やっぱりDDTが責任取るのが筋だよな? [無断転載禁止]©2ch.net
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回転エビ固めが『決まるか』『相手が踏ん張って返すか』
これは必ず事前に決まっている
なぜなら、2つの動きは違うから
高山は豪快に前回りしてるが
これは相手のウラノがついてくることを前提にした動き
踏ん張ってかえす流れであれば
相手がヒッププッシュとかしやすいように高山はもっと小さく回るはず
つまり明らかに連係ミスであるので
実際どういう流れの台本だったのか
会社は説明するべきである 河津落としやネックブリーカーが
スッポ抜けて掛けた方が1人で倒れる動きも
当然やる前にきめてある
そもそも河津落としやネックブリーカーは
かけられた選手が『1人で』受け身をとっている演技であり
かけたほうは手を添えているだけである 雇用じゃないしな
いきなりリングの1ヶ所がへこんで負ったケガでもないし
修羅場の渡世人ていわれたの誰だっけ?
フリーのレスラーはそれじゃないといけない フリーのつらいとこだよな
そのぶんギャラは良いんだろうから仕方ない >>8
高山はもう選手としては到底ムリな身体だったはずだから
何とかリングに上げてもらう為にギャラは勉強してそう >>10
あ? おめーがざまぁなんですけど〜(笑)
世論はDDTに責任あるっていう流れなんですけど〜(笑)
DDTはオワコンwwW ロフトプラスみたいに食事の代金の一部を高山にとなんて高木は考えないの ネグリジェの顔色見て自ら太ったんだよな、デカければいいってゆーのが旧全日系だから(笑)
本格的に仕込んだノアに責任があるわ 高木に責任があるかないかは映像を公開して検証すればすぐにわかる
今に至って公開しないのは後ろめたいからだろ
公開されちまうと誰が悪いかバレちゃうからな
高木は意地でも賠償したくないんだろうなw
高木小社長はファンに募金頼む前に自分で身銭切れ 高木は業界全体の問題にすり替えたい
映像が世に知れ渡るのを恐れてる あのメイプル超合金は脳梗塞やる前から顔半分酷い麻痺してたじゃん
ポンコツだった DDTばかりじゃないけどさ、なんで選手たちは支援しないの?
業界全体でファンに金せびってるだけじゃん。
高山選手の為に自分の私物やコスチュームをチャリティーオークションに出してそのお金を支援当てたりすりゃいいじゃん。
週プロも高山選手の写真あるなら写真集とかポートレートにして売って欲しい。 高山よしひろはオワコンww
これに反論できる奴はいないw 高山をブンブンと揺すったりして動かした連中は逮捕されないの?
これ完全にケガを悪化させるだめだめな処置じゃないか? 結論な
高木三四郎に責任なし
レフリーは悪気なし、よって無実
教育はみちプロがしなかったからみちプロの責任
はい論破
はい終了
こんな小さなスレでは拡散しないよ阿保 >>16
裁判で徹底的にDDTと戦ってきな
期待してるぞ(笑) 誰もなにもしない
募金アンド振り込みのみアンドチャリティで
終了 率直な感想としては
本来負傷者の身の安全を確保(今回は身体を動かさず救急隊を待つ)しなくてはならないはずが
それを無視してイベントの進行を優先させ
無理に身体を起こしたり首を動かしたりしてリングから下したなら
これは確かに問題だよ。
素人だってその時の状況を見てたら
とにかく負傷者の身体を動かしてはいけないことは誰だってわかる。
小学生じゃあるまいし。
このときレフェリーしてた人物はそんなことも判断できなかったのかな。 うわ、こらビックリしたわ
事故った直後からみんなでこないしてリハビリしてたんやな >>18
お前が選手なら、恩着せがましく見舞い金出した報告するのか?
卑しいな 2枚目の写真エグいな・・・
高山があれだけの大怪我したのに客全員笑とるもんな
おんなじ人間とは思えんわ・・・ 現場管理が登坂ならこんな痛いミスをしなかったと思う。
レフェリーに試合をストップさせて担架に運ぶだろうし、セコンドももっと大事にしたよ。 >>31
この時はまだ本気の重大事故だとはわからないだろうからな… それくらい誰が見ても事故がショボかったてことやな
まさかあの程度のでんぐり返しで、みたいな そもそも、フリーみたいないい加減な立場でも八百長芸人として舞台に上がれるとこに問題あるわな
何処ぞの八百長団体に所属せん限りは活動でけんように、帰属しとる団体が責任を持たんことにはどないもならんやろ
どこからも契約して貰えんかったら引退と、最低限そうゆうルールが必要やろな >>3
なるほど
豪快な 前回りの反動に、相手方はよろけて、一緒に回る前に、やばい時に 乗っかってしまったにかもと思ってました。 なるほどて
>>3書いた奴、運動神経0やで多分(《{}》)プシシシ 結論な
高木三四郎に責任なし
レフリーは悪気なし、よって無実
教育はみちプロがしなかったからみちプロの責任
はい論破
はい終了
こんな小さなスレでは拡散しないよ阿保 そらちいこい八百長業界で何が起ころうが社会問題にはならんわ
所詮、いい加減な八百長業界での話やしな プロレス自体が 八百長なんじゃないの。でも技は本物な訳だから、台本なしでやりあってたら、1試合で誰か必ず死ぬんじゃないですかね チャリティかなんか大会が来年から今年末に変更特撮ズンドコなんだけれど、これ終われば責任とったとかなんだな 何で最初から募金ありきなんだよ
例えば建築現場で助っ人が転落事故起こしたらそこの会社が責任取るのが筋だろ
建築会社がそいつに金出すの嫌だからって顧客に募金活動するか?
まずは会社として出来る限りの資金援助するのが当たり前だろ、募金はその後だろ 高山みたいな個人事業主であるフリーの八百長芸人の立場は複雑やな
これを読んでみてくれ
https://www.bengo4.com/c_5/n_6473/ 本当にDDTに責任があるなら高山本人や身内がDDT訴えてるだろ
しかし興行責任者として高木から謝罪すらなかったかのが驚きだね 高木本人か工作員か知らんがいい加減やめとけ
高山を引きずり起こした責任は重大だボケ
[44]P お前名無しだろ (キュッキュ Sp3b-xbeO)[] 2017/09/09(土) 13:10:36.90 ID:TnppMpCFp0909
AAS
高木三四郎に責任なし いや、高木に責任はない
する必要ないんだから謝罪しないのは当たり前 そこは素人には分からん部分やしな
起こしたことでさらに症状が悪化したんか、ちょっとしたリハビリになってたんかの因果関係は ごく当たり前のことでな
ここでギーギー話題になる前に、それなりの人間ととっくに責任だなんだそういった話はしてるだろ
で余裕の態度なわけよ
わかるだろ 高木は責任大あり
DDTのずさんな試合後の対応で高山の人生は狂わされ奪われた
さっさと賠償しない その因果関係が証明でけんがな
素人が知ったかの受け売りでモノいうても、残念ながら説得力皆無やわ 高木三四郎は「お騒がせしました」と一言くらいあってもいいだろ
会見でそれすらなかったから常識疑うわ。 賠償にはまず高山側が訴えを起こす必要がある。過失があっても(対応を見ると少なくとも一部はありそう)訴訟しなければ何もない
訴訟にならないように誠意をみせるのがまず大事だけど、プロレス界の暗黙のルールみたいなもんで訴訟は考えてないんじゃないのかね プロレスのレフェリーなんて何の資格もいらないレフェリー役やってるだけの人だし責任を問うのは無理あるよ 回転エビでぐっしゃり逝ってるのに対戦相手のクソデブは顔面騎乗いの追い討ちをしている 責任は個人じゃなくて団体
どうしてもレフェリー個人に責任を問いたいっていう場合もあるかもしれないけどかなり特殊 そもそもDDTなんかで適当に金稼ごうとした高山が悪い
プロ意識のない連中に混じって試合する以上、ふざけた処置で首グラグラ動かされてハイパーカタワにされたとしても文句は言えんわ
そもそもDDTのアホ連中に責任とれるような人間いないだろうしな カメラや記者の前で団体や名前出すのって結構卑怯だよな
あんなの絶対断れないやん
それともああいうのって事前に話通してるのかな >>62
そうか?なら日本も捨てたもんじゃないかもな ショボい金額しか集まらなくてプオタが「周知されてないから会場前で有志が募金を」とか「テレビで特集組むべき」とかバカで他人任せな事をほざく未来は見えるわ というかいくら集まったかすら
ハッキリしないままウヤムヤになると思うわ https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wres/1504761020/l50
リングで歌ってめでたしめでたしなエンディングにするために
神経やられてマヒ状態の高山を強引に引きずり起こすってマジで信じられない行為。 2兆円ぐらいを目標に、何かしらの策で金を集めるべき
高山さんの功績を考慮すればそのぐらいは妥当 >>55
旧ノアみたいな状況なら募金の方が良かったという事になるからな。何せ300万を5年で支払いますだから。家族にとって正義より、金だろうし。 松井レフェリーは試合後の自分がやった処置に関して何とコメントしてるの?
ここ一番重要だぞ >>70
取材なんてしてないから、コメントなんてあるはずもない。 >>71
>募金にしても、高木、鈴木が率先して身銭切って100万円、200万円を募金してから、ファンに募金のお願いするのが筋じゃないのか。
>自分たちも募金したので、ファンの皆様もお願いします、と言わないと。
>特に高木は、いくら見舞金を支払ったか公開する義務と責任がある。
>鈴木については、会見の場で前田日明氏と高田延彦氏の名前を出すのは良くなかった。
>そういうことは水面下でやればいい話だ。
↑ここに関して特に特に同意 まず会社として高山のために力になれる事が他人のお金に頼る募金のみって何なんだよ?
普通なら、弊社としましては当社の試合中に不慮の怪我で闘病している高山選手にお見舞い金として○○○万円ご家族様に寄付させていただきました
って発表してからファンに募金お願いすれば皆気持ちよく募金出来るんだよ
何で当事者が身銭を切らずにファンにだけ出させようとしてるの?
頭おかしい >>75
鈴木が独りで募るなら構わないが、興行責任者が同席ではね。原発の被爆した作業員に募金を募るのに、東電の幹部が同席しているようなもんだろ。(勿論そんな募金活動は行われていない) 前田と高田の名前を出したのはそれくらい事態は深刻だと訴えたかったんじゃない >>78
だとしても、
それを後輩の鈴木が先輩の個人名を挙げて訴えかけるのは
常識としておかしいよ。
後輩にそれを先に言われたら先輩としての立場が無いし、
協力するにしても「鈴木の呼びかけに応えた」形になるのが本意でなかった場合は
ものすごい不快感だと思うよ。
それ以前に、個人名出して募金を呼びかけるのはある種の脅迫だろ。
「協力しない=薄情、悪」みたいなイメージになるし。
普通に考えて非常識。 >>79
協力要請だろ?
いくら出せって話じゃない。
関係先に募金箱置かせてもらうよう手配するだけ。
実際高田はRIZINの会場に募金箱設置した。
あの会見やったから、新日、全日、ノアでも募金箱置いてるわけだし、何が問題なんだ? DDTが責任取る必要はないが
せめて再発防止策を示さないと
すべての大会は無理にせよ極力ドクターを帯同するとか
選手スタッフは皆AEDの講習受けるとか
曙のその後についても一切リリースないし
その辺高木三四郎が不誠実と言われてもしかたないよ >>80
先輩の個人名出して協力要請するならそれは水面下でやるべきこと。
特定の団体や個人名は出す必要はない。
募金自体を広く訴えれば良い。
一連の鈴木の行動はなんか自分を良く見せようとしてる感じがするんだよな。
そもそも自分はちゃんと寄付したのかね? あと高木も。
あとリング上で無理やり高山を抱き起して撤収させようとしたレフェリーの責任は? 要請って言葉に違和感があるな。某知事は被災地に自衛隊の出動を要請しました。これと同じだぞ。依頼かお願いするするかだろ。 >>82
ディスりたくて必死だな。
高木が嫌いなのか知らんが、高山の事故をダシにするのはどうかと思う。
誰が誰にどういう経緯で協力要請しようが、結果としてより多く賛同者が集まればいいだけ。
レフェリーの初動についてはよくなかったんだろうな。
仮にバックドロップや直下式の技の直後だったら対応も違ったんじゃないかと思うが。
今回の事故を機に改善されることを願う。 初動がよくなかった可能性が高いから、DDTが責任取るのが筋じゃないかって
話なのに。 今回の件で事故の予防改善が進めばいいと思っていて、その為にはWWEのような事前メディカルチェックの必要性が絶対に出てくる。
TAJIRIなんかはメディカルで引っかかって帰国することになったわけだけど、そうやって怪我しそうなヤツは試合に出さないって方向にするしかない。
そうなった時、廃業に追い込まれるレスラーは相当数出るだろうな。 >>85
DDTの責任ってどこまでだと思ってんの?
どれくらいの賠償額が正当なの?
今回の場合、団体側の過失ってのはもちろんあると思うけど、法廷に持ち込むって高山の家族は言ってるの?
ファンとして望むことと現実的なこととは分けて考えた方がいいよ。 まあプロレス界なんて今までずっといい加減なやり方で運営して来てるんだから
こういう時だけ厳密に「レフリーの対応が悪かったから、DDTも悪い」とはならないよ
DDTサイドに「意図的に怪我をさせたわけではない」「救急車を呼んだ」
という事実がある限り、罪に問われることはまずない
そしてフリーの選手が怪我をしても補償しないという契約のもと
リングに上がったんだったとしたら「高山が悪い」でおしまいw 募金じたいには反対しない
でも業界全体で何らの対策をとってほしい
ライセンス制とか、年齢制限が現状現実的ないことはわかっている
せめて試合中に不慮の事故にあったときのレフェリーがとるべき対応策の講習会を業界全体で定期的に開くとか フリーレスラーの恩恵を最大に受けたのも高山なら
フリーレスラーの悲哀を最大に受けるのも高山ってことになるんじゃね
所属レスラーなら治療費も休業中の給料も出して貰えるんだろうけど
高山はフリーだから、どちらも払ってもらえないな >>88
>まあプロレス界なんて今までずっといい加減なやり方で運営して来てるんだから
運営の話なんてしてない
>こういう時だけ厳密に「レフリーの対応が悪かったから、DDTも悪い」とはならないよ
なる。
プロレスの試合の中で選手を止めるのも緊急時に判断を下すのもレフリー。
たとえレフリーの役であっても責任はあるし、雇用主であるDDTにも責任は生じる。
>DDTサイドに「意図的に怪我をさせたわけではない」「救急車を呼んだ」
という事実がある限り、罪に問われることはまずない
罪に問われるとかの話は誰もしてない。
>そしてフリーの選手が怪我をしても補償しないという契約のもと
リングに上がったんだったとしたら「高山が悪い」でおしまいw
保証無しの契約をするなんてことはありえない。
もし仮に契約を結んでいるんだとしても、見舞金として寄付をするのが常識。 悪い事をしてるわけじゃないのでワンピースおじさんを否定するわけじゃないけど前田高田の名前を無断で出すのは少し違うと思うわ
本当に金銭面で高山を助けたいのなら、新日本プロレスに土下座でもしてロスインゴハポンの高山チャリティーグッズでも作って貰えよ 少し違うどころか、個人名出すとか低脳丸出しやがな
高山の関わった格闘技業界やら八百長業界、各団体に広く支援をお願いしますちゅうのが普通やろ
そもそも鈴木が会見に同席しとる意味すら不明やけどな(《{}》)プシシシ >>88
現実的な落とし所の話は別としても
「悪気が無いから罪に問われることはない」はメチャクチャだw >もし仮に契約を結んでいるんだとしても、見舞金として寄付をするのが常識。
んなもん既に渡しとるに決まっとるがな、当たり前の話
常識うんぬん言うんやったら、キミもちゃんと常識ある日本語を使わなアカンわ
「見舞金を寄付」とかあまりにもこっ恥ずかしいからな 所属事務所を飛び越えて勝手に個人名を名指しして利用するとかありえないよな 鈴木がなんで同席してんのかも意味わからんし、その場で名指しもありえへんし
とにかくヤラセ業界の低レベルエッセンスがぎっちり詰まった会見ではあったわな 大体やな、高山がこんだけの大怪我したもんやからスレタイみたいな論調になっとるけど、
自分の不注意により団体の興行にご迷惑をお掛けしてすんまへんでした、ちゅうのが本来の筋や
せやから皆さんに深謝しますちゅうコメントが高山側から出てたんやろ
あと、ヅラレス、ヤンオチョ、尻穴 そもそもここ数年の高山ってフルタイム参戦できるような体調じゃなかったんだから、ハードワークする必要のないDDTなんて相当条件のいいパート先だったと思う。
電流爆破やらされるわけでもないし。
そこを斡旋した鈴木とパート先の高木が共同で支援してるってだけでも十分責任果たしてるんじゃないの?
おそらく今後は体調に不安のあるようなフリー選手は参戦見合わせられるだろうし、所属選手も早期での引退勧告なんて増えるんじゃないか。
まぁ仕方ないことだが。 >>87
賠償額だのDDTの責任はどこまでかなんてそんなの知らないよ。
DDTにも責任はあるんじゃないのっていう話をこのスレでしてるだけだから。
ファンとしてどう考えるとかそういう君の考えの押しつけはやめたほうがいい。 >>95
当たり前だって言うなら、それを公表しろって話なんだよね。
公表してなければ、世間からは何もやってないと思われても仕方がないよ。
募金に協力しますとは言ったか(笑)。 >>100
DDTが責任を取るべきってスレなのに、どの程度の賠償額かって話はしないんだ?
そんなフンワリした意味ではDDTは責任取ってんじゃないの?
支援活動始めたわけだから。
それとも何?
このスレはDDTが悪いーー!って言うだけ?
どんな責任かはよく分からないけど責任取れー!って言うだけ? >>101
当たり前の事をわざわざ公表せえ、せえへんから出してへんのちゃうかて、なんで世間がそこまでアホやねんな
例えば御祝儀やら香典出したことをいちいち公表せな、結婚式とか葬式に手ぶらで行きよったんちゃうかて世間は思うんかいな
なんぼヅラオタやちゅうても単細胞すぎるやろ(《{}》)プシシシ 「いくら出した」って公表したらしたで、少ないだのなんだのアレコレ言うような下品な思考が透けて見えてんなー。 法的よりも人間味の話
高山側は寄付まで募るほどに治療費がかかるんだぞ
高木が贅沢できる金があるなら募金をすべき1番目の男
ファンに募金を呼びかける前にね >>105
高木がいくら払いましたって公表することが人間味か?
それは単にお前の下世話な興味だろ?
ちなみにお前は高木がいくら払ってれば満足するの?
高木が数億借金して募金すれば満足すんのか? 小社長もロレックス10本くらい売却して高山さんの見舞金にあてさせていただきました!ぐらいやれば男上がるのにな
ほんとに器が小さな銭ゲバドケチだから1円も払いたくないんだな
自分が身銭切らないでファンに募金お願いするって厚かましい マサ斎藤の引退後みても本当悲惨だな
あんなの見て若い奴らがレスラーやりたがるかっていうのね >小社長もロレックス10本くらい売却して高山さんの見舞金にあてさせていただきました!ぐらいやれば男上がるのにな
下品すぎて普通に下がるけどな
ヅラオタの感性品性と世間一般の感覚は真逆やちゅうことを覚えといた方がええで 鈴木といい高木といい
自分の懐は痛めたくないけど
仲間想いの良い奴ヅラしたかったり、団体のメンツを保つフリをしたいがために
募金という形でファンにすべてをゆだねようとするその根性が情けない。
鈴木も高木もすることしねえでいいカッコだけするなよ。
何が大社長だ。何がワンピースおじさんだ。笑わせんなw 高木が私財投げうって高山の面倒みるのが当然だと思ってるヤツ、相当ヤバいな。
高木を叩きたいだけであってまさか本気でそう思ってたりしないよな?
本気で言ってそうで不安になるわ。 鈴木は幼稚ちゅうか社会的常識がまるであらへんよな
名指しはともかく、前田高田に相応の支援を頼むんやったら直接出向いて頭下げるくらいはせなアカンやろ
会見で名前だけ出してあとは丸投げ、て
メールの一斉送信かちゅうくらいのお気軽さやな 高木は私財投げうてまでは言わないが常識的な賠償はちゃんとやれ
滅茶苦茶な処置したせいで高山が再起不能になった可能性かなり高いだろ キチガイが「謝罪と賠償を!!」って繰り返し言うとるが、それなら
ノワや全日も借りたお金とか返さないとな、関わった奴らすべてが誠意をもって >>74-76
>>鈴木については、会見の場で前田日明氏と高田延彦氏の名前を出すのは良くなかった。
>>そういうことは水面下でやればいい話だ。
これについては同意だけど、
>>自分たちも募金したので、ファンの皆様もお願いします、と言わないと。
こっちも水面下でやればいいんじゃないの?
>>高山選手にお見舞い金として○○○万円ご家族様に寄付させていただきました
具体的に金額を出すと、いろいろ揉めそうなんだよ。
少ないと叩かれるし、多ければ「金払ってあとはどうでもいいのか」と叩かれるかも知れないし。
>>原発の被爆した作業員に募金を募るのに、東電の幹部が同席しているようなもんだろ。
東電が賠償するのは当たり前というか「義務」でしょ。
東電の幹部が「私たちこれだけ賠償金出しました」って言ったら逆に嫌な感じじゃないか? >>119
まともに取り合う必要ない。
こいつの正体は、高山をダシに高木と鈴木を叩いて白飯掻き込もうとしてるだけ。
鈴木が高田と前田の名前をわざわざ会見で出したのは敬意だろ。絶対に事前連絡してる。
高田なんて事故後高田の方から高山妻に「協力する」と連絡入ってる。
高木と前田にはラインがあるし、マナーにうるさい前田への事前連絡をしないはずがない。
パンクラスの鈴木が、Uインターの高田、リングスの前田の名前を出して協力を求めることが重要だった。 そんな演出いらんやろ
根回しした後に、わざわざ名前出してお願いしますてヤラセ会見すんの?
どこまで気色悪い業界やねんな 水面下で交渉もせずいきなり名前を挙げるのは失礼と言ったり、根回ししてればしてるでヤラセだの気持ち悪いだの言ったり、どっかの政党の揚げ足の取り方と同じでアンチも大変だね
結果として国内ほとんどの団体が協力することになったのにネチネチいちゃもんつけるなんて気味悪い 既に根回ししてあんのに、わざわざ会見で名前出してお願いしますわ、よっしゃ分かったみたいな演出やとしたら気色悪ないの?
それこそ高山を出汁にした八百長結束音頭やん
鈴木の涙もエセてことやな >>120
>高木と前田にはラインがあるし
ヨカタのバカ社長と前田になんでラインがあるんだよw >パンクラスの鈴木が、Uインターの高田、リングスの前田の名前を出して協力を求めることが重要だった。
これが何でこの会見において重要なんか、重要やと勝手にそう思てるだけやろ?
ヅラオタ得意の疑ぐり深い八百長フィルターで物事を見て深読みして勝手にストーリーを作ってるだけの話やん
くっさ 「こういう趣旨の会見で名前出させてもらいますけどよろしいですか?」という確認の何がヤラセで何が気持ち悪いの?
そんな確認もなく会見やって、後で本人のとこにメディアが行って「聞いてないけど」ってなる方が迷惑
ごく普通のビジネスマナー
あとそんな確認の話と鈴木の涙は別の話
なんでもごっちゃにしてるけど、普段からそんな感じ?
物事を切り分けて考えたりできる?
どんな問題にもたったひとつの決定的な原因があると思ってるタイプの人?
その原因を排除さえすれば問題は万事解決できると思ってるタイプの人?
大丈夫?
色々大丈夫? アニメとかドラマみたいな妄想の世界に住んではるんやろなァ
くっさ(《{}》)プシシシ >>126
新日やノア、全日みたいな団体、企業でなく、わざわざ特定個人の名前を挙げた時点でどういう意図なのか理解できるだろ で、謝罪と賠償を!!って言ってるお前はいくら出したんだ?
って感じ? >>129
分からんわ
個人名を出した理由てどうゆうこと? 聞くのんがちょっと早かったか
まだ得意の妄想物語は完成してへんかったようやな(《{}》)プシャシャシャ 佐野も何か言えよ。お前が糞団体にフリー契約にされた時に高山は怒ったんだぜ >>132
相手できなくてごめんね
この時間、普通の人って色々あるんだよ
んじゃ説明してあげるね
普通なら高山が世話になった団体、全日、ノア、あるいは新日なんかの名前出すだろ?
でも鈴木は特定個人の名前を出して協力をあおいだ
高田は高山の経歴からすればもちろん名前が出て当然の人物だけど、鈴木は前田の名前も出した
それ以外にももちろんいるはずだし、猪木だのなんだの名前を出せばいいのに、前田と高田だけを名指ししたのなら意味があると思うのが普通だろ
Uインター、パンクラス、リングスの背景や関係性はなんかで復習すれば、今回鈴木がわざわざ2人の名前を出したのか理解できると思うがこれでいいかな? >わざわざ特定個人の名前を挙げた時点でどういう意図なのか理解できるだろ
「意図」があったんか単純に世間知らずで名前出したんか、意図があったと妄そ・・間違ごた、判断するに値する根拠がどこにあったんか、
まずそこから頼むわな(^《{|}》^)/ルーン 佐山は?
ほんなら佐山の名前を出さんかった理由は? 佐山は?
ほんなら佐山の名前を出さんかった理由は? ワシは普通に、常識の足りひん鈴木が旧知の間柄である前田と高田に支援をお願いしただけやと思とるからな
お二方はアウサイとライジンでそこそこ稼いでるはるやろし
そんだけの話ちゃいまっか? DDTはいろんな商売してんだから、客から募金集める前にやることあるよな? 佐山なぁ
パンクラス、リングス、Uインターまたはキングダムがお互いディスり合うような興行戦争やってた時って佐山は何やってたんだっけ?
なんかで調べて?
その当時の軋轢なしで協力してくださいって話だろ? 鈴木と前田の間柄とかな、前田と高田の間柄とかな、まぁ別に知らないなら知らないでいいけど 単純に、金持ってへんであろう人の名前は出さんだけの話やと思うけど(^《{|}》^)/ルーン まァ、>>125にも>>136にも答えられまへん、てことやな
物語を考える時間が必要やしな そうやって追加で演出足さないと「負けてるように見える」「自分がバカだと思われる」という判断なのはよく分かったよ >>144
ぶらり路上プロレスってDDT制作の番組に前田が出てるのご存知ないですよね? 意図については説明したのにまだ理解してないのか
そうか
これは大変だな
他の団体や個人名を出してもいいのに、2人の名前だけを出したんだぞ?
猪木でも佐山でもいい、ブシロードの木谷でもいいのに、わざわざ前田と高田の名前出したんだから理由があるに決まってるだろ?
まだ理解できないの?
大丈夫? はーい、お疲れ様でしたー
後は好きに勝ちアピールだけしていいけどもうキミは挽回無理だよー
終わりでーす お疲れさん
また新しい妄想物語、頼むで(《{}》)プシャシャシャ >>48
大丈夫?本人がこんなとこに書き込むわけないの分かんないの?
大丈夫? >>119
整理しても理解出来んか?DDTに責任があると思ってる。理由は事故対応。DDTは高山に対し一定の賠償はしなければならない立場、(例に上げた東電)、つまり高山側とは反対の立場、だから鈴木と同席するのはおかしい。 責任あるちゅうても、交通事故の過失割合に例えたら50対50やろ
賠償額で揉めてるんやったら鈴木が同席するはずあらへんしな フリーの選手が自爆したら団体側が責任取らないといけないなんてなったら
どこの団体もフリーの選手なんて使わないよ >>153
賠償命令が出てないのに賠償しなければいけない立場のわけないだろアホ
お前は脳のチューニングが必要な立場だわな(笑) 俺が責任あると思うから賠償する必要があるとか言われても
キチガイ乙で終わりだよねぇ…。 だから同席するのはおかしいて、一体誰に訴えかけてんのかも意味不明やし(《{}》)プシシシ まあ、逆に同席するんだったら、
「僕も出来るだけの寄付はしたんですが、力が及ばずまだまだ足りません」
と言ったうえで、募金をお願いするのもありだったかもな。 >>153
高山マネージャー DDT 高木社長 高山さん側の
親友の 鈴木 が同席して会見してる時点で DDT と 高山さん側で すでに話がついている。だから鈴木さんは問題なく 会見に同席しているんだと思う どこのスレもそうだけど、批判する側は状況理解して緻密にやらないと逆効果だぞ。
頭も品も悪いアンチが騒いでるって印象は、叩かれてる側は悪くないって印象になるからな。
それが目的なら大成功だけど。 妄想癖の知恵遅れ、何故か上から目線の巻(《{}》)プシャシャシャ >>161
大抵はその大成功だろ
アクロバティックなのが多すぎ 高山家族がDDTがやった事故後の処置してる映像見せたらひっくり返るだろな
松井が無理矢理引きずり起こしたのはかなりのマイナスポイント
家族にも医者にもファンにも映像を公開しないのは完全な隠蔽 それを差し引いてもフィフティフィフティやな
ヅラオタも運んでいくまでアホ面で一部始終を見てたんやろ?
動かしたらアカンちゅう声が会場のどっからも無かったことが悲運やったな ずっと気になってたんだけど松井が引きずり起こしたくだりはどこソースなの? >>164
そいう君は完璧なガラケーじゃないか…
おいおい 「衝撃」とか言うてるけど、ヅラ板に来て初めて下手に動かしたら脊髄にダメージを負うことを覚えたんやろ?
後出しジャンケンの知ったかやのに「衝撃」て(《{}》)プシシシ >>170
高山は意識もあって会話もできたんだろ?
意識のない人間をこの体勢まで起こしてるなら衝撃の写真ではあるけど。
なんであの体勢になってるのか写真だけではいまいち判断できなくないか? >>170
あと3枚目の回転エビ固めの写真だけど、これ高山の頭は着地する前に回転しきってるよな?
マットへの着地は、多分だけど肩より下になる角度だし、この写真だけ見れば、回転エビ固めの失敗には見えないなー。
もっと垂直に頭からマットに落ちて、頸椎に体重がかかる体勢なのかと思ってたけど。 DDTの救急対応に非がないとは全然まったく思わないけど、あの写真の回転エビ固めをみる限りは、即座に「これ頸椎やってるな」って気づかないんじゃないかな?
松井と高山がなんて会話したかによるけど。 写真に関しては着地の瞬間を切り取ったとは言いきれんやろ
頭から飛び込んで垂直に落ちたあと、回転した惰性でそのまま倒れていくとこちゃうかな コンディションを作ってこなかった高山にも非がある
あんな練習も準備も何もしてなさそうな体型で披露する技じゃない >>176
https://i.imgur.com/XoMr0sh.jpg
足がかなり高い位置にあるし、肩もまだついてないから、一度頭が地面についてから跳ね上がったとは思えないんだけど、どうかな?
写真を見る限りだけど、頭は地面にノータッチで回転しきったように見えるなー。
まぁ首や頭が接地してなくても、首から下が動かないってのは頸椎を疑ったほうがいいんだろな。 その写真、髪の毛の広がり具合から鑑みても頭はマットに着いてる状態ちゃうか?
一枚目の写真みたいに遠心力で毛全体が逆立ってへんしな
足が高いのんは身長差があるし、頭頂部から落ちたら肩は着かへんやろ 髪の毛でどうなってるか分からんからなー
多分、高山の体重から考えてバウンドはないとしても、髪の毛で隠れてる部分で頭部がマットの方向にまがってる可能性はあるな ボクサーが試合中にダウンして後遺症が残ったとして、プロモーターに責任なんかねえんだよ
ボクサーの死亡事故が起こってもプロモーターに責任なんかない
レフェリーの対応どうこう言ってるバカもいるが、ローリングクラッチホールドで脊損なんて力道山がプロレス初めて以来初めてだろ
数十年に一回しかないような極めて稀なケースに対応できないとしてもそれは社会通念上やむを得ないとされる
法的な責任なんか問えるわけがない
これが、試合中にロープが外れて場外に落下して重傷を負ったとか、リングの板が抜けて重傷を負ったといったケースだったら
高木にはレスラーが安全に試合できる環境を整える責任があるので、安全管理責任が問われる可能性があるがな >>174
3枚目、顔に見える部分、首だから
顔は反り返って、マットに貼り付いてる状態
本人には首が壊れる凄い音が聴こえたろう >>182
うん、それは無理があるな。
あれ首だとしたら顎のラインが見えないはずがない。
もしそれくらい曲がってたらDDTの処置以前に終わってるわ。 >>155
そのほうがいいだろ。どこの団体にも所属できないようなヤツは、こういうとき困るし
フリーで自由にすきなときだけ、あがろうなんて、自分勝手で練習もロクにしてないような
ヤツが上がって自爆なんて、迷惑もいいところだろ 高山チャリティー興行でまた誰かが大怪我したらとか思うと歌の世界とかと違ってプロレスのチャリティー興行も難しいよな 松井と高木はさっさと責任取って身銭切って賠償しましょう ぶっちゃけ画像自体が大したことないイメージだな
高山自身がチャリティー興行に乗り気だから、こんなとこで呻き声上げてのたうち回ったとこでどうにもならないぞ(笑) ぶっちゃけちょこちょこ高山が参戦してた団体は、うちじゃなくて良かったと絶対思ってるだろうなw >>181
後遺症、死亡してもプロモーターに責任を問わないという契約書にサインするからな。
その契約書にはプロモーターサイドも入院、重大な怪我をした場合は見舞金を上限○○万まで支払いますということが書いてある。
レフリーの対応がマズかったのは間違いないよ。
選手の状態が自分で判断できないのに、むやみに動かしたらいけないのは素人でもわかること。
どの技で怪我をするかなんてわからないんだから。 で松井と高木はいくら払うの?
まさか一円も払わないでファンにだけ募金させて逃げるつもり? >>193
契約書は軽んじられはしないが法には負けるからな これがTV収録事故とかだったら一生保障されるんだろうけど
DDTがそんなことしたら吹っ飛ぶだろ
DDTだって社員の生活あるし出せても月2〜3万程度では?それでも厳しいかな? こちらにも貼る
三四郎と松井はこれを読め
139お前名無しだろ (ワッチョイ b111-24l8)2017/09/20(水) 00:41:18.38ID:t31OMO9y0
改めてDDTの奴らの素人対応に怒りを覚える
高山もハヤブサ程度ですんだかもしれんのにな・・
140お前名無しだろ (ガラプー KKc5-Hxbf)2017/09/20(水) 00:48:11.75ID:CnmTmsxjK
高山はDDTの素人達に○されたも同然
一切動かさなかったら本間やハヤブサの様に回復してただろうに松井に無理矢理引きずり起こされたばかりに…
141お前名無しだろ (ワッチョイ 910d-ZzMo)2017/09/20(水) 00:54:53.62ID:MxnKYoNf0>>147
人力の力技で無理やり搬出って、スゲーよな。雑にもほどがある
小学生の保健委員の係の子でも、もっとデリケートだ
歌のコーナーはリングじゃなくてステージやったけど、高山をリングに置いたまま
じゃ集中できないもんな。会場の延長料金かかったら、たまらんし、どかすしかなかった
https://i.imgur.com/WiaAMRK.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C-_1fMXVoAA2CrY.jpg
142お前名無しだろ (ガラプー KKc5-Hxbf)2017/09/20(水) 01:14:29.60ID:CnmTmsxjK
これ明らかな過失だわな 月2、3万が払うのがやっとの団体なら潰れた方が世の為。 >>200
無いから責められてないんだよ
そのぐらいわかるだろ? 高木って人相悪くなってきたね
暴対法は大丈夫か? 笑 >>201
それは違うな
「責任の所在が明らかにされていない」だけだろ。
少なくとも法的責任の有無は裁判せんと確定できない。
「ある」とも「無い」とも言えない状況だよ。
そしてこの流れだと裁判起きないから「うやむや」で決着。 松井がのほほんとしたツラしてレフリー続けてるのはどう考えてもおかしいだろ。
罪の意識とか全然ないんだろうな。
「俺のしったこっちゃねーよ」みたいな。 >>206
そりゃ罪がないのに罪の意識は不要だろ(笑) 松井に罪が無いだと?
事故後に高山を無理矢理引きずり起こした証拠の画像があるのにか?www
こりゃまた凄い擁護が現れたもんだw
松井本人?いや高木かな?wwwww DDTなんて潰れても構わんから、裁判して責任の所在をはっきりさせろよ。ファンに集っているだけかよ。 DDTに責任取れ言ってる奴らは、ミサワん時と真逆の事言ってそうだな >>208
だったら早いとこ通報しろよ(笑)
障害事件でソッコー逮捕だな
イカレてんのか? 証拠の画像まであって映像はサムライにある
さっさと事故後の映像を公開しろ
公開したら世間からのバッシングでDDTは吹き飛ぶ
それぐらい酷い対応してるんだよ
首をやって動かない人を救急隊の到着前に人力で無理矢理運ぶとか殺人行為そのものだ 対応がまずかったのはそうかもしれないけど、
やっぱり団体や業界の意識が昔から進歩してないってことなんだと思う。
選手の自己責任もだけど、レフェリーやいればリングドクターや対戦相手やらの、万が一事故が起こったときの対処方法なんて、まともに研修してないんだと思う。
言い訳としては、ハヤブサや高山みたいに首をやった瞬間に近距離で立ち会うことがないから(全世界に数人しかいないんじゃないかな)、判断力を学んだり育てたりするのが難しいと思う。
だから、プロレス的に様子がおかしい、動きがおかしいときには、とりあえず一旦完全に攻防をストップすることが正解なのかなと思う。そんなの滅多にないことなんだから、ストップしても問題はない。
で、ストップしてからレフェリーほかはむやみに選手に触らない。 噂は本当だった
380お前名無しだろ (ワッチョイ 13d8-K7uY)2017/09/21(木) 22:52:56.70ID:SHfMhtXE0>>381
高山さんが試合中動けなくなり、レフェリーストップで退場。
自力では動けず選手、レフェリーの判断で、サードロープを外して選手に
抱えられながら退場していきました。大事に至りませんように(><)
#ddtpro
21:45 - 2017年5月3日
現地組のツイート掘ってたらこんなのあったけど、
高山が選手に抱えられて退場ってガチだったんだな
もうこれ半分傷害罪だろ 三沢みたいにならなくてよかったんじゃ?
高山も三沢並みの不摂生だったからな。三沢から何を学んだんだか しかし何で松井は動かしたんだろうな。
本人が動かしてくれと頼んだならまだしも、普通あの状態になって動かそうとする
レフェリーなんていないぞ。
普段色物の試合ばっかり裁いてるから、この試合もその感覚で裁いてたんじゃないのか? 509お前名無しだろ (スププ Sdaa-Mrf2)2017/09/22(金) 19:33:45.90ID:/ZTyYmn7d
鈴木みのるは東北大震災の時杉浦と揉めてたな
杉浦「オレはプロレスで元気づけるとかは自己満足だと思うから言わない。
どうせやるなら夢のあるカードを組んでお客さんをいっぱい呼んで、その収益を義援金にする。
生活が戻りつつある時には勇気や元気だけど、今は物資。
現実的かもしれないけど、経済を回すのも復興支援でしょう。
(被災地が)娯楽を楽しめるくらいまで余裕ができたら行って楽しんでもらえたらいい。」
鈴木「俺たちプロレスラーが被災地助けるのは水じゃねぇんだよ!食いもんじゃねぇんだよ!プロレスなんだよ!」
杉浦「プロレスよりも安全な水や食料、義援金募金の方が最優先だと思ったのであの発言しました」
ノアは嫌いだがあの時は杉浦に同意。人間が生きていく上で水や食料、そして復興する為には金がなきゃ駄目だろ
募金よりもプロレスってあそこまで言い切ったのに何故、高山の時はいきなり募金なんだよ。
鈴木みのるは募金で金集めするんじゃなく高山にプロレスでも届けろよ
522お前名無しだろ (ワッチョイ 13d8-K7uY)2017/09/22(金) 20:30:01.01ID:az/LjT4u0>>535
鈴木みのる@suzuki_D_minoru
ラスベガス初日。Vegas在住の菊タローと合流して巨大釣具屋へ。
その後$20ほどカジノで遊んで夜中にスーパー行って水など購入。
寝て起きたらこんな時間。現在16時。
https://pbs.twimg.com/media/DKSK3aCWAAIgP5b.jpg
ドクズすぎてワロタww
お金返して!
535お前名無しだろ (ワッチョイ a71e-39ZJ)2017/09/22(金) 21:09:02.63ID:SnPrXIBq0
>>522
クソすぎだろ
あの涙の会見は一体何だったの?
二重人格かよ気持ち悪い 鈴木一人で個人的に募金呼びかけたならまだいい。
なんで高木もいるんだよ。
お前はまず、現場の安全体制に不備はなかったか、レスラーの健康管理をどうやっていたのか、怪我人発生時の対応をどう取り決めていたか、
主催団体の長として説明しろ。 しかし、スポット参戦のレスラーとかでもドクターチェックとかしないのかね?
元々高山自体体調が優れなかったというのも一つの原因だし、もし体調不良なら本人の意志じゃなく
会社側がストップをかけるような仕組みにしなきゃだめだろうな。 >>222
似たような例がスターダムの安川対世W虎戦の安川の顔面殴打破壊試合も。
自前にレフェリーがおらず、外部の和田京平だったためにヨシコが顔面パンチして破壊試合行為になっても
直ぐ止める対応も取らなかった。
だから直ぐ止める対応しなかった責任でロッシーや風香も責任を問われて処分を受けている。
仮に和田でなくトミーだったら元選手だけにヨシコを蹴りや張り倒してでも無理矢理止めて試合も直ぐ
止めてたかも知れない。
実際にトミーは現WWEのアスカがまだ華名だった時に木村響子(引退)とお互いに顔をグーパンチで
殴り会うだけの試合になって頭に着て無理矢理試合を止めた上にぼこった華名に「殺す気かお前は!」
と華名に殴らんかの勢いで怒鳴った程超激怒したことがある。 >>223
その止めた試合は止めるとこまでが台本だろ
ガチで殴り合ったら2分もすりゃどっちかが無事ではないぞ DDTは、もう高木の会社じゃない。高木はCAの雇われ社長にすぎない
株もひとつも持ってないんだからな 高木よ、けむりちゃんにお世話になっといて死んだらスルーかよ。 雇用主として従業員が仕事に従事していた際に事故で怪我を負った場合、責任があるのは当然
知らん顔して逃げるのは人間じゃねえよ。まあ高木は200万渡したから逃げてはないけど。 松井レフェリーって、クソだよ
みちのくプロレスを裏切り。
大阪プロレスを裏切り。
今度はD D Tプロレスにクソぶっかけて
近いうち高木さんを、平気で裏切るんだろうなぁ
いろんなヤクザとも繋がってるからね。 レフェリー松井の責任追及&悪業徹底追及スレ立てる? 高山善廣が事故を起こした時、やってはいけないことやってしまった松井レフェリー
未だに説明せず、改善策を提示しない高木三四郎
09年の安全講習会は何のために行われたのか?
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/t-1gp23/article/1314 こういう事実を知ってくると、レフリーを始め関係者の怠慢やいい加減さがよく分かる。
松井というレフリーは戦犯に等しいよ。 松井と高木は身銭切って全財産提供して高山に土下座して謝れや
この無能のボケナスが https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171019-00829080-number-fight
やはり、松井レフリーが全ての責任をとるべきだ。
普通、リング上で動かさないから。救急隊が到着するまで待つだろ、負傷箇所が確認すれば。ホント松井レフリーの浅はかな判断で偉大なるレスラーの人生を終わりにしやがって。
「おい、松井!何十年レフリーやってんだよ!一生責任面倒みろよ!そんで、一日も早くDDTを退職して、三四郎やディーノさんに一切迷惑を掛けるな!これがサイバーエジェンシーの本音だ」 ハヤブサも高山並みに対戦相手やレフェリーに首を乱暴に動かされているが、
自力歩行できるぐらいには回復した
レフェリーの処置が問題ならハヤブサも一生寝たきりになっているはず
つまり高山が寝たきりなのは松井のせいじゃなくて、転倒した時点ですでにアジャパーになっていたということ
松井の処置で寝たきりになったというアホの与太話を証明することは誰にもできない
根拠のない損害賠償を認める裁判官なんていません 池沼は5ちゃんで発狂してるだけじゃなくて、ちゃんと損害賠償の算定根拠を示してみろよ
それが民事裁判のイロハ 松井はどの面下げていまだにレフリーやってるの?
何食わぬ顔して
高山が寝たきりになった責任感じてないの? 松井はコメント出さずに逃げ切るつもりか?
そうはいかんぞてめえ 1.頚椎損傷
・症状
手足が麻痺していたり呼吸が弱くなっていたら頚椎損傷を疑う。
・対処法
1.周囲の安全を確保する。
2.大きく揺さぶったり不用意に体位を変えない。
3.地面に仰向けに寝かせてあごを強く動かさない。
4.呼吸状態が悪ければ下あごをそっと引き上げて気道を確保する。 おい松井、逃げないでコメントしろ!
それまで、リングに上がるな!
テレビや雑誌に松井が映っていると、ホント反吐が出る。
プロレス業界に迷惑かけたことって、お前何度目だよ。
ホントに早く、いなくなれよ。
お前みたいのいるから、プロレス業界が良くならない。 松井も三四郎もDDTの株持ってたんだろ?
サイバーエージェントに全株売っ払ったんだからこいつらは数千万円を手にしたと思われる
その金を何故高山に寄付しないのか?
迷惑をかけた人間が知らんぷりして寄付すらしていないとはどういう事だ?
理解に苦しむ >>253
今だにコメントが無いのは松井本人がこのスレを読んでいないんじゃないの?それか無視を決め込んでる。 むしろ何故スレを読むと思ったのか
ブログコメとかツイッターの方が余程届くだろうに おい、松井!
お前どこ見ているか?分からないんだよ。
目がロンパってるからw
キモいよ
死ねよ というよりこの高山の事故についての責任問題はどうなってるのだろうか。 高山を無理矢理動かして生きダルマにした松井はこのまま責任取らずに知らんぷりして逃げるのかな?
まさかな 知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
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