藤波と公開スパーやってるが藤波にアキレス腱固めをかけられ、
鶴田が逆にかけようとしても「あれ、うまくできないな・・・」と言ってるように、
レスリングでオリンピックに行った実績はあり、体も大きく、世界の強豪とも試合しているが、
関節技などの技術もないから最強ではないよという感じでは。 口に出さなくてもゴッチの弟子である木戸には
「自分こそ最強」的な自負があったんじゃないか?
全日から戻ってきた長州も「ジャンボは強いよ」と認める発言をしていたので、
「ジャンボ鶴田とはどんなに強いんだろう?」
というレスラーとしての純粋な興味があった
ところがやってみたら大したことなかったので、あの「らしくもないぜ」発言になってしまった
しかし、レスラーを職業として割り切り、引退後の堅実な人生設計を作っていたあたり鶴田と木戸には通じるものがあるな >>515
あれは馬場の判断じゃないのかなぁ
全日側にしても豪快なバックドロップで決めたかったと思うんだけど
信頼関係のない木戸では恥をかかせる目的でカウント2でキックアウトするおそれがあり
保険のためワンランク下の技で決めた >>521
鶴田の試合後のコメントは「マットが柔らかいのでバックドロップはフィニッシュにならないと思った」
まぁ、新日のリングはサスペンションが効いてるから衝撃を吸収するんだが、
ケツ決めは事前にやっておくため、どうだったのか? >>522
バックドロップが効かないなら、
胴締め落としはもっと効かないだろうに。 開発者のルーテーズもよく使ってた。ライガーも同様。 >>522
鶴田なら海外含め色々経験をしている中の一試合にすぎないだろう。 >>519
鶴田はガチのヒールホールドでブーバーをタップさせた 旧UWFが立ち行かなくなった時、新社長になった前田は全日と交渉したが、当時ジャパン勢も抱えて大所帯になっていた全日にUWFを丸抱えにする余力はなく、
「前田と高田だけなら」と断られてしまった
木戸はこの時のことを根に持っていたのかもしれない >>520
ジャンボは東京ドームという箱と格下相手にシュートなんてしないよ。
足抱え式バックドロップは、馳と同様に、大きい会場でモーションを大きく見せるためだよ。
脇固めの受け方を考えてそれらしくかかってやった。
木戸が大したことないなんて思ったらそれこそ愚の骨頂。 >>508 >>511 >>516
馬場がその気になっても日テレが難色を示すんじゃないのかな流石に日本人選手だけで40人近い数を抱え込むのは
新日が戸口や国際勢を引き入れたのは2班体制の巡業や選手をローテーション的に入れ替えて実質的にシリーズオフ無しの興行日程を組む事を真剣に検討していた上に
テレ朝にも当時の水曜スペシャルやクロスネット局向けにプロレス番組を増やす考えがあったからだし
>>525
胴絞め落としの元祖はテーズではなくホイッパー・ビリー・ワトソンだという説がある
まあ昭和のプロレス本に載っていた話だから憶測レベルではあるけどね 馬場はこうすればよかったんじゃ?
UWF勢を全員引き取る
長州や前田を使って、新日に残ってる選手もチョコチョコ引き抜いて行く
選手が減れば当然観客動員数も減り、ギャラも減るからどんどん引き抜きやすくなる
そうしてすっかり選手を引き抜いて、新日が倒産したところで一斉にリストラを敢行
客の呼べない選手の首を一気に切ってコストダウン
こうして国内の一流選手だけを集めた、最強団体の出来上がりと それにしても鶴田ヲタの気持ち悪さよ。
少しでも鶴田のことが悪く書かれたら、発狂してすっ飛んできて
複数のIDを使って必死の反撃だからな。書き方に特徴がある馬鹿だからすぐわかるけど。 UWFはメインの選手だけでなく、フロントと若手込みだから、元々受け入れる気なんかないじゃないの? 鶴田はタイトル戦でもフィニッシュで胴締めを使うのでなーんも考えてない。そんな感じ >>531
それは台湾企業やパナソニックが三洋の電池欲しさにまるごと買収後に白物部門をを中国に売っぱらったり、
マイクロソフトが携帯欲しさにフィンランドのノキア買収後にリストラしたやりくちの受け売りだろ。 >>532
自演と決めつけるお前が気持ち悪いわ。
素直に鶴田ファンが多いと考えられない
方が不気味。 >>532
お前は鶴田アンチスレを尻尾を巻いて逃げ出したもんな(笑) 鶴田がハンセンを破って初代三冠王者になったときの
フィニッシュのショボさときたら...
これだけの大一番なんだから
バックドロップをドーンと決めて完全KOして
3カウント取って欲しかった ブロディとは何度も激しい試合を繰り広げた鶴田も
ハンセンにはお互い遠慮があるのか、これといった名勝負がない 鶴田のバックドロップは、AWAヘビー級を取ったシーンのフラッシュバックの印象操作な感はある。あれ、特番だしベストショット。レフリーのテリーファンク込みで好印象 鶴田とハンセンって、シングルだと余り手があってなかった気がする。 >>538
維新力も入団するプロレス団体を間違えたって感じるんだよね。
まとまりのないダメ団体だったSWSより、実の兄がいた全日本に入団してればプロレス人生も
変わったかもしれないって思ったが。 >>543
そりゃ一番雇用条件が良いところに行きたくなるのが人の情ってもんさ >>538
維新力は十両なんだから相撲を語る資格十分だよ
維新力は師匠の高鉄山や同僚の板井とは対照的な世渡り上手
相撲界の関係者とも付き合いが続いてると言うし
金星の嫁さんをもらって店も続いている >>544
SWSとは関係ない話題で盛り上がるのがSWSスレのスタイル >>544
鶴田のスレで誰かと戦ってる感覚のまま書き込んだんだろう >>546
板井は世渡り上手だったろ
やり過ぎて疎まれる立場になっちゃったけど 給料が良いところに行くも良いけど
一般企業のプロレス参入なんてさっさと撤退する恐れがあるし
プロ野球感覚で経営されたらバンバン戦力外通告とかされるかもしれない
そういうリスクは頭に浮かばんのかね
新間が言う通りでホントにバカばかりなんだろうな 全日行っても小さくて世界ジュニア一回巻けるかどうかでしょ
新日も角界だと北尾や孝ノ富士みたいな大型ばかり
UWFでもないし
SWSかFMWしかないよ 新間がどーのでなく、プロスポーツとして見ているんだ。面白いね >>544
そうよ。鶴田のスレがあるからそっちに書けばいいのに。
以前は木村健吾、ジョージ高野とSWSスレなのに書き込みが続いたから個別でスレが立ったんだよ。
本題に移るとたしかに待遇面で考えたらSWS旗揚げ時なら全日本と新日本よりはSWSが良かったかもしれないけど、維新力は天龍を慕ってSWSを選んだんじゃないのかな。
全日本には実兄がスタッフとして在籍してたから、兄を慕って全日本だと思ったけどね。
全日本からSWSに離脱したのは選手もスタッフも多かったけど、維新力の実兄は全日本に留まった。確か当時は選手専用バスの運転手だったかな。 天龍を頼ったならWARになぜ行かず出刃庖丁マッチなのかになる >>554
道場激だったから仕方なくNOW行ったんじゃね?
崩壊後はWAR移籍したし 谷津、仲野は何で檄なんだろう? 新日系のパライストラだろ? 谷津は入団に際し、自分の部屋を田中社長に求めたが
「あなたの部屋はありませんよ」と突っぱねられて
「欲しかったら実力で勝ち取れば良いじゃないですか」
とあしらわれる
レスラーとして実績皆無の若松なら簡単に追い落とせると踏んだんじゃないか?
もしくは若松の道場主移譲は最初から織り込み済みだったのかもしれないが 当時子供だったが事実上の道場主は谷津なんだろうなと感じてた 結局、部屋別制度は、部屋内同士の試合がなくて
カードがマンネリするとともに派閥と変わらなくなり
主導権争いで総崩れしたんだよね。 >>556
檄だとろくにメイン張れるレスラーもいないのでお互いが
都合よかったかなと。
パライストラ、とくにジョージからするとからすると
目の上のたんこぶみたいな存在だし。 谷津と仲野とパライストラの間には荒川が居たし。リキプロと橋本のシュート案件の犯人 谷津と仲野が合流しなかったら「道場檄」はどうなっていたんだろう?
若松はまったく戦力にはならないし、鶴見とナガサキ二人だけの団体内愚連隊になるしかなかったんじゃないか? ナガサキは大日本の最初のエースだから添え物とか思ってないかも。大日本のナガサキだけのビデオが週プロから出たりした。UFCで負けて消えるとは思ってないが >>536= >>537
さっさと来たよw
しかもID変えての連続投稿。
本当にキモいな鶴田(笑)ヲタはww この部屋別制でもっと解散マッチとか部屋から裏切り、追放とか新部屋設立とか次に繋がる
ような流れにすればよかったのに。
天龍&カブキvs谷津&仲野の試合中、カブキが天龍を裏切って檄に加入。翌月の後楽園で
レボリューションと檄の8人タッグとか、レボリューション解散してベテラン軍結成など
やりようによっては色々出来たのにね。 >>564
(笑)氏 鶴田ファンとオレは別人。アンチスレが滅亡したからって絡むなよ。
SWSは主流が全日離脱した天龍なんだから、鶴田ファンがきてもいいだろ。
ここはSWSスレだからな。
天龍はSWSでホーガンとやれたからそれが1番の勲章かな。 桜田は新日移籍当初はランボー・サクラダでまず登場して
その後にはケンドー・ナガサキに戻ったが
田中が「ナガサキ、ポーゴ組って人気ないなあ。コールしても反応がまばら。」と
言うほど人気がなくて最終的には新日から契約更新してもらえなかった
日プロの残党だから海外島流しになったのは確かだが
それを超えて売り出したくなるほどの魅力がないレスラーだったんだと思う >>565
各部屋とも皆で協力してSWS全体を盛り上げていこう、という意識は微塵も無かったから、そうしたアングルは組めなかったね
不毛な主導権争いばっかりで 相撲だと同部屋同士は対戦しないが、 SWSだと対戦していた。
部屋別で3部に分かれて興行してビックマッチで対抗戦でもない。
どういう趣旨での部屋別だったのかが、今でもよく分からない。 >>569
いや、確か当初は部屋内対戦は無かったが、マンネリ化して路線変更だったはず >>567
ナガサキもポーゴも大量離脱が無きゃ新日に上がってない。ランボーサクラダはズラで上がったベビーで、やりづらいからナガサキのあの形に戻す ナガサキもポーゴも、日本では
デスマッチ路線の団体に活路を見出だすしかなかったと思うね 当時は子供だったんだけど、子供心
にもナガサキとポーゴが人気が
ないのは客の反応とか見てるとよく
わかった >>570
旗揚げ戦の横アリ2連戦の次のシリーズは天龍vsジョージ絡み?
どういう路線だったのか? ナガサキは今の関本の路線の大日本だった。喧嘩上等でMMAで消える。だからこの人のセメントに強い云々は? セメントっつーか…他のレスラーの証言を聞くに、単に喧嘩っ早かったんでしょ >>557
フリーのジム制度にすれば良かったのにな >>566
ホーガンとやれると勲章なの?
プロレスなんて観客を喜ばせてナンボじゃん
ホーガンとやれば観客がそれで喜ぶわけ? >>577
オーナーは途中までプロレスをガチンコだと勘違いしていたし、レスラー側は本当のことはオーナーには伝えられないし、悪循環の極みだったな 本当に知らされて無かったのなら勘違いでなく、オーナーは天龍に騙されたってことだよね。 SWSだと谷津が天龍より先にホーガンのベルトに挑戦している。例の神戸大会のメイン。セミが天龍とサベージのシングル >>581
ホーガン勝ったのにいつもの筋肉パフォーマンスやらないで帰ったよね。 >>582
出待ちしたけど無茶苦茶怒ってタクシーに乗って去ったのが印象的。ホーガン 谷津嘉章がドロップキックのインタビューで、
田中社長にSWSを潰しちゃって下さい、と言われてああいう行動を取ったというけど、谷津と社長ってそんなに密接な関係だったのが意外だった。
団体のエースだった天龍よりも谷津に信頼を置いていた感じだった訳だけど、ちょっと見当違いだった気がしないでもないよね。谷津なんかより明らかに天龍の方が選手にも慕われて男気があるんだけど。社長は谷津の口車に騙されていたのかもしれない。 後のWJでもWJ社員が
「谷津さんが一番まともな感覚を持っていた」と言ってたって話だからな
天龍は男気はあっても相撲界の浮世離れした感覚に
染まり切った人間だしね まあ、まともな感覚の人間から見れば
SWSもWJも無理して存続させても何も生み出さない
早々に潰した方が良い団体だからな 谷津がまともな感覚を持ってたら、
中古車屋もSPWFも高田馬場や国府津の焼肉屋もまだあるし、妻子もそばにいるっての swsの中では、谷津が他よりマシだったってことだな。まともじゃなくて。
天龍は後輩の分を奢って何百万も一晩使う外面優先人間だろ。
面倒見がいいってのも計算だろ。親分肌にみられたいという。 >>588
仲野信市、寺西勇や高木功、茂木正淑に島田宏、エキサイティング吉田とか。
あと板倉宏なんかも参戦してたかな。でも後から仲野と茂木は谷津の人間性の問題?で離れちゃうけど。 >>584
天龍に潰す行動はできない&騙した張本人と逆恨みしてたからじゃ無いか
しかし天龍が騙してたって理屈も理解できんわ
一番理解できないのが明らかな別人を自作自演の鶴田オタって決めつける頭の悪い奴だな メガネから天龍に手が伸びたとき、
田中さんプロレスはブックあるのわかってますよね。
田中「なに?幻滅した。この話は無しだ」
か。。
なんか駆け引きが眼に浮かぶ。 メガネから天龍に手が伸びたとき、
田中さんプロレスはブックあるのわかってますよね。
田中「なに?幻滅した。この話は無しだ」
か。。
なんか駆け引きが眼に浮かぶ。 22年前の明後日11月21日は天龍と一騎討ちを行った仲野がボッコボコにされた日 クーデターを唆す田中、それに乗る谷津
どちらもまともじゃない >>590
結構メジャー成分高めだよね
島田宏もレスリングの猛者だし、絶対売れないビジュアルだけど 新日ジュニアのリーグ戦に出て潰されたSPWF軍。大谷とかいた時代 >>593
田中八郎はそう言う人じゃない
>>594
価格変動に乗り損ねて昔ながらの利益重視(チラシで騙して高いのを売りつける商法)が傾いたのが直接の原因 Zoffとか激安メガネチェーンにも負けた理由かもな >>578
その鶴田ヲタは頭おかしいんだよ。
>>588 >>590
千春っていたような?
誰かと結婚して引退だったっけ。 >>600
現にそういう感じの人でしょ。谷津のインタビュー読むと
ケーフェイばらした剛竜馬を信用して面倒みたり 一般企業がプロレス参入しようとしたら、レスラーはブック知ってるかを
確認するのが一般常識。
だが猪木とか非常識がいるからややこしくなる。 猪木のスポンサーに佐川急便。紹介したの荒川だったけど。 猪木の知事選を撤回せたのは小沢と佐川急便だっけ? 借金チャラする条件で それを嬉しそうに喜んでた猪木に呆れた人いたな 誰だっけ >>608
人の話を聞くのは好きだったみたいだよ
ターザンや剛に飯食わせて50万円とかのお車代包んで、SWS内のレスラー間の対立構造を解説させて楽しんでいたと言うし この場合の「人の話を聞く」は「他人の意見を
取り入れてる」の意味かと >>606
それが金丸信の佐川献金問題になって失脚したわけか。
罪な話だな。 天龍・ホーガン対リージョンオブドゥームでホーガンとホークが不穏ぽかったけどなんかあったのかな? >>571 ランボーサクラダはヅラだったのか?よく取れなかったよね、生中継で。ブロディ戦
とか。 最初か二つ目かドームのホーガンは試合開始3時間前に成田に来たとゴングに書いてあった。国際線が成田にしか降りない時代 >>616
忙しさを売りにしたアングルでなくフェイクニュースかもしれんね。タッグマッチなら相手知ってりゃ適当に出来る 反天龍派って今思うと嫉妬心というか、自分達が天龍の影に隠れてしまったのが嫌だったんじゃないかって思うよね。
中には「自分は自分の思想を持ってSWSに来た。天龍を盛り立てる為に来たんじゃない」って
反発していた選手もいたというから、要は素直じゃなかったんだね。荒川とか谷津しかり。
でも実際には天龍の知名度と実力に勝る選手は反天龍派の中には皆無だった訳だから、素直に天龍派のやり方を通して大人しくしてればSWSは丸く収まって団体も長く継続していたんじゃないかって思う。だから崩壊して後悔した選手も多かったんだよね。 >>619
ただ荒川にしても谷津にしても金曜夜8時代
にテレビで活躍してたから知名度は抜群
だったはず。
永源が四天王より遥かに知名度があったのは
金曜夜8時と深夜帯の違いが大きかったし。 >>619
天龍は40歳だったからエースをやっても数年しか持たない。
SWS本社とマッチメイカーのカブキ、エース天龍は次のエースとして誰を育成していた?
WWFの大型トップクラスとも渡り合える誰? でも、天龍じっさいは、55歳くらいまでもったよねw >>619
おそらく大半の選手が
「数あるプロレスラーの中から大企業のメガネスーパーが俺をピックアップしてスカウトした
。」と思ったんだろうな、本当は頭数揃えるためだけの引き抜きなのに。
幾人かは未だにそう思ってるかも? >>615-617
昭和の頃だと試合予定時刻〇時間前にギリギリで到着する特別参戦の外人レスラーは珍しくなかった
テリーやNWA王者時代のフレアーWWF王者時代のバックランドなんか典型的な例だしテリーはプロレスアルバムやデラプロのインタビューで何度かこれをネタにしていた
90年9月の横浜アリーナ→後楽園ホール間を台風の中突貫移動したアンドレの話も有名だよね >>620
荒川はちょくちょく雑誌で取り上げられる事が多かったから多少は知られてたかもしれん。
永源は全く知名度は無いと思うぞ。
むしろジャパン時代の方がセコンドで目立ってたから顔は覚えられてるかも? >>619 >>623
>天龍は40歳だったからエースをやっても数年しか持たない。
>SWS本社とマッチメイカーのカブキ、エース天龍は次のエースとして誰を育成していた?
WARでも天龍プロジェクトでも主役の座を譲ろうとしなかった天龍が次代のエースを誰にするとか思案していたとは思えない
結局天龍も高額ギャラ(おっと天龍曰く“俺達の給金はギャラと言うなファイトマネーと言え”だったな)の事しか頭になくて
新団体をどう運営していくかどう選手達を引っ張っていくかなんて面倒な部分を具体的にどうするのかまでは考えていなかったんじゃないの? 全日離脱についても三沢相手に負けるの嫌がった節があるよね。
谷津はもろにそれを匂わせてたけど天龍も同様だった。 天龍が離脱したから三沢を格上げしたのであって、三沢の格上げが嫌で天龍が離脱したわけじゃないだろ そう。三沢が強くなっていったのは天龍離脱し、マスクを脱いでから。 >>628
昭和40年代の日プロ時代に、永源は日テレの若手の試合を取り上げてた番組で、高千穂と共にエース格だった
昭和20年〜30年代産まれの世代には知名度高かった >>633
こんなんしかいないのかって不安になってたら、
案の定、日プロ倒産 WWEのロウとスマックダウンのレスラーみたいに
日頃絡みの無いレスラーがぶつかり合うのって
どんな組み合わせでもワクワクする
SWSが上手く行ってれば、これと同じ事ができたはずなんだよね ドラゴンボンバーズとか無我とかうまくいかんよ。無我の最後は天龍も越中と上がったな >>631
天龍は特に関係ないよ。
谷津嘉章はファイトマネーが良くて試合も少なくて楽にプロレスが出来るからSWSに行った様な物でしょ。全日本との契約期間が残ってるのを分かってて離脱しているんだし。
谷津なんて全日本を批判したり余計な事を口にしてSWSに行ったから、本人の印象も悪くなったよね。まあ口は災いの元で後から全日本に契約違反で訴えられて敗訴しちゃう運命だったけど、自業自得だよ。 谷津が馬場を怒らせたのは、怪我した時に治療費を払わないと言った事が発端だと思う >>638
領収書を提出すれば全て負担するって全日本が主張してるのに、谷津のバカが駄々こねて再度反論した奴か。
全額医療費は負担するって言ってるのに何が不満だったか知らないけど、あの時は谷津が幼稚でバカだったと思う。
去り際は綺麗にしないといけないのに、谷津は捨て台詞を残して離脱したからね。印象は悪かった。SWSやWJの時も不満や長州の悪口を口にして辞めてるし。 >>639
新日本はどんぶり勘定だったから
レスラー「治療費10万かかりました」
フロント「オーケー10万どうぞ」
な感じだったんではと思う。
全日本だと領収書が必要なのがピンと来なかったんだろうな。 馬場が出すカネで領収書が要らないのはターザンだけだったんだな ジャパン分裂の時に谷津が全日残留した時は「筋を通した」と評判は悪くなかったんだが
あれは筋を通したと言うより全日残留の方が鶴田天龍に次ぐポジションが貰えておいしいからという
理由だったのがSWS移籍で明確になったとも言える
こんな谷津が「まともな感覚を持った人」と言われるんだからミスター・ヒトの言う通り
「この世界は本当にロクな奴がいない」なんだろうな >>640
金銭的な部分で馬場の主張は疑問。
全日はグッズ会社作って選手のグッズ売っても選手にロイヤリティーも出さなかった。
井上の糖尿病の医療費、その間のギャラも払わなかったらしいから素子が一枚噛んでるのでは? >>633
「高千穂遙」のペンネームはそこからだもんな >>644
試合中の怪我は労災だから団体が面倒みるのは当然だけれど、糖尿病は生活習慣病だからな
馬場アンチは本当に何も考えずに噛みつくんだな >>646
でも鶴田のB型肝炎は治療費は不明だが、高額ギャラは出し続けたぞ。
鶴田は出すが、谷津、井上はダメか? >>647
それこそ全日は試合給だから試合に出ていない鶴田には一銭も入らないはず。
鶴田の奥さんの本には最初は個室に入院していたが、入院期間が長くなるに連れて経済的に苦しくなり大部屋に移ったと書いてあった。
鶴田が優遇され妬まれたのは復帰後メインイベンターから落ちてもギャラがそのままだったこと、そもそも馬場との共同経営者としての顔があり
安定した収入があった事じゃないのか。
全日の雇用契約がどうなっていたのかは部外者に判らないし、レスラーの言っている事は無茶苦茶で信用性が低く世間の常識と合ってない事が
多いので一概に言い切ることは難しいと思う。 >>647
馬場からしたら谷津、井上は去っても惜しくないけど鶴田には去られたくないとかじゃないの? 生え抜きの鶴田と外様の谷津井上じゃ待遇は異なるだろうね
鶴田は確か役員でもあったはずだしね >>650
ここがポイントだよな。
全日本からメガネに行った選手のほとんどは全日本からの生え抜きじゃないからな。
待遇に何らかの差があっても不思議じゃないだろ。 天龍家族本で天龍婦人が明かしたところでは全日には社会保険はもちろん負傷欠場による休業補償もちゃんとあったらしい
(天龍は休まなかったので恩恵を受けたことはなかったらしいが) >>651
待遇云々って、鶴田は役員で谷津がヒラで対等なら鶴田の方が損
SWSに行かない外様もいたのだから >>649
井上を経費削減でクビにしたのはノアだよ 北尾が藤原組に上がる話もあったんだな
田中社長、北尾、藤原、ブッカーKらで
食事をしながら話をしようとしたら
北尾がアタッシュケースから企画書を出して来て
それに頭にきた藤原が怒って即退出した
北尾、藤原に一人取り残された田中社長が珍しく怒ってたって
藤原は顔合わって聞いてたのに北尾が企画書を持ち出したかららしいが
藤原もへそ曲がりだよな
田中社長の面目丸潰れじゃん ウルティモ及び門下が袂を分かった相手の悪口や暴露を基本的しないのは
SWSでの原体験があるからかな? 浅井がSWSに行く時、ウルティモでなく新しいタイガーマスクだったらしいけど、梶原プロ周辺は許諾しないのが今となっては不思議 >>640
新日本も全日本も会社組織なのだからどんぶり勘定のわけはない。保険申請で不正がありゃ問題です >>609
違う違う
おべんちゃら言って近づいてくる人間が好きだったんだよ >>610
入れる人間なわけねーだろ
どっかの偉人と勘違いしてるんじゃねーの? >>660
思ってないよ。>>609が>>608の意味を
履き違えていたから補足しただけだが?
いきり立ってバカなのお前?? >>643
SWSに移籍した時は批判しといて今は讃えているから、谷津も人間的に成長したんだろう。
猪木にはアントン・ハイセルの出資を強要されて500万円出さされた挙句、結局戻って来なかったってドロップキックのインタビューで暴露してたけど。
こういう経緯もあるから馬場の人間性を讃えているんだろうね。でもSWSの田中社長に「プロレスはガチじゃないという事をなぜワカマツさんやナガサキさんがきちんと説明しなかったんだと思う」って暗に二人を批判していたのはちょっと疑問に感じたけど。 >>661
それは悪かったな
とは言え書き込みの立場を明確にせずどちらとも取れる書き方をしたお前が悪い
反省しろよ >>662
ガチンコでないことを説明せずにガチンコだと信じていた田中社長と契約したSWSのレスラーは全員詐欺で訴えられてもおかしくない
なぜ田中社長は訴えなかったんだろう? 谷津の言い分の前に、田中社長が一人で決めた新事業ではないだろうし、調査しないのかそれが不思議。赤字目的でやるわきゃないし 詐欺罪ねえ。。。
訴えて裁判になったとしても、直接的なクロ
の証拠は何もないと言えば何もない
裁判前に「プロレスはヤオです」と
告白したプロレスラーも、裁判に
なったら「プロレスは真剣勝負です」
とウソをつくに決まってるし 大仁田とジニアスの裁判で、プロレスは打ち合わせがあると証言されてる
プロレスが真剣勝負だと思ってたって言うのは、マジックが種も仕掛けも無いと思ってましたってのと一緒だな
マジシャンが種も仕掛けもあるインチキですって言わないし、プロレスラーは筋書がありますとは言わない >>663
意味がハッキリしないのなら喧嘩を売る前に
確認するのが社会人
やっぱりお前はバカなんだな 谷津も考えてみると巡り合わせが不幸な人だよな。
新日本時代は遠征から帰国できたと思ったら猪木を裏切って
維新軍入りアングルやらされて、それが元でジャパン入り
することとなって全日本マットへ。
新日本正規軍入りしてたらセンスの悪いキムケン追い越して
順風だったかも知れないのに。 悪いけど華もない
実力的には前田より明らかに強いだろうけど >>669
日本がモスクワ五輪をボイコットしたせいで充実期に五輪に出れなかったわ
それでアマに嫌気がさしてプロレス入りすれば日本デビューで
ハンセンとブッチャーにボコボコにされる試合を組まれるしなw
井上譲二によればあの試合は猪木の差し金だったそうだが >>672
谷津は全日時代も
三沢と川田計画的にボコられたよな。
番長 三沢の「おい、いくぞ!」だっけ。 >>651
池田大輔もノアを離脱したし。
創成期にいなかった人間ってつらいんだよな。何かと。
昔話についてけねえし。 >>667
あの裁判の時はジニアスが
「プロレスは最初から筋書きが決まっていたのに、それを一方的に破った」
と証言してそれが裁判所によって認定されたんだよな >>672
谷津っていつも自分にだけ都合の良い話ばかりしているけど
練習嫌いで道場に顔見せなかった事や自分からプロレスの技や試合運びについて他人に教えを乞う事をせず「待ちの姿勢」で周囲からはふんぞりかえっている様にしか見えなかった怠惰さには触れたがらないし
しかも珍しく小鉄と新間の意見が一致した太って動きが悪いのを批判されてもそれを認めたがらなかった自分の性格の甘さ弱さについては全く省みようとしないよね >>678
程度の差こそあれ、ほとんどのプロレスラーが谷津と同じで
「自分にとって都合の良い話の都合の良い部分だけ」をしたがる
総じて自分に甘く、他人には厳しい
ラッシャー木村とか木戸修みたいな他人の悪口を言わないレスラーは本当に稀 >>680
猪木.・小鉄イズムの人だから仕方ない。木戸 >>680
木戸幻想。
当時、現役である鶴田最強論は
新日にとってみれば憎らしい。
対戦したんだから反論するチャンスだったんじゃないかな。 >>677
逆じゃないか?
大仁田−ジニアス裁判は暴行主犯者は中牧で、大仁田側がアングルだと言ったのでは? 谷津は顔が太りすぎてたね。あの顔で物事言っても説得力ないよ。 >>680
木戸が何を言おうが、別にショックじゃない。
木戸が人格者でもなんでもないしな。 >>631
天龍が鶴田とのコンビを復活させて、
三沢率いる超世代軍と、世代抗争が始まる予定だったとされている。
まあどっちにしろ鶴田の下に逆戻りってのが嫌だったんだろ、 谷津嘉章はドロップキックのインタビューでSWSを潰しちゃって下さい、と田中社長に言われたそうだけど、谷津は続けて
「田中社長はプロレスについては素人だったんですよ。だってプロレスはガチじゃないから。誰が取ってね、誰が取られるというのを決めなきゃならない」って話してるけど、これはある意味タブーな発言だよね。
試合前に段取りがあって、誰が取るか取られるかを決めなきゃいけないという事は、プロレスは真剣勝負ではなくやらせや台本が存在すると
認めてる様な物だから、谷津も思い切った事を話したなって。
もし田中社長がプロレスの裏事情を知ったら、SWSはなかったかもしれない。ただ後からプロレスはガチじゃない事を荒川が喋っちゃったそうだけどね。 >>665
というかSWSって元々はプロレスファンの息子の為に旗揚げしたんでしょ?あと税金対策で始めたって谷津がドロップキックのインタビューで話してた。 >>686
口を開けば他人の悪口しか出てこないプロレス業界で表立って木戸の悪口を言うプロレス関係者がいないんだから、やっぱりかなりの人格者だろう
あの猪木や前田、佐山にしたって木戸のことを悪く言ったという話は聞かない
しいて挙げれば現場監督時代の長州が
「木戸さんはもっとガツガツしてくれてもいいのにな」
と漏らしたくらいで、でもがっつかないのが木戸のセールスポイントなんだから仕方ない >>690
前田は旧Uが傾き始めて一致団結しなければならない時に、木戸が「ゴッチさんに着いてきただけなのになんで俺がこんな目に合わないといけないんだよ」と文句言い始めたみたいに言ってたな
宝島のインタビューでは呼び捨てだったし 木戸は悪口を言われないというより、話の中で木戸の話題になる機会がそうそうないのでは 前田は馳のこともボロクソだし、基本世渡り上手いやつが嫌いなんだと思う 前田は蝶野の事も「入門以来リング上のスパーリング5回もしたこと無いやつ」と言っていたな >>693
自分で火種作ってるくせにね
小沢と揉めたのもどっちもダメだから当然 >>694
三銃士が入門した時はUWFができる前で前田、藤原、高田もいた時だから、
スパーしてないということは自分らもやってないということだろw
柔道出身の武藤は藤原、前田と普通にスパーやって取られてないらしい。 鈴木みのるが「ガチンコの練習なんて意味がない」ってバカにして藤原教室に参加しなかった先輩のひとりが橋本真也って言ってた >>690
木戸は練習に来ても鏡の前で髪のセットして帰るだけだし
文句を言うとしたら試合中髪を引っ張るな位じゃないの 蝶野はサッカーのサポーターに就任したか何かで試合場に現れたとき、
「スポーツ選手、否、定期的に運動している成人男子の脚ではない」
と看破されてたしな >>668
はっきりしないレスを返す人間が悪い
反省一つ出来ないんだな
育ちが知れる >>700
騒いでいるのはお前だけ
勝手に勘違いして言いがかりつけて
育ちに関してはそっくりそのまま
返してやる
お前もそうだが、お前の親もバカ
なんだろう
このスレに沿っていえば、アポロに
何も出来なかった鈴木みのるそのものだな >>701
超絶大興奮ワロタ
頭が悪くて育ちも悪く、切れやすい
弱々しい人生送ってそうだな、お前 ネットで拾った情報で知りもしないグラハム・ボネット語ってたり、何をやっても浅い人間だよこいつは 涙拭けよ
スレ住民ごめんなさいね。バカに絡まれちゃってさ 粘着鶴田ヲタは木戸まで叩いているのかよ。
ちょっとでも鶴田が悪く言われるものなら、
すっ飛んできて発狂するから本当にたちが悪い。 もう一つだけ
俺RAINBOW、Alcatrazz、M.S.G、Black Thone、
グラハムバンド、コンプするくらいのヲタなんだが?
やっぱり見識が狭いレッテル貼りしか出来ない
バカなんだな 棚橋が合宿所に子供連れてきて飯食って帰るって文句言ってたの
木戸の事じゃなかったっけ もしこの選手が移籍してたら、残留してたらって考えるけど
やっぱりどの妄想もしっくり来ない
結局は、現実通りが一番良い形だったんだな 武藤も他と同じで潰れたら新日に帰る。橋本でも帰るアクション見せたし。長州は2回も >>697
実際に藤原、木戸、北澤より
橋本や蝶野の方がガンガン売り出されて上の地位に行ったんだから
その通りじゃないかw >>711
在籍時期が違いすぎるのだけど、木戸と北澤は創立メンバー。三銃士は大量離脱で出すしかない >>708
押し間違えた。ごめん。
自分はジョージだけは残ってほしかった。 ジョージや佐野が新日を出た原因の一つとされる
畑、笹崎、片山の解雇って何が原因だっけ? >>715
畑は怪我で、片山は大怪我するファイトスタイルだから解雇。片山の話はケロがしていた。 >>716
ありがとう。片山に関してはその後を見たら
間違ってなかったとしか言えない
非情だったかもしれないがね >>710
SWSは武藤の引き抜きに失敗したら、蝶野や橋本って引き抜きを目論んでも良かったんじゃないのかな。それで駄目なら藤波とか。
それか全日本の三沢、川田で失敗したら鶴田って感じで。実際に鶴田にも誘いがあったそうだし。 >>717
大矢と片山はジョージや佐野の伝手でなく、入門テストでSWS入りだから、審査基準はあるのかな。中牧は東スポで押してたけど落ちたので
笹崎はなんで辞めたか知らぬけど、Uインターのブッカーになっていた。安生と仲がいいとか。揉めて辞めたらしいけど >>718
武藤はグレートムタでアメリカでも知名度あるから別枠。
鶴田が最後の公のインタビューで、天龍からSWSに行くと電話があって激励したと。 笹崎は佐野と裸で布団の中で抱き合ってて気持ち悪いって紙プロで橋本にバラされてたわ
そん時は船木との対談で伏せ字だったんだけど、後の船木×武藤の対談の時に伏せ字外れてたw 畑&佐野は一緒にメキシコに行って、同時帰国で畑が後からコールされて格上だったが、
契約更改でアルバイトの年収程度を提示されて辞めた。
笹崎も低額で辞めた。 佐野はUインター高田と新日蝶野に挑戦宣言をして、両国での蝶野vsスコット・スタイナー戦だかの試合前に
挑戦状持参してリングサイドに行ったが、坂口が挑戦状を取り上げて内ポケットにしまい、無視された。
高田が受ける形になったがカズラスキーとのWヘッダーで負けという扱いだった。 >>725
Uインター参戦は既に決まっていて、
宮戸の差し金で、アポなしで新日の会場に訪れた。 >>719
>大矢と片山はジョージや佐野の伝手でなく、入門テストでSWS入り
以下、出典は「元・新日本プロレス」の片山の項だが
片山は新日を辞めてから、ジョージ、若松、そして佐野からも
あいついでSWSを勧誘され入団。
その後、大矢はSWSのことを聞いて若松に入団を直訴したら、
「ダメだ!」「入りたければテストを受けろ」と言われ、
7月の入団テストを受けた。
その試験官に片山が偉そうに採点していた、と。 SWSでは全日本勢と新日本勢とは口も聞かなかったと谷津嘉章が証言してるけど、リング外なら別に敵対する必要もなかったと思うけどね。
いくら考え方や捉え方が違うとはいえ、プライベート位は天龍派、反天龍派の枠を外して
交流しとけば団体も安泰だったろうに。 全日、新日にも所属経験のある、谷津、仲野、俊二も天龍達とは口きかなかったのかな。
どちらのスタイル、練習方針も経験してるこの三人、特に谷津が上手く間に入るべきだった。
天龍が、ジョージ、荒川の名前を上げずに、この3人を許さないとファイトのインタビュー
で言ってたのはそういう事かなと。 >>730
まさにそうだよね。プライベートというか、
言葉通りのリング外ではね。
「みんな同じ会社の仲間なんだから、協力し合って三大メジャーを目指そうな!」みたいなかんじで上手くやっていけないものかね。
上手くとは言わずとも、せめて崩壊しない程度には。 >>726
おっとクリス抜けてたねwあとForcefieldも
残念ながらAnthemはあまり… >>730
創立1年目の楽天イーグルスも近鉄組とオリックス組はプライベートで
全く口きかなかったと同じく創立メンバーの紀藤(広島〜中日)が言ってたけど
それに近いな。 ジョージ、荒川にとってはもともと田中八郎は自分らのタニマチだったのに
後から天龍他がやってきておいしいところを持って行ったってのが
敵対の根本にあるんだろう
相撲界では(当時の)理事長のタニマチにある親方が手を出して
理事長から「あいつ狂ってるんじゃないの」と言われて
その親方は冷や飯を食わされたって話を高鉄山が書いていたが
良いタニマチの奪い合いなんだよね >>731
>谷津が上手く間に入るべきだった
最近のdropkickインタビューで
谷津「俺は新日、全日双方に所属したから両方話ができる。
新日と全日は話しないから、天竜さん、ジョージも中に入れてあげてよと言ってもダメだった」
エースが新日出身者と話をしなかったら無理。
天竜のエースとして、人としての器の小ささ。
あと、天竜、カブキ「高野兄弟が来た時点でSWSはダメだと思った」
俊二は全日にいたが、天竜、カブキはジョージとはまったく接点なから、この発言はおかしい。 >>736
高野兄弟がSWSに来た所で駄目だったとは思えないんだが。
駄目だったのは北尾を裏で焚き付けてあの八百長発言に発展させたり、SWS内部を混乱させた荒川とマッチメイクをレボリューション中心にして不公平さを招いて反天龍派を憤らせたカブキだと思うけどね。
マッチメイクがSWS崩壊の原因であると指摘してるのは新倉、ナガサキ、谷津ら反天龍派だけど、この事が大きな理由だと思う。
天龍、カブキが高野兄弟が崩壊の原因だと指摘してるのは明らかに筋違いだし、当時反天龍派だった選手からも「それは間違えてる」って異論が出ると思う。 マッチメイクについてのレスラーの不満が通ってしまうのが一番の問題だろう
それじゃ面白いブックなんて書けんよ
新日は猪木が全てで坂口や藤波でもシンやハンセンに負けていたし
全日では馬場>鶴田>天龍(戸口)>>>>中堅以下の序列ははっきりしていた
全日新日で雑魚レスラーがマッチメイクに文句なんて言ったら
「文句があるなら試合は組まないよ。お前の居場所はもうないから。」で終わりだったんじゃね
だから文句も言えなかった >>738
カブキは、ただカードを組むだけで面白いブック書いてないじゃんw 後半以降はドラゴンにマッチメークを任せればよかったのに。
ドラゴンはこいつはトップ、お前は引き立て役って見る目ありそうだし。
ストーカー荒川とかボヘミアン俊二とか色々なキャラクターつくりできるはずだから。
メイン後天龍がマイクで吠えたら谷津が「何言ってるのか聞き取れねー!」って
ダメだしするとか。
何かただ淡々に試合してるだけではダメなんだよね。メインが終わっても普通に引き上げるし。 >>740
カブキの言う事聞かない連中が、ウルティモの言う事聞くわけが無い
誰が脚本書いても、役者が言われた事やらなきゃ良い劇にはならない WWE見てると、ホントに全てのレスラーが将棋の駒のように
台本に忠実に従って動いてるって感じなんだよね
これはWWEが世界一のブランドってとこも大きいと思う
この団体に上がれるなら自分は何でもしますよって
気持ちにさせる力があるんだろ
SWSにはそれが無かった 一時期はWWFを滅ぼす勢いだったWCWが崩壊したのはプロレスラーがオーナーであるテッド・ターナーの顔色ばかりうかがい、エリック・ビショフの言うことを聞かなくなったから
プロレスでは権力の二重構造はたいてい失敗する
例外は坂口政権下における長州現場監督の新日だが、あれは坂口が新日のオフィスに篭って現場には帯同しなかったことと、長州が実力でレスラーに言う事を聞かせるだけの腕力をもっていたこと
カブキには望むべくもない >>741
オウム返ししかできなくなったかw
レスしてくんな。気持ち悪いwww >>738
マッチメイカーは、その団体で誰もが認める人じゃないとこうなるんだね。
だって自分がピン負けのブックは実績あるレスラーなら普通腐るよな。
団体創立時の生え抜きや、それなりの重鎮でないと納得できん。
SWSは他団体の実績積んだレスラーの寄せ集めだから、全日の重鎮ベテランだろうが
新日で育ったレスラーにとっちゃカブキは何の世話にもなった
覚えも恩もないただの威張るおっさんだからな。 SWSの認定タッグもジュニアも天龍派ではないのと、ヘビー級のチャンプがSWSに作らなかった謎
カブキはWAR離脱で、IWAJAPAN所属で新日本に上がっていたね引退云々のころ >>747
一時期、宮戸がIGFのマッチメイカーやって師匠の佐山を前座に出して
佐山が激怒して、試合後の控室で土下座したと何かに出てた。
IGFは動けなロートルが多いから難しい。
佐山、藤波vsレ・バンナ、ピーター・アーツとか組めない。 1988年4月29日カナダ・カルガリー
◯ブライアン・ピルマン、ブルース・ハート
(フライングボティアタック〜片エビ固め)
●ハシフ・カーン(橋本真也)、ヤン・チャン(笹崎伸司)
https://www.youtube.com/watch?v=bmuEuTj-TSk 1988年4月29日カナダ・カルガリー
◯ブライアン・ピルマン、ブルース・ハート
(フライングボティアタック〜片エビ固め)
●ハシフ・カーン(橋本真也)、ヤン・チャン(笹崎伸司)
https://www.youtube.com/watch?v=bmuEuTj-TSk >>736
>「高野兄弟が来た時点でSWSはダメだと思った」
>天竜、カブキはジョージとはまったく接点なから、この発言はおかしい。
「接点ないから」の打ち違いだとして、
天龍は90年2月の新日ドームでタッグながら対戦している。
そうでなくても、カブキも含め、新日の主力選手はテレビで
一応は見ているだろ?
その範囲で判断しても、ジョージは使えないと思われたんだろうなwww ジョージ高野の変則ファイターぶりはマット界では知れ渡っていたからな
当時は今とは違って団体の数もプロレスラーの数も少ない、極めて狭い業界だったし >>751
イナズマみたいなキックしてたんだね>笹崎 折原みたいな小者でも、全く関係ない前田日明に初対面で「お前トンパチなんだってな?」って言われちゃうくらいなんだから、ジョージさんくらいになったら業界で知らない者はいないくらい有名だったんだろ 東スポのプロレス大賞で否が応でも会う。3団体か2団体時代。 >>758
北尾事件とかあって、団体内のゴタゴタが深刻になってきた頃、田中社長がSWSの社長の座を退くことを発表
天龍新社長の下、団体内の一枚岩化を図ろうと打ち出したのだが、新社長に真っ先に手を挙げたのがなんと若松
若松にしてみれば、SWSは田中社長が自分のために与えてくれたプロレス団体だから、二代目社長は当然自分がなると信じて疑わなかったが、リング屋風情が道場主だけならいざ知らず団体の長になろうとしたことに団体全体から総スカン
敵対していたRevolutionからならまだしも、味方だと思っていたパライストラや自分の弟子だと思っていた道場檄のメンバーからもソッポを向かれたことで団体内に自分の居場所がないことに気が付き、田中社長からそれなりの餞別をもらってSWSから身を引いた
しかし、社長の座を手に入れたはずの天龍も結局のところ名前ばかりの雇われ社長に過ぎず、レスラー連中は誰も社長である天龍の言うことは聞かず、田中社長の方ばかり見ている
社長である天龍が決めたことも、田中社長の鶴の一声で簡単にひっくり返されることが何度も繰り返され、面子は丸潰れ
社長になっていいことなんかまるでなかった >>753
接点ないというのは、プロレスの試合で接点がないという意味で
プライベートや東スポ大賞で会っていたとかではない。
天龍とジョージは1度だけドームで接点はあったな。
ジョージとカブキは接点なく、天龍と前田も接点はない。
天龍、カブキとして、ジョージがそんなにダメなら何故ジョージをメインで使って天龍から取らせたんだ?
谷津にすればいいだろ。
SWS旗揚げ線直後の天龍インタビュー
「ドームと旗揚げ2連戦でジョージはあっという間に俺の横を通り抜けて行ってしまうと思った」
つまり、高評価ということ。 >>760
天龍と谷津じゃ新鮮味が無いから旗揚げ戦は天龍とジョージにする以外選択肢が無かったんだけどね
まさか若松と戦うわけにもいかないし
終わってみればSWSとしては横浜アリーナの旗揚げ二連戦が一番良い興行だったと思う 昔とった杵柄でアントニオ猪木とタッグながら両国でやってる若松
国際でも選手時代あるし驚きはない
社長といえば?だけれど 天龍はドームの新日本との対抗戦で長州、ジョージ組相手の時に
タッグパートナーを川田から三沢に変更した。
ジョージを川田以上の強敵、三沢と同格と見ていたんだろう。 >>765
長州も最初のパートナーは小林邦昭だったけど、変更がどちらか先かしらないけ ワカマツは退団じゃなくて地元の北海道のプロモーターやらされてたみたい。
典型的な閑職に回されたってパターンw
2・10の全日がドーム参戦は勝敗でかなり揉めてそうだよね。
長州が川田フォールで1勝1敗1分けと考えたんだろうけど馬場が納得しなかった。
だから川田が三沢タイガーに変更になり、新日も嫌がらせ的にジョージを起用したw
これだと勝敗の予想が付きにくいから、まあ良かったんじゃないかと思う。
鶴田・谷津対木戸・キムケンは簡単に予想できたもんなw 2・10ドームも当時は全日参戦に興奮したんだけど、今記憶に残ってるのは北尾・ビガロ、
橋本の「時は来たァ…!」だったりするw
まあハンセン・ベイダーも強烈だったね。 2・10は高校受験前だったけど生放送で夜7時くらいに観た思い出があるんだが
ハンセンvsベイダーって放送されたっけ? >>770
ハンセンvsベイダーは放送されたけれど、生放送じゃ無かったよ >>765
1990年2月時点の三沢というか
当時のタイガーが、全日で
どのポジションだったかは分かっているよな?
まぁ川田よりは上だが。 ワカマツはマシン軍団の悪徳マネだろ。
新日暗黒期じゃないか。 ジョージはそれなりにできるよ。
エースは無理だとしても、メジャーの第一線は普通に張れる。
使えないんじゃなくて、使いきらないだけ。
ただし、使いにくさはある笑 1990年で驚いたのは武藤だな。
凱旋帰国してきて忍者殺法を織り交ぜたスピード感溢れるプロレスは観てて楽しかった。
浜松アリーナでのT・J・シン戦とか。 >>770
本来のワールドプロレスリング枠でなく水曜スペシャル枠でゴールデンでの放送だったよ
生中継ではなかったけど >>767
勝敗でもめるわけないだろ。
全日がゲストな上、
切羽つまった状況で新日がオファーしたんだから、新日0勝でスンナリだよ。
パートナー変更は、表面に出てる情報に関してはジョージが先。タイガーはそのあと。 >>768
会場行ったのか?
そうでなければ、全日の試合は放送されてないんだから、記憶に残ってないのは当たり前。 >>769
ドーム後のターザン「パートナーをジョージにしたのは長州の作戦勝ち。
ジョージは知る人ぞ知る変則ファイターで試合のリズムがバラバラだから
純プロレスの全日の選手はこの上なくやりにくい相手で実際そうなった。
三沢のプランチャーをジョージがスカしたことに全日側は激怒したが、
対抗戦なんだから、いつもの手合わせ的な試合でなくていい」
SWSが前田やUWFと交わったら、もっと揉めたと思う。 >>772
鶴田=天龍>谷津>>タイガー>カブキ=川田>高野=冬木=高木=渕=木村=井上
別枠・馬場
といった感じ? カブキは本来、ラッシャーやマイティ等と同じシニアグループだったのだが谷津の離脱に伴って鶴田の正妻に格上げされたな
俊二は馬場のお気に入りで正規軍三番手格だった時期もあったのだが、高木がプッシュされた辺りでかなりランクダウンした SWS旗揚げ時の新日は
長州=藤波>三銃士>ジョージ=マシン>健吾=木戸=越中=馳=健介>ライガー=佐野≧星野、ヒロ斎藤、後藤、保永
別枠 猪木 若松の新日本末期は人のいい面白いマイクパフォーマンスする人に変わってた。ジャパンも戻って人が多くて消えた >>779
技をすかすのはいいが、
プランチャをすかすのはアカンやろ。
大ケガにつながる技は受けろよ。 対戦相手に怪我をさせる行いはケーフェの暴露に匹敵する「やってはいけないこと」 >>779
ジョージはコブラデビュー戦でスミスにプランチャをスカされて膝の皿を割る大ケガをしたのにねw 長州がショージに変更したから天龍が馬場に頼んで川田から三沢に変更した
川田では心許ないからだと言われてる ドームではジョージvs天龍&三沢でスカし合ってる。
ジョージと三沢がプランチャをスカし合い、天龍もジョージの延髄斬りとニールキックをスカした。
猪木もS小林戦の時に自分は張り手を出すが、小林の張り手やパンチはガードしたり避ける。
新日はそんな感じで純プロレス的ではなく亜流。
子鉄が場外の上田にコーナートップからダイビングホディプレスやったらスカされて
ビール瓶で頭を殴られて血だるまで1分位で負けたこともあったな。 金本「場外ダイブは避けるモンや」
…ナルホドソウイウコトカ 新日系(UWF含む)のレスラーからジョージの悪口を聞いたことが無い。
人となりが分かれば愛すべき人物なんだろうけど、SWSは最初からギスギスしてたからな。 人格面はともかく
「試合の(会場の)空気を読めない」「変則ファイター」「自分勝手」
こうした悪評がついて回っていたのはレスラーとしては致命的ではないか? 自分勝手は対抗戦した非新日本系のレスラーが大抵言う >>792
「試合の(会場の)空気を読めない」「変則ファイター」「自分勝手」 は正にUWFだろ。
>>793
マイティ井上「星野はいいが、健吾、小鉄が固くて大変だった」
ヒロ斎藤「マイティ井上さんが固かった。技を受け付けない」
マシン「言うと思ったw」 「長州・小林vs天龍・川田」のカードが発表された後、天龍がインタビューで
「俺は川田以外のパートナーを連れて行くかも知れないよ。長州に言っといてよ、小林邦昭で大丈夫なのかって」
とコメントしてたから、最初からこの二人はアテ馬だったのかも。
俺としてはタイガーが出てきたのなら小林のままの方がよかったな。
ジョージだと、この中に入っても因縁も何もなくて思い入れ持てなかったし。
まぁ「コブラ対二代目タイガー」と考えれば、80年代からのファンにとっては夢対決の一つだったんだが。 >>761
この二連戦はメインは良かったけど、新倉とワカマツのシングルでの新倉の不透明なKYスペシャルでのギブアップ負けや、谷津嘉章の試合中に観客が放つ悪ふざけの「オリヤ!」コールは
大会場の旗揚げ戦を台無しにしちゃったよね。
入場シーンの演出や会場の雰囲気は悪くなく盛り上がっていたけど、後が続かなかったか。 >>796
なるほど天龍から振ったんだな
ジョージ、三沢は華があって、小林、川田には華が無いからな
小林ってレスラーからは評価高いくないんだよな 小林と言えば馳の帰国第一戦で負け役だったが
よく先輩なのにあんな屈辱的なブックを飲んだね
ガチンコでも五輪出場者の馳の方が強かったかもしれんが >>798
ジャパン時代のヘビーとJr.のトップが長州と小林だからコンビとしてはいい。
相手が天龍&三沢なら尚更因縁がある。
ただ、新日が対抗戦用チームとしてジョージを出してきたことで、
インパクトを取ったという点では新日の勝ちで全日の負けだった。
健吾&木戸も対抗戦用チームでよかった。 馬場が控え室で、新日が仕掛けて来たらやり返しても構わん
とシュートサインをしたんだよな
カッコいいわ >>801
馬場はハワイに行っていて不在だったよw
居ると色々と変更を要求されるから、あえて不在にした。 >>800
インパクトなら、天龍&タイガーの方が上だろ。
普段敵対してる二人が組んだんだぞ。
ジョージは唐突すぎる。長州とのバランスも悪い LODと高野兄弟の試合でジョージがキック連発
→意味なくいきなりガッツポーズで雄叫び
→後ろから一発入れられるという不思議ムーブを
WOWOWで見せられて、解説の菊池孝が本気で
怒っていたのは覚えていたw 最後おん出されたとは言え登龍門築いたウルティモをカブキ以下とか(笑)
ウルティモならベテランが使えないなら若手使ってアングル組むぐらいやるだろ
ただカード並べてたつまらない老人マッチメーカーとなんか比較対象にもならんでしょ >>746
オウム返しのいみすら理解してないとか笑える >>805 91年の秋に来た浅井にいきなりマッチメイクさせるのか >>779
じゃあ、ザ・コブラのデビュー戦がコケたのも
実力通りじゃんか。 >>801
何かあった時に三沢は番長で何とかできるからだから、交代させたと読んだぞ。 >>810
その三沢が4人の中で一番ダメだった。
インパクト、印象を残せなかった。 初期闘竜門は確かに面白かったしそれは浅井の手腕だと思うけど、でもそれは浅井がボスで何もかも自分の好きにできたからじゃないのかねぇ
あの時点の浅井がもし仮にSWSのマッチメーカーを任されたとして…ほぼ全員が自分の先輩って環境で、好き放題にマッチメークできるだろうか 三沢が天龍のタッグパートナーに指名されたのは三沢が団体内で天龍に一番近いラインのレスラーだったからだが、長州とジョージって後にも先にもこの時だけだよな?
健介が帰国するまで、長州ラインの一番手って誰だったんだろう?
馳かな? >814
ターザン「長州、ジョージ、天龍は対抗戦だから潰し合いのような試合をした。
三沢はいつもの全日のような、いわゆる“いい試合”をしようとしたからダメだった」
これは分かる気がする。 >>816
そういえば飯塚って長州とIWGPタッグ巻いたことあったな
長州の引退試合で長州からタップ奪ってしばらく干されていたようだが・・・ 馳とサンボ留学して、チョチョシビイに負けた猪木の再起のタッグパートナーの時期も一瞬あった飯塚。何回か押されたけど今はオックスベーカー ジョージは対抗戦向きなんだな。
もっとそういう面をアピールして
売り出して欲しかった。 小林邦明が長州とそのまま出てたら虎ハンターとしてタイガーマスクを剥がして
3カ月前に三沢になってたかもな。そうなるとカブキの「ア〜何してる?何してる?」
が聞けなかった。 SWS旗揚げ第2戦の天龍戦て、ジョージの人生ただ一度の最高の煌めきだったのだろうな >>799
ライガーのデビュー戦の相手も勤めてたよね
ライガーにしろ馳にしろ、その後の活躍を考えれば
小林GJと言わざるを得ない >>796
「長州・小林vs天龍・川田」って
普通に全日の地方大会あたりでやってそうなカード 長州とジョージはドームの10日ほど前に大阪でマシーン&後藤とやってフォール負けしてるんだよな。対抗戦を控えたチームを負けさせるのもどうなんだと。 阿修羅がクビじゃなきゃ龍原砲だっただろう。天龍とハンセンが組む前は天龍と川田だった。 つる太が木戸にワキ固めを極められて悶絶してる時に、
ミス高がゴング鳴らしたら面白かっただろうな。
馬場怒るだろうなw まぁ、鶴田の相手が木村木戸組だったのは、
他の主力選手は皆カードが既に決まってて、この2人くらいしかメインイベンターが空いてなかったというのもある。 藤波がいれば藤波健吾だったろうに
口惜しい
その対戦だったら木戸にあんなこと言われずにすんだのに! 当時の藤波だとドラゴンスリーパーと丸め込みだから凡戦になったような気がする。
健吾&木戸でよかったと思う。 試合内容じゃなく猪木対馬場の代理対決にドリームマッチの意味がある >>829メインに出たことがあったらメインイベンター? 鶴田vs藤波、あの日を逃したから2度と無かったと思ったらなぁ 藤波・木村組だったら鶴田の空中胴締め落としでフォールされる役が健吾になっていたんだろうな 1989年ごろのインタビューで天龍が「冬木はしたたかだから、安心して組めるけど、
川田はまだ、危なっかしいとこがある。」とコメントしてた。
対抗戦になると、何してくるかわからんから、安定感があり、度胸のすわってる三沢になったのだろう。 ジョージのポテンシャルは脅威なんだよ。
タイガーでも押されていた。 >>836
その場合はバックドロップを出していたと思う 小林だと手の内を知られてたって事もあったかも
ジョージだったら何してくるかわからない分
迂闊な事はできないしw あの、みんなジョージを「対抗戦向き」「秘密兵器」みたいに評価してるけど、
ただ単に「リズムに乗れない」「セオリーがない」だけですよね?
天龍とかがちょっと怒ったらたちまち火だるまですよね? >>817
小佐野の話
長州・ジョージ組
天龍「長州は身体にオイルのようなのを塗ってた」
これですぐ信頼関係は無くなった。 ジョージはコブラのままがよかったよ。
コブラならいろいろ粗くてもある程度ごまかしがきく。
素顔のジョージなら、粗さや下手さがごまかしがきかない。
だから素顔で試合するのは本当にごくごくたまにでよかった。
プラス、ジョージは会話においておそらく発達障害だから、時代が早すぎたね。まだそういうのに暖かい時代ではなかった。
現代ならジョージの全てを最大限に活かせてたと思う。 一方はライバル不在で保守反動化、もう一方は3年連続MVP
当時の2人の間に結構な差があったかよな SWSの失敗の原因は一部の駄目な選手に社長が踊らされた事もあるよね。荒川みたいなお調子者や谷津嘉章みたいなゴマスリに。
谷津にも崩壊の責任はゼロではないくせして、
プロレスはガチでないと社長に説明しなかった
ワカマツやナガサキが悪いって責任をなすりつけている始末だし。
俺が先にSWSに行ってれば、こんな風にはならなかったって言い切ってるけど、谷津なんかに
団体をまとめられる器量や人望なんか皆無だったろうに。口だけは相変わらず達者だなって。 破壊王に「谷津さんはプロレスに対して一生懸命じゃない人だから」って言われてたよw >>826
天龍&タイガーに負けても、新日内部にまだまだ強いチームいるよってことか。
まあよくある手段だが、
長州もけっこうセコいな。 >>847
橋本は、鶴田に対しても「あの人も最近ようやくプロレスってもんがわかってきたんじゃないの」
て言ってたからな。
橋本は勘違い発言が多い。 >>843
橋本「猪木は体にクリームを塗って試合に出る。少し滑るから技がスヌーズにかかる。
あと相手に対するエチケットでコロンをふっていく」 >>846
谷津がS入団直後に「俺がバレーボールの選手を
連れてきてやる。跳躍力が凄いんだ」と吹いて、
案の定法螺で終わった話とか、S崩壊後に仲野を
振り回した話とか
余り考えない人なんだな、と >>839
健吾相手にはバックドロップ出したじゃん
すごくフワッとした相手を気づかったバックドロップを
(鶴田はバックをとった瞬間に相手の技量を見抜き、角度とスピードを調節しているらしい) >>849
橋本は前田同様に天龍はリスペクトしつつもそのライバルである鶴田は全く評価していなかったが
ある日、鶴田の大豪邸を見て考えを改めたらしいな 交流戦で鶴田を大絶賛してたのはライガー
「おれは天才という言葉は好きじゃないが鶴田さんについては認めるよ」
「あの体格であれだけ動けたらおれらはどうすりゃいいんだ」とか >>852
それ逆かもしれない。
鶴田「マットが柔らかいのでバックドロップはフィニッシュにならないと思い、ボディシザースドロップにした」
マットが柔らかいから、足抱え式にして高く上げて落差を付けたのかも。
鶴田以上に長州、マサ斎藤のバックドロップを受けた健吾に受身の技量がないわけがない。 >>「あの体格であれだけ動けたらおれらはどうすりゃいいんだ」
長州もまったく同じ言葉で鶴田を賞賛していた >>849
新日レスラーはそういううぬぼれ発言が多いというかウリ。
猪木がそうだからそういうのが入門してくる。
ビッグマウスが当たり前だった。 ドームの控え室でモニターを見てたライガー達が
「ジョージさん、すげえすげえ」って興奮してたそうだけど、全日本ファンにとっては、三沢の技をきちんとうけなかったりして、イライラしたよ。
空気読めないジョージを対抗戦にわざと出すのが、長州のしたたかなとこだけど(笑) >>857
全日時代の戸口、アメプロのテレビインタビュー、ビッグマウスがプロレスの基本だよ。 馬場がビッグマウスを嫌ったのは、師匠力道山を
反面教師にした為か?
元来の陰気な性格の為か? >>859
アホ。
試合する相手へのビッグマウスは盛り上げるためのスパイスだが、
接点の無い相手への批判は単なる悪口。 天龍のDVDに入ってる
ニュージャパンワールドとかでも配信されてるね >>861
陰気はひどいなあ。
あまりに酷い嘘はつきたくないんだよ。
全日はあまりマイクアピールしないからな。 馬場は小学校の時の教師を恨んでいて鶴瓶の番組で「今会ったら?絶対挨拶しない」と言ってたよ。
陰湿。 >>868
ゴミみたいな教師っているからね
当時なら尚更でしょ
大人なんだから人それぞれですよ >>866
ごめんねw
じゃあ陰気を寡黙に訂正って事で宜しい? >>868
何の理由もなく自分を殴った教師についてだろ
「その人に会っても挨拶もする気はない」と言っていた
教師って実際はクズみたいな奴が多いから気持ちは分かる >>864
おい、アホw
馬場のヒクソン後の高田への「芸能人になりたい奴が云々」発言は接点あってのものか?
高田に「やったことない奴が言うな」と言われて、返せない馬場w
猪木だって鶴田、国際、大仁田・・・接点ない相手に吹いてるわ。 高田は全日に誘われたが芸能人になるからと断ってる
接点はある あの時の高田はかっこ悪かったよな
紙プロで猪木でもやらないような馬場批判をぶちまけたが、直後に馬場が死去すると掌を返して前言撤回
前言撤回するくらいなら最初から何も言わなければいいんだ >>872みたいな前後関係を理解せずに他人をアホ呼ばわりするのが1番みっともない >>872
お前は全然わかってない。
的外れも甚だしい。
アホは死ななきゃ直らない。 >>874
「馬場って何なの!?人類!?」とか、凄いこと言ってたよねw
山崎がフリーになった時にぶち上げた、「馬場も猪木もまだ現役にしがみついてるらしいけど、笑ってやろうかこの野郎!」とかいうのもなかなかのインパクトだったけど 佐山も馬場を小馬鹿にしてたが表に出したらあかんわな 天龍ファンのホーキング青山が写真を撮る時にチョップやってもらって、
「よっしゃあ!この世で天龍チョップを食らった身障者はジャイアント馬場と俺だけだ!」
と喜んでいたという話が好きで。 >>878
第二次UWFがブームになった時に
「馬場さんみたいにプロレスをやってくれれば良いんですよ
UWFみたいなのが一番悪質だ」と言ってた
要は真剣勝負で売ってて実は演劇というUWFのやり口を叩いていた >>868
いや、学校の先生って報道見てりゃわかるだろwww
先生恨んでる大人は多いよ。
許せる方がおかしいよ。
ま、猪木は憎い先生でも金儲け利用価値あれば猫かぶってニコニコするだろうねw 教師なんて、看護婦になる動機と同じ。
ろくな人間はおらん。
退職しても先生と呼ばれないとへそ曲げる教師上がりの多いこと。 佐山は八百長やりながら現役の馬場をテレビで「アポっってやってる人いますね」
なんてよく言えるよな。 >>847
健介にも谷津は新日本のリングに再度参戦する様になって「以前の谷津さんはあんなに太ってなかったよ」って比喩されてたな。
でも最近のドロップキックのインタビューに答えていた谷津はかなり老けて痩せちゃったな。
ヒゲ面は相変わらずだったけど。
SWSの時の不摂生がツケとしてブヨブヨ太った谷津になっちゃったね。 >>877
www
「な〜にがシューティングを超えたものがプロレスだって!やった事あるのかって!」
すぐ後に馬場の訃報
「ご冥福を、、」
スレ違いなのでこの辺りで止めます。 >「シューティングを超えたものがプロレスだよ」
長州はこれを全面的に支持してたんだよね
「馬場さん良いことを言った。おれもそう思う。」と >>879
ホーキング青山草加じゃなければ好きなんだけどなあ 馬場のファンとかじゃないけど、このページに出てる馬場の発言は全て正しいな。 >>808
勿論当時だったらカブキにやらせるのは普通の考えだろうな
カブキが全く使えない奴だったと言うだけの話で 猪木「馬場は百害あって一利なし」
日本マット界にとっては最高の言葉だと思う。
猪木のNWA入り妨害、クリアする問題があると言って猪木戦から逃げた、
日本人ギャラ格安で外人天国、グッズ販売もロイヤリティ払わないで懐に入れた、
お前が辞めたら誰が付け人やるんだと若手を選手と思っていない、
他団体から来た選手を外様扱いして冷遇、1度辞めた選手は2度上げないという裏切者的な考え方、
引退慰労金が新聞紙で裏でも渡さない、ターザンに現ナマやってSWS叩き・・・ >>812
オウム返しの意味すら理解してないんだろ?障害でも持ってんのかよお前 >>891
だからこっち見んなよ、気持ち悪いからw
お前は浅井がマッチメーカーとか間抜けに
ほざいてりゃいいんだよww >>890
>>872で自分の不見識が暴露されると今度は猪木を引用して馬場叩きかよw
馬場を嫌う人間はチビか在日と決まっているんだが、お前はどっちだ? >>868
SWSが旗揚げした頃の学校の教師は最悪だったな
暴力は当たり前のやりたい放題、生徒を人間とも思っていなかった
思えば、これもバブルが作ったメッキに
学校が守られていたからだったんだな >>893
日本語読めたら馬場の愚挙に答えてみろw >>890
猪木「馬場は百害あって一利なし」
日本マット界にとっては最高の言葉だと思う。
猪木のNWA入り妨害、クリアする問題があると言って猪木戦から逃げた、
> 武者修行時代の顔で信頼得ていたビジネスルートに商売敵を入れる方がおかしい。
日本人ギャラ格安で外人天国、グッズ販売もロイヤリティ払わないで懐に入れた、
>外人人気カラー団体だから当たり前。
プロ野球の外人助っ人の年俸は凄かった。
お前が辞めたら誰が付け人やるんだと若手を選手と思っていない、
>辞めて欲しくないからだろ。
他団体から来た選手を外様扱いして冷遇、1度辞めた選手は2度上げないと
いう裏切者的な考え方、
>冷遇などしていない。
>ヘッドハンティングされて金ででて言った社員を再雇用する馬鹿はいない。
引退慰労金が新聞紙で裏でも渡さない、ターザンに現ナマやってSWS叩き・・・
> 誰でもそうする。 マイティ井上は国際が潰れた後にさっさと全日に移籍したおかげで
今は厚生年金で助かっている
初期から新日にいたミスター高橋は国民年金なんて話を聞くと
そういう点はむしろ新日の方がデタラメだった節がある ブロディとかブッチャーは再雇用したし
古くは追い出した大木や上田も新日本でハクがついたら再雇用。金を出すのは馬場じゃないから。
ビルロビンソンと猪木の再戦妨害したのも馬場 >>898
けじめをつけて、戻ってきている。ブッチャーもブロディも。
大木や上田を追い出したとか、よくいうよ。
経営者はみんな、金を出すのは自分じゃないだろw
ロビンソン再戦妨害の話はこの件とは関係ない。
お前が馬場を恨んでるのはよくわかったw 曙太郎1-13
安生洋二0-7-2
トム・ハワード0-7
高田延彦0-6-2
張替美佳0-5
トニー・ホルム0-4
太刀光0-4
佐野巧真0-4
高山善廣0-4
船木誠勝0-3
佐藤綾子0-3
前川久美子0-3
谷津嘉章0-3
ハンス・ナイマン0-3
冨宅飛駈0-2-1
スティーブ・ネルソン0-2
中山香里0-2
中森華子0-2
石川雄規0-2
ダビド・ハハレイシビリ0-2
中西学0-2
タカ・クノウ0-2
真霜拳號0-2
KAZE0-2
レイディー・タパ0-2
中野龍雄0-2
松永弘光0-2
小原道由0-2
永田裕志0-2
井上京子0-1
アステカ0-1-1
ブラザーヤッシー0-1
ストーカー市川0-1
水波綾0-1
鳥巣朱美0-1
クリストファー・ヘイズマン0-1
ニック・ミチェル0-1
キッド・キャッシュ0-1
アーロン・アギレラ0-1
藤田豊成0-1
ネイサン・ジョーンズ0-1
TAKAみちのく0-1
日高郁人0-1
マンモス佐々木0-1
矢野啓太0-1
矢野通0-1
田中翔0-1
カト・クン・リー0-1
ブラソ・デ・プラタ0-1
ゼウス0-1
エル・ソラール0-1
CMパンク0-1
佐山 聡0-1
獣神サンダー・ライガー0-1
バン・バン・ビガロ0-1
スティーブ・ウィリアムス0-1
ジェイク・リー0-0-1
前田日明0-0
【通算1-126-7勝率0.007%】 >>872
高田と言うかUインターと全日との提携が馬場自身の発言として東スポに載せる位まとまっていた。
それが高田が引退して芸能人になるという理由でご破産。
馬場はその後Uインターや高田に対しては一切発言しなかったが、ドーム興行のせいで一般紙のインタビューを
大量に受けているうちにポロッと提携が潰れた訳を漏らしちゃったんだよ。
インタビュー自体は4ページ位の記事で殆ど自分の老いのことや天井見るとどこの体育館か判るなどというたわいのない記事が
殆どで、馬場の発言を避難しているやつはインタビューされた記事全体を読んで無いんだよな。 馬場を非難している奴は、馬場を非難すること自体が目的だから、話の前後関係なんかどうでもいい 馬場の発言はすべて正しいとか、洗脳ってホントに恐ろしいな サドンデスの後、高山とオブライトはすぐに全日マットに上がったね。 なんかこのスレ、SWS以外の書き込みで埋まってるな。ハッキリ言ってスレチだぞ。SWSのスレなんだからSWSの事を書かなきゃだろ。
SWSが失敗したのはマッチメイクだったのは確かだけど、団体内をまとめる人材がいなかった事だと思うね。
全日本勢と新日本勢同士が全く口を聞かずにコミュニケーション不足だったら、それを中和する人がいなかったのが反天龍派という派閥を生んでしまったのは事実。
本来ならレスラーとして先輩格のワカマツ、ナガサキ、荒川、カブキ辺りがその役割を果たすべきだった気がするけど、結局駄目だった。
カブキなんて今だに「頭悪いやつらばかりだったから、まとまらなかったよね」って反天龍派の選手らを批判してる有様だし。 >>892
そりゃ浅井ならカブキみたいなマヌケなマッチメークはしないわな
お前は浅井の才能にケチ付けているのか?
当時の浅井じゃマッチメークは任せられないという意見じゃなかったのか?
頭が悪いから書く度に意見がブレる
本物のバカだな、お前は
なあ、バカ(笑) >>901
‘96年の話だったかな?
馬場が開国宣言をして「高田のとことならやれる」って言ったんだっけ
’98年くらいにWWFと提携してたときは
三沢とWWFの選手との三冠戦か?
なんて報じられた事もあったな
どっちも実現しなかったけど >>901
そうだったんだ?
提携したらどうなってたのかな? >909
Uインターに川田を派遣しただけだな。
ヒッチハイク中の猿岩石が国外電話でそれ知らされて
物凄く驚いてたのを覚えてる。 >>906
カブキにその器がなかったんだろ
仮にピーター高橋とかがやったほうが全然まとまる カブキがマッチメイカー降りても状況は変わらなかったんだから誰がやっても同じこと
あれはまとまらんよ
早い段階で各部屋別々に興行打つようにしとけばよかった それをまとめんのがマッチメーカーだろ
誰がやってもまとまりませんよってw、、、
それじゃ素人と一緒だろw でも実際そうだったからね
まとめられる人間が浮かんでこないもの >>911
その少し前に、川田がゴングだかのインタビューで
「自由が欲しいんだ」とか言ってたな
確か当時の鎖国状態の全日の窮屈さを訴える内容だったと思う
そんな川田をUインターに出したのは、天龍と近いとこにいた川田が
このまま不満を募らせ続けたら、天龍と同じ事をするかも知れないと
馬場が考えたからじゃないかと当時は思った
そんな川田が三沢達が離脱した後で残留を選んだってのも
どこか皮肉めいた話 >>907
顔真っ赤にしてなに必死なの?ww
カブキそっくりな顔と身体と頭してww
浅井に出来るわけないだろ、キモ間抜けwww >>906
> 本来ならレスラーとして先輩格のワカマツ、ナガサキ、荒川、カブキ辺りが
一番遅く入団したカブキが、マッチメーカーを
任せられたってのは、他の三人から体良く
押し付けられたって事? >>913
藤原組を入れて4グループ別々に巡業させて、大会場で
一堂に集めてグループごとのカード、或いはそこだけで
道場対抗戦とか?
経費は掛かるけど、S自体の寿命は延びたかもね >>919
当時と、今のインディーだらけの時代をごっちゃにしてないか。
道場毎の興行で客がはいるわけがない。
まだまだビッグエースがいないと成り立たない時代だよ。
xx体育館 観衆 100人 とかが関の山。 >>916
自分と渕以外いなくなったら、自由だよな。
川田の意見が通るようになった >>920
インディというよりは、今のWWEの3ブランド制とか平成維震軍の
自主興行みたいなイメージ
まあ早すぎたよねw
後に道場毎の興行を行なおうと提案されて、パラ檄メンバーが
「それじゃあ客が入らない」と反対したと小佐野がインタビューで
言っていた >>921
渕もSWSから誘いがあったけど全日本に留まり、ノアの時も全日本に留まった。
今現役で全日本一筋で現役なのは渕だけだよね。川田は今セミリタイア状態だから現役選手ではないから除外だけど。 >>923
先日久々に横浜文体の全日を観に行き、渕を見た
ボディスラムをやるおじさんになっていたが、何かジーンときた
京平と共に末永く活躍して欲しいよ >>922
> 後に道場毎の興行を行なおうと提案されて、パラ檄メンバーが
> 「それじゃあ客が入らない」と反対したと小佐野がインタビューで
> 言っていた
自分達で客を集められないならマッチメイクに文句言うなって言いたい
レボリューションの集客力に便乗してるくせに
レボリューション寄りのマッチメイクに文句つけるとか
文句を言うばかりで自分達では何もしない輩が一番手に負えない >>923
川田も武藤体制のときに離脱しちゃったよ >>927
途中で全日本と契約はせずにフリーになっていたから、全日本生え抜きの選手は渕だけになる訳だよね。
もし川田や渕がSWSに移籍してたらって考えると、レボリューション所属だったのかな。川田はSWSに行くか行かまいかかなり迷いはあったそうだしね。結果的には行かなくて正解だったけど。 >>917
とうとう言い返せなくなって想像で反撃し始めたか
惨めだねえ頭が悪いってのは >>929
お前が引きこもりで必ずこの時間に起きて
駄文を書き殴るのは分かるが?w
きもっw >>931
彡⌒ ミ ,:んvヘゝ: ∵,’.´
(# ゚Д゚)⊃))゙゚'ω))゛
(つ ノ ノ とソ''.;∴,.' .
⊂ __) ) ⊂ ⊂,ノ,.
.∪ ウザイ! まとまった金がどかんと入る、そこで新天地が、、、って迷うわな。 >>932
本当に申し訳ない。スレ汚ししてしまって… DDTは現在、複数のリーグでやってるけど
団体のルーツであるSWSがやろうとしていた事を
20数年の時を経て実現させてる事に不思議な因縁を感じる 渕クラスで89年当時どれくらいの年収だったのかは気になるw 企業としては確かに
メガネスーパー>>>>>>全日本新日本
だろうけど
全日新日にはメガネスーパーより
遥かに巨大なTV局のバックアップがある
SWSに移ったレスラーはそこまで考えてたのかな 過去馬場と鶴田もクズだったが、その信者も粘着でキモいこと。
過去一度でもこの2人のことを少しでも悪く言ったレスラーを
機会があるたびにボロクソだからな。 >>939
まーた自分のことを他人に擦り付けてる。
粘着過ぎるのはお前のような一部の猪木狂信者だろが。
もうバレてるんだから、変な工作はやめろや。
あのなあ、馬場や鶴田のファンは子供の頃からプロレスファン仲間の間で少数派なんだよ。だから、今さら批判されたところで屁でもない。わざわざ他のレスラーを粘着批判なんかしないの。 >>939
それは単純にお前が叩かれてるだけで
すり替えてはいけない
その卑怯な態度が卑しいから叩かれる
自分が嫌われ者だから蛇蝎のごとく嫌われるという当たり前のことに気が付こうな
まず育ちが悪いなら反省する。親がカスなら親を恨む。人生の落伍者なら自分のせいと受け入れて
他人を羨んだり妬んだりしない。
生きてるうちには反省できるチャンスを与えてくれたこのスレの住人に感謝しましょう
良かったね自分の過ちに気がつけて
今ならやり直せるかもしれないぞ
おめでとう 川田が残留したのは三沢が残ったのが大きな理由じゃないの
馬場は三沢も辞めるもんだと思って半分諦めてたそうだけど 「16文至上主義」によればあの時残った連中は、三沢と和田京平の動向に注目していたという
(当時、全日内で人望があったのがこの二人だった)
その二人が移籍していれば馬場と鶴田と外国人くらいしかのこらなかったかもしれない 鶴田、三沢、小橋と言った生え抜きの主流派は抜けなかった
なんと言っても川田が残留したのは大きかったと書いてた人がいたね
天龍より全日を選択したってことだから >>938
テレビ中継がテレ東に決まったと聞いた時は正直な話SWSは苦戦するだろうなと思ったよ
今と違って当時のテレ東の影響力じゃそれ程新規ファン獲得の助けにはならないしむしろビデオソフトの販売や他局への番組出演の妨げにもなりかねなかったから
>>945
人望以前に良くも悪くも自分から動こうとしないからね鶴田は
特にあの頃の様な団体がゴタゴタしている時に俺がこの会社を支えるんだって気概を見せてくれない
鶴田があーだこーだと揶揄していた藤波でさえ後輩の相談に乗ったり腰痛で欠場している間も東京西部(23区外)や神奈川方面の営業やプロモートを担当したりと会社に貢献しようとする姿勢を見せていたのにね 鶴田も80年あたりに梶原一騎や新日の誘いがあったし >>947
内部のことなんかわかんないだろ。
鶴田だって、どんな形で会社に貢献してたなんかわかるのか?
中途半端な情報で鶴田を貶めようとするなバカ。 >>947
テレ東の中継はメガネスーパーがお金を出して枠を買って中継しもらっただけで、
テレビ局に放映権を売ってお金を貰っていた新日や全日のテレビ中継とは全然違う
メガネスーパーにしても枠を買えたがテレビ東京が関の山だったという現実
その後、WOWOWで始まった中継はどうだったんだろう? >>945
人望がなかったというか鶴田本人がプロレス的な人の付き合いを好まなかったってことだろう
だから引退後を考えて、大学院へ進学し、プロレスと関わらなくても生きている人生を模索していた 鶴田はハナが利くんだよ
まだSWSが崩壊する前にNumberかなにかのインタビューでSWSから高額のオファーがあったことを明かした上で
「オーナーがプロレスには全然興味がなく、息子さんがプロレスファンと聞いてこりゃ駄目だなって思いました。アハハハ」
とか答えていたから >>931
何だ、いつもより大人しいな
間違ってるとは、言ってないな?w
まあ引きこもりかは兎も角>>933で
空気は読めないアスペ臭いのは分かる
あと俺の発言がブレているとは、どれと
どれを指している?レス番くれ
間違っていたなら、それこそお前の想像だよな?
どうせワロタだなんだ抜かして、逃げるのが関の山だ
じゃあまた明日いつもの昼過ぎなwww >>950
WOWOW。
ゴング小佐野の巻頭記事「WOWOWの中継が決まった。
これは凄いことだ」
週プロ「リングスと違ってSWSから売り込んできたとの話」
放送は1年間 WOWOWはリングスという看板があるから、普通に考えたらSWSの中継はやりにくいよな
SWS目当てでWOWOWと契約したWOWOWファンっていたのかな? >>947
旗揚げ戦が12パーセントくらいで、思ったよりよくないことで
レギュラー番組化は見送られたんだよな。
当時のテレ東で12パーセントなんて恩の字だろうと思ったものだが、
プロレス中継は手間と金が掛かるから見送ったのかな?
それよりはB級タレントに街をほっつき歩かせて6バーでも
数字獲得した方がお得だと踏んだか。 今の時代の感覚で考えれば
新日と全日と言うメジャー団体で前座や中堅やってる自分に
それだけの高額なギャラくれると言う時点で
何かおかしいって気付きそうなもんなんだけどね
まあ、そうした感覚が誰しもがマヒしてたのが
バブルって時代だったんだよね
大の大人が、空中浮遊してる人を何も考えずに超能力者だと信じ込んで
信仰してじまう時代だったんだからね >>954
ゴングと週プロの専門誌としての伝え方の違いがよく分かるよね。
WOWOWは地上波ではなく衛星放送だから、中継が決まったとはいえそんな大きな事ではないし、凄いとは思わない。しかも1年間だし。
SWSから売り込んで中継が決まった訳だから、それにWOWOWが同意しただけの事。
週プロの方が事実を報じ、ゴングはただ中継が決まった事を報じただけ。本当の専門誌としての役目を果たしてたのは週プロだったね。
小佐野景浩は全日本時代からの天龍派で、SWSが旗揚げしたらそそくさと寝返って担当記者になった節操のない人間だったから、SWSの肩入れや擁護する報じ方は滑稽にも思えた。
ターザンにSWSからお金を貰っている事を暴露されている位だから、小佐野も大した人間じゃないな。 >>940以下、ワッチョイ 5fc9の馬場(笑)鶴田(笑)信者が
発狂して何回も書き込みしててワロタw
どこまでもクズだな。馬場鶴田もそうだったがw 「この雑誌には主張がある!」
金と政治的癒着でくるくる向きが変わる、風見鶏のような主張ですがね >>959
俺>>940だけど、書き込みはこれだけだぞ。
だから、お前が猪木狂信者なんだってことはもうバレたのにまだ知らばっくれてんのか?
他の猪木ファンにも迷惑だから、全日系のスレで発狂すんのはやめろや。
自分で尻尾出したんだから、自業自得。
もう擦り付けはやめろ。 >>939
歴史に審判は、新日、猪木ではなく
全日本、馬場、鶴田の方が正直で詐欺らず、強かったと判定されたんだよ。
今になって当時の試合みると全日本の方が面白い見応えがあるというyoutubeの声は多い。
残念だが、実力最強は鶴田。レスラー人間性は馬場。あくまでもプロレス界の話な。
もう決まったんだよ。
猪木は北朝鮮訪問。
これだけで十分だろ。 >>945
レスラーの箱庭、井の中のかわず世界だけでやっていきたくなかったんだよ。
まあ、相撲界はもっと酷いがね >>956
旗揚げが12%じゃレギュラーをやったら一桁になるってことだからね
プロレスはイメージが悪くてスポンサーがつかないので
その数字じゃレギュラーをやろうとは思わんよ 離れて観ている分には馬場より猪木の方が圧倒的に面白いけれど、
人としてどっちが信頼できるか、といったら絶対に馬場の方だな あの旗揚げ戦12%も取ったんだ。テレ東にしちゃ上々の数字でしょ。 >>961= >>962
気持ち悪いな馬場鶴田信者は。
実際馬場鶴田もクズだから信者もクズだってことだな。 自分の卑しさを必死に誤魔化してる>>967
みんなお前が嫌いなんだよ SWSについて語ろうよ
猪木と鶴田の信者とアンチは
「キチガイイノキオタク」
とか
「キチガイツルタオタク」
とか言うスレ立てて、そっちでやりあっててくれ SWS が失敗したのは>>967と>>968みたいに水と油の関係にある者同士を同じ団体入れてしまったことにもあるんだから、
今の流れはある意味正しいと言える >>970
喧嘩両成敗っていうお前みたいな考え方の人間嫌い。 >>971
的外れ
下品で卑しい奴が嫌いなだけだよ >>953
なんで昼過ぎって思い込んでるんだろ
馬鹿だな本当に
「こいつが昼過ぎまで寝てるニートだって証拠を掴んだぜ!」みたいな感じで息巻いて鼻息荒くしてて笑える
>>657、>>813、と来た話の流れに割って入って来て俺に反論したいがめだけに浅井を貶すとか、程度の低い糞そのものの発想だろ?
そうやって違う話をとっちらかすからブレているって言っているんだよ
勝手に思い込む歯、性根は腐ってるわ、その自覚はないわ、頭が本格的に悪いんだよ、お前は
真性だな >>974
お前には言ってねえよ、メンヘラ
>>975
それで今日は夕方なんだw
貶しているのは浅井じゃなくてお前自身の>>740だよ、まぬけ 全日新日にはTV局のバックアップがあるし
馬場、坂口、長州あたりが簡単にプロレスビジネスから手を引くわけがないんだから
長い目で見れば残留する方が得策と言えるんだよな
カブキが「頭が悪い奴らばかりだった」と言ってたそうだが
頭が悪い連中だから先の事を考えずに目先のギャラアップに目が眩んで
SWSの誘いに乗ったとも言える
ハンセンはP・オーンドーフがWWFで自分の倍以上稼いでるのを知って気持ちが揺らいだが
自分が全日を選んだことは正しかったと回想していたし >>979
恐らく短絡的にSWSが、全日新日を潰せると思っていたんだろうね
何人も指摘しているけど、カブキも人の事を言えないかと テレ東で放送された旗揚げ戦、確か日曜ビッグスペシャルの枠だったな。
大河ドラマや元気が出るテレビの裏でよく12%も取れたな 頭の悪さ=金とも言えないよね。
金以前に、活躍面での待遇に不満があっただろうから、責められないしバカにもできないし、なんとも言えないね。
ただ、移籍後にまとまれなかったという点では大変残念だし、まとめられなかった会社や実権者や年長者がもっと残念だなぁって思うな。 確かに新日と全日とUWFを混ぜたんだからめっちゃクチャなったんだからなあ。
少なくともSWSファンなんてのはゼロ人だったんじゃねえの。? >>964 >>966 >>981 >>985
表向きは目標の15%に届かなかったからレギュラー化を見送った事になっているけど
本当はあの日の放送にメガネ以外の番組スポンサーが付かなかった上に今後もスポンサーに名乗りを挙げる企業の見通しが立たなかったからだろうね
当時の(今もか?)テレ東は「ゴルフのテレ東」「土日は1日中ゴルフのレッスン番組ばかり放送している」と揶揄されていた様に
視聴率は低くても確実にスポンサー収入が計算出来るゴルフ関連の番組か時代劇みたいに主演スターのタニマチ企業がスポンサーになってくれる企画のみに執着していた スポンサーで思い出した
西松建設って、どういう伝でSWSやその分派を長年バックアップ
したんだろう?
実際メリットってあったのかな??思いつかないが >>987
西松建設は国際プロレスのプログラムに広告載せたり、各スポーツスポンサーしたりしてる。
規模に対して、各分野のスポンサードをしてる。 >>988
ありがとう。昔からプロレスには理解があったって事ね
プロレスラーの面倒くささ、ジャンルとしてのイメージを
考えれば、経営はおろかスポンサーになるのもなかなか
勇気がいるよね
新日を立ち直らせたユークスや、ブシロードを始めとする
現在のプロレス団体経営者、支えるスポンサー企業、みんな
立派だわね
田中社長親子も山っ気を起こさずに、各団体のスポンサーに
専念していれば、後の評価も変わっていただろうに
いや、評価どころか全く別のプロレス史になったか >>968-969= >>972-973
連続書き込みで必死に誤魔化そうとする、
みんなから嫌われている下品で卑しい馬場鶴田ヲタ、
もう荒らしに来るなよ。 >>990
お前は住民にフルボッコされてるんだぞw
自演にしないと悲しいもんな。哀れな猪木信者。巣へいけよ。 新日本のスポンサーが佐川急便
FMWのスポンサーがフランスベッド
第一次UWFに対して海外タイムスという企業がスポンサーになったが
実はそれがあの豊田商事の関連だったので慌てて関係を解消したってのもあったね >>991
第三者からみてお前の方が痛いわ。
さっさとくたばれゴミカス 今後は猪木信者、全日ファンと別々にスレを立てて頂き、
それぞれが運営して頂きます >>992
スポンサーの方がダーティイメージだったという奇異な例だね
ダメな団体経営者、ダーティ経営者はいたかもだが、スポンサー
では、この一例かな >>989
メガネスーパーがプロレス事業から手を退いたのは団体内のゴタゴタにオーナーが厭気を感じたこともあるけれど
それ以上に当時九州で展開していたゴルフ場事業が悪化してプロレスどころじゃなくなったから
SWS の連中が一致団結して興行が盛り上っていたとしてもおそらくあのタイミングでプロレスからは撤退していた このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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