新日本の暗黒期が一番面白かったよね [無断転載禁止]©2ch.net
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0001お前名無しだろ (プチプチ 1577-dE0h)
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2017/08/08(火) 14:14:26.12ID:UtMWvdpY00808
何でこうも評判が悪いのかわからないよ
少なくても今のサーカス団体に成り下がるよりはよかった
0002お前名無しだろ (プチプチ Sa7b-/YAu)
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2017/08/08(火) 14:17:54.77ID:sWm67E+ja0808
要は客が入らなかったからだろ 永田は良いレスラーだけど華が無いし
俺も今の路線よりは好きだけどな ただ格闘路線は中途半端だったな
0004お前名無しだろ (プチプチ Sp63-adf2)
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2017/08/08(火) 14:37:58.00ID:4M58InE5p0808
当時の永田の人気って…
中邑&棚橋→蝶野→金本→柴田→永田くらいでしょ?
人気6位クラスにG1獲らせV10までさせてたら客なんか入らないよ。
0005お前名無しだろ (プチプチ 3b00-Y70s)
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2017/08/08(火) 14:46:27.00ID:YRpsMvSg00808
魔界倶楽部がいた時が一番面白かったわ
0007お前名無しだろ (プチプチ dd16-GhzM)
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2017/08/08(火) 15:32:32.32ID:jHDVhafk00808
くっさい旧全日系悔しそうw
0008お前名無しだろ (プチプチ c3cd-kJPR)
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2017/08/08(火) 16:04:28.88ID:QgK+0Npu00808
蝶野がドームで女とやったとき
0014お前名無しだろ (プチプチ 7d79-FJ49)
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2017/08/08(火) 21:52:59.59ID:KRtPrr/g00808
新日らしい格闘技風のハイスピードな好勝負が多かったね
しかしそれでも尚当時のノアのタフマンプロレスと比較するとどうしてもショボく感じてたわ
ノアの不格好なグーに対して新日がどれだけ美しいチョキを出しても決して勝つことはない感じ
0015お前名無しだろ (ワッチョイ fb79-IfTn)
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2017/08/08(火) 22:07:53.03ID:fq/sv3II0
新日の恩恵をあまり受けなかったと思われる人
・長尾浩志
・竹村豪氏
・成瀬昌由
・柳澤龍志
・長井満也
・ロン・ウォーターマン
・ブルー・ウルフ
・ドルゴルスレン・スミヤバザル
・ダン・デバイン

人生トータルとしては大成功してる人もいるけどね
0016お前名無しだろ (ワッチョイ c1f7-xdmZ)
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2017/08/08(火) 22:13:58.27ID:/LRdkW2R0
プロレスは洗練されてない方が面白いと感じる派なので、暗黒期新日は好きだった
全日はノア離脱から武藤が来るまでが一番面白かった
大日はバカ外人全盛時、DDTは両国進出前後あたりが良かった
プロレス団体は安定すると絶対に洗練されてしまう
0017お前名無しだろ (スッップ Sdaf-wAZV)
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2017/08/08(火) 23:06:45.10ID:12jMwS9/d
当時の永田って実力的にはプロレス界でNo.1だったよなノアに行って小橋とやった時も永田がリードしてたからな
0018お前名無しだろ (ワッチョイ 2b4b-w4ji)
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2017/08/08(火) 23:07:49.51ID:mOYn5r9Q0
暗黒期見てないからwww
0019お前名無しだろ (スプッッ Sddb-S+lT)
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2017/08/08(火) 23:11:54.58ID:cfEtoVMKd
何が起こるかわからない!
予定調和などない!
ハッピーエンドなどない!

まさにストロングスタイル
0020お前名無しだろ (ワッチョイ 296f-/L7g)
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2017/08/08(火) 23:16:40.57ID:QEzHRjcG0
暗黒期はUWF一派が離脱した80年代後半だろ
あの頃にプロレス離れた奴多いはず。週プロやゴングも
毎週全冊売れ残ってた
0021お前名無しだろ (スッップ Sdaf-uVrI)
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2017/08/08(火) 23:21:18.54ID:Jz0dNCFYd
>>9
変わる予感はあったな。
できればユークスに果実を摘んで欲しかった。
0023お前名無しだろ (ワッチョイ eb5b-HaIn)
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2017/08/08(火) 23:55:21.06ID:5qU0K7qT0
鈴木&高山の「外敵コンビ」を筆頭に成瀬、長井、柳澤、田中稔(ヒート)・・・
こいつらで軍団作れるぐらい、これだけのU系の選手がこの時期新日マットに上がってたんだなぁ
0024お前名無しだろ (ワッチョイWW 5daa-Hko1)
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2017/08/08(火) 23:55:24.96ID:tShEMfEx0
>>20
は?
0025お前名無しだろ (ワッチョイ ebf8-/L7g)
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2017/08/09(水) 00:00:08.58ID:xDH9t1+E0
今の新日本で格プロやったらどうなるんだろう?
という興味はある
0026お前名無しだろ (ワッチョイW 1f11-9Y+r)
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2017/08/09(水) 01:38:11.75ID:16VQXH/T0
>>1
サーカス団より劣る業界(餃子)の盟主(笑)
0027お前名無しだろ (スフッ Sd57-04Gg)
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2017/08/09(水) 02:06:40.07ID:gmofJ9qSd
>>20
あのW冬の時代Wと
ゼロ年代後半のW暗黒期Wには
数多くの共通点があるんだよな
0028お前名無しだろ (ワッチョイ 179d-/FH4)
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2017/08/09(水) 02:35:29.51ID:3BlVMlMi0
永田、中西、天山は蝶野に「お前らブサイクだから上にはいけない」って言われてたそうだ
0029お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp65-el9S)
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2017/08/09(水) 02:47:12.18ID:0pI/GQH7p
>>22
「中西政権が始まるぞ!」の言葉だけが残る…
0031お前名無しだろ (スップ Sd03-Omeh)
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2017/08/09(水) 07:43:13.52ID:SpR0O26ud
格闘技路線の後のWWE路線が嫌だったな
レスナーとか呼んでたりしたころ
0032お前名無しだろ (ワッチョイ 1dea-kJPR)
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2017/08/09(水) 07:58:39.96ID:JEqvwtGe0
レスナーが曙を投げられなくて、仕方なくベルトでブン殴って試合を終わらせたのを見て
「駄目だコリャ」と思ったよ。
0034お前名無しだろ (ワッチョイ c3cd-kJPR)
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2017/08/09(水) 08:14:58.69ID:o4SfHfcj0
中西はモジャモジャヘアーまでだろ
0035お前名無しだろ (ササクッテロル Sp35-ARQP)
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2017/08/09(水) 08:37:46.73ID:KZAvpVY3p
レスナードタキャン後のスッカスカの会場で罵声浴びながら棚橋が「愛してます」って言ってたあたりが体感的に一番底だったかな。
中西戴冠あたりでまだまだ苦しいが脱したと思った。
0036お前名無しだろ (ワッチョイ 1dea-kJPR)
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2017/08/09(水) 08:56:52.22ID:JEqvwtGe0
こう言っちゃ悪いけど、ブルーウルフには魅力を感じなかったなあ。
力はあるんだろうけど、いまいち華がなかったというか。
今は国に帰って一族で有力者になってるんだよね。
0037お前名無しだろ (ワッチョイW 0f1d-to8L)
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2017/08/09(水) 09:30:25.89ID:xZ73GwXO0
>>21
ユークスは守りの経営はすこぶる上手かったし
猪木時代の悪い習慣を徹底的に改善したのは評価する
今ブシロードが新日でスムーズに経営できてるのも
ユークスの環境整理によるところが大きいしね
0039お前名無しだろ (ワッチョイ 15fb-dE0h)
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2017/08/09(水) 10:57:53.69ID:lyoGVjn00
2000年以降は面白いなぁ
柴田は魔界倶楽部にいたし対抗意識丸出しでよかった
0040お前名無しだろ (スップ Sd03-Omeh)
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2017/08/09(水) 10:58:33.42ID:KqNed5YXd
今の新日メンバーでアルティメットクラッシュをやってほしいという風潮
0041お前名無しだろ (スップ Sd03-Omeh)
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2017/08/09(水) 11:00:22.51ID:KqNed5YXd
隙あらば中邑棚橋のシングル戦だったよな
ほんとにみんな飽き飽きしてた
0042お前名無しだろ (スプッッ Sdaf-wAZV)
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2017/08/09(水) 12:42:37.72ID:edEjtNnUd
あの暗黒期を経験したから今の世界で大人気の中邑真輔があると思えば
0044お前名無しだろ (ワッチョイ 4306-qqhl)
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2017/08/09(水) 16:29:29.90ID:4chzV29e0
つうか無理して張り合おうとして
U系のショッボイレスラー大量によんだりしたのが嫌だった
棚橋のいうようにプロレスをしてほしかった
0045お前名無しだろ (スフッ Sd57-04Gg)
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2017/08/09(水) 16:30:05.36ID:gmofJ9qSd
’80冬の時代’00暗黒期の共通点

・怪覆面(海賊男)(魔界倶楽部)
・他団の台頭(UWF)(PRIDE、K1)
・番組のバラエティ化
・カリスマのスキャンダル
0046お前名無しだろ (ワッチョイ 9f42-T/r0)
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2017/08/09(水) 19:13:16.36ID:cVCoE5RM0
円天は忘れてください
0049お前名無しだろ (ワッチョイ 4306-qqhl)
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2017/08/09(水) 20:27:41.49ID:4chzV29e0
今と真逆だな 観客関係なしに
とにかく話題になろうと突飛なことばかりして
しらけさせた
IGFとおなじ
逆に今は冒険しなすぎな感じ
0050お前名無しだろ (ワッチョイ 176f-/L7g)
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2017/08/09(水) 20:36:27.24ID:Pba8azCK0
>>33
猪木はプロレスの才能はあったがプロデュースの才能は
ないんだよな。黄金期に成功したのはやっぱり新間の力が
大きかった。IGF見ればわかるが猪木が面白いと思うことは
世間とずれてる
0052お前名無しだろ (ワッチョイ a9ea-/L7g)
垢版 |
2017/08/09(水) 21:11:17.15ID:NSPM1jnJ0
暗黒時代の始まりっていつになるかな?
小川参入、猪木引退、橋本vs小川、藤波社長就任、武藤離脱・・・この辺りのような気もするけど、
人のよって変わってくるかも。
0053お前名無しだろ (スプッッ Sdaf-wAZV)
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2017/08/09(水) 21:17:25.63ID:M3WqnsMUd
あの時はPRIDEやK-1や格闘技ブームが異常だったからな新日に限らずどこの団体も厳しかったと思う
0055お前名無しだろ (ワッチョイ 176f-/L7g)
垢版 |
2017/08/09(水) 21:37:06.35ID:Pba8azCK0
まぁ昭和だとマシーン軍団、海賊男、平成だとアルロワに尽きる
0056お前名無しだろ (オッペケ Sr65-zu8Q)
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2017/08/09(水) 21:51:34.18ID:guPbyil5r
あの頃、プロレスファンを卒業しなくて良かったよ、ホント。
0059お前名無しだろ (ワッチョイ c7d6-W16a)
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2017/08/10(木) 10:22:16.39ID:rb8pKEx+0
やっぱり魔界倶楽部がいた頃が最高だわw
0068お前名無しだろ (アウアウカー Sac3-1Lxl)
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2017/08/11(金) 10:46:34.45ID:NB5+XBuUa
シンプルなプロレスが受けないからあれこれ迷走したんだと思うが
WWEが受けたのは下品路線にレスラーがあれだけ身体を張ったからだし
0069お前名無しだろ (ワッチョイ 1bea-7NHe)
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2017/08/11(金) 10:57:47.48ID:GSv9kh1d0
ヘビーはまだいいけどジュニアの試合が魅力なかったなあ。

邪道外道の試合なんて全然つまらなかったしヒートもイマイチ。
垣原&成瀬のU系選手も動きが硬かった印象。

サムライは解雇でゲレロとべノアは向こうに行って死んじゃったし。
0071お前名無しだろ (ワッチョイ 8add-6KBD)
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2017/08/11(金) 11:50:48.12ID:1q0f9CtM0
>>69
内藤と裕二郎は?
0072お前名無しだろ (スプッッ Sd5a-wWZB)
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2017/08/11(金) 11:59:19.00ID:Mm92pnWrd
ジュニアは冬の時代が長かったよな
大谷金本高岩vsライガーサムライカシンの定番試合が出来なくなった時から
デビと飯伏、その後にケニーが入ってきて景色が変わるまでずっと
U系連中とか邪外とか、極めつけは4虎天下時代。ミラノはまだよかったけど
0073お前名無しだろ (ワッチョイ 1bea-7NHe)
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2017/08/11(金) 12:01:07.48ID:GSv9kh1d0
>>71
その頃にはもう暗黒期を抜けたかなっていう印象だった。
ノーリミットやデビットが上がってきてようやく面白くなったって感じ。
0077お前名無しだろ (ワッチョイW 7623-VZfC)
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2017/08/11(金) 14:07:41.46ID:YbV6+gR/0
>>76
あれ北斗がいなければもっと酷いことになってたな
0079お前名無しだろ (ワッチョイ c7d6-W16a)
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2017/08/11(金) 15:03:26.53ID:/uMnqcf50
ガチのプロレスはつまらないものなんだよw
0080お前名無しだろ (ワッチョイ 1bea-7NHe)
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2017/08/11(金) 15:09:03.16ID:GSv9kh1d0
ちょうど暗黒期に担当だった中丸アナは散々だったなあ。
ジョニーローラーに金的やられたりして。
正直、何で俺がこんなこと・・・って思ってたはず。
0085お前名無しだろ (ワッチョイ c74b-W16a)
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2017/08/11(金) 23:47:56.49ID:uGJ/D9x20
つまりサーカスが流行りだした頃だな
0086お前名無しだろ (スフッ Sdba-bq8x)
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2017/08/12(土) 00:15:17.64ID:Q7ZHyZxQd
>>72
当時は連日そのカードだったけど
ファンはそれを凄く喜んでたし、実際面白い試合だったよな
毎回同じカードで喜ばれるって、今思えば凄い事だった
0087お前名無しだろ (ワッチョイ 976c-KsLg)
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2017/08/12(土) 00:34:03.02ID:WFQpO5F60
>>80
中丸アナって、個人的には「最後までプロレスに興味持てなかった人」っていう
イメージがあるなあ。

藤波・三沢vs蝶野・ライガー戦が組まれた2005年5月のドームの際、藤波さんの
ドラゴンスクリューを2度に渡って「ドラゴンスリーパーだ!」と実況した時点で、
「この人技名を中途半端に暗記してるだけなのかな?」って思ったのを今でも覚えて
いる…。
0088お前名無しだろ (ワッチョイWW 9ac2-+Cd2)
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2017/08/12(土) 01:04:08.18ID:3BmXBcVH0
>>78
現場で観てた。ケロが無理くり次の試合に行こうとして怒号が飛び交ってたw
0090お前名無しだろ (オッペケ Srbb-61lK)
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2017/08/12(土) 01:53:33.54ID:cxJ0thUlr
一時期、長州が現場監督として出戻りした時かな。
一戦一戦になにか取って付けたようなテーマというか、タイトルがシングルタッグ問わず付与されていた。
毎回どうやって誰が考えてるのだろう、と思った。
覚えてる人いるかな?
0093お前名無しだろ (ワッチョイWW ab33-jQMB)
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2017/08/12(土) 05:08:31.30ID:cGFsegro0
棚橋のファンで今の方が好きだけど

ドームでジョシュバーネットと好勝負やった永田観て
プロレスが上手いなぁと感心したっけ。
0095お前名無しだろ (オッペケ Srbb-5i9k)
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2017/08/12(土) 05:53:47.01ID:oO8xRMyJr
>>87
棚橋相手に中邑が切り返しに繰り出した三角絞めを興奮気味に
シャーイニーン(グ)トライアーングール!
とシャウトしてた横で毒舌でイヤな感じの解説の高山に
今のはシャイニングしてないけどね
と冷静にツッコまれてた流れは好きだぞ
0096お前名無しだろ (ワッチョイ 379a-6KBD)
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2017/08/12(土) 11:27:36.30ID:FBU3hHvG0
>>87
古くは田畑もそうだよね。

逆に大西は本当にプロレス好きなんだなと思った。
芸人の若手の3人組が3組出ていた番組(ジャングルジャックの斎藤しか知らないが)で
その芸人たちに「プロレス面白いですよ。ぜひ観に行ってください」とか言っていたし。
0099お前名無しだろ (ワッチョイW 5b6f-VZfC)
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2017/08/12(土) 12:50:04.08ID:WzT4od5p0
>>87
この試合実況中丸アナじゃなくて古澤アナだろ。
0102お前名無しだろ (ワッチョイW 975a-VZfC)
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2017/08/12(土) 15:27:25.50ID:UFZc/2xb0
古澤には全くセンスを感じなかった
「返せるか?・・・返せないー!」「これは・・・返せないー!」ばかりの実況だったり
稔の飛びつき膝十字をショーンキャプチャー呼ばわりしたり
ノアの実況にもいるけど技を覚える気の無い奴はクソだよ
0103お前名無しだろ (ワッチョイ f3b7-Ti5P)
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2017/08/12(土) 16:07:42.05ID:EX+2jTtN0
アナウンサーの志望動機としてプロレスの実況やりたいっていうヤツは少ないからな

野球・サッカー・相撲など中心の実況アナとして会社人生を歩んでいく人はいるけど
プロレス実況専門で長期にメシを食う人がどれだけいるかっていう話で
本当にやりたかったら清野茂樹みたいに局から離れて芸能プロ所属になるはずだし
ギャンブルの実況やってる人も同じだけど

よっぽど興味がない限りは薄い知識になってしまうのは仕方ないよ
本当解説だけじゃなくてアナも団体専属にするのが理想だけど。WWEみたいに
0104お前名無しだろ (オッペケ Srbb-5i9k)
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2017/08/12(土) 16:19:15.03ID:oO8xRMyJr
>>100
はじめて二人の試合がメインに組まれた1.4だったと思う
永田をユージ、天山を牛、とノアとは全然違う偉そうな解説の高山だったけど
この試合に関しては意外にも若い二人を評価してる印象だった
ドラゴンスリーパーをロープを使って反転して切り返す中邑の動きなんかを
こういうのがアイツのいいところだよねって語ってたところから
高山の解説の印象がただ偉そうにいうだけじゃないなと変わったなぁ
加えて荒削りながらもプッシュされてた若い二人が
ボチボチいい試合をやれるようになってきてるときだったね
中邑はラカンカとかエルニーニョ使ったりして総合の色を消そうとしたり、
棚橋は電光石火とかドラゴン殺法とかやたらと濃いプロレス色を出そうとして
二人とも必死でプロレス然としたプロレスをやろうとしてたのが
いらないものを少しずつ削っていく時期に差し掛かってたころだね

そろそろ電光石火とかやらないかなw
3つ入ったら困るけどさ
0106お前名無しだろ (ワッチョイW 4efb-z7XX)
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2017/08/12(土) 16:36:55.46ID:/h3NWv9M0
その頃の鈴木みのるの解説も面白い
総合風の試合でちゃんと総合の技術と
プロレスの技術をミックスして的確に解説してた
しかも敬語で
0107お前名無しだろ (ワッチョイ 376f-j2BT)
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2017/08/12(土) 17:03:16.19ID:EUXG0lHE0
90年代他団体を散々利用して負けブック飲ませてきたが
暗黒突入で落ち目になると足元見られてVIP待遇でしか
参戦してくれなくなった。まぁ自業自得だわw
0108お前名無しだろ (ワッチョイ 1bea-7NHe)
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2017/08/12(土) 17:07:43.17ID:CCp0vYhu0
田畑アナはプロレスは完全にお仕事モードだなと思ったけど、それでも真面目にやってくれたから好き。
あと新日に思い入れが薄い分対抗戦でも他団体の選手を決して悪く言わなかったし。これは大きかった。

近年の吉野アナとかは新日好き過ぎて露骨に贔屓したりするからね。
それは実況としてどうかと思う。ファン代表じゃないんだからさ。
0109お前名無しだろ (スプッッ Sd5a-e6WQ)
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2017/08/12(土) 17:46:04.81ID:dPgCP/pwd
中邑も格闘路線からルチャに走ったり、増量してパワー系に走ったりと方向性がまったく見えない器用貧乏だった。ケイオス結成あたりから眠ってたカリスマ性が全面に出た印象
0112お前名無しだろ (ガラプー KK06-4CAI)
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2017/08/12(土) 18:18:37.41ID:vdlx+2Z8K
>>103
辻は最初からプロレス志望じゃない?
古舘みたいに売れたい気持ちもあったんだろうが。

>>108
ビジネスって割り切ってても蝶野に頭からビールぶっかけられたり、バラエティで女子アナが実況する企画で技名間違えるとちょいちょい指摘したり徹してたから悪い印象は無い。
0113お前名無しだろ (ワッチョイWW 8b11-3Bwy)
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2017/08/12(土) 18:29:40.70ID:P3gZEKSH0
セクシャルターザンというキャッチコピーを聞いた時点で辻は淡々と実況すべきと思った
レスラーのイメージを壊すようなコピーをことあるごとに実況で使ってどうする
0121お前名無しだろ (ワッチョイ 7f6f-p1+O)
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2017/08/13(日) 07:48:26.41ID:QBnGYbV/0
猪木がブロディの足をガンガン蹴って両国が沸いていたけど見ていて全然面白くなかった。
鶴田とブロディの技の共演のほうがずっと見応えがあった。
0122お前名無しだろ (ワッチョイ 376f-j2BT)
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2017/08/13(日) 08:39:09.07ID:nhdhxQTJ0
古館「俺は己の言葉とセックスした」
         ↑
       吹いたw
0123お前名無しだろ (オッペケ Srbb-61lK)
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2017/08/13(日) 08:47:50.15ID:71M1qqsEr
暗黒期て具体的にここからここまでていうのある?なんとなく?
永田天山がベルト取ったりG1取ったりの時代?武藤小島不在で。

前座で石森ウルティモ中嶋らがよく参戦してた記憶ある。
ビッシビッシ行くからな!時代も暗黒期になるのか?
0124お前名無しだろ (ワッチョイ 1bea-7NHe)
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2017/08/13(日) 08:54:45.60ID:BWHZhFnD0
>>118
あの噛み合わないトークが妙に味があったよね。
テキトーなことしか言わない辻アナ、乱闘が来たら真っ先に逃げる柴田記者とか面白かった。
あとマサさんの裏話とか技の解説は良かったなあ。
「これは決まってますよね!?」「いや、決まってませんよ」って、あっさり言ってしまうところとか。
0125お前名無しだろ (JP 0Hab-wCz4)
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2017/08/13(日) 08:56:08.38ID:i0StVX62H
>>52
ムタの偽者が出た時、サイモンあたりが暗黒って感じがした
0130お前名無しだろ (ガラプー KKe7-eOIe)
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2017/08/13(日) 09:45:55.00ID:xI5jcjluK
>>105
一昨年ぐらいに見たテレ朝チャンネルの1.4メインスペシャルで2005.1.4からめちゃめちゃアリーナ席が減ってたな
ゲートからしばらく客のいない暗い花道を歩いてた
0131お前名無しだろ (ワッチョイ 1bea-7NHe)
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2017/08/13(日) 10:07:24.43ID:BWHZhFnD0
タレントゲストの乙葉を呼んでたのも不評だったよね。
乙葉自体は良い人だと思うけどプロレスに興味なさそうだったし、
話を振られても盛り上がらなかったしね。
真鍋アナのやりづらそうな表情が容易に目に浮かぶ。
0132お前名無しだろ (ササクッテロロ Spbb-MCTY)
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2017/08/13(日) 10:27:21.14ID:NAOGiT2yp
今高校野球見てたらどこかのマネージャーの女の子が
アルティメットクラッシュとか叫んでてワロタわw
0133お前名無しだろ (ワッチョイWW 1a61-H5uZ)
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2017/08/13(日) 11:44:07.70ID:LJ5PbZTf0
永田はガチの強さが実は良く分からん
ミルコヒョードルなんて格上過ぎ&秒殺だから

もっと身の丈にあった格闘家と2〜3戦見てみたかったよ
まあ強いわけはないと思うけど
オリンピックレベルのアマレスラーの動きを少しでも魅せて欲しかった
0135お前名無しだろ (オッペケ Srbb-5i9k)
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2017/08/13(日) 14:41:23.13ID:rWWV/vTpr
好みはかなり別れると思うけど、暗黒期でも武道館だったかな?
あの時にやった藤田対永田なんかはわりとよかったと思うんだよね
華のない二人がストロングスタイルの色でうまく噛み合ったというか…
藤田なんて塩のイメージがどうしても強いけど、意外と器用ではあるんだよね
総合で覚醒する前に前座で組まれてた頃なんかは
中西とシングルやったりしてたけどフランケンシュタイナーとか出したりね
猪木のおかげで陽の目を浴びた人と、猪木のせいでケチが付いた人、
同じ人からの影響でも運要素で随分と差がついちゃったよな
0137お前名無しだろ (ワッチョイ 1bea-7NHe)
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2017/08/13(日) 15:11:23.50ID:BWHZhFnD0
>>135
藤田対永田戦は面白かったよね。藤田ってそんなに塩レスラーじゃないと思う。
ただ総合風のプロレスだとどうしても限界があるし、それなら本物のプライドやKー1を
見に行けばいいじゃんwっていう人が多かったのも事実。

結局はなんちゃって格闘技って言われたし、この辺は選手だけの責任じゃないけどね。
マラソンの選手に短距離もやれっていうくらい無茶な注文だと思うし。
0141お前名無しだろ (ワッチョイ 1bea-7NHe)
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2017/08/13(日) 17:55:53.08ID:BWHZhFnD0
>>139
水沢アキとかも呼んでたよね。こちらも若かった武藤にキャーキャー言ってた。
0144お前名無しだろ (アウアウカー Sac3-H5uZ)
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2017/08/13(日) 20:22:27.39ID:YfLw+eeta
蝶野武藤のドームでのシングル
クロス式STFで決まった試合
は盛り上がらんかったなあ、、、
TVで見てたが会場のドッチラケが伝わってきたよ

まああの大会は小川橋本即引退以外はただの前座だからしゃーないが
0149お前名無しだろ (ワッチョイWW 6311-021Z)
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2017/08/14(月) 00:10:55.55ID:aMFmWgUc0
誰がなんと言おうが既にでてるけど、健介vs藤田の両国メインのIWGP戦、胴締めスリーパー3カウント事件。
あれを実行した団体の内部事情はやばい。現地でみてて怒りしかわかなかった。

試合後終わってからも何人もが客席から怒りの声を叫んでた。私もかなり叫んだのを今でも覚えてる。プロレスが大好きなのに新日本プロレスに裏切られたと感じたのはアレが最初で最後だった。まさに暗黒だった。
0152お前名無しだろ (ワッチョイ bed1-z+qv)
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2017/08/14(月) 07:23:54.53ID:vgVBnDqr0
>>20
UWFが戻ってくる直前もつまらなくなってた。
タイガーマスク新日退団、新日クーデター発生、新間寿追放→UWF創設、
新日本プロレス興行がジャパンプロレスになって長州らが全日へ、
WWFと提携切れなど立て続けに起きて、だんだんつまらなくなってたが
UWFの連中が戻ってきてくれたおかげでまた面白くなった。
0154お前名無しだろ (ワッチョイ bed1-z+qv)
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2017/08/14(月) 08:36:18.12ID:vgVBnDqr0
>>153
この時期が暗黒期かどうかなんて言ってないが。
>>20
に対してUWFが戻ってくる前(昭和60年後半)も
つまらなくなってたて言っただけだよ。
WWFジュニアヘビー級王者なんかコブラ(ジョージ高野)だったし。
0155お前名無しだろ (ワッチョイWW 6311-021Z)
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2017/08/14(月) 13:15:46.55ID:aMFmWgUc0
上井さんを叩く人は多いし要因はあるけど、必死に新日本を建て直そうとしてたのは上井さんが1番だった。
アルロワとか総合とか色々あったけど根っからのプロレスファンにはそれでも当時は楽しめた、、、と思う。
永田政権も上井さん時代だっけ?
永田、小島は今でもベルト巻かせて欲しいと思うし実力もある。ただ今の会社の流れでは無理なのがくやしい。

G1で1勝8敗とか永田小島本人はもちろん、ずっと応援してる永田小島ファンに失礼だよ。
0157お前名無しだろ (アウアウカー Sac3-Z1H7)
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2017/08/14(月) 13:46:55.13ID:/V+1GCGWa
全敗はそのときの話題になるし双方の株も上げれる分よっぽどベテランに優しい対応なのにな
去年の天山みたくボロボロなのに半端に勝たせて結果何も残せず去ってく方が悲しいわ
0158お前名無しだろ (オッペケ Srbb-5i9k)
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2017/08/14(月) 13:51:15.08ID:Rt/7Rb2jr
>>155
上井は自著で必死に頑張った様子は十分に伝わってきたけれど
正直いうとアイディアの面では今一つだなと思う事が多かった…
もっとも当時の上井の視点と今の結果論でも物が言える俺の感想は
温度差があるのは当然だし、ズルいわな
0159お前名無しだろ (オッペケ Srbb-5i9k)
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2017/08/14(月) 13:56:07.46ID:Rt/7Rb2jr
>>144
あの試合は入場時に特効の音で驚く武藤が一番の見せ場だなw
ただ、相当nwoでTシャツを売った後に2匹目のどじょう狙いに
T-2000を売り出したい会社の思惑もあったろうね
チャンピオンのくせに健介が地味だから悪い
長州もどきの前ならまだマシだったのにアイツが勘違いしてから歯車が狂い始めてる
0161お前名無しだろ (スプッッ Sd5a-e6WQ)
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2017/08/14(月) 14:16:11.96ID:0jasFSo5d
>>149
解説してたGKの「IWGPが泣いている」ってコメントがすべてだった。
ドラゴンストップといいレスラーのメンツばかり気にして客のこと完全に舐めてんだよな
0162お前名無しだろ (スップ Sd5a-HnIn)
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2017/08/14(月) 15:22:21.65ID:WMKYL0Pyd
>>156
暗黒期に新日を見捨てたクセに未だにOB面して総合ガー殺気ガーと喚いてるような本当にビタ一問一文出さない輩ならまだしも暗黒期も健気に付いて行きユークス・ブシロにも付いて来た層を老害として切り捨てるのはちょっと…
天山中西みたいに本当に動けないならまだしも世代的な都合だけで永田小島より動けないクセにのうのうと勝ってる奴が目に付くだけに余計ね…
0163お前名無しだろ (ササクッテロル Spbb-n1GC)
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2017/08/14(月) 15:37:49.56ID:FHgnlLWmp
小島はともかく永田さんは来年50だぜ?

本人もファンも老害だとは言わんし、キャリアもコンディションも素晴らしいけど、
だからって勝たせろタイトル寄越せってのはそれこそ来年団体畳むから記念に取らせるとか、
そういう「会社の流れ」でもなきゃ正気かよ?ってなるべさ。
0167お前名無しだろ (スップ Sd5a-Qepg)
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2017/08/14(月) 16:55:15.76ID:lguRZgwud
宇和野は性格と体格は素晴らしかった。
0168お前名無しだろ (ササクッテロラ Spbb-tLT0)
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2017/08/14(月) 18:32:28.10ID:f6h05Xthp
>>151
あの台風の両国行ったなー。長州のど真ん中があったり、中西が天山連れ去ったり金本が稔裏切ったり、天龍が柴田にビール瓶やったり無茶苦茶だった。リングに投げ込まれるビニ傘、ゴミ。
0169お前名無しだろ (ワッチョイWW 8b11-3Bwy)
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2017/08/14(月) 19:44:21.72ID:mopEYTdh0
新日暗黒期はちょうど地方転勤時代と重なるからよくわからない
地方にいた時はテレ朝すら入らない県にいたからなあ
よかったのか悪かったのか
0170お前名無しだろ (ワッチョイ df6f-j2BT)
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2017/08/14(月) 21:12:34.56ID:IgpLYA5V0
80年代後半の新日は猪木藤波長州がいて前田らのUWF軍もいて
今振り返るとドームが札止めになるメンツだよな。それでも当時は
満席じゃないんだから贅沢だよな
0171お前名無しだろ (ワッチョイ 1bea-j2BT)
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2017/08/14(月) 22:03:52.67ID:b4QWim+60
サイモンが社長を辞任した時に「今の新日本はシングルヒット連発しているだけ。
ホームランか三振というのが新日本の魅力」みたいな事言って去っていたけど、
確かに的を得ているようにも思える。
菅林が社長になってから危ない橋を渡らなくなったし。
0172お前名無しだろ (ワッチョイ 8a91-W16a)
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2017/08/14(月) 22:54:53.56ID:MJWB1WlC0
言いたいことは分かるけど三振率が高すぎてどんどん客離れてたもんなぁ
2000年代前半から半ばにかけてのホームランの試合、興行って例えば何よって思うわ
0174お前名無しだろ (オッペケ Srbb-5i9k)
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2017/08/15(火) 00:29:54.35ID:ZfVG0Ze0r
>>172
興行全体としては難しいけど、メインという点でいうなら
三振かホームランかでいうなら打った瞬間それとわかる藤田対永田、
橋本さんが亡くなった事で試合内容抜きにドラマになった蝶野対藤田、
ゴリ押しの新三銃士に第三世代ファンが溜飲を下げた天山対棚橋
うしろ2つはG1の決勝だからズルい気もするけどこの辺はよかったかな
でも、個人的な印象だから否定的な声も普通にあるだろうなぁ
特に既に新三銃士を推してた人からすれば棚橋が勝てば新時代到来だったしね
ただこの頃は試合内容でいうならば柴田が抜群に安定してて
タナチューは女人気こそあったものの試合内容はまだまだだった
0175お前名無しだろ (ワッチョイ 3e23-9UxA)
垢版 |
2017/08/15(火) 00:50:30.89ID:etQZmMBx0
天山の試合は、秋山戦、高山戦とかもよかった。2004年G1の中邑との試合も好きだな。
何となく四面楚歌状態だった中邑が吹っ切れた笑顔で天山と試合後握手したのが
印象に残ってる。

もうちよっと評価されていいレスラーだと思うけど、小島との試合での脱水がまずかったな。
0176お前名無しだろ (ワッチョイ a323-6KBD)
垢版 |
2017/08/15(火) 01:44:50.65ID:2BFsA1oN0
円天だっけ?
なんか変なマルチが侵食してた時期
実況でリアルにかんゆうされてるやつといたりして(真偽は不明だけど)
あのあたりでいよいよ新日本は本格的におわりだなっておもった
なあw
0177お前名無しだろ (オッペケ Srbb-3Bwy)
垢版 |
2017/08/15(火) 02:26:46.49ID:ynNaTwEBr
知り合いのアラフォー女性はここ三年で新日のファンになったから全盛期どころか暗黒期すら知らない
そんな人が増えてくるんだろうな
0178お前名無しだろ (ワッチョイ 1a92-7GHe)
垢版 |
2017/08/15(火) 02:32:47.62ID:Nmiy/MeW0
やっぱり1・4事変が暗黒の入り口じゃね?
0179お前名無しだろ (ワッチョイW 4edb-VZfC)
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2017/08/15(火) 02:43:53.68ID:ABGmq+Yn0
>>171
んなこと言ってからIGFは大ゴケして、挙げ句の果てに義父の猪木と泥沼の法廷闘争になってんだろ。
0180お前名無しだろ (ワッチョイW 9a23-iElp)
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2017/08/15(火) 03:29:02.83ID:pFKp07mN0
>>156
内容が良いだけにとある人のせいで説得力のない一勝七敗。
0181お前名無しだろ (ワッチョイW 4efb-z7XX)
垢版 |
2017/08/15(火) 04:13:12.92ID:BgFUEov90
老害www


小島や永田に8敗は失礼!
だってさwww


じゃあファレや後藤や棚橋やエルガンやEVILを
永田小島のアラフィフに寝かして
勝ち星献上させればいいんだなww


バカじゃねーのw
0183お前名無しだろ (ワッチョイ fa0e-6KBD)
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2017/08/15(火) 04:47:12.51ID:vs9Rb/Bx0
>>80 >>87
中丸は「何でエリートの俺がプロレスなんかを・・・」というのが
垣間見えたよ。かつての朝岡と被る。
ライガーに「お前プロレス嫌いだろう」と言われていたけど、
さすがライガーは人を見る目があるわ。

>>88
健介対小川メインじゃなかったのか。メインは誰の試合?

>>175
天山は小島との試合より、中邑や後藤のかませ犬にされたのが痛い。
中邑はまだしも、今の後藤を見るとなぁ。
逆に飯塚さんとの友情タッグからの裏切りはよかったが。
0184お前名無しだろ (ワッチョイ 1a06-Hh13)
垢版 |
2017/08/15(火) 06:22:04.30ID:DBO9cmQN0
ホームランか三振かとかいったら
そら落ちぶれるわな
あの状況でホームランなんて打てるわけないんだし
総合ブーム終えるまでひたすら耐え忍ぶしかない
0185お前名無しだろ (ワッチョイ a39e-c2VM)
垢版 |
2017/08/15(火) 06:56:25.27ID:FAmwORef0
新日本の暗黒時代は大仁田が絡んだ部分だけは暗黒に見えないから不思議だよな。
0188お前名無しだろ (アウアウカー Sac3-Mwrf)
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2017/08/15(火) 07:14:17.98ID:I0NXgTQ2a
暗黒期は武藤退団〜2006年あたりか。棚橋覚醒、真壁ブレイク、後藤が凱旋帰国した2007年から少しずつ上向いていった感じだったな。もちろんこの時期はまだまだ集客面じゃ苦労してたけどね。
0190お前名無しだろ (ワッチョイ d791-Ti5P)
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2017/08/15(火) 08:58:21.14ID:1tyBFV/p0
橋本武藤もそうだけど柴田も抜けて当時嫌われてた棚橋中邑が中心になた05〜10年辺りが暗黒期だと思う
これ言うと棚橋vs後藤で既に暗黒期は脱したって声あるが一筋の光明が差したが風前の灯だった
仮に全日がこのままゆるやかに復活しても今の状態は誰が見ても暗黒だからな
0191お前名無しだろ (オッペケ Srbb-5i9k)
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2017/08/15(火) 10:20:20.87ID:ZfVG0Ze0r
>>190
そう考えると後藤の台頭が一つのポイントかもしれない
後藤戦の評価で棚橋は相手不問で試合づくりの信用が出来たと思うし
中邑もRISE結成でだんだんと持ち前の色気が出てきたと思う
0193お前名無しだろ (ワッチョイWW 1a61-H5uZ)
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2017/08/15(火) 11:03:21.47ID:wHlQ6BHF0
真鍋も大仁田劇場の話振るのNGらしいねえ

まあ全国キーのアナなんて大卒の同世代でいったらエリートオブエリートだし
なんでプロレス実況なんてやらなきゃいけねーんだよって奴いるのはしょうがないわ
ある程度は皆かいつまんでる野球サッカーと違って興味ないやつはプロレスなんてホントに興味ないし見下してるからな
0195お前名無しだろ (ワッチョイW 4edb-VZfC)
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2017/08/15(火) 11:22:55.09ID:ABGmq+Yn0
>>194
中西と同じなんだよな後藤。致命的にプロレス頭がない。自己演出とかそういうのがまったく出来ない。
だから後藤と絡んでもストーリーラインが盛り上がらない。試合のクオリティは平均以上なのに。
昭和なら試合だけで魅せてればそれでもよかったかもだけど、今では自己演出含め必要だからなぁ。
0196お前名無しだろ (ワッチョイ b6f8-OW3C)
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2017/08/15(火) 11:50:46.37ID:sl8ydfSE0
>>183
1 ○垣原・成瀬/柴田・●井上
2 ○田中稔・サムライ/金本・●AKIRA
3 ○村上・石川/健想・●棚橋
4 ○ライガー・タイガー・サスケ/邪道・●外道・東郷
5 ○中西/●Gシルバ
6 ○カシン/●松井 ※IWGPJrヘビー級選手権
7 ○武藤・馳/藤波・●西村
8 ×健介/×小川 ※ノーコンテスト
9 ○天山・小島/蝶野・●Gシン
10 ○秋山/●永田 ※GHCヘビー級選手権

こんなカードでした
0198お前名無しだろ (ワッチョイ 1bea-7NHe)
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2017/08/15(火) 12:15:02.91ID:AcwPhsMC0
スポーツアナウンサーの究極の目的はオリンピックとワールドカップの実況だろうね。
やっぱり日本ではオリンピックのほうが箔も付くし魅力的かな。
プロレスの実況もそのための通過点としてる人もいるだろうし、その辺は人それぞれだよね。
0199お前名無しだろ (スッップ Sdba-Rhv3)
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2017/08/15(火) 12:21:36.99ID:CENMbkttd
後藤が縁の下の力持ちとして良い仕事したから今の復興があるんだよ
いくら棚橋が頑張っても、後藤の役目をする人がいなかったら絶対に無理だったよ
0200お前名無しだろ (アウアウカー Sac3-Z1H7)
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2017/08/15(火) 12:42:24.65ID:JvNMPaDza
凱旋帰国の踏み台からG1決勝の相手までどこでも使える高級ジョバーだからね
ベルト持たせさえしなければ本当に素晴らしいレスラー
0205お前名無しだろ (オッペケ Srbb-5i9k)
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2017/08/15(火) 13:53:45.22ID:ZfVG0Ze0r
>>204
長州の現場監督復帰に関してはありだと思ったけどね
長州と前田の対談で前田は棚橋とかボロカスにいってたけど
長州は今の若いヤツらも俺たちの時とは違うけど必死で頑張ってるよと
リング上でこそ固そうな長州だけど裏では丸くなった感じはあった
違うというのも昔が上で今が下というニュアンスではなかったからね
0206お前名無しだろ (ワッチョイ 1a92-8QQT)
垢版 |
2017/08/15(火) 14:00:34.98ID:Nmiy/MeW0
ムチャクチャ嫌われてた田中ゲロが新日辞めた時は本当に驚いたな。
この人新日の看板が無かったらどうにもならんだろうと思ったら案の定だった。
0207お前名無しだろ (アウアウカー Sac3-V3px)
垢版 |
2017/08/15(火) 14:20:46.66ID:rj9xd0O4a
>>205
長州と前田の対談スゲー面白くて今もたまにみたくなるんだよね

2人とも日本語話してるんだけど字幕ないと何言ってるかわからないw
0208お前名無しだろ (ワッチョイ 9a0b-kh1+)
垢版 |
2017/08/15(火) 14:28:47.22ID:ReV3Gc6O0
俺も棚橋嫌いだったから藤田や天龍にボコられるの観て快感だったな。
0210お前名無しだろ (ワッチョイ b607-OvyL)
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2017/08/15(火) 14:45:06.20ID:eddf3jrf0
両国での棚橋vs後藤の死闘後で
中邑が「俺たちの時代を作るぞ…」の途中での真壁のマイクで
「病み上がりが簡単に挑戦できる程甘くないぞ」という言葉で鳥肌が立った
そのあとのIWGP王座の権威が上がったのは確か
ここからだな
0211お前名無しだろ (ワッチョイWW 1a61-H5uZ)
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2017/08/15(火) 14:49:22.53ID:wHlQ6BHF0
真壁もよく頑張ったよな
後輩の棚橋や中邑に遥か先を行かれてた時期が長かった
腐って辞めててもおかしくない

高山と組んでノア乗り込みとかやってたが全部空回りで一体何を魅せたいレスラーなのか良く分からんかった
0212お前名無しだろ (ワッチョイ b6fb-KsLg)
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2017/08/15(火) 14:58:38.45ID:mai1y4fD0
07年11月両国の棚橋後藤戦で暗黒期脱却の兆しは見えて
10年6月大阪で真壁が「新日の大逆襲が始まるぞ」と言った時ぐらいに脱したと思う
0213お前名無しだろ (ササクッテロル Spbb-n1GC)
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2017/08/15(火) 15:01:04.37ID:twupcb8ip
真壁とGBHの功績はあったと思うわ。
棚橋王者路線と合わせて純プロ回帰の流れをはっきりさせたというか。

永田さんとの後楽園でのIWGP(その前に永田越中もあったか)も再出発の熱気を生み出したと思う。
0216お前名無しだろ (ワッチョイW 970f-VZfC)
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2017/08/15(火) 15:22:32.77ID:38geHa170
1時間ワープロ最後に高山が来週から濃縮パワーアップとか言ってたのは凄いよ
普通こういうの所属にやらせるだろw
0217お前名無しだろ (ワッチョイW 1a58-V3px)
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2017/08/15(火) 15:50:23.88ID:F2gwWW8t0
高校生の時かな?
当時新日本とノアが地上波しててどっちもみてたけど
ぶっちゃけノアの方が面白かった

そんな時に真壁と永田の流血戦みて一気に新日本好きになったなー

懐かしい
0218お前名無しだろ (オッペケ Srbb-5i9k)
垢版 |
2017/08/15(火) 15:56:36.69ID:ZfVG0Ze0r
ネームバリュー頼りに外敵天国とまで揶揄された上井時代、
今にして思えば外敵にはいい環境を与えたはずなのに
のちの集客にも彼らの次へのステップにも繋がらなかったな
格とキャラ作りに成功したのは鈴木みのるぐらいじゃないか?

所属がどんどんいなくなり壁らしい壁も永田1枚程度だと思うと
武藤にベルトを巻かせた事とバーナードがいてくれた事は大きいなぁ
真壁、棚橋世代が引っ張るにもやっぱり目に見えた壁がないと
波が小さくしか立たなかったようにも思うし
棚橋が武藤からドームでベルトを獲った頃には
棚橋を認めなかった人間も好き嫌いは別にして徐々に認める流れになってたように思う
0219お前名無しだろ (スップ Sd5a-HnIn)
垢版 |
2017/08/15(火) 16:04:36.11ID:oe6Y1sLsd
柴田嫌いだったなぁ…
後に棚橋がヤングライオンに毛の生えた~って言ってたけど結局のところあいつが持ち上げられてたのっておっさん好みの連中に勢いよく噛みつきに行くけど最終的にはボコられるからってのがあったようにしか見えないわ
本当は打たれ弱かったり勝ち方がショボいことは棚橋中邑と変わらねーのに
0220お前名無しだろ (ワッチョイW 4edb-VZfC)
垢版 |
2017/08/15(火) 16:11:55.50ID:ABGmq+Yn0
真壁なんかブレイク前に金村みたいなくされ性犯罪者にまで「真壁は呼んどらんよ?」とか馬鹿にされてなぁ。
ほんと金村は早く死ねば良いのに。
0223お前名無しだろ (ワッチョイ 1bea-7NHe)
垢版 |
2017/08/15(火) 16:34:04.74ID:AcwPhsMC0
蝶野小橋戦だったかな?新日が勝負掛ける!っていう意気込みで
ケロが前口上で「よく見ていろ、プロ野球、Jリーグ、K-1、これがプロレスの底力だ!」みたいなこと言ってた。

仮想敵がプロ野球やJリーグってwと思ってしまった。
当時の暗黒振りを見ればそれでも分不相応だったかもだけど、でもスケール小さいなあって。
0224お前名無しだろ (ワッチョイ 1bea-7NHe)
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2017/08/15(火) 16:40:20.21ID:AcwPhsMC0
調べたら、蝶野三沢戦だった。K-1、プライド、プロ野球、Jリーグの順だった。
0225お前名無しだろ (ワッチョイ 33b6-A7rE)
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2017/08/15(火) 16:50:01.09ID:nu9xAECA0
>>183
既出かもしれないけど、
中丸は現在テレ朝政治部か何かのキャップやってるんだよね。
去年夏の都知事選あたりには、
朝の「モーニングバード」とか、夕方のニュースにもご意見番的な感じで解説してた。

本来はこういうのを目指していたのに
よりによってプロレスなんて・・・なんて思いが当時あったのかもしれないよね。
0226お前名無しだろ (スプッッ Sd5a-e6WQ)
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2017/08/15(火) 17:02:02.30ID:T9Bvp2vcd
>>201
チャンカン出たあたりから棚橋は一気に雰囲気変わったよね
そこからハイフライフロー、エアギター、愛してます~と自分の色をファンに定着させたと思う
0227お前名無しだろ (オッペケ Srbb-5i9k)
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2017/08/15(火) 17:06:19.11ID:ZfVG0Ze0r
>>223
あれ聞いてて恥ずかしかったわ

ケロの前口上も悪いものばかりじゃないけどね
シンプルなところでムタだけは入場→見参としてたのは好きだったな

ただ、あの人はこれからは団体がファンを選ぶ時代になったとか
ややもすると仲田龍さんを笑えないレベルの不遜なところがあった
闘魂Vスペシャルとか見てるとレスラーに対してリスペクトが見られないどころか
小バカにするきらいがあの人にはあって好きになれなかったな
0228お前名無しだろ (ワッチョイ 1bea-7NHe)
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2017/08/15(火) 17:27:39.06ID:AcwPhsMC0
探したら動画があった。
三沢光晴vs蝶野正洋 入場シーン
https://www.youtube.com/watch?v=0QMhoN3mldY

みっさっわ!みっさっわ!みっさっわ!みっさっわ!

どちらも入場はいいねえ、さすが。試合自体は割と凡戦だった記憶が・・・
0229お前名無しだろ (ワッチョイW 33dc-VZfC)
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2017/08/15(火) 17:28:59.62ID:Kziyh0n00
中丸って毎回ジョーニーと金玉殴り合いしてたし、天山優勝で涙流してただろ
0230お前名無しだろ (JP 0Hab-wCz4)
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2017/08/15(火) 17:41:56.32ID:GAk5qASzH
>>223
プロ野球もJリーグも凄いけどな
浦和とかホームで毎試合3万前後入ってるしJ2の松本でも1万2千くらい入ってるし
0232お前名無しだろ (ササクッテロレ Spbb-RVSI)
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2017/08/15(火) 17:56:57.44ID:2hdQVTkvp
居そうで居なかった棚橋チャラ男ギミックはレッスルランドがあってこそだったよな

それが「歯応え」を意識した武藤とのドーム戦戦でナルシスト路線へ移行して、有言実行のヒーローへと回帰したのが感慨深い
0233お前名無しだろ (ワッチョイ 8a91-W16a)
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2017/08/15(火) 18:30:53.92ID:q9lCD3dp0
>>228
高山「試合に熱さは無かった。ボディランゲージというか名刺の交換といった試合内容だったよね」
0234お前名無しだろ (ワッチョイ d791-Ti5P)
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2017/08/15(火) 19:43:20.66ID:1tyBFV/p0
09年でも中邑vs大谷とIWGPもG1も外から色々借りてなんとかやってた状態で橋本絡みで久しぶりに観てみようって客も多かった
試合後に棚橋が挑戦表明にリング上がってもブーイングだし、この年だったか中邑の猪木発言もポカーンで新日スレでは叩かれてたな
0238お前名無しだろ (ワッチョイWW 9ac2-+Cd2)
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2017/08/15(火) 20:55:52.71ID:uW6VnCEj0
>>183
秋山vs永田のGHCだよ
0240お前名無しだろ (ワッチョイ 67f8-j2BT)
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2017/08/15(火) 21:01:23.76ID:TNp65rPf0
今の新日本に足りないものは外敵
0242お前名無しだろ (ワッチョイ db2f-kh1+)
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2017/08/15(火) 21:12:46.71ID:nwgQdt+n0
>>227
闘魂Vスペシャルで山田恵一と一緒に延々とベイダーやノートンら外国人レスラーの悪口を言ってたのを聞いて
心底クズだと思ったよ。
0243お前名無しだろ (ワッチョイWW 1a61-H5uZ)
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2017/08/15(火) 21:16:46.15ID:wHlQ6BHF0
>>234
あの頃はノア地上波打ちきりに三沢事故死
新日もまだまだ棚橋中邑毛嫌いする人が多くてビッグマッチ外様頼みも続いてて
中邑なんて入場テーマだけはカッコいいってずっと言われてたんだからw

とにかく業界が緩やかな死にむかってる感が凄かった
0245お前名無しだろ (ワッチョイ c75b-wCz4)
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2017/08/15(火) 21:20:16.11ID:Fz8CkWeP0
>>235
中邑はここで鼻邑と呼ばれてたもんなぁw
0247お前名無しだろ (ワッチョイ 63ea-6KBD)
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2017/08/15(火) 21:58:19.56ID:YPmw04jG0
吉江、中西と組んで、ノアの力皇と森嶋とやらされて負け役。
会社同士の関係上仕方なかったんだろうけど、不憫でならなかった。
力皇や森嶋がへばってるのに一所懸命試合作ってあげてた。
0248お前名無しだろ (スッップ Sdba-Rhv3)
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2017/08/16(水) 00:45:57.26ID:b6S6JD2nd
>>200
殿は社長の跡継ぎの座を蹴ってプロレスラーになって
多くの選手が新日を見捨てて去っていく中、残って損な役を引き受けたんだぞ
本当にプロレス愛、新日愛がないとできない仕事だよ
0250お前名無しだろ (ワッチョイ 36ac-a11d)
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2017/08/16(水) 01:10:52.01ID:jZBeBv/e0
真鍋ってコネ入社だからエリートではないぞw 中丸って東大卒なんだっけ?たしか高学歴だったきがする
ローラーにオムツつけられてたなww あれは暗黒っぽいけど面白ったww
っかチャイナ亡くなったんだな
0251お前名無しだろ (ワッチョイ a323-6KBD)
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2017/08/16(水) 01:18:53.40ID:aS0CpTh/0
そういやチョコボール向井が脳卒中で倒れたってニュースって思いだしたけど
チョコも確か新日本出てたよな?
チョコをあげるほど新日本も敷居がひくくなったかーって
妙な感慨深いものがあったなあ当時は
0252お前名無しだろ (ワッチョイ 7629-Ti5P)
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2017/08/16(水) 01:41:20.56ID:h1h3sIoh0
チョコは本職がアレだから色眼鏡で見られがちだけど
デビューから7年ぐらい経って新日に出たし
FMWやIWAジャパンで試合数はかなり積んでるからド素人ではないぞ
元新日練習生という過去を抜きにしても

確かに別に上手いレスラーではなかったし
参戦の裏にお金が絡んでいることは否定しないけどね
0253お前名無しだろ (ワッチョイ a323-6KBD)
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2017/08/16(水) 01:53:27.35ID:aS0CpTh/0
プロレス熱中しすぎて肝心のAVの仕事が粗くなったとか
なんかで読んだなあ。腰を痛めて大変だったみたいなような
AV界にとってもチョコいなくなって暗黒期に入った時期に
重なるような気がするなあw
 
0254お前名無しだろ (アウアウカー Sac3-VZfC)
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2017/08/16(水) 01:58:07.39ID:WwgNiq7Qa
>>240
自前で全部用意できるのにわざわざ他から連れてくる意味ないだろ。
去年ノアから丸ハゲ連れて来てオカダに勝たせたりしたのは、あくまでも新日はノアを余剰人員のファームにしようとしてたから、そこの幹部へのお駄賃みたいなもんよ。
それもノアが勝手に身売りしたから頓挫してしまったが。
0255お前名無しだろ (ガラプー KK06-4CAI)
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2017/08/16(水) 03:14:24.55ID:UK8b36FtK
>>220
あの時の真壁のvsアパッチで開花したよな。
マンモス佐々木相手に横綱相撲して格の違い見せつけたり、ある日の冬木とか中牧相手にした蝶野みたいでよく踏ん張った。
金村みたいな半端者とは格が違う。
0256お前名無しだろ (ガラプー KK06-4CAI)
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2017/08/16(水) 03:16:38.26ID:UK8b36FtK
>>223
蝶野vs三沢だったと思う。
会場にいたがそのケロの前口調は?だったな。
確かゴン中山も見に来てたし、ケロは何処かで大きな勘違いしたままで晩年を汚したな。
0258お前名無しだろ (ガラプー KK06-4CAI)
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2017/08/16(水) 03:33:37.51ID:UK8b36FtK
>>155
でも結果自分とこのレスラー安売りして価値を下げる形になったし上井の手腕はダメダメだろう。その後BMLとかもグダグダだったし、ゴマシオの劣化版。

もう少し頭がある人間が仕切ってたら中西、天山も報われたかもしれない。
0259お前名無しだろ (アウアウカー Sac3-VZfC)
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2017/08/16(水) 04:53:17.34ID:fqrUeINoa
>>255
ブレイク前の真壁は確かに地味だったし、華もなかったけど、それでも新日の入門テスト受かった訳だしな。それをよく金村如きが馬鹿にしたもんだ。
邪道外道が新日入団後に金村とかをデスマッチしか出来ない奴って馬鹿にしてたけど、まさにその通りだわ。
0260お前名無しだろ (ワッチョイ 1acd-aEKd)
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2017/08/16(水) 04:59:38.63ID:glR+Se2+0
>>259
バカにしたんじゃなくて 誰もが思ったろうよ当時は真壁なんでいんだよって
それに対して呼んでないよ バカにしたわけじゃないとは思うけどね
0261お前名無しだろ (オッペケ Srbb-5i9k)
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2017/08/16(水) 09:53:47.94ID:2nLcv9yyr
>>260
いや、あの言い方だと小バカにしてるように解釈されても仕方ない
本心では真壁に対してリスペクトがあったとしてリング外の攻撃だとしても
もう少し皮肉にしても言い方ってあったと思うよ
0263お前名無しだろ (スッップ Sdba-z7XX)
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2017/08/16(水) 12:03:03.72ID:5tEnRS8ad
>>259
当時の真壁の格というか
客の支持率は金村以下だったんだぞ
今で例えるなら
超花火で大仁田と船木がやってるところに
キャプテンニュージャパンが乗り込んでくるようなもの
0265お前名無しだろ (ワッチョイ d791-Ti5P)
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2017/08/16(水) 12:58:06.86ID:TY4iOYX80
30分しか無いのにアメーバピグのCMやキラーラビットの試合、野上の青義軍特訓とか試合が全然流れて無かった時まで十分暗黒
0267お前名無しだろ (ワッチョイ 1bea-7NHe)
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2017/08/16(水) 13:50:46.25ID:txsH8+qG0
木村健吾の解説が好きじゃなかった。
別に変な事言うわけじゃないんだけど面白味に欠けるというか、話が弾まないというか
とにかく健吾の解説だとテンション上がらなかったなあ。声は良い声してたんだけどね。

平成の乱の時に長州に言い放った「貴様だ、貴様!」はカッコ良かったけど。
0268お前名無しだろ (ワッチョイ 37a8-6KBD)
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2017/08/16(水) 13:53:10.98ID:KfqmUtYy0
>>196>>225>>238
レスありがとうございました。
0270お前名無しだろ (オッペケ Srbb-61lK)
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2017/08/16(水) 14:57:29.62ID:97Tibb/xr
過去と闘って何が悪い!
未来は俺が作る!
なりたい自分になる!

モード学園みたいなポエムを歌ってた時期があったな。

何がアントニオ猪木じゃっ!!
0272お前名無しだろ (ワッチョイ df6f-j2BT)
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2017/08/16(水) 15:47:19.95ID:Csod4xym0
>>253
たしかアレの噂でAV界にいられなくなったはず
0278お前名無しだろ (ガラプー KK06-R3GV)
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2017/08/16(水) 20:54:54.99ID:0Ba6sWcUK
魔界倶楽部が好きだった
あれ暗黒期?
0281お前名無しだろ (スッップ Sdba-HnIn)
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2017/08/16(水) 21:47:02.58ID:Wmpc2Bo9d
05年は決勝で唐突に橋本フィーバー煽り出した感じで予選の時点では蝶野推しな雰囲気全然なかったよ
Aは川田天山永田みのると固まっててそれをカシンがかき乱し、Bは藤田無双って感じだから蝶野なんて本当に地味に得点重ねていつの間にか首位って感じだった(西村に星落とすぐらいだし)

まぁ川田に関しては決勝の日にハッスルのイベント入れて結果が読める萎え萎え仕様だったな(08年も同じ事やりやがった)
0284お前名無しだろ (ガラプー KK06-4CAI)
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2017/08/16(水) 22:06:02.88ID:UK8b36FtK
>>274
途中でロープ緩めさせた?のが理解出来なかった。
一瞬ロープ外したリングにして対抗戦感出そうとしたのかと思ったが。
あと天山のマイクが安っぽかった。
0285お前名無しだろ (オッペケ Srbb-5i9k)
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2017/08/16(水) 22:19:01.18ID:+mSUR+sor
>>284
あの緩めたのは単純に時間稼ぎじゃないの?
30分引き分けの中で何をやるかっていうところで
引き分けなりにワンサイドにするわけにもいかなかったろうしさ
0287お前名無しだろ (ワッチョイ 1acd-aEKd)
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2017/08/16(水) 22:24:21.77ID:glR+Se2+0
俺的には2995あたりが目に見えて円天とかな実際真っただ中だと思うしね
この難しいきっかけがどれ何だろうってところなんだよな
0290お前名無しだろ (オッペケ Srbb-5i9k)
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2017/08/16(水) 23:15:52.26ID:+mSUR+sor
2000年のG1といえば広島の永田さん対飯塚さんだな
当時はただ熱くなったいい試合だと思ったけど、今の動きを見てるとやっぱり二人ともうまい
0291お前名無しだろ (ワッチョイ 995a-Jcyw)
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2017/08/17(木) 00:31:49.76ID:C88zvA7v0
飯塚の露骨なスリーパー狙いを永田さんが様々な返しで魅せたって印象
二人の試合は結構噛み合うんだけど、飯塚が鳴かず飛ばずだった訳もチラホラ見えたり
0293お前名無しだろ (オッペケ Sr4d-vW3q)
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2017/08/17(木) 01:53:14.24ID:ee4/o1Klr
>>291
スリーパーっていうわかりやすいテーマがあるにしても
先の読み合いみたいなあの駆け引きは俺はたまらんわ
当時はまだガチかもってどこかで思ってみてたけど
ケツ決めアリだと知ってから見ても細かい動きは特に決めずに
道中はガチやって力比べはしてたのかな
ぐらいには今でも思わせてくれる
0297お前名無しだろ (ワッチョイ 91ea-AOrs)
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2017/08/17(木) 17:50:46.92ID:U3YfLiuS0
外人ゲストはかなり豪華だったよね。
ジョシュ・バーネット、ボブ・サップ、ブロック・レスナー、カート・アングルも呼んでたし。
その辺のコストも掛かってたんだろうなあ。

バーネットはけっこう好きだった。本隊の一員として活躍してくれても面白かったと思う。
魔界倶楽部との絡みはなかったよね?
0298お前名無しだろ (アウアウオー Saa3-Arcv)
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2017/08/17(木) 18:02:28.13ID:/pTBmN5ya
これだけスターを呼んでもダメなんだから、暗黒だな
0299お前名無しだろ (ワッチョイW b111-+tNS)
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2017/08/17(木) 18:04:42.03ID:bODiTtG70
プロレスゲーム好きには暗黒どころか最盛期なんだよな、PS2で出まくってた頃
キングオブコロシアムとかちょうど魔界倶楽部いたときだからな
0300お前名無しだろ (ワッチョイW 597e-Dymt)
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2017/08/17(木) 18:43:24.90ID:6JaSGRvN0
闘魂列伝、バープロ、キンコロ、オールスタープロレスリングとか買ってたなあ
0302お前名無しだろ (ワッチョイW 2bdb-wZSR)
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2017/08/17(木) 19:00:47.20ID:LnmPf81X0
バーチャルプロレス2が3Dプロレスゲームでは最高傑作だと今でも思ってる。
マイクアピール出来たり、相手の必殺技コピー出来る掟破りシステムとか、マスクマンのマスク破れたり、破かれたマスクマンはテンションが一気にMAXまで跳ね上がったりと、プロレスファンの欲するもの全てが入ってたわ。
64の闘魂炎導2も年間シリーズモードで猪木の引退興行やるとちゃんと3Dで猪木の道朗読シーンが再現されてたり、
武藤や蝶野の3P、4Pカラーは昔のオレンジパンツや白のロングタイツなんだけど、それを選択すると入場曲もその時代のHOLD OUTやFANTASTIC CITYになったりと芸が細かかったなぁ。
0305お前名無しだろ (JP 0Had-VBcn)
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2017/08/17(木) 20:35:08.58ID:AzLP9/SaH
>>269
2005くらい時にワープロで流れてたスクービードゥの無敵のバカって曲は良かった
0310お前名無しだろ (ワッチョイWW 9361-PKfh)
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2017/08/17(木) 23:35:52.84ID:HmpRnMhx0
タナケン好きだったなあ

健三は何といってもあのデカイ体格だしルックスも悪くないしラグビー仕込みの運動能力にパワーあるし勿体なかった
0312お前名無しだろ (ワッチョイW 597e-Dymt)
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2017/08/17(木) 23:54:03.77ID:6JaSGRvN0
ケンソーは全日にたどり着いてからはずっと全日か?
W1とかにはついていってないんだっけ
0313お前名無しだろ (ワッチョイ db44-71BQ)
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2017/08/18(金) 00:03:27.27ID:XDW9NsvZ0
色々出てるよ。フリーだからな
消滅したっぽいけどIGFとか
先日も大家健のガンプロ(DDT系列)に出てたし
本業は嫁さんの議員仕事の手伝いだけど
0315お前名無しだろ (ワッチョイW 93ea-fLFs)
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2017/08/18(金) 00:35:02.12ID:8u1RNOL80
健三は短期間だけどWWEのタッグ王座獲ったりAAAでトップだった時期もあるし凄いことなんだけど…う〜んて感じだな
あと忘れちゃいけないハッスルで和泉元彌戦

何年か前に出た上井の本で棚橋が刺された時にあいつクビにしろって言ったのは本当なのかな
それで何で自分が新日辞めてんだw
0318お前名無しだろ (ワッチョイ 4b23-KbZO)
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2017/08/18(金) 02:10:15.26ID:8VEXRWVG0
>>315
上井の言う事だからわからんな。タナケンは仲良かったとは思うけど、体格差がある
割には棚橋の方がチャンスが与えられてた感じもしないでもなかったから、健三は
多少、棚橋に嫉妬してたのかも。

少数派かもしれないけど、棚橋、中邑組は結構好きだった。あんまり人間的な相性
が良くなくて、キャリアの浅い二人が協力して必死に戦う姿は新日っぽくて好きだった。
0319お前名無しだろ (オッペケ Sr4d-vW3q)
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2017/08/18(金) 03:02:41.26ID:zCak/x7jr
>>317
G1タッグでのヤツね
秘策はあるといってまだ出してない事で相手に考えさせるみたいな
あの頃のキングオブザヒルズはノーリミットのように
二人でてっぺん取るぞ!みたいな感じで俺は好きだった
ただアホがしゃしゃり出てスイングロウズになった時に一気にダサくなった
永田さんにいたっては佐々木健介とコスアンドブルーとか命名するしw
ただ、あの頃はまだ暗黒期ではないんじゃないかな
0324お前名無しだろ (アウアウカー Sa1d-hov+)
垢版 |
2017/08/18(金) 05:53:27.80ID:U/7PCYwPa
上井で思い出したけど、可愛がってた中邑とは最後の辺はもう完全に関係が冷えきってたらしいな。柴田が新日退団した時に中邑が悪い大人に騙されるなよって言ってたけど、あの悪い大人ってのは上井の事だったんだろうな。
0325お前名無しだろ (ワッチョイWW 016f-cI5C)
垢版 |
2017/08/18(金) 07:43:01.52ID:YWNyOMFa0
ケンゾーは長州のお気に入りでデビューしてすぐにG1に抜擢されたりと破格の扱いを受けてたと思うけど、格闘技路線や棚橋の台頭に焦ってWJに乗っかっちゃったのかな。中邑とも一応在籍被ってるのか
0326お前名無しだろ (アウアウカー Sa1d-wZSR)
垢版 |
2017/08/18(金) 08:45:33.08ID:8jqptKR0a
>>324
柴田も上井だ前田だ船木だと色んな連中に翻弄されてきたプロレス人生だったなぁ。
0327お前名無しだろ (JP 0Had-VBcn)
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2017/08/18(金) 09:01:21.17ID:DvZF1NnlH
>>326
柴田は自らだろ退団しなきゃ違っただろうに
0328お前名無しだろ (ワッチョイ b391-jLVh)
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2017/08/18(金) 09:20:02.57ID:Jis2VQAz0
猪木に妨害された時代なんて糞の一言
新日は猪木が邪魔せずに、会社がその気になれば揺らぐことも無かった


>>322
最終的には扱いも棚橋が上。俺も新日の太陽と塩って認識だった
健三の薄ら寒さは異常で人気は誰よりも無かった
0329お前名無しだろ (ワッチョイ b391-jLVh)
垢版 |
2017/08/18(金) 09:23:46.00ID:Jis2VQAz0
あと真壁の人気の無さも酷かったよな
藤田と組んでタナケンに秒殺された試合だけは面白いけどさ

ヒールで誤魔化してあちこちドサ周りしてようやく棚橋中邑に便乗しただけ
結局、棚橋の異質な華が周りを光らせたわけだ
暗黒時代を乗り切れた最大の要因
0330お前名無しだろ (ワッチョイ 91ea-AOrs)
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2017/08/18(金) 09:39:28.80ID:uhyI+wfe0
スマップの独立騒動ってあったけど、あれを見て上井氏を思い出した。
どちらも会社の看板を自分の実力と勘違いした社員が独立したらダメだったってパターンだったし。
スマップのほうはこれからどうなるか分からないけど。

柴田と香取くん辺りの境遇が似てるかな。
0332お前名無しだろ (ガラプー KKc5-QuFj)
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2017/08/18(金) 11:53:39.36ID:UmgijBnfK
>>225
中丸与党キャップは太って人相悪くなったよな
ぷらちなロンドンブーツにもよく出ていた
ニューヨーク支社勤務を経て凱旋帰国した真鍋記者はあまり変わらない
0333お前名無しだろ (ワッチョイ 9352-4mbe)
垢版 |
2017/08/18(金) 12:00:29.64ID:kEb121qe0
中西がIWGP獲ったときは暗黒期?
0335お前名無しだろ (ファミワイWW FF35-PKfh)
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2017/08/18(金) 14:21:00.65ID:l+UXSjAyF
>>329
真壁はジャーマンは綺麗だしひたむきさは伝わったが本当に人気も華も無かったよな
鳴り物入りの健三の噛ませ犬役を数年先輩なのにやらされてたがなんつーか真壁にはピッタリお似合いだった

高山と組んでノアに出向いた時はようやく真壁に独自の色が付きそうで期待したんだが
結局ヒールでブレイクするまでそれからまた数年かかるんだよな
0336お前名無しだろ (オッペケ Sr4d-vW3q)
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2017/08/18(金) 14:31:21.82ID:zCak/x7jr
どこを切り取ってもいいけど真壁はよくブレイクしたと思うよ
スイーツ真壁で喋れるのがわかったのもまだまだ先の事だしね
ヨシハシなんかは真壁のこういうところを見習うべき
0337お前名無しだろ (JPW 0H23-Q+TN)
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2017/08/18(金) 14:38:26.42ID:WGhftWOTH
真壁は全くメインストーリーに絡めないから焦ってたけど、ヨシハシは凱旋帰国からずっと中邑&オカダにくっついているから、そういうハングリーさは無いね。
0338お前名無しだろ (アウアウカー Sa1d-g4qJ)
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2017/08/18(金) 15:08:03.57ID:JPjvMLW+a
真壁は何の役目も貰えない窓際だったからこそ頑張ったけど吉橋は金魚の糞やってりゃ食える立場だからなぁ
自分でどうにかして這い上がるべきだったのは平澤じゃないか
0340お前名無しだろ (ワッチョイ 9306-zqt9)
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2017/08/18(金) 16:12:08.45ID:Q2QK7ENW0
真壁G1優勝した次の日だかに企画したぶどう狩りツアーが
ほとんど集まらなくて中止だから
ここらへんも暗黒なんだよなあ暗黒末期か
0341お前名無しだろ (ワッチョイ 13b5-jLVh)
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2017/08/18(金) 20:15:23.13ID:9qIS/NPl0
新間「NWFのほうが上だと証明されたからIWGPは封印しなさい」
ケロ「それは違う!」
新間「歴史を知らない者は黙ってなさい」
0342お前名無しだろ (ワッチョイW 597e-Dymt)
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2017/08/18(金) 20:20:38.67ID:5THm/61Q0
NWFってなんで復活してきたんだっけ
0343お前名無しだろ (ササクッテロル Sp4d-hphb)
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2017/08/18(金) 21:27:35.86ID:VcHQ8ohtp
>>217
あの流血戦壮絶だったよな
テレビ越しにも真壁のこめかみから血がドクドク流れてるのが
ハッキリ見えたし、よく地上波であれが放送できたと思う
学プロあがりの棚橋と真壁が知恵と根性で築き上げた部分に
他のレスラーが共鳴したのがデカかった
0344お前名無しだろ (ワッチョイ b391-jLVh)
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2017/08/18(金) 21:56:58.28ID:EfIUZbe/0
いいんだね殺っちゃって
の時の永田健介も凄い流血だったな
0349お前名無しだろ (ワッチョイW 2bdb-wZSR)
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2017/08/18(金) 23:49:32.16ID:rh2f4Gpa0
>>340
暗黒時代でなくても真壁とぶどう狩りに行きたいかと言われたら微妙だなw
今ならスイーツ真壁のオススメスイーツ巡りの旅みたいなのやったら、プ女子中心にそこそこ集まりそうだけど。
0350お前名無しだろ (オッペケ Sr4d-vW3q)
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2017/08/18(金) 23:50:23.74ID:HNrTvoeir
その二人は肝心なリング上での盛り上げがないからなぁ
ただ長州はversusの対談はおもしろかったね
DVDにもなったけど、大仁田、武藤、前田とそれぞれおもしろい
0351お前名無しだろ (ワッチョイW 2bdb-wZSR)
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2017/08/19(土) 00:12:27.70ID:HLqG2bQ70
長州はWJ設立の時にほんと「あの人には感謝のかけらもない」とかクソミソに猪木の悪口紙面で言いまくってたのに、それを普通に許して今も付き合ってる猪木の懐の深さは凄いと思う。
0353お前名無しだろ (ワッチョイW 2bdb-wZSR)
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2017/08/19(土) 00:30:13.15ID:HLqG2bQ70
>>352
今はまた結構仲良いみたいだな、KAMINOGEの長州インタビューで「会長はな」とか楽しげに話してたし。
0354お前名無しだろ (ワッチョイ 5142-OM1r)
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2017/08/19(土) 00:30:43.13ID:tBxLmftB0
>>302
寝技が少なすぎだよバープロ2
普通のチキンウイングアームロックが無いってどういうことだ
0355お前名無しだろ (ワッチョイW 2bdb-wZSR)
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2017/08/19(土) 00:44:31.83ID:HLqG2bQ70
>>354
バープロ2は全日だからな。
0356お前名無しだろ (アウアウエー Sa23-jHe7)
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2017/08/19(土) 00:49:05.69ID:Ztt4mhrra
>>351
本当かどうか分からんけど長州曰く猪木から「俺の事を滅茶苦茶言って辞めろ」って指示があったと。

気になるのは長州が前田との対談でジャパンプロが全日と提携したのは猪木の指示と明かした事。
事実だとしたら猪木らしいけど、嘘なら何故長州は前田にそんな話をしたのか謎。
0357お前名無しだろ (ワッチョイ b391-jLVh)
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2017/08/19(土) 05:18:44.35ID:Ft3nNDJH0
>>335
ブレイクというか主力、ベビー頼りの人生だったね
中邑との抗争にしたって応援されるのが真壁でも全て中邑頼りだった
日本人の情を利用できた男
0358お前名無しだろ (オッペケ Sr4d-WW7T)
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2017/08/19(土) 05:53:53.39ID:5Oy0d8osr
>>307
田畑の実況が好きだったな。
そして井貝に身体大きかった。蝶野よりも大きかった記憶が。
豆腐プロレスで久しぶりに実況してたな。
0359お前名無しだろ (スップ Sdf3-5do2)
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2017/08/19(土) 07:02:30.74ID:HsNkGMffd
>>327
柴田はなんで魔界は良くて新闘魂三銃士はそんなに嫌だったのか理解できなかった
単に棚橋中邑と仲悪かったせいかも知れんけど
0363お前名無しだろ (オッペケ Sr4d-vW3q)
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2017/08/19(土) 09:46:44.07ID:O8zpRqIgr
>>361
あの試合形式はよかったと思うよ
格のやり取りとかぞんざいにしなくて済むし
今みたいにユニットがいっぱいある時こそ取り入れてほしい
同じ頃のアルロワとは大違い
0367お前名無しだろ (ワッチョイW 9906-qddm)
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2017/08/19(土) 15:45:51.38ID:0XDkWT8R0
村上はまた新日本のリングに上がらないかな
飯塚戦がまた観たいな
0368お前名無しだろ (ワッチョイ e16d-Tu1b)
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2017/08/19(土) 16:00:41.70ID:6hPSQ6FI0
99年の小川vs橋本が暗黒期「始まりの始まり」
02年武藤離脱が暗黒期「始まりの終わりで、終わりの始まり」
0371お前名無しだろ (オイコラミネオ MM6b-Q+TN)
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2017/08/19(土) 16:39:47.36ID:5MZwZH0TM
>>367
今の新日にこそ村上という猛毒はすげえ面白いかもね
古いかもしれないが、「闘魂」を背負ってる数少ない選手だし
鈴木とタッグ組んだり、そういうの想像するだけでゾクゾクする
0372お前名無しだろ (ワッチョイ b391-jLVh)
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2017/08/19(土) 16:50:22.92ID:yT7cyABS0
いっそのこと大仁田あげようぜ
0373お前名無しだろ (ワッチョイ 91ea-AOrs)
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2017/08/19(土) 17:16:22.06ID:mTqdGTTD0
棚橋と吉江のコンビはけっこう好きだったなあ。明るい感じで。
吉江が新日を辞めたのはもったいなかったけど、かといってそのまま残っても
居場所はなくなっただろうしその辺は厳しいよね。

暗黒期に足りなかったのは明るさだったんじゃないかなと思う。
選手にも暗さや悲壮感があったような。
0374お前名無しだろ (ワッチョイ b391-jLVh)
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2017/08/19(土) 17:16:58.25ID:yT7cyABS0
棚橋吉江vs蝶野天山で吉江が蝶野にとんでもないジャーマンやったよな
0376お前名無しだろ (ワッチョイ 5142-OM1r)
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2017/08/19(土) 18:24:21.68ID:tBxLmftB0
暗黒期の終わりは猪木が株を売却して離れるまでだろ
0378お前名無しだろ (スプッッ Sdb3-cI5C)
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2017/08/19(土) 18:59:01.80ID:jdDmT5UBd
ユークス体制はレスナー関連やアルロワみたいな暗黒期を代表とするズンドコやらかしてるし、棚橋自体もエースとして一人前になるまで順風満帆だったわけじゃない。
風向き変わったのは完全に壊しにきた後藤の攻めを受けきった両国からじゃないかな。
0381お前名無しだろ (ワッチョイ e16d-Tu1b)
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2017/08/19(土) 21:02:09.78ID:6hPSQ6FI0
暗黒期前半=小川vs橋本〜武藤離脱

暗黒期後半=武藤離脱〜棚橋戴冠

前半の頃はまだ勢いがあったが小川に橋本がフルボッコにされたし、永田がミルコに秒殺
されたりで暗黒期の萌芽は沢山あった。
後半それが一気に花開いた感じだ。武藤離脱が決定打だったけど、小川vs橋本が全ての始まりだったと思う。
当時は自分も含めて誰も気が付かなかったけどね。実際この時期は勢いがあった。
武藤離脱から突然暗黒期が始まったわけじゃない、その前にこそ原因があるのだ。
0383お前名無しだろ (ワッチョイ e16d-Tu1b)
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2017/08/19(土) 21:39:35.04ID:6hPSQ6FI0
>>382
真の暗黒期は間違いなく武藤離脱以後だけど。その前の小川vs橋本〜武藤離脱までの間に
永田のミルコ戦の他にもドラゴンストップや小川vs健介やタッグの小川vs長州とかしょうもない試合が連発されてて
売り上げや観客動員数こそ良かった物の要因はこの時期に作られたと言ってよい。
0385お前名無しだろ (ワッチョイ 91ea-xMhe)
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2017/08/19(土) 22:14:02.55ID:kCVBXmUY0
2007年の棚橋vs後藤のIWGP戦がもっとも暗黒を象徴する試合だったね。
ガラガラの会場の中で想像的貧困丸出しのプロレス、棚橋はプロレスの事を全くわかっていない、
こんなのがチャンピオンであるなら新日本は終わりだ、
「起承転結」「ドラマ」「ストーリー」の三つを作れないから、試合を長くやってしまう・・・等で
酷評されまくったしね。
0386お前名無しだろ (ワッチョイ e16d-Tu1b)
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2017/08/19(土) 22:55:21.68ID:6hPSQ6FI0
>>384
健介「プライドはアリゾナに置いてきた」とか珍しくカッコいい事言って
復帰の試合で総合格闘技の技術でも見せるのかと思ったら、いきなりラリアットでワロタ
>>383で上げたドラゴンストップに始まるくだらない数々の茶番試合はその後の健介vs藤田にも
通じる。観客・視聴者のフラスト―れしょんは高まるだけでなにもいい事は無かった。
そして、主に対小川の重要な試合で新日セコンド陣がいちいち乱入して来て乱闘し始めるとか目も当てられない
0387お前名無しだろ (ワッチョイW b111-3Zg8)
垢版 |
2017/08/19(土) 23:28:30.62ID:6rNQVrXF0
一連の乱闘茶番試合は、小川橋本が盛り上がったから、上層部はファンがこう言う試合を求めていると勘違いした。
そう考えると、暗黒期の幕開けはやはり小川橋本戦。
0390お前名無しだろ (ワッチョイWW b111-4m5h)
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2017/08/19(土) 23:35:08.88ID:/wl/FJnU0
最後の昭和プロレスは小川橋本戦という意見は多い
あれ以降あれを越えるプロレスが出ていないから暗黒期に入ったといえる
今のファンは小川橋本戦を知らない人も多い
0392お前名無しだろ (オッペケ Sr4d-vW3q)
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2017/08/19(土) 23:57:54.11ID:O8zpRqIgr
>>385
その試合って暗黒期の中で今日は当たりだ!ベストバウトだ!って
その日のうちに随分とネットがいい意味で盛り上がった試合じゃない?
棚橋はプロレスをわかってないっていうのはタナチューゴリ押しの頃で
G1決勝の天山戦なんかで棚橋の試合は見直されつつあったし
この試合を皮切りに棚橋のプロレスって安定してきたと思うんだけどなぁ
見方は人それぞれあるとはいえこの試合は酷評されるものではないと思う
0394お前名無しだろ (ワッチョイWW b111-4m5h)
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2017/08/20(日) 00:02:20.18ID:swJzysRh0
>>391
負けたら橋本は新日辞めたからケジメはつけたろ
試合中の坂口と藤波のうつろな表情からして結末は聞いてたんだろうな
あとは以下に結末に説得力を持たせるかだけ
橋本が新日を辞めた直後猪木と釣りかなんかにいく話が面白かった
0396お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp4d-MGPf)
垢版 |
2017/08/20(日) 02:05:41.06ID:oG7ZBny4p
棚橋後藤ってあそこが転機の試合でしょ?暗黒期から脱出した試合って言われるぐらい評価高い試合
0398お前名無しだろ (ワッチョイW 2bfb-9JjS)
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2017/08/20(日) 02:45:51.03ID:slBFUrBi0
棚橋後藤がターニングポイント

棚橋武藤が復活の狼煙

真壁のG1とIWGP奪取で逆襲開始

2011年の棚橋防衛ロードで復活

レインメーカーショックでギアチェンジ

レッスルキングダム7で黄金時代スタートへ
0399お前名無しだろ (アウアウカー Sa1d-g4qJ)
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2017/08/20(日) 02:53:39.11ID:cqHZzREFa
上向きに変わったターニングポイントの試合だけど暗黒期を脱出したってのはまた違うでしょ
実際そこからしばらくは客入り厳しいままだったんだし空気が良くなり始めたってとこじゃない?

ハッキリ暗黒時代抜けたって言えるのは2009年だと思うわ
棚橋が武藤に勝ってIWGP取って中邑の猪木発言があってで過去の新日本とケリ付けることが出来たんだし
0400お前名無しだろ (ワッチョイW 597e-Dymt)
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2017/08/20(日) 03:11:14.24ID:z6CXvmUk0
真壁がリングにデヴィッド呼んで「これから新日の反撃が始まるぞ」(あやふや)ってのはどのあたり?
0401お前名無しだろ (ワッチョイ 4b23-KbZO)
垢版 |
2017/08/20(日) 03:12:25.94ID:TJczCGGD0
オカダの台頭が暗黒期の終結だと思う。あーいうタイプは、それまでの新日では出世できなかった
と思う。
0402お前名無しだろ (ワッチョイW 2bdb-wZSR)
垢版 |
2017/08/20(日) 03:18:39.66ID:UK8gR1Ph0
ケニーには新日にせめてかつてのノートンとかぐらいに定着して欲しいんだが、難しいのかなぁ。
内藤は新日しか興味ないからアレだけど、やっぱりケニーなんかいつでもWWEに行く危険性あるよなぁ。
0403お前名無しだろ (ワッチョイ 4b23-KbZO)
垢版 |
2017/08/20(日) 03:23:07.94ID:TJczCGGD0
外人レスラーの「WWEにはいかない、新日と日本のファンに愛着ある。」
みたいな発言って「現時点では」って事だから、ケニーもいずれはいくでしょ。
0404お前名無しだろ (オッペケ Sr4d-WW7T)
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2017/08/20(日) 03:26:02.77ID:sc2bBWKKr
セミ
安田柳澤対蝶野天山
メイン
永田対村上
面白かったけどな。
0405お前名無しだろ (アウアウカー Sa1d-hov+)
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2017/08/20(日) 05:13:46.55ID:+T8odunYa
2007年棚橋vs後藤
2009年棚橋vs武藤
2011年仙台の棚橋vs小島
2012年棚橋vsオカダ
2016年両国のオカダvs内藤
2017年ドームのオカダvsケニー

ここ10年でターニングポイントになった試合挙げてみた。個人的に棚橋のV11時代が大きかったかなと思う。
0406お前名無しだろ (ワッチョイW db23-wZSR)
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2017/08/20(日) 10:48:51.96ID:qsgLs8pY0
>>405
あの時は震災後で明るさが求められてた所に棚橋劇場が上手くはまったんだと思う
リング内が良くなったタイミングでブシロードが宣伝コストをかけてくれた事で一気に上昇気流に乗れたね
0407お前名無しだろ (ワッチョイ 0111-faiX)
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2017/08/20(日) 10:55:04.21ID:Tnj+i6Kw0
4代目タイガーマスク×石井智弘のマスク剥ぎ抗争
金本浩二×岡田かずちかのバチバチ試合
棚橋弘至×村上一成のノーピープルマッチ
0408お前名無しだろ (ワッチョイ b391-jLVh)
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2017/08/20(日) 11:16:43.13ID:6iUC7dqn0
暗黒時代のライガーってどんな立ち位置だったっけ?
0409お前名無しだろ (ワッチョイW b111-ZpIZ)
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2017/08/20(日) 11:21:57.09ID:ZmRIQRHp0
永田 中西 カシンかな。
代表的な選手は。
0414お前名無しだろ (ワッチョイW 2bdb-wZSR)
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2017/08/20(日) 11:34:16.41ID:UK8gR1Ph0
ライガーはみのるにパンクラスで瞬殺されたから、地元で柔術道場に通って、巡業をやりながらだから時間もかかったけど、地道にやって紫帯まで取ったのは凄いと思うわ。40過ぎてからようやるわ。
0415お前名無しだろ (ワッチョイWW 5be4-cDMS)
垢版 |
2017/08/20(日) 11:36:19.73ID:/sfyYDvv0
>>10 みたいなバカがいるけど、ゴールデン放送が当然だった時代に夕方4時に異動した88年は絶望感ハンパなかったからな。誰もが冬の時代、暗黒時代の到来を感じた。
0416お前名無しだろ (スップ Sdf3-/9Tl)
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2017/08/20(日) 11:38:16.38ID:qJO64MjZd
中邑棚橋でICやってた時期はまだ面白かった
今は試合内容もワンパターン過ぎてつまらん
同じ人が試合に中身まできっちり決めてるんだろうな
糞試合増えてもいいから色んな展開みせてほしいわ
0417お前名無しだろ (ガラプー KK35-mTam)
垢版 |
2017/08/20(日) 11:43:57.99ID:C58H4mG5K
>>416
そういうことやって信頼失ってまた暗黒時代の到来だな。
0418お前名無しだろ (ワッチョイ 59ee-faiX)
垢版 |
2017/08/20(日) 11:51:16.03ID:MT6HekWm0
土下座外交の時点で面白いわけがない。

新日が好きで、好きな新日の選手が
よそ者に負けるんだぜ?
0419お前名無しだろ (ワッチョイ 93ea-IoPV)
垢版 |
2017/08/20(日) 12:04:20.15ID:Hr21sr+50
年3回のドーム興行がきつかった。G1終わった2ヶ月後に10月のドーム、その2ヶ月後に1・4。
いつも次のドームどうすんのって感じで、土下座外交でもなんでもしてなんとか取り繕うしかなかった。
ドーム興行なんてやらなきゃいいじゃんって声もあったけど、ドーム興行の収益がなければ通常シリーズの
運転資金がないみたいな感じで。その呪縛を解いてくれたユークスには足向けて寝れないよ。
0421お前名無しだろ (ワッチョイW 2bdb-wZSR)
垢版 |
2017/08/20(日) 12:10:11.72ID:UK8gR1Ph0
>>419
大量リストラや大幅な賃下げがあったから蝶野はユークス時代をめちゃくそ悪く言うよな。
しかしあの時あれをしなきゃ潰れてたかもしれんのだから、集客に結びつかないロートルは切るしかないわな。
0422お前名無しだろ (ワッチョイ 01ea-faiX)
垢版 |
2017/08/20(日) 12:11:40.84ID:Gm6IRWpi0
>>415
ゴールデン最終から夕方枠の放送開始まで、約一か月間中継自体がなかったんだよね。
全日本も同じ時期にゴールデン撤退したが、翌週には日曜22時半の枠で放送してたから
随分扱いが悪いなと思ったよ。
元々この枠はゴルフとかでつぶれることも多い枠だったしね。

ゴールデン撤退のころは、前年むやみにいろいろ仕掛けたツケを払ってかのようだった。
この時期もやっぱり新日本苦しかったと思うわ。
4月の藤波対ベイダーがメインの大阪府立も満員にならなかったもんね。
0423お前名無しだろ (ワッチョイW 995a-wZSR)
垢版 |
2017/08/20(日) 12:13:42.76ID:vFsQ/9+V0
反抗した奴勝ちの風潮だったよな、柴田なんて勘違いしていた
柴田「良い試合なんか他団体でやってりゃいい」
そんな考えだから暗黒期になんだよ
0425お前名無しだろ (アウアウカー Sa1d-/ser)
垢版 |
2017/08/20(日) 12:27:02.40ID:gDLQkMy6a
暗黒期の象徴は膝かな。
うつ伏せの相手の後頭部に膝を
突き刺す危険な総合格闘風の技。
藤田がよく使ってたが、実際は膝が
マットに突き刺さって太ももが
後頭部に当たってて、冷めた(笑)
0427お前名無しだろ (ワッチョイWW 93ea-JHnZ)
垢版 |
2017/08/20(日) 12:50:06.63ID:TKxh3LC80
>>424
調べてみたら対戦カードがもろに暗黒だわ

平成17年10月8日 東京ドーム
  藤波辰爾 西村 修 vs 長州 力 石井智宏
 新日本vsZERO1−MAX
  金本浩二 井上 亘 vs 高岩竜一 佐々木義人
 新日本vsZERO1−MAX
  天山広吉 吉江 豊 飯塚高史 山本尚史 vs 大谷晋二郎 佐藤耕平 崔 領二 神 風
 IWGPジュニアタッグ選手権
  稔 後藤洋央紀 vs ネグロ・カサス フェリーノ
 IWGP&NWA世界両ジュニアヘビー級選手権
  タイガーマスク vs ブラック・タイガー
 中邑真輔・棚橋弘至 凱旋試合
  中邑真輔 棚橋弘至 vs 川田利明 安生洋二
 IWGPヘビー級選手権3WAY戦
  藤田和之 vs 蝶野正洋 vs ブロック・レスナー
0429お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp4d-hBBg)
垢版 |
2017/08/20(日) 13:42:57.00ID:VK5fJhFzp
>>428
全然思い出せないよね
川田安生組とかあったのかー
0430お前名無しだろ (ワッチョイ b391-jLVh)
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2017/08/20(日) 13:49:41.35ID:6iUC7dqn0
ネグロカサスがこの時期に来日してるのは知らなかった
0432お前名無しだろ (ワッチョイ b111-jLVh)
垢版 |
2017/08/20(日) 14:00:35.77ID:S9gEpWFB0
時系列がおぼろげだが
棚健や新闘魂三銃士の登場にそこそこときめいていたが
ジョニー・ローラーやら総格路線やらに嫌気が指してきて
円天騒動で本格的に身を引いた口だわ

でも中邑が滾りだしたくらいで戻ってきた薄情者です
0433お前名無しだろ (ワイマゲー MM23-21Bz)
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2017/08/20(日) 14:15:17.54ID:gE0YoGobM
アメトークのプロレス芸人で
オカダのドロップキックVTR見て戻りました
0438お前名無しだろ (ワッチョイWW 11e3-PKfh)
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2017/08/20(日) 14:56:27.67ID:3eSY45BV0
ドームはやはりプレミアム感半端なくていいけど選手が米粒であんまり試合観戦で良いかと言うとなあ

両国や後楽園がやはり選手がよく見えて良いよね
アレを年3回もやる必要はなかった
1.4に絞ることで、戦いのテーマが明確に見えるようになったよね
1年の総決算と新たなる1年間へって
ぶっちゃけ暗黒時代は新日ってみんな何に向けて闘ってるのかがよく見えなかったよ
0439お前名無しだろ (ワッチョイ 91ea-AOrs)
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2017/08/20(日) 15:38:01.22ID:sTfaIXiw0
点がなかなか線に繋がらなかったなあ。
カード自体はそんなに悪くないと思ったけど、その後に生まれるモノがないっていうか、
どういう風に膨らませればいいのか現場も会社も判らなかったっていう感じ。

他団体のゲストもお仕事だから最低限の仕事はするけど、
それ以上は関わりたくないみたいなスタンスだったし。
0440お前名無しだろ (ワッチョイW c111-zfhH)
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2017/08/20(日) 21:33:04.34ID:NL19CV+d0
>>439
>他団体のゲストもお仕事だから最低限の仕事はするけど、
>それ以上は関わりたくないみたいなスタンスだったし。

特にノアが露骨だったわ、だから三沢と仲田死後その報いを
武藤はもっと関わってイニシアチブ握りたかったようだった
0442お前名無しだろ (ワッチョイ 4b23-KbZO)
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2017/08/20(日) 23:42:46.04ID:TJczCGGD0
>>441
ある意味、本家の三銃士を超えてると思う・・・・・ってのは褒めすぎかな。

柴田が一番先輩だけど、棚橋が一番年上、でも一番後輩の中邑が出世は早くて
で、との中邑と柴田が同じ年とか。関係が微妙で、絆が薄いのが逆に面白かった。

中邑がWWEに行って、棚橋が新日の象徴的なエースになり、格闘技志向の柴田が
出戻ってコテコテのプロレスやったりするとはあの頃は思わなかった。
0444お前名無しだろ (オッペケ Sr4d-WW7T)
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2017/08/20(日) 23:54:12.33ID:sc2bBWKKr
>>427
試合後、天山が大谷に顔面ナックルを見舞い、大谷がキレた。
0445お前名無しだろ (ワッチョイW b111-3Zg8)
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2017/08/21(月) 00:02:57.17ID:GUxXfK2i0
>>442
同感。
俺もある意味、本家三銃士を超えたと思う。
中邑や柴田が綜合格闘技を経由して、その間棚橋がプロレスを護り続けたところがドラマだよね。
0446お前名無しだろ (ワッチョイ 4b23-KbZO)
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2017/08/21(月) 00:03:32.70ID:TVc68Btq0
大谷が暗黒期にゼロワンに行っちゃったのは、結構痛かったかも。
今の新日での扱いを見ると、天山がゼロワン行ったほうが良かった(笑)

「いつか出戻ってIWGPチャンピォンになる。」とか言ってたけど、そこまでの
存在にはなれなかったね。
0447お前名無しだろ (ワッチョイW b111-3Zg8)
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2017/08/21(月) 00:04:52.71ID:GUxXfK2i0
>>443
あの総合とドサ回りの経験があるから、今の柴田があると思う。
総合上がりのため、身体が出来てなく、線の細さと怪我が多いのは否めない。
0449お前名無しだろ (ワッチョイ 4b23-KbZO)
垢版 |
2017/08/21(月) 00:10:31.96ID:TVc68Btq0
>>445
路線的には総合にベッタリになりそうだった、中邑が未熟なりに棚橋とタッグを組んで
必死に闘う姿もよかった。棚橋は確かにプロレスを護ったけど、中邑も頑張ってたと思う。

ただ、中邑は武藤に連敗だったけど、棚橋はドームで勝ち。この辺りから棚橋のエースは
確定して、中邑は独自の路線を歩むようになった感じ。結果が逆だったらどうなつてたんだろ。
0451お前名無しだろ (ワッチョイ 016f-xMhe)
垢版 |
2017/08/21(月) 00:15:34.13ID:WxVirznp0
大谷は無理に体重増やしてぶよぶよになってたな
0452お前名無しだろ (ワッチョイ 4b23-KbZO)
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2017/08/21(月) 00:16:23.52ID:TVc68Btq0
>>448

川人って、ヤングライオンの頃の大谷に似てるね。上手く育てて欲しい
0453お前名無しだろ (ワッチョイ 9306-zqt9)
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2017/08/21(月) 00:24:04.99ID:vkII/0tw0
ストロングスタイルの呪いってうまいこというよな
かなぐり捨てて成功した
まあそれでキングオブストロングスタイルって言ってるのが笑えるけど
0454お前名無しだろ (ワッチョイWW 4b6c-PKfh)
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2017/08/21(月) 00:37:34.11ID:M4tS4JzG0
>>446
大谷は武藤のパートナーに抜擢されたりその後ZERO1のNo.2になったことで注目度は新日Jr.時代よりも上がってたからね

自身も充実してただろうし新日いれば良かったとも言えないんじゃない
まあ現状見ると本人は新日残ってれば、、、と言う思いは多少あるだろうが
同期の永田さんとの格差話とか切なくなる
0455お前名無しだろ (ワッチョイ 4b23-KbZO)
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2017/08/21(月) 00:44:28.59ID:TVc68Btq0
>>454

良くも悪くも大谷って思い込みが激しいから、今のゼロワンの状況を含めて
オレは間違ってないって感じだと思う。
新日にいた頃は、いい意味で問題児だったけど、今は悪い意味でいいオジさんになりすぎ。
0457お前名無しだろ (ワッチョイ 9366-faiX)
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2017/08/21(月) 00:53:30.62ID:+x+tBY1Q0
>>415>>422
その時は土下座外交がなかったのでは?
0458お前名無しだろ (ワッチョイ 9366-faiX)
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2017/08/21(月) 00:56:48.82ID:+x+tBY1Q0
>>427
新日勢、負けブックばっかり?
0459お前名無しだろ (ササクッテロレ Sp4d-hphb)
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2017/08/21(月) 01:10:26.43ID:o11dSKsOp
>>422
最近でもBS朝日のワープロリターンズが
深夜から土曜の夕方に移動したら
ゴルフで休止を連発して、わずか1クールで
また深夜に移動してたな
0460お前名無しだろ (オッペケ Sr4d-WW7T)
垢版 |
2017/08/21(月) 03:40:22.82ID:pVwLzPDOr
中丸アナ、女子アナ(名前知らない)、早坂ヨシエ、ダチョウ肥後、北斗、鈴木みのる、蝶野、ライガー、棚橋、永田。
そして上井取締役と谷川。
これ、いまだ面白い。VHSで録ったやつをRに焼いて持ってる。
棚橋は頑なに今がプロレスのchanceだとか、総合に出るべきではないと主張していた。
あの時の上井は少しかっこよく見えた。
これ放送時て暗黒期ど真ん中?
0461お前名無しだろ (オッペケ Sr4d-WW7T)
垢版 |
2017/08/21(月) 03:50:23.88ID:pVwLzPDOr
>>460
総合K1に客を取られているけど、
プロレスは今がchanceと言い張る棚橋を薄ら笑いしていたデルフィン嫁が印象的でした。
0463お前名無しだろ (ワッチョイ 93cd-oL0b)
垢版 |
2017/08/21(月) 05:51:22.30ID:hQPXzYo80
今2006のG1最終戦を見てるけど 当時はつまらなかったが今見ると面白いな
棚橋の言う客の目が四天王プロレスになれすぎてっていうのもあったな
0465お前名無しだろ (ワッチョイW 6123-wZSR)
垢版 |
2017/08/21(月) 06:52:09.38ID:nUhQpcVh0
中邑 今日勝つかな?
中邑も相当暗黒だったよね
最年少IWGPは良かったけど
猪木が理解があってレヴェルが違うんだよ
やってればなあ
あの時代のオカダになれたかも
0469お前名無しだろ (ワッチョイ 016f-xMhe)
垢版 |
2017/08/21(月) 07:46:09.57ID:WxVirznp0
今の業績は全盛期超えたらしいけどアベマで見てると最近の新日は
選手が小粒でインディみたいでつまらんね。
0470お前名無しだろ (ワッチョイ c9f5-faiX)
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2017/08/21(月) 07:51:47.04ID:2Sn/woN+0
>>427
結果は?
0475お前名無しだろ (ワッチョイ b111-jLVh)
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2017/08/21(月) 11:22:32.11ID:HeDPPD/n0
>>453
猪木を超えたって意味もあるんじゃね
元々神の子なんて言われてたし猪木路線を継承して更に超えていく期待があったんだろうよ
現状斜め上の路線である意味超えたのは確かだろうし
0476お前名無しだろ (スッップ Sdb3-9JjS)
垢版 |
2017/08/21(月) 12:12:13.94ID:tLeFxk7qd
>>460
棚橋がG1準優勝扱いだったから、多分2004年

今見直してみると
北斗とみのるが的確な発言連発してる
さすがだと思う

谷川がKにもマイクパフォーマンスがあると言ったら
みのるがプロレスの真似事で続かないと指摘してた
0479お前名無しだろ (ワッチョイW 5972-Dymt)
垢版 |
2017/08/21(月) 12:36:12.42ID:yTum2wFZ0
>>478
改めて文字だけで見るとわけわからんな
0480お前名無しだろ (ワッチョイ 13b5-jLVh)
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2017/08/21(月) 13:37:14.81ID:J7S9q/MQ0
>>470調べてみた

闘魂創造〜NEW CHAPTER〜 2005年10月8日 東京ドーム 観衆38,000人

■30分1本勝負
藤波辰爾&○西村修(8分37秒 足4の字固め)長州力&●石井智宏

■新日本プロレス vs ZERO1-MAX 30分1本勝負
○高岩竜一&佐々木義人(9分3秒 ラリアット→片エビ固め)金本浩二&●井上亘

■新日本プロレス vs ZERO1-MAX 30分1本勝負
○天山広吉&飯塚高史&吉江豊&山本尚史
  (15分5秒 TTD→片エビ固め)大谷晋二郎&佐藤耕平&崔領二&神風●

■IWGPジュニアタッグ選手権試合 60分1本勝負
(王)○稔(10分11秒 高角度前方回転エビ固め)フェリーノ●(挑)
(王)○後藤洋央紀(10分11秒 地獄車→片エビ固め)ネグロ・カサス●(挑)
※同時フォール

■30分1本勝負
○中西学&ケンドー・カシン(9分41秒 ヘラクレスカッター→片エビ固め)マーク・ジンドラック&チャーリー・ハース●

■30分1本勝負
○マット・モーガン(7分0秒 マウントモーガンドロップ→片エビ固め)永田裕志●

■IWGPジュニアヘビー級&NWA世界ジュニアヘビー級ダブル選手権試合 60分1本勝負
(挑)○ブラックタイガー(12分1秒 ツームストーンパイルドライバー→片エビ固め)タイガーマスク●(王)

■中邑真輔・棚橋弘至 凱旋試合 30分1本勝負
○棚橋弘至&中邑真輔(18分11秒 ドラゴンスープレックスホールド)川田利明&安生洋二●

■IWGPヘビー級選手権 3WAY戦 60分1本勝負
(挑)○ブロック・レスナー(8分8秒 バーディクト→片エビ固め)(王)藤田和之、(挑)蝶野正洋●
0483お前名無しだろ (ワッチョイW 61e3-5do2)
垢版 |
2017/08/21(月) 14:03:36.79ID:Oql4n/m60
>>447
柴田はプロレスを10年ぐらいやった後の総合転向なんだから総合上がりというのは違うよ
本当の総合上がりはみのるとか佐藤光留のことだと思うけど、線が細くもないし突出して怪我が多いわけでもない
0484お前名無しだろ (アウアウオー Saa3-Arcv)
垢版 |
2017/08/21(月) 14:08:50.37ID:beqv4at8a
>>480
このマウントモーガンドロップってのが後藤がパクった技なんだよな
モーガンはデカいから技の見栄えが良かった
0485お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp4d-yu2V)
垢版 |
2017/08/21(月) 15:11:59.94ID:iKepyOX6p
>>482
客入り悪いの見えてたので少しでも早く終わらせてレンタル料金節約かな
0486お前名無しだろ (ワッチョイW 5972-Dymt)
垢版 |
2017/08/21(月) 17:33:43.40ID:yTum2wFZ0
>>481
なぜか殴られる蝶野みたいなやつ?
0490お前名無しだろ (スッップ Sdb3-2vU8)
垢版 |
2017/08/21(月) 23:51:42.47ID:MyYrn/Oyd
>>488
曙の挑戦が決まってから少しの間ワープロ見なくなったなぁ。もうダメなんだなって思ってしまった
0491お前名無しだろ (ワッチョイ 93ea-oL0b)
垢版 |
2017/08/21(月) 23:53:39.42ID:cAOLDa7t0
魔界倶楽部は妙にポジティブで好きだったよ。
長井&柴田のハリマオーズとかいつか復活できるといいね
0492お前名無しだろ (ワッチョイ 93ea-oL0b)
垢版 |
2017/08/21(月) 23:55:54.41ID:cAOLDa7t0
>>478
中邑はデビュー当初から大人の事情で翻弄されまくってたけど
最終的には自分で考えてもっと訳わからないスタイルになったのは凄い。

なんかバラモン兄弟みたいなマスクかぶりだした時は
びっくりしたけどもw
0496お前名無しだろ (ワッチョイ d30e-faiX)
垢版 |
2017/08/22(火) 05:50:27.09ID:IpWFF0750
>>480
後藤ってJrだったのか。
ガチで初めて知ったわW
0499お前名無しだろ (スプッッ Sdf3-Yv2E)
垢版 |
2017/08/23(水) 11:29:50.57ID:Z4Lgwi2id
暗黒期普通に面白かった
0500お前名無しだろ (ワッチョイ 93f2-IoPV)
垢版 |
2017/08/23(水) 16:27:26.38ID:A+qd21rP0
ファンじゃないが永田の存在が色んな意味で大きかったな。
ベストバウト取った藤田戦とか白目とか新日マットを盛り上げてくれた。
新日マットでルッテンやジョシュをもうちょっと観たかったけど。
0501お前名無しだろ (オッペケ Sr4d-WEwn)
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2017/08/23(水) 17:12:57.64ID:+o/H7hkNr
>>480
西村と長州の本物の遺恨対決が!!とおもいきや、意外に両者大人で無難に試合をこなした、という。
長州ってホントに遺恨のできた選手とその後意外にリングで普通に対戦してるよね。
西村以外も北尾、健介、橋本・・小川とは当たったっけ?
0502お前名無しだろ (オッペケ Sr4d-vW3q)
垢版 |
2017/08/23(水) 17:19:41.41ID:GAvLC9rQr
>>501
ドラゴンストップばかりに目が行くが
ゼロワンに乗り込んでのコラコラ問答からの全面戦争のラスト
橋本ー長州はドラゴンストップ以上に酷い内容だった
かつてほど注目されなかっただけの話でこちらの方が圧倒的凡戦だった
もっとも長州のコンディションが思わしくないのもあったが
それを加味しても橋本のハイスパートに優しさが見えて萎えたわ
0504お前名無しだろ (スップ Sdf3-cI5C)
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2017/08/23(水) 19:51:21.79ID:v8xraOkyd
ゴールデンで煽りに煽った小川との初遭遇もタッグパートナーの中西と相手側の村上に任せっきりでろくに接触しなかったよな
暗黒時代は猪木、長州、小川が癌だったとしか言いようがない
0505お前名無しだろ (ワッチョイ 91ea-AOrs)
垢版 |
2017/08/23(水) 20:15:51.01ID:DGCo/gif0
日本ではレスナーの必殺技名がF5からバーディクトになったのはちょっと残念だった。
0506お前名無しだろ (ワッチョイWW 9361-PKfh)
垢版 |
2017/08/23(水) 21:04:57.84ID:U4ocj2320
外様頼みドームは正直大きな線にならない一時の単発の盛り上がりでしかないし好きじゃなかったなあ

また武藤、、、また杉浦丸藤潮崎、、、ハイハイって感じ
0507お前名無しだろ (ワッチョイW b111-3Zg8)
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2017/08/23(水) 21:42:58.91ID:cHk+TzNP0
逆に2009年の東京ドーム、棚橋対武藤は良かった。
新しい時代の始まりを感じたよ。
棚橋がファンに認められたのはあの辺からかな?
0508お前名無しだろ (ワッチョイ 395b-92Bi)
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2017/08/23(水) 21:49:24.35ID:/pS1ijxE0
>>498
それがもし実現してたら若き日のAJスタイルズも見れたかもしれなかったんだよな
0509お前名無しだろ (ワッチョイW 2bfb-9JjS)
垢版 |
2017/08/23(水) 21:53:45.75ID:SJM36FzN0
>>507
試合が決まった時点で既に期待感があった
中邑も後藤も真壁もダメだった
でも棚橋がいた!という感じ

支持を得たのはやっぱり2007年の後藤戦と
チャンカンにチャラ男キャラで出て
全日ファンを煽ったあたりからじゃないかな
0511お前名無しだろ (オッペケ Sr4d-W7va)
垢版 |
2017/08/23(水) 22:31:49.84ID:GYJLsG89r
>>509
でもあの時の棚橋はスランプでTNAに
参戦した直後だったから、もう帰って
くるのという印象が強いが。
0512お前名無しだろ (ワッチョイ 4b23-KbZO)
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2017/08/23(水) 23:35:25.58ID:BH9LyXFd0
棚橋はショーンマイケルズのファンだったんだっけ?

下手に海外長期遠征させたら、変な影響受けそうだし、TNAに長期で行かせなかった
のは正解だったと思う。不人気でも日本で辛抱強く頑張ったからファンも認めたと思う。
0515お前名無しだろ (アウアウカー Sa85-reYj)
垢版 |
2017/08/24(木) 00:25:13.60ID:8f0vQlyoa
>>512
そう、HBKの大ファン
特に棚橋のカート・アングル戦は、神試合として名高い05年のHBKvsカートをかなり意識してた
というかいくつかの試合中のムーブまでHBKまんま

あとスコット・ホールも大好きなんだってさ
まだ若手の頃、新日に参戦してたホールと試合決まった時は本気で嬉しかったって言ってた
そのうえ控室でホールに
「タナ、お前は間違いなくニュージャパンの未来だ。俺が保証する。腐らずに頑張ってくれ」
って言われて号泣したという逸話がw
0517お前名無しだろ (ワッチョイ 4acd-2x4P)
垢版 |
2017/08/24(木) 00:47:34.27ID:fjbnGu1b0
>>516
試合がもったいないんだよな親日的な流れになったりして糞エルボー合戦みたいな感じのやったり
素材はいいけど生かし切れていないといったところだな
0519お前名無しだろ (アウアウカー Sa85-Fjjq)
垢版 |
2017/08/24(木) 02:05:32.35ID:pCGp6aIJa
>>507
棚橋は前にインタビューで、あのドームの武藤戦が今までで一番緊張した試合だって言ってたな。ただ個人的には棚橋vs武藤はドームよりCCの方が試合面白かったわ。
0520お前名無しだろ (ワッチョイ 4acd-2x4P)
垢版 |
2017/08/24(木) 02:38:39.77ID:fjbnGu1b0
あの試合の棚橋はいつものポテンシャル以上のものが出たと思うびっくりした
ただ武藤がそれを上回ってしまってるから 
最後唐突気味にハイフライ2連発で終わったのがな勝たせてもらった感が・・・ 武藤との差なんだろうなって思った

こういうこと書くと怒られるかw
0521お前名無しだろ (ワッチョイ ca63-no2J)
垢版 |
2017/08/24(木) 03:20:31.28ID:vsZ5upMq0
ムタvs後藤もあったな。
後藤が槍を持って勇ましく入場してきたけど案の定ムタに槍を奪われメッタ突きされてた。
0523お前名無しだろ (オッペケ Sr6d-j7Kd)
垢版 |
2017/08/24(木) 05:01:02.04ID:O8GIVfTur
>>520
武藤が光るのは勝ち試合こそというのもあるよ
高田に負けた試合にしろ、G中西に負けたG1決勝戦にしろ
負け試合そのものはそこまで悪くないんだけど、
負けた後にノーダメージだといわんばかりに
スタスタ帰ってしまう様子が印象を悪くさせる所があるからね
それとあの1.4は間違いなく棚橋が勝つだろうという流れだったから
勝ち方に高いハードルを要求されたようにも思うよ
0524お前名無しだろ (ワッチョイ 4acd-2x4P)
垢版 |
2017/08/24(木) 05:33:20.64ID:fjbnGu1b0
武藤越えという大一番 プロレス人生で一番緊張したというのは当然だしね
ムーンサルト自爆からのハイフライ2連発はありっちゃありだけど もう一回見たかったな
0525お前名無しだろ (ワッチョイ 4acd-2x4P)
垢版 |
2017/08/24(木) 05:41:58.53ID:fjbnGu1b0
>>523
 大体武藤の試合になっちゃうからな その辺天龍はうまかったな天龍が勝った試合ってなったもんな
あと蝶野だな武藤以上にうまいことやったりするからな 
0526お前名無しだろ (ワッチョイ 4acd-2x4P)
垢版 |
2017/08/24(木) 05:46:09.55ID:fjbnGu1b0
04 05G1での蝶野 中邑なんかはなんだかんだで蝶野がそれなりに受けて中邑を子ども扱いした試合だったな
棚橋相手にはあっさり負けてたけど
0527お前名無しだろ (オッペケ Sr6d-j7Kd)
垢版 |
2017/08/24(木) 05:55:25.92ID:O8GIVfTur
>>526
中邑の格上げには協力的だったけど、いかんせん中邑がまだ模索中だったからね
クネクネ、ランドスライド、ボマイエの近年と
シャイニングトライアングル、ラカンカ、エルニーニョの当時では
試合の組み立ても全然違う以前に流れが汚かった
棚橋もそうだったけど、随所に光る所はあるのに流れに上手く活かせなくて
その点では一番地味だったけど淀みなく戦いを見せてたのは柴田だった
まぁ主観でしかないけどね
0528お前名無しだろ (アウアウカー Sa85-eSiI)
垢版 |
2017/08/24(木) 11:18:27.26ID:i7vTWxsda
>>520
長年の棚橋ファンだが、あの試合ほど「妥協点」を探りながら見た試合は無かったなぁw
「うん、、よし、、まぁいいだろう!武藤に対してこれくらいの感じの勝ちなら、
絶賛はしないけど納得はできるぞ!よーしこれから頑張ろう!」みたいなw
0530お前名無しだろ (ワッチョイW a511-80f8)
垢版 |
2017/08/24(木) 12:15:11.68ID:8mOWbmY40
>>501
対戦ではないが、安生の引退興行に
花束持参でサプライズゲストで登場。
0531お前名無しだろ (ワッチョイ eadb-M74o)
垢版 |
2017/08/24(木) 12:58:20.14ID:KyVpy92s0
>>503
橋本との試合はよかっただろ
0534お前名無しだろ
垢版 |
2017/08/24(木) 20:41:19.08ID:OhKO12qHM
🐒
0536お前名無しだろ (ワッチョイ d5ea-zy+P)
垢版 |
2017/08/25(金) 06:06:39.94ID:7U6nf5fM0
健介が新日を辞めたのも影響が大きかったと思う。

すぐには好転しなかったけど、道場の雰囲気が良くなっただろうし。
やっぱり団体の基本は道場だからね。若手も伸び伸びと練習できるようになったんじゃない?
当時の若手っていうと、井上、後藤、田口、山本辺りかな。
それが実を結ぶのにはもう少し時間が掛かったけど。

色々と情報も出てるけど、健介が道場のコーチだった頃は雰囲気最悪だったらしいからね。
0537お前名無しだろ (オッペケ Sr6d-j7Kd)
垢版 |
2017/08/25(金) 08:10:50.99ID:pfnCCtm6r
>>536
加えてその世代の上にいたのが棚橋と真壁だったのも大きい
特に真壁なんて理不尽に嗅覚破壊されてるにも関わらず
いやだからこそなのかもしれないが後輩に対する所謂シゴキはしなくなってるからね
0538お前名無しだろ (JPW 0Hb2-0bAf)
垢版 |
2017/08/25(金) 10:05:52.48ID:82HSn/8AH
しかも健介エース時代のタイトルマッチは凡戦ばかりだった。
健介がいなくなったのは新日のためになった。
0539お前名無しだろ (スップ Sdca-ImWw)
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2017/08/25(金) 11:10:14.30ID:aECHiBAYd
風呂掃除行き届いてないってことで、いきなり張り手くらって鼓膜破かれてるからな
そんな永田さんも裕二郎ぶん殴って歯を折ってたけど
0540お前名無しだろ (スップ Sdca-ImWw)
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2017/08/25(金) 11:12:41.24ID:aECHiBAYd
高橋「え〜、じゃあ沙希ちゃん質問したいと思います。え〜と、新日本プロレスで一番エッチが巧い選手はまっ、俺なんだけど、一番エッチが下手そうな選手は誰かな?」

初美「下手そうなのは・・・やっぱり・・・永田裕志選手?」

暗黒期抜け出した頃は、このマイクをリング上でやってたからな…
0542お前名無しだろ (ワッチョイ 0967-M74o)
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2017/08/25(金) 11:43:03.17ID:qJMBAz0f0
初美沙希って誰?
0546お前名無しだろ (JPW 0Hb2-0bAf)
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2017/08/25(金) 13:39:20.15ID:82HSn/8AH
今のところ
暗黒期の定義は、始まりが橋本小川戦か武藤離脱から。
終わりは、両国での棚橋後藤戦か、ドームの棚橋武藤戦。
厳密な定義はない。
0553お前名無しだろ (ワッチョイ 2906-BSin)
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2017/08/25(金) 18:39:13.13ID:NCoISM3A0
>>551
アルロワのことは3週間ぐらい前の週間実話に記事が
載っていたな
記事でプロレスライターが、アルロワはガチでやったって書いてあって
ビックリしたわ!
そのせいで無名のウォーターマンが優勝したってな
0558お前名無しだろ (オッペケ Sr6d-1SJD)
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2017/08/26(土) 05:11:45.25ID:/hF7FeZtr
意味不
0559お前名無しだろ (ワッチョイWW 0533-mPl8)
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2017/08/26(土) 05:27:11.95ID:yypQVR0V0
アルティメットロワイヤル・・
本当にどん底だった。
ドームで観戦したのに誰が闘っていたのか覚えていない。
ただ、
現場でビール飲みながら
「乱交パーティーみてぇだな」と言った事は覚えてる。
0560お前名無しだろ (スップ Sdca-3nSq)
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2017/08/26(土) 05:35:11.02ID:ZY48C7Sdd
マンネリズム打破で色々試した時期だから面白かった
0562お前名無しだろ (ワッチョイ e991-q/Hg)
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2017/08/26(土) 10:02:32.00ID:EyPykxLi0
>>527
棚橋中邑はキレイな試合を目指しどっかで武藤を意識する内容が余計対比を生んで客にズレが伝わってた
柴田はYL時代から試合の組み立てや技の器用さもあったけど福田の件で目指したスタイルの対極に立つ事を早々に選んだ

勿論そこには恩師の第三世代の総合挑戦や中邑の台頭色々相まってるんだけど
一番苦手なスタイルで一番ダメージの多い茨の道を自分から選んで懺悔と死に場所探す旅が切なくも魅力的だった
0563お前名無しだろ (ワッチョイ 0af8-M74o)
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2017/08/26(土) 11:48:09.24ID:CK0KTp6C0
>>548
アイドル?
0567お前名無しだろ (ワッチョイ e991-q/Hg)
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2017/08/27(日) 11:42:18.11ID:CKIXE1490
>>566
しかも同じ4月で復帰と挨拶は違えど表に出て来たのも同じ4カ月
アンチは柴田叩きに福田と総合持ち出すけど福田だって何か言えるなら謝りたいだろし
柴田は新日だけじゃ無く旧全日系の天龍川田秋山、Uでは前田船木桜庭と評価受けて
総合で甘い汁どころか一人でプロレスラーの厳しい部分を背負って泥水すすって来た
0569お前名無しだろ (スッップ Sdea-VWtl)
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2017/08/27(日) 15:02:03.31ID:WoSubverd
>>567
正直その頑張りってのは活きのいい若造が大物に食らい付いて玉砕してやるじゃんっていう誰かさんが言ったヤングライオンの毛の生えたような事でしかないわ
結局のところおっさん好みの格上の方が勝つという安心感込みな訳で
打撃に説得力はないわ、本当は打たれ弱いことを隠せてないわであれで勝ちまくってたらボロクソ言われてたよ
後、そのU連中との出会い(特に前田船木)は本人はどう思ってるか知らんが無駄な時間だったとしか…
0571お前名無しだろ (オッペケ Sr6d-j7Kd)
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2017/08/27(日) 17:45:13.21ID:r1R+RSB8r
>>570
武藤も海外が決まってたし、第三世代を中心にベルトを回したろうね
ベルト次第では後の小島の全日本入りもなかったかもしれない
ただいかんせん猪木の介入で第三世代じゃ環状8号線云々で
わけのわからないことにはなったろうね、社長こんにゃくだし
0572お前名無しだろ (ワッチョイ e991-q/Hg)
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2017/08/27(日) 18:37:31.32ID:CKIXE1490
>>569
半分理解できる。Jr時代知ってるとヘビー転向の打撃一辺倒で最後ガチャ付くのは嫌だったが
ビッグマッチでは名作残して健介vs高山の名勝負後に中邑戦では伝説作ったり
魔界4号だと冷静にエグイ打撃と投げに関節と今のスタイルの片鱗が見えて「凄いけどもっと出来るのに」と歯がゆかった

各団体に同タイプのレスラーが居るがここまで魅せる試合出来るレスラーは皆無
今はそれらをブラシュアップしながらもNEVERとIWGPでは違う試合用意してるし戴冠してたら出してた技も多数匂わせてる
柴田はストロングスタイルを強さに憧れる姿勢と解釈してるから無駄なんて言うなよ
0573お前名無しだろ (ワッチョイ d623-7v3n)
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2017/08/27(日) 23:35:25.35ID:fRfc1yMa0
柴田が総合に行ったのは無駄とは思わないけど、勝ったのが、ヤマヨシ、ミノワマン、石沢
って同業者だけだったのと、無名の選手に手も足も出なかったり、あんまりパッとしなかった
のは間違いない。
ただ今の柴田の独特の色気みたいのは総合やってたからこそみたいか気もする。

解説で青木に馬鹿にされてたのは悔しかったけど(笑)
0575お前名無しだろ (ワッチョイWW caea-T9Fx)
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2017/08/28(月) 00:10:37.26ID:aQf/RxxL0
>>573
結果論だけど、棚橋中邑柴田の三人で頑張って支えたってifよりも
棚橋中邑が支えた新日に柴田が帰って来た現実の新日の方が結果として良かったかなとも思う
棚橋中邑のマンネリなリマッチも今となっちゃその時代の象徴になったし
後藤と柴田の同級生ネタも一度別れたからこそ味が出た
ただ柴田は残ってれば一度はIWGPを巻けただろうし、その流れで後藤も一度はIWGPとってただろうなというのもある
0576お前名無しだろ (ワッチョイ d623-7v3n)
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2017/08/28(月) 00:15:58.70ID:dN77qPVt0
後藤は、ヨシタツがWWEに行ってから、ズッコケ役もやらなきやいけなくなったのが
痛かった。で、ヨシタツが帰ってきたけど、後藤自身も塩分濃くなってたけど、ヨシタツ
がズッコケ役もできないほど、ダメになってたから意味なかった。
0577お前名無しだろ (スップ Sdca-0USQ)
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2017/08/28(月) 00:39:58.78ID:79psZWE/d
>>574
中邑の総合戦績ってvsイグナショフの一敗〜無効試合と一勝だけじゃなかったっけ?
しかも負けた方はKOでゴールデン、勝った方は判定で深夜に放送されたから、弱いイメージのが大きくついてしまったという・・・
高山のが負けたけど試合が評価されて結果的に得した気がする

>>576
後藤はここ一年ぐらいで試合内容が安定して良くなってるよ
0579お前名無しだろ (ワッチョイ 0a0b-M74o)
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2017/08/28(月) 04:24:03.23ID:7b5wXYbd0
>>564
ありがとう。地下アイドルか。
0580お前名無しだろ (アウアウウー Sa91-Fo54)
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2017/08/28(月) 06:38:33.17ID:st6DBaGCa
>>574
中邑の総合のどこが成功なんだよw
0584お前名無しだろ (ササクッテロレ Sp6d-Ogyj)
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2017/08/28(月) 13:17:21.74ID:njzvs5Syp
>>565
藤田に関しては猪木陣営のせいで
ビッグマッチのみ参戦でプロレスの呼吸を学べなかったのが大きいのではないかな、
当時一方では四天王プロレスが人気だったから藤田のハードヒット主体のプロレスはもう少し成長する余地あったと思う
G1の川田戦高評価だったように
0586お前名無しだろ (スププ Sdea-mPl8)
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2017/08/28(月) 14:31:57.52ID:nAD6L5XSd
ヤングライオン時代の藤田は受身は別に下手じゃなかったしな
ラリアットは正面から受けられるしスープレックスもちゃんとタイミング合わせて受けられてたし
でもなんかしっくり来てなかったわ
0588お前名無しだろ (ワッチョイW 091d-VJDk)
垢版 |
2017/08/28(月) 16:59:11.50ID:dV38Vwc10
藤田のフランケンはめちゃくちゃきれいだった
0589お前名無しだろ (ガラプー KKce-GdFw)
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2017/08/28(月) 19:06:23.92ID:zUweQy2hK
>>586
中西永田等の後輩ってことで基本負け役が多かったよな。
フランケン→腕十字とかスピアー、フィッシャーマンバスターとか見た目をスコット・スタイナー風にしてたから、和製S・スタイナーで売り出せば良かったんだよ。
ポテンシャルは他のレスラーよりもあったんだし。
それが健介に「行け!藤田!」とか明らかに格下な印象付けだったから、日本のプロレスのあしき風習に埋もれそうだったんだよなぁ。
0590お前名無しだろ (ガラプー KKce-GdFw)
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2017/08/28(月) 19:08:12.67ID:zUweQy2hK
>>587
レスリング時代からプロレス志望だったから憧れはあったんじゃない?
でも結局レスリング時代と同じ縦社会だったから気持ちが冷めたのかもね。
0591お前名無しだろ (ガラプー KKce-GdFw)
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2017/08/28(月) 19:13:02.99ID:zUweQy2hK
>>570
蝶野はインタビューでそう言ってたね。
「中西君だとか小川君をトップにしてそれを永田君や藤田君なんかが追えるように出来れば〜」。
中西の試合の下手さだって数こなせば何とかなったかもしれないし、レスナーだって直ぐチャンピオンになったけど最初の頃は試合下手だって酷評されてた。
でも健介みたいな小粒がベルト巻いてるより存在感はあったと思うんだよな。
健介は所詮小結でメインで試合する選手じゃない。
0593お前名無しだろ (ワッチョイ 1a91-vgeI)
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2017/08/28(月) 19:50:33.28ID:At44+hv30
蝶野って健介のことをどう思ってたんだろう
0594お前名無しだろ (ワッチョイW dde3-0USQ)
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2017/08/28(月) 19:55:29.68ID:Sei0zFf60
>>567
一人でプロレスラーの厳しい部分を背負って泥水すすって来たのは、新日所属のまま総合のトップとやらされた永田だろう
柴田は新日を背負うのが嫌だから一人で逃げたんだよ

暗黒期から現在までの新日の復興ロードは、日本の興行史の中でも奇跡的で感動的なものだと思う
棚橋、中邑、第三世代、真壁、後藤、そして暗い状況を承知で敢えてプロレスラーを目指した内藤やオカダ、みんな厳しいなかで力を合わせて身も心もボロボロになりながら頑張った
その感動のドラマを語るとき、柴田はいつも蚊帳の外
昔からずっと見ているファンが柴田に感情移入できないのはそういうところだよ
0596お前名無しだろ (ワッチョイW a511-0bAf)
垢版 |
2017/08/28(月) 21:35:37.34ID:oNnlfulb0
確かに柴田は暗黒期から逃げ出した。
しかしだからこそ、棚橋や中邑との関係が複雑と言う、プロレス的には魅力的な側面がある。
0600お前名無しだろ (スッップ Sdea-cOLd)
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2017/08/28(月) 23:22:36.66ID:pQduX1Lbd
>>594
お前が柴田嫌いなのはわかった

柴田を評価しないことありきで語ってるから
他の誰かが柴田を評価しても
考えを変えたりはしないだろう

それはわかったからお前はそれでいいよ

だから人の話に割って入るな
俺たちは評価しようとする側だから

それとも
ぼくがしばたきらいだから
おまえらもきらいになれ!
っていう人?
だったら1人でやってろ
0603お前名無しだろ (オッペケ Sr6d-j7Kd)
垢版 |
2017/08/28(月) 23:33:36.59ID:2oW0Y9CYr
しかも夏男の称号も蝶野から中西へって感じだったのにな
地味な上にプロレスもつまらない健介は本当に邪魔だったわ
ベルト持ってるのにG1まで…いかにレスラーとして塩かって事だよな
だからタイトルで箔をつけなきゃならなかった
0607お前名無しだろ (オッペケ Sr6d-j7Kd)
垢版 |
2017/08/29(火) 00:30:08.42ID:U4TgCFp0r
フロリダとかやり出して北斗がプロデュースしてからの健介はよかったとは思うけど、
ただあれは地味で塩な時代の溜めが利いてるとも思うんだよね
あの健介がタイガースープレックス出したぞ!みたいなさ
技の組み立てでいえば何の脈絡もないしね
健介は三銃士の下から這い上がろうとする頃が一番輝いてた
王者になってからダメになった、小橋とよく似てるよ

ちなみに田舎のヤンキーの支持は健介より天コジだと思う
0608お前名無しだろ (ワッチョイ d623-7v3n)
垢版 |
2017/08/29(火) 00:47:41.34ID:yj80GhSq0
三銃士に、今一つ感情移入できない人が健介ファンだった感じ。

基本塩だけど、橋本戦、天龍戦、出戻ってからのドームでの永田戦あたりは
面白かった。
0612お前名無しだろ (スップ Sdca-L9tP)
垢版 |
2017/08/29(火) 01:33:37.47ID:RwrpzZcsd
ジャイアント・シルバ、ジャイアント・シンのファーストインパクトの強烈さ。今の新日ではあんなでかいの出せない。
0617お前名無しだろ (ガラプー KKce-GdFw)
垢版 |
2017/08/29(火) 06:21:36.30ID:HoVYsZUqK
>>599
でもG1で三銃士越えした時は良い試合してたよ。
いわゆる上手い試合は出来ないけど迫力ある試合というか。
vs天山でムーンサルトアタック受け止めてぶん投げたり。
MMAに対抗するにはああいう試合出来る中西を推すべきだった。
ちびっこの健介じゃ迫力無いもん、パワーファイトで売ってたけどさ。
0618お前名無しだろ (ワッチョイ 0aa0-M74o)
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2017/08/29(火) 08:39:50.13ID:al1ysn8f0
>>581
イラネ
0619お前名無しだろ (スッップ Sdea-cOLd)
垢版 |
2017/08/29(火) 09:00:59.71ID:ZW/xS9AGd
>>617
それは三銃士が相手だからだろ
相手が相手なら輝くのは知ってるよ
サップ戦なんかは傑作だろう

お前よ、バーナード初参戦の試合とか見てみろよ
パイレーツ路線のやりとり振り返ってみろ
札幌事変の受け答えでなぜ猪木があきれたか知ってるか?
外敵路線の時に何か発信してたか?
中邑棚橋台頭時に壁になれたか?

黙ってた方が馬鹿がバレなくて済むぞお前
0620お前名無しだろ (スッップ Sdea-cOLd)
垢版 |
2017/08/29(火) 09:03:13.09ID:ZW/xS9AGd
後付けで、結果論で語りやがって
そんなもん〜の方が良かったって
仮定でいくらでも語れるよ
実証しようがないしな
今と違う何かを引っ張りだして
ああしておけば良かったんだは誰でも言える
それでもよりによって中西か?
馬鹿にするな
0627お前名無しだろ (ニククエ 1a91-vgeI)
垢版 |
2017/08/29(火) 20:21:42.20ID:Bc8Zchlx0NIKU
中西の頭はなぁ・・・

こんなん発見して笑ってしまったわ
https://youtu.be/hNEXB_-TcII?t=14m3s
0628お前名無しだろ (ニククエW dde3-0USQ)
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2017/08/29(火) 20:36:27.05ID:YinQ4nfq0NIKU
>>596
今から振り返って見るとそうなるのかな
リアルタイムで見てたときは、柴田好きだったからショックだったよ
中邑や棚橋をさんざんdisって逃げといて後から便乗するなんて
みのるみたいにまだ苦しい時期に戻ってきたならまだいいけどさ
0629お前名無しだろ (ニククエ 4a92-TBjh)
垢版 |
2017/08/29(火) 20:42:17.15ID:Ov760kwU0NIKU
2008年秋に日テレのノア中継打ち切りの報を聞いた時、テレ朝もやばいなと本気で思った。
なんだかんだでテレ朝(地上波全国ネット)の存在は本当に大きい。
0630お前名無しだろ (ニククエW dde3-0USQ)
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2017/08/29(火) 20:44:10.51ID:YinQ4nfq0NIKU
>>600
話に割って入られたくないなら2ちゃんに書き込まずにラインか何かでやれよw
ましてやここは柴田賞賛スレでも何でもないw

言っておくが俺は柴田大好きだったぞ
ビッグマウスラウドの旗揚げ観に行って狼の旗の下に入った一人だ
0631お前名無しだろ (ニククエW 86fb-cOLd)
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2017/08/29(火) 21:15:39.68ID:ZAO84lJ90NIKU
>>630
ああわかったわかった

自分と違う意見を持っている人を受け入れられず

ぼくはしばたがきらいなんでちゅ!
すきなひとはほかでやれでちゅ!
ぼくのいけんとちがうひとはほかでやれでちゅ!

って人なんだね
別にいいんじゃないお前はそれで
0632お前名無しだろ (ニククエ e991-q/Hg)
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2017/08/29(火) 22:09:27.97ID:lDynNggk0NIKU
>>594
お前みたいに過去美化マンが一番うっとおしい
暗黒期は新日本が新日本である事を放棄したから起こった現象
プロレスにも総合にもコンプ丸出しでハッスルにもまでコンプ偉そうな事言うけど中邑はレッスルランド免除
さも新日が愚直にプロレスやって来たかのような嘘ついてんじゃねーよ
0637お前名無しだろ (ワッチョイ 396c-M52T)
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2017/08/30(水) 00:37:07.94ID:ss/1TWmx0
いわゆる暗黒期が終わった時から本当の意味での暗黒期が今までもずっと続いているね
女ウケがよくて観客が多いのは正義と思っている人からみたら理解できない話しだろうけど
0645お前名無しだろ (ワッチョイ 09f1-M74o)
垢版 |
2017/08/30(水) 12:30:18.17ID:9yjS9Gd90
>>591
中西はともかく、小川の名前まで出したの本当なの?
0646お前名無しだろ (ワッチョイW dd2d-Hl6Y)
垢版 |
2017/08/30(水) 12:39:12.37ID:jo1DtCZ70
エンタメ新日つまんね
0647お前名無しだろ (ガラプー KKce-GdFw)
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2017/08/30(水) 12:48:39.91ID:eYa04dTJK
>>619
その三銃士と試合こなしてれば今とは違っただろうって話。
そういう育成が無いと誰だってドタバタするわ。
バーナード戦なんかはメイン路線から梯子外されてろくな試合経験させられなかった結果だろ。

仮定で話すのもこのスレの主旨からは外れてないと思うが?
何1人でイキッてんだか、恥ずかしい奴。
0648お前名無しだろ (スッップ Sdea-cOLd)
垢版 |
2017/08/30(水) 13:30:51.46ID:7LhEhdyjd
>>647
成長まで入れるから後出し結果論って言ってんだろ
じゃあ札幌事変の受け答えも三銃士とぶつかってりゃ
きっちりできるプロレスアタマがあったってか?
そんな後出しならなんでも肯定できるよ
馬鹿なことを自覚して謝罪しろよ
0650お前名無しだろ (オッペケ Sr6d-80f8)
垢版 |
2017/08/30(水) 18:27:26.90ID:gpsQrD5Vr
>>646
レッスルランドのことか?
0652お前名無しだろ (ワッチョイ d5ea-EUPY)
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2017/08/30(水) 19:55:25.64ID:1fsBWrjN0
>>626
シンとシルバのことだよね。その感覚なんか分かるわ。
シンのほうは引き締まった体型だったけど、シルバのほうはちょっと怪物感が強くて。

Kー1のモンスター路線もそうだけど、見た目だけのインパクトを重視するとどうしても
内容が薄くなってしまうというか、大雑把になるというか・・・
0653お前名無しだろ (ワッチョイW 295a-Hl6Y)
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2017/08/30(水) 20:12:24.60ID:Nult5ILh0
>>651
マジかよ、バタ足止めようと思えば止められるのか
0654お前名無しだろ (ワッチョイ fefb-oKtA)
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2017/08/30(水) 20:17:30.68ID:tZCWhcGm0
MUTAの正体=ダンデバインちゃうで
トロイ・エンドレスっていう無名のガイジンレスラーが正体
魔界3号の中の人と一緒
2014年に交通事故で帰らぬ人になっとる
0660お前名無しだろ (ワッチョイ 5669-oKtA)
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2017/08/30(水) 20:38:17.66ID:XwtIx2Q20
>>656
あれデバインじゃなくてロス道場にいたやつだよ
そもそも体つきが違いすぎるし、偽MUTAは腕にタトゥーしてるけどデバインはしてない
0661お前名無しだろ (ワッチョイ fefb-oKtA)
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2017/08/30(水) 20:41:10.23ID:tZCWhcGm0
>>658
全日本に出現したMUTA(スタンボリー)は二代目で別人やで
新日本に登場したMUTAは2002年秋ごろに新日デビューしてるけど
その頃のスタンボリーはWWEに所属していたよ
0662お前名無しだろ (スッップ Sdea-z0Kb)
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2017/08/30(水) 20:42:23.35ID:ygQwfmJHd
トルネードクローズライン使ったからデバインじゃないかと言われたけど、
そのあと上半身裸で試合したときに、腕にタトゥーが入ってるのでデバインじゃないとはっきりした。
>>654の人で間違いない
0663お前名無しだろ (ワッチョイW 295a-Hl6Y)
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2017/08/30(水) 20:42:42.04ID:Nult5ILh0
>>654
やっぱり別人だったのか、まさか亡くなっていたとは

>>657>>658
スタンボリはまた別に用意したとか、時期が合わないって聞いた
0668お前名無しだろ (ワッチョイW 295a-Hl6Y)
垢版 |
2017/08/30(水) 20:50:14.25ID:Nult5ILh0
>>654
礼を言うのを忘れてた
長年の謎が解けた、ありがとう
0669お前名無しだろ (ササクッテロレ Sp6d-pjip)
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2017/08/30(水) 21:15:15.04ID:O94FHjm6p
そのトロイエンドレスってレスラー全然ヒットしない…
かっこよかったなー
0670お前名無しだろ (アウアウカー Sa07-z6WC)
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2017/08/31(木) 00:07:03.01ID:LERFJ5PNa
筑前はでかかったよなあ
オカダ中邑位あった

今だったら当時よりも需要あったね
リアル180越えの日本人レスラーなんて今本当に少ないもんなあチビばっかり
0671お前名無しだろ (ワッチョイ ff06-AvUZ)
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2017/08/31(木) 00:39:02.65ID:etl3Vbo10
ポテンシャルはあったから入団してもよかったのにな
タカあたりが推薦したけど何らかの事情でだめになったのかも

あとIWGPランキングって
どういう基準でランク付けしてたの?
0672お前名無しだろ (ガラプー KKff-AlnO)
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2017/08/31(木) 00:44:03.30ID:hnqbzC6oK
>>645
橋本のゼロワンが盛り上がってた辺りのゴングでのインタビューだったかな。
世代交代するなら三銃士がやってきたのとは違うカラーのアスリート系なプロレスを先に見てたんじゃない?
0674お前名無しだろ (ガラプー KKff-AlnO)
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2017/08/31(木) 00:52:47.16ID:hnqbzC6oK
>>648
お前が何に対して気に食わないか知らんが、皆で語り合ってる時にやれ謝罪だの、普段から人に嫌われてるだろ?

謝罪だの、お前日本人なのか自分の出自調べた方がいいぞ。
これ以上書くとスレ汚しになるから、ここで止めとくけどな。
0675お前名無しだろ (ワッチョイW cffb-jZye)
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2017/08/31(木) 03:33:53.30ID:nf2HniMT0
>>674
止めると言ったな?
自分で言ったことくらい通せよ
嘘をつくなよ

こっちは止めねえよ
後出しじゃんけんで中西を持ち上げてれば
って馬鹿か
あのプロレスアタマでどうやって団体引っ張るんだ
96年頃のインタビュー見てみろ
ひどいもんなんだよ
長州をはじめ歴代のマッチメイカーは
中西があそこまで馬鹿だとは
と呆れてるだろ

あ?止めるんだろ?
頼むから自分の発言くらいは責任取れよ?
お願いだから嘘つきにはならないでくれ
こっちは止めないけどお前は止めろ
謝罪は勘弁してやる
0680お前名無しだろ (オイコラミネオ MMff-X2jw)
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2017/08/31(木) 16:56:51.72ID:RJ75JPC5M
橋本の「新日本が落ちていくのを黙ってみてられない」とかあの辺もかなりおもしろかったな
長州の「あの人には感謝すら無い」も名作
なんやかんやで新日本はリング以外でも揉めまくってこそ
0682お前名無しだろ (ワッチョイWW 8f6c-mm6o)
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2017/08/31(木) 17:29:56.64ID:9SsR1yrv0
ゼロワンの誕生自体が当時はよく分からんかったな。そのうち新日とくっつくつもりだったのか?
0683お前名無しだろ (ワッチョイWW 3382-z6WC)
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2017/08/31(木) 17:34:15.00ID:VquDOgAb0
大谷なんかドロブネから一抜けだ〜って感じだったのかな

ZERO1オタも痛かったなー
大槻ケンヂのZERO1とか見てる連中発言にマジギレして
0685お前名無しだろ (ワッチョイ 3382-X0kF)
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2017/08/31(木) 17:45:55.15ID:VquDOgAb0
>>682
だよな、?ってなったファン多いはず
新日の別部署の取り扱いだったよ週プロの初出記事だと
いつの間にか橋本の新独立団体の扱いになってた
0687お前名無しだろ (ワッチョイW ffea-5/7w)
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2017/08/31(木) 18:13:58.21ID:LAZbV4Jf0
若手時代の棚橋が橋本に道場見に来いよって誘われてクロネコに止められた話しで
棚橋がそのまま道場行ってたらゼロワンに引っ張られたのか
0689お前名無しだろ (ワッチョイWW 7f6c-mm6o)
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2017/08/31(木) 20:03:41.72ID:Oq57aqWI0
橋本もUに誘われてて迷ってたんだよね。
0691お前名無しだろ (ワッチョイ 43ea-bdum)
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2017/08/31(木) 20:45:28.58ID:ASNmzTXe0
長州のど真ん中発言は面白かったなあ。
「俺は今、新日本のど真ん中に立ってるんだぞ!」って。

観客も不甲斐ない新日の選手よりも長州のほうに肩入れしてたし。
後から来たライガーがブーイング浴びてたよね。あの気持ちは分かるわ。
それほど当時の新日は全てがダメダメだったし。
0692お前名無しだろ (ワッチョイ ff06-AvUZ)
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2017/08/31(木) 20:51:53.02ID:etl3Vbo10
大谷「3.2両国の旗揚げ戦のあとですね
旗揚げ戦が成功してちょっとしてから橋本さんから集合からかかって
皆事務所に集められたんです。僕、高いわ、星川とか選手たちが。
そこで橋本さんが『新日本とはもう完全に切れたからね。これからは俺ら独自でやっていくから、
皆頑張ろうな!』っていうんです。」

GK「もし大谷が『ゼロワンは新日本の子会社である」と認識して移籍したらなら不幸な話である」
0693お前名無しだろ (ワッチョイ 3391-MYEf)
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2017/08/31(木) 21:02:28.26ID:6BuO3e7Q0
新日とZERO-ONEの関係は二転三転して当初は衛星団体を想定して両国押さえたのは新日
選手ブッキング交渉はZERO-ONEでノアに破格ギャラ、DVD権利、勝ちブック、小川に対してノアの魅せ場要求
旗揚げに永田使えたのはこの為で秋山との発展は新日に持って行かれて大乱闘と2戦目の売上見た新日が収益全部よこせって言って再度喧嘩
0694お前名無しだろ (ワッチョイW a3dc-e+qS)
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2017/08/31(木) 21:36:26.74ID:l8/Wt0wb0
>>691
当時のライガーってCTUのブラックライガーだったから余計に訳わからんかったなw
ヒールユニットがなんで体制側についてんだよと
0695お前名無しだろ (ワッチョイ ff03-lZfg)
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2017/08/31(木) 21:36:55.81ID:UD4+dtKP0
>>689
寝坊して遅刻した。
0696お前名無しだろ (ワッチョイW 5390-X2jw)
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2017/08/31(木) 22:21:09.95ID:4WJtJxJ00
>>691
あの頃は新日暗黒期のピークだよな
WJ潰したばっかり長州にも説得力はなかったがw
あれだけ猪木に恨み辛み言い放って辞めたのに、受け入れる新日側もかなり迷ってた時期だったってことか
0697お前名無しだろ (ワッチョイ ff06-AvUZ)
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2017/08/31(木) 22:23:55.47ID:etl3Vbo10
永田さんが
俺を踏み台にした!って書いてある
Tシャツ売ってたけどあのあたりから
いい意味での開き直りができた感じがする
0698お前名無しだろ (ワッチョイ bf91-6h2J)
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2017/08/31(木) 22:38:29.04ID:l9aaXzr60
真説・長州力という本を読むと永田ライガーはあの乱入の1時間前ぐらいに長州が乱入すると知らされたらしいな
長州自身もとりあえず来てくれと言われて来たみたいだが
その中であのフレーズが飛び出すのはさすがだわ
0701お前名無しだろ (スッップ Sd1f-jZye)
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2017/09/01(金) 02:20:46.51ID:jKvZmcmpd
98年末に長州と橋本が衝突
橋本IWGP挑戦者決定トーナメントから外される
そしてご存知イッテンヨン小川戦
そこから引退復帰のシナリオはおちまさと主導
アングル飲む条件で自分がブッカーやれる団体内ブランドもらう
新日本プロレスZEROとして任される
当時全日と提携して興行してたのに
よりによって橋本はノアと交渉
新日上層部激怒でZERO切り離し橋本解雇
0703お前名無しだろ (ワッチョイW b346-CUFk)
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2017/09/01(金) 03:28:34.06ID:rqkrKYO90
>>701
なんでノアにいったんや橋本
0705お前名無しだろ (ワッチョイWW 8f6c-mm6o)
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2017/09/01(金) 13:41:21.30ID:1Fu+nGih0
そのノアでも三沢激怒させるんだから、橋本はモノホンのトンパチ
0706お前名無しだろ (オイコラミネオ MMff-X2jw)
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2017/09/01(金) 17:36:52.15ID:dve0vwxGM
新日道場前の植木鉢の中に札束ぶち込んで、それを自分の財布がわりにするも、札がなくなったら「誰が盗んだ」と暴れまわる橋本。

豪快でイミフな橋本は最高だな
0707お前名無しだろ (ワッチョイ 3382-X0kF)
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2017/09/01(金) 19:10:16.16ID:dZEIikqo0
>>701
結局その後川田と戦って全日と交流してんだからなあwww
ほんと先を読むとか皆無なんだなwww
その時その時を全力で考え無しに突っ走るというか
0708お前名無しだろ (ワッチョイWW 7f6c-mm6o)
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2017/09/01(金) 19:55:21.27ID:ieMJqm8k0
橋本VS大森は今見ても緊張感あって面白い。初対決なのに大森も珍しくスイングしてる。
0709お前名無しだろ (ワッチョイ 3391-MYEf)
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2017/09/01(金) 19:59:51.76ID:Nd7euMWk0
いくら棚橋vs後藤で希望が差してもリングやコスに円天と同じグリオが踊ってる時点で暗黒でマルチしかスポンサーになってくれないってのは1つの物差しになる
オカダが微妙な凱旋試合から挑戦表明でレインメーカーと言いだした時も正直笑ってた90年代末でもG1やビッグマッチは当日券あったし無理だろって
でも2カ月後の大阪までに地方でチラチラ「オカダ凄い」てステマ臭い情報も本当だと思い知る

ブシロに移行、オカダを2か月でブラシュアップ、中邑確変とやっぱこの辺が暗黒の終わりだろ
09年でも棚橋中邑共にまだスタイルに迷いがあってファンも乗り切れて無かった
0712お前名無しだろ (ワッチョイWW 7f6c-mm6o)
垢版 |
2017/09/01(金) 21:54:24.58ID:ieMJqm8k0
新人2人は久々にえらいゴツいの入ってきてるな。そのうちイービルみたいにキャラ付けされるかもしれんが。
0713お前名無しだろ (ワッチョイ ff06-AvUZ)
垢版 |
2017/09/01(金) 21:55:47.35ID:v2X39AzA0
いくらエンタメ化したとはいえ
レスナーみたいのがいると説得力があるからな
0716お前名無しだろ (ワッチョイ 43ea-bdum)
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2017/09/02(土) 07:29:39.36ID:47b8995D0
>>703
あの当時、喧嘩を売るのに最も美味しい敵ってノアだったからね。
自由を得た橋本が真っ先にノアと絡んだのは当然だったと思う。
0717お前名無しだろ (スッップ Sd1f-jZye)
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2017/09/02(土) 12:17:11.79ID:F/OOO0UDd
>>716
というよりも
長州、元子を介せずに三銃士と三沢が接触してた
秘密裏に俺たちの世代で交流戦やろうぜ計画

長州とゴマシオは馬場、没後は元子とやりとりしていた
交流戦計画というわけではなく
双方の興行の仁義を通すという意味で

ノア旗揚げの際に
元子ラインでノア無視、新日全日交流
裏切ったノアを業界から黙殺しようとした

橋本はZEROで権限もらった時に
目の上のタンコブ長州を出し抜いて
接触があった三沢と交渉
長州激怒、藤波社長は取締役会で発言権無く橋本解雇へ
解雇された原因になった義理で
ノアはゼロワン旗揚げと小川戦にお付き合い
0719お前名無しだろ (ワッチョイ ff06-AvUZ)
垢版 |
2017/09/02(土) 16:20:37.85ID:eQfunTsK0
じゃ暗黒期と言われてた時代に楽しんでみてたのか?
0720お前名無しだろ (スッップ Sd1f-5wZ8)
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2017/09/02(土) 16:29:21.32ID:V+NW93xVd
>>113
あいつあのノリで野球のナイター中継してて心底ウザかったわ
あの当時のテレ朝にけっこういたギャンギャンさわぐだけの古館劣化コピーアナって今生き残りっているのかね
0722お前名無しだろ (スッップ Sd1f-5wZ8)
垢版 |
2017/09/02(土) 16:31:25.75ID:V+NW93xVd
>>129
武藤が離脱してから明らかに良くなったじゃん
禿オタは脳の皺まで禿げちゃってるのかな
0723お前名無しだろ (スッップ Sd1f-5wZ8)
垢版 |
2017/09/02(土) 16:34:54.80ID:V+NW93xVd
>>166
俺は永田をミルコに勝たせるためのハンデを考えてあげるスレが好きだった
0725お前名無しだろ (ワッチョイWW 8f6c-mm6o)
垢版 |
2017/09/02(土) 17:29:22.37ID:1jC+wzzS0
正直暗黒期のが楽しく見てたなぁ。今もワープロは惰性で録画して見てるけどあまり心に響く物もない。懐古主義と言われればまぁその通りでもしれんが。
0733お前名無しだろ (ガラプー KK87-Wi0q)
垢版 |
2017/09/02(土) 23:43:19.23ID:KTKN6mTDK
>>732
IGFはそういう老害を集めて一気に処分した意味合いで貴重な存在だった。
0734お前名無しだろ (オッペケ Src7-Aazl)
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2017/09/03(日) 02:53:34.58ID:3wEgI/BSr
殺気はまた別として、もう少しアドリブの攻防が見たいなとは思う
懐古厨だの老害だの言われかねないが、序盤はもう少し遊んでほしい
武藤が料理に例えて調理場で全部完成させてからお客さんに出すのか、
お客さんの前で作ってく過程をしっかり見せるのかが
今と昔で違うといってたけど、どっちがいい悪いなんて決めずに、
どっちも見たいというのはちょっと欲張りかな
0735お前名無しだろ (オッペケ Src7-PyP0)
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2017/09/03(日) 06:48:02.26ID:YG4kdymMr
>>687
「タナ、ソレイッチャダメヨ」
ネコさんの言葉には感謝してる、みたいなことが何かの書籍に書かれていたな。
行ってたら新日本の今の復興は無かったかも。
0736お前名無しだろ (ワッチョイ cf4b-MGi3)
垢版 |
2017/09/03(日) 07:05:01.85ID:Esy0FUXp0
暗黒期観てないから分からんwww
0737お前名無しだろ (アウアウカー Sa07-z6WC)
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2017/09/03(日) 07:25:58.69ID:Wjh1U6ZQa
>>734
ヤングライオン同士の試合なんかはどこまで決まってるんだろうな
井上vs柴田みたいな同日デビュー同士はいわゆる「アドリブ」のケツ決め無しだと思ってるんだけど

あの試合はゴングなった後の喜ぶ井上と「ノー!(ギブアップしてない)」って言う柴田が印象深かった
0740お前名無しだろ (ワッチョイ ff10-HLnR)
垢版 |
2017/09/03(日) 12:27:24.70ID:I6FlSgwv0
>>720
そもそも辻はワープロの実況になる前は、
野球中継の実況をやってなかったはず。

田畑はサッカーにいったけど、
ムタや馳の発音は最後まで直さなかったくせに、
サッカーの選手の発音は間違えなかったんだよな。
それも腹が立つけどw
0741お前名無しだろ (ワッチョイ f34b-pwmx)
垢版 |
2017/09/03(日) 14:06:07.06ID:2+TsqCPw0
テレ朝で2011年のやってるからみてるけどさ、暗黒期よりはつまらないけどそれでもまだ面白い部分が多いな
やっぱりメンコ屋になってからダメになったんだろうな
0749お前名無しだろ (ワッチョイWW 8f6c-mm6o)
垢版 |
2017/09/04(月) 09:58:44.66ID:xOnqAJUI0
金本にくらったサムライさんが試合後ピンピンしてたのは異常
0750お前名無しだろ (ガラプー KKa7-Fo9G)
垢版 |
2017/09/04(月) 11:42:08.68ID:QivKGRArK
雪崩式リバースフランケンは内藤が初めて生観戦した試合なんだっけ
リターンズの初期にレスラーが好きな試合について語るので聞いた気がする
後藤は1.4の橋本小川だった
0752お前名無しだろ (スップ Sd1f-0gWf)
垢版 |
2017/09/04(月) 12:26:49.77ID:xmFcLBe6d
ケニーオメガをメインにしてから顕著だな
彼のスタイルに付き合わされてる感はあるね
刺激で引っ張ると反動が恐いね
0753お前名無しだろ (ワッチョイWW 8f6c-mm6o)
垢版 |
2017/09/04(月) 13:16:58.31ID:xOnqAJUI0
新日で俺が衝撃受けたワザベスト3はサムライがくらった雪崩式リバースフランケン、馳がくらったSSD、猪木がベイダーにくらった投げっぱなしジャーマンだな。
0757お前名無しだろ (スップ Sd1f-vISv)
垢版 |
2017/09/05(火) 22:25:34.80ID:h5ZW2vvFd
>>94
うまいな
0760お前名無しだろ (ワッチョイ db4f-b8/e)
垢版 |
2017/09/08(金) 18:48:35.97ID:WKxscbyR0
蝶野「オラエー!お前らほかにやつやついねえのかオラエー!おい、俺と天山か!」
永田、中西、鈴木健想、棚橋たちがリングに上がる
猪木「お前は怒(いか)ってるか?」
中西「怒(いか)ってますよ!」
猪木「誰にだ?」
中西「全日に行った武藤です!!」
猪木「お前はそれでいいや」
会場笑い
猪木「お前は?」
永田「全てに対して怒ってます」
猪木「全てってどれだい?」
永田「…」
猪木「言ってみろ!俺か!幹部か!長州か!?」
永田「上にいる全てです!」
猪木「そうか。テメエで気づかせろ」
会場爆笑
猪木「おめえは?」
鈴木健想「僕は自分の明るい未来がみえません!」
猪木「見つけろテメエでー」
会場爆笑
棚橋「俺は!新日本のリングで!プロレスを!やります!」
猪木「まあ。それぞれの想いがあるから、それはさておいて」
会場爆笑
猪木「なあ。テメエ達がホントの怒りをぶつけて、ホントの力を叩きつけるリングをお前たちが作るんだよ。オレに言うなー!」
(蝶野笑いを隠せない)
猪木「俺は三年四年だ、引退して。テメエ達の時代、テメエらの飯の種をテメエで作れよ!いいか!」
0762お前名無しだろ (ワッチョイW b3dc-+qdT)
垢版 |
2017/09/08(金) 19:25:02.03ID:C6MErB9v0
このときの棚橋って新日愛は見せたけど猪木のダー!には参加しなかったんだよな
0763お前名無しだろ (アウアウカー Sa43-UGfv)
垢版 |
2017/09/08(金) 19:53:04.62ID:2xmEZxL4a
>>758
クネクネになってからアホみたいになったから嫌いだわ
ヒザ使い出した頃が緊張感あってかっこ良かった
0764お前名無しだろ (ワッチョイWW 7a6c-tIVE)
垢版 |
2017/09/08(金) 19:53:46.87ID:08KSB0HQ0
猪木問答の棚橋はほんと大したもんだな。それに比べて鈴木の情けなさよ。
0766お前名無しだろ (スッップ Sdba-zLVa)
垢版 |
2017/09/08(金) 21:14:08.34ID:j3Z7J33zd
>>763
WWEでの活躍を見るに
お前が一般の常識から外れてる異常人だから
ちゃんと自覚しとけよ

それとも自分の価値基準が世界基準の人ですかあ?
0770お前名無しだろ (アウアウカー Sa43-UGfv)
垢版 |
2017/09/08(金) 21:53:40.47ID:2xmEZxL4a
エリートVS雑草とか、ストロングスタイルVS非ストロングスタイルとか
話題の中心は中邑で、中邑をを軸にストーリーが作られていた印象
真面目な中邑が好きだったな

くねり出してから、色物路線というか
No.2に甘んじだした気がする
0771お前名無しだろ (アウアウカー Sa43-UGfv)
垢版 |
2017/09/08(金) 21:57:17.20ID:2xmEZxL4a
しかも中邑はガチで強い可能性があったから、中邑トップ体制に乗れたんだよね

三銃士以降の選手では、新日本のエースに一番相応しかったと思う
0776お前名無しだろ (キュッキュ Sa43-9oOa)
垢版 |
2017/09/09(土) 14:21:45.04ID:NPNYZWjta0909
中邑は入場テーマだけはカッコいいって言われてた時期が長かったし本人も苦悩の末にクネクネに行き着いたんだろ

メディアに取り上げられまくって世間の知名度上がったのもクネクネ以降だし結果良かったんじゃないか
0778お前名無しだろ (キュッキュ Sa43-UGfv)
垢版 |
2017/09/09(土) 14:44:57.76ID:3GKvsvEHa0909
>>776
メディアに取り上げられてて知名度があったのはむしろ20代のとき
0780お前名無しだろ (キュッキュ 9a6e-oRRO)
垢版 |
2017/09/09(土) 15:06:07.46ID:Mr+r+csW00909
>井上vs柴田みたいな同日デビュー同士

井上:俺らの時代!次ライガーさんとやってやるから
柴田:"さん"なんてつけなくていいんだよあんなヘボ!
ライッ〜ガア〜〜〜〜!!!!!!

ライガーブチ切れて控え室に乱入

こんな感じのやりとりがあった
0782お前名無しだろ (キュッキュWW 3e6c-tIVE)
垢版 |
2017/09/09(土) 16:21:25.93ID:kYkk57X+00909
いや、棚橋はズバリ言いたいこと言えてると思うよ。むしろ上手く返せなかったのは猪木のほう。
0785お前名無しだろ (キュッキュWW 3e6c-tIVE)
垢版 |
2017/09/09(土) 16:47:51.34ID:kYkk57X+00909
蝶野の「このおっさん滅茶苦茶言ってるな」って表情好き
0786お前名無しだろ (キュッキュ 175a-6X04)
垢版 |
2017/09/09(土) 20:50:48.77ID:z0nn8EUn00909
>>779
俺が知ってる話だと、金本は
猪木が出てきても部屋でメール読んでたとか
関わりたくもないし闘魂なんて別にカッコいいと思わないって言ってたような
0788お前名無しだろ (アウアウカー Sa43-9oOa)
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2017/09/10(日) 00:30:17.02ID:nwwPs0ywa
>>780
プレデビュー後にも「大谷に!リング上では大谷さんじゃないです」って言ってたな

>>781
「お前の敷いたレール(総合格闘技風プロレス)には乗らねえよ」っていう意味だぞ?
ひよった永田さんよりよっぽどガチだよ
0789お前名無しだろ (ワッチョイ 1a06-3wbo)
垢版 |
2017/09/10(日) 00:37:07.17ID:eDwFKxmf0
「お前の敷いたレール(総合格闘技風プロレス)には乗らねえよ」っていう意味だぞ?


当時プロレス見始めだったから
棚橋の発言にしても
蝶野の俺達はプロレスがしたいんですよ!って発言も
ちょっと意味が理解できなかった
0790お前名無しだろ (ワッチョイW 9aea-Rt/y)
垢版 |
2017/09/10(日) 01:00:51.89ID:Z5mFIUa10
でも猪木問答の半年後に例の事件起こして首の皮一枚で猪木に救われたの考えるとあんまり褒められたもんでは…
プロレスに対する気概は立派だけどさ
0791お前名無しだろ (ワッチョイ 5791-r+B6)
垢版 |
2017/09/10(日) 04:01:51.31ID:KPorTjeY0
2011年のディストラクション見てたらキラーラビットと共にブシローのカードキャラ?みたいな2人組も出てあいつ等あの1回こっきり?
結構空席目立ってて最前列はジジババで全体的に年齢層高く中年ばっかで中邑もメキシコ帰り直後でまだ固まって無い
10月で下半期なのに結構まだ闇が媚びりつてて人間の記憶なんていい加減だと思ったわ
0797お前名無しだろ (アウアウカー Sa43-9oOa)
垢版 |
2017/09/10(日) 18:49:41.29ID:D54I9IcMa
おれは棚橋のコメントは優等生でツマンネーって思ったクチ

健三は何年もたってから自虐ネタに使うんじゃなく、すぐに開き直って明るい未来見えませんキャラで行けば正しく明るい未来が開けたと思うがな
あの発言直後はネタにされまくって正に美味しかったのにもったいねーよなあと思った
0798お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-akKH)
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2017/09/10(日) 19:15:05.10ID:QKGjeI68a
アメトークでも芸人に言われてたけど棚橋って間を溜めて話す割には普通の事しか言ってないんだよな。
猪木劇場の時も何も機転が利かなくてあのコメントだよ。
猪木に反抗なんてファンの都合の良い解釈。
0799お前名無しだろ (スフッ Sdba-tIVE)
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2017/09/10(日) 20:22:48.26ID:mY2SNQoZd
棚橋うんぬんより、他のヤツらが駄目過ぎ。アドリブ駄目なら前もって台本くらい渡しとけよ。
0800お前名無しだろ (ササクッテロリ Sp3b-aeGB)
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2017/09/10(日) 20:27:43.95ID:3bEwZbovp
>>764
あれ何気なく今後の全員の行く道を象徴してたよね
0802お前名無しだろ (オッペケ Sr3b-f4an)
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2017/09/10(日) 22:09:55.11ID:ErfPMCFTr
>>798
棚橋ひとりだけが123ダーをやらないことで反猪木を明確に示してるから
ファンが都合よく解釈したという方が却って無理があるよ


蝶野は猪木を邪魔と思いつつも気を遣ってるのはよくわかるけど
中西と健三は本当に何しにマイク持ったんだ!ってレベル

リアルタイムではピンと来なかったけど高橋本から時間を経て
改めて俯瞰で見るとこの問答はなかなか興味深いわ
ただ、この時が暗黒期かというとまだ早い気はするけどね
0803お前名無しだろ (ワッチョイ 8a91-x/0H)
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2017/09/10(日) 22:20:49.23ID:5c6hBdpE0
そもそも猪木は何がしたくてこれやったの?
「お客さん盛り上がるだろうなぁ」ってだけの話か?
0805お前名無しだろ (ワッチョイWW 7a6c-tIVE)
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2017/09/11(月) 00:21:33.61ID:l46CcHrB0
自分から聞いといて「俺に言うな!」とかツッコミどころ満載だな。テンコジやライガーとか他のメンバーなら何て言ったか見てみたい。
0808お前名無しだろ (ワッチョイ ffe4-x/0H)
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2017/09/11(月) 01:39:04.90ID:sv9twpJn0
>>803
そんな感じ
あの頃は蝶野や他のレスラーがグダグダながらもストーリーラインを作っていても
大きい興行ではそれまで絡んでなかった猪木がポッと出てきて流れがズタズタにされる事の繰り返しだった
0809お前名無しだろ (ワッチョイWW 7a6c-tIVE)
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2017/09/11(月) 01:40:40.05ID:l46CcHrB0
長州、藤波、前田あたりはお客さんが聞き取れない可能性が
0810お前名無しだろ (ワッチョイWW 9bea-kA1u)
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2017/09/11(月) 02:45:29.08ID:ptCIJPxf0
長州 何いってるか分かんない事言ってマイクばーんから乱闘
前田 何かカッコ良さ気な事を言うけど噛む で、ヤンキーみたいに絡む
藤波 何いってるかわかんない事を言う 後で活字にしてもやはり訳わからない
0811お前名無しだろ (ワッチョイWW 3e6c-tIVE)
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2017/09/11(月) 09:30:17.24ID:HwdDL8nl0
長州の代表作がコラコラ問答だから対比面白いよなぁ
0812お前名無しだろ (スッップ Sdba-+qdT)
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2017/09/11(月) 10:15:42.68ID:GBcIp1lld
>>803
猪木じゃなくて蝶野が自発的にやったんだよ
武藤も橋本もいなくなって自分がトップになったわけだが、プロレスなんだか格闘技なんだかぐちゃぐちゃなことをやらされてた末の
蝶野の最初で最後のガチの体制側への反発
だからあんな地方会場だったし、猪木とのやりとりもちぐはぐだった
0814お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp3b-WEBq)
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2017/09/11(月) 11:03:49.42ID:njhfPCyZp
蝶野的にはリング上かえりみないで好き勝手やってる猪木に公開でねじ込んでやろうと思ったけど猪木にうまくスカされたってとこだよね

その辺の意図を察しないで武藤の名前出しちゃう中西
意図を察して噛み付くけど落とし所が見えずに踏み込めなかった永田さん
意図は察してるのかもだが先行きの不安の話になっちゃう健三
仕方なく蝶野も言ったばかりの大掴みの主張だけ強調した棚橋
0815お前名無しだろ (ワッチョイWW 3e6c-tIVE)
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2017/09/11(月) 11:17:12.67ID:HwdDL8nl0
正規軍だからだろうけど、その人選でアドリブ問答は辛いな。
0818お前名無しだろ (オッペケ Sr3b-f4an)
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2017/09/11(月) 16:12:54.93ID:IAST9Ufnr
>>818
セリフというかコピーライターとして秀逸なんだよ
全然聞き取れないAメロBメロからサビが急に耳に入ってくる感じが心地いい

ただ永田さんとのど真ん中に立ってる挑発からの最後、
次はパワーホール全開でなんたらかんたらの最後だけは全然聞き取れないw
でもあの盛り上がりはさすが長州というか金曜8時の人だなと思ったわ
0819お前名無しだろ (ワッチョイWW 3e6c-tIVE)
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2017/09/11(月) 17:04:39.41ID:HwdDL8nl0
言葉の意味は分からんが、とにかく凄い説得力って人いるよね
0820お前名無しだろ (ワッチョイ 9bea-b8/e)
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2017/09/11(月) 17:12:36.55ID:vzIoZ8Uu0
>>814
キャラとか関係なく素の感情を出すっていう意味では、
あのパフォーマンスは意味があったと思うんだよね。
解決できるかどうかじゃなくて、とりあえず生の感情をぶつけ合えば何かが始まるんじゃないかと。

それほどに選手やファンもフラストレーションが溜まってたと思う。
ただあの盛り上がりを持続できなかったのは残念だったなあ。
だからこそ暗黒期と呼ばれているんだろうけど。
0822お前名無しだろ (オッペケ Sr3b-f4an)
垢版 |
2017/09/11(月) 17:20:17.88ID:IAST9Ufnr
大阪ドームでの中邑一棚橋が猪木にカード変更をさせられた挙げ句、
試合後に猪木の鉄拳制裁っていうのもなかなか暗黒期だよな
中邑の怒りの感情を呼び起こすのが目的だったんだろうか…

どうでもいいけど、なんでリング黄色だったんだろうなぁ
0823お前名無しだろ (ワッチョイW b3dc-+qdT)
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2017/09/11(月) 17:30:24.55ID:519hlJoa0
中邑が橋本のリベンジで小川にガチ仕掛けようとする

猪木にバレてカード変更、藤田に制裁マッチされる

中邑、藤田には仕掛けない

猪木キレる
0824お前名無しだろ (アウアウカー Sa43-UGfv)
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2017/09/11(月) 21:49:33.49ID:WsgSvdvWa
なんで小川には仕掛けようとして
藤田には仕掛けないの?
0825お前名無しだろ (ワッチョイ b323-NEns)
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2017/09/11(月) 21:58:31.72ID:hKHgMMJj0
一概に暗黒期ってどこからどこまでを指すのか知らないが
金網で棚橋村上とか、ああいうの嫌いじゃなかった
ユークス期の色々試してるというか手探り感が良かったなぁ

>>824
そりゃ藤田には仕掛けても勝てないからじゃねえの
小川には勝てると思ったんだろ
0826お前名無しだろ (アウアウカー Sa43-UGfv)
垢版 |
2017/09/11(月) 22:03:41.06ID:WsgSvdvWa
小川にも勝てるとは思えないが…
0827お前名無しだろ (ワッチョイW 1706-8BBr)
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2017/09/11(月) 22:15:24.93ID:T6cRu70G0
>>825
中邑は新日ファンでこの試合も観てたからな
なんで新日最強の武藤は小川に向かっていかないのかと思ってたぐらいだからな
今までの新日ファンの悔しさを小川をボコる
ことではらしたかったのでは
藤田は元々新日出身だから意味がなかったん
だろう
0828お前名無しだろ (スッップ Sdba-GPai)
垢版 |
2017/09/11(月) 22:17:29.13ID:LZLpZMARd
ハッスルの布教第一な小川潰すと息巻いてたところに当時は健介どのアレでベルト落としてなんとなくいるお客さんでしかなかった藤田に変わって透かされて困惑したまま試合して最後にアレだから
0829お前名無しだろ (ワッチョイ ffea-liDa)
垢版 |
2017/09/11(月) 22:27:33.66ID:UTxfjL9O0
中邑がリングに上がる時におまじないみたいなことやっていたけれど、
あれっていつごろまでやってたっけ?
なんとなくあれやっている時期が暗黒時代って感じがして。
0830お前名無しだろ (ワッチョイ b6fb-QyhX)
垢版 |
2017/09/11(月) 22:31:00.18ID:W6fefXx80
>>829
CHAOS結成後からかな
赤ショートタイツから黒ロングタイツに変えた日ね

そういやCHAOS初期の頃はサブコンシャスじゃなくて別の曲で入場してたな中邑
0831お前名無しだろ (ワッチョイ e311-nhGI)
垢版 |
2017/09/11(月) 23:16:45.69ID:YqZilF5H0
P4メッセージ
0833お前名無しだろ (ワッチョイ b79a-nhGI)
垢版 |
2017/09/12(火) 12:34:07.18ID:Ajhnnr2J0
>>828
日本語で
0840お前名無しだろ (アウアウカー Sa43-9oOa)
垢版 |
2017/09/13(水) 15:54:38.50ID:hesmYZr2a
サブコンシャス勿体無いよな
あんな糞カッコいい入場テーマをもらえる時点で中邑がどんだけ期待されてたか分かる

highenergyは棚橋には合ってるんだろうがカッコいいとは思わん
0842お前名無しだろ (ワッチョイWW 3e6c-tIVE)
垢版 |
2017/09/13(水) 16:18:31.44ID:onBnjUOq0
村上は平成の新日に突然現れた直球ヒールだったなぁ。小川なんかより「コイツ何するか分からん」オーラがビリビリ出てた。
0843お前名無しだろ (ガラプー KK06-zlF8)
垢版 |
2017/09/13(水) 17:03:13.63ID:Mf+N26z3K
>>838
じゃあマジギレ?
恥ずかしかったと思うよ、あんなカクンと落ちかけたしw
0848お前名無しだろ (アウアウウー Sa47-GbJi)
垢版 |
2017/09/13(水) 18:07:02.53ID:XN+fMcpfa
それでも藤田ぐらいしかまともにレスナーの相手は出来なかった
レスナーは凄かったわ
0852お前名無しだろ (ワッチョイW db6f-+qdT)
垢版 |
2017/09/13(水) 21:20:56.30ID:QWhHopr+0
天山と小島のダブルタイトル戦って当初は時間切れ引き分けだったけど、天山がガチの脱水症状起こして急遽小島の勝ちにしたって認識でいいの?
0857お前名無しだろ (オッペケ Sr4d-3Jfi)
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2017/09/14(木) 03:41:26.85ID:not8TM2Xr
>>857
合ってる
京平的には当初は騙し騙し最後までやらせたかったらしいけど
動けない天山相手に引分けムードはさすがに客の反応が厳しくなってきて
急遽カウント入れる旨を新日のサブレフェリーに確認して書き換えた
0859お前名無しだろ (ワッチョイ 93f2-SGtB)
垢版 |
2017/09/14(木) 21:19:50.99ID:V9SbEAsU0
2006年頃に
「中邑が2016年に新日退団してWWE移籍して大人気になって
WWE王座獲る位置まで行くぞ」
って言っても誰も信じないだろうなw
0860お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp4d-xUTQ)
垢版 |
2017/09/14(木) 21:40:49.18ID:Q0Z5Kgazp
>>840
わかるわ。ずっと棚橋ファンだが聞くのはサブコンシャスだつた
0861お前名無しだろ (ワッチョイWW d36c-7TEO)
垢版 |
2017/09/14(木) 21:52:30.12ID:WmVuhARY0
中邑ほんとにそんなにあっちで大人気?
0863お前名無しだろ (ワッチョイW 93ea-HOXo)
垢版 |
2017/09/14(木) 22:10:13.05ID:snEFiYmZ0
自分からトライアウト受けに行くんじゃなくて向こうから望まれて引き抜かれる選手が現れたのは凄いわ
そう考えると負の遺産扱いされてたロス道場って金の鉱脈がゴロゴロ眠ってたんだな
0866お前名無しだろ (ワッチョイWW 93ea-AK3m)
垢版 |
2017/09/14(木) 23:02:13.10ID:lXCkIt2w0
でも2006年頃の中邑だと、やっぱり信じないかも。
もしくは「変なキャラ、ギミックつけてアメリカ人に受けたんだろ。」って疑うかな。
0870お前名無しだろ (ワッチョイ 91ea-lXn7)
垢版 |
2017/09/15(金) 07:54:05.32ID:vyI4fkzh0
中邑は水色のタイツ履いてエルニーニョとかラカンカとかやってた頃が好きだった。
その後の増量&赤のショートタイツ時代はあんまり好きじゃなかった。
見た目も動きももっさり気味に見えたし。

今の体重は知らないけど、たぶん適正体重なんだろうなあ。102キロくらいかな?
0871お前名無しだろ (ワッチョイ 5967-24l8)
垢版 |
2017/09/15(金) 12:36:21.13ID:vc08twvu0
西村や藤田ミノルがいたのも暗黒期?
0873お前名無しだろ (スッップ Sdb3-zVRk)
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2017/09/15(金) 17:11:11.07ID:0zcEjM/ld
西村は数年前の健介戦での塩っぷりが無かったかのように持ち上げられてたなぁ…
実際に長州と絡み出してから陰りが見えて無我ワールド以降見てられなかったが
今だったら口先だけで言うほど技術無いで片付けられるのに
0875お前名無しだろ (ワッチョイ 13b5-o7xi)
垢版 |
2017/09/15(金) 17:42:44.36ID:2FElpEam0
猪木としてはプロレスラーという肩書きでPRIDEとかでも活躍できる
第二第三の藤田みたいなレスラーの登場を期待してたんだろうけど
誰もついてこなかったってだけでしょ
0876お前名無しだろ (アウアウウー Sa85-sCrv)
垢版 |
2017/09/15(金) 18:15:02.87ID:psgTdr4Va
永田中西が弱かったのはガッカリだった
カシンが一番マシだったな
0877お前名無しだろ (ワッチョイ 4b23-ezlX)
垢版 |
2017/09/15(金) 18:34:36.27ID:WEN7ATo70
カシンもたいしたことなかったろ
ほとんど負けてるし
0878お前名無しだろ (ワッチョイ 5142-CXLY)
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2017/09/15(金) 19:07:48.30ID:fxAscruI0
永田はしょうがねえだろ
30過ぎて総合デビュー戦でミルコ、二戦目でヒョードルなんて組まれて誰が勝てるか
0879お前名無しだろ (ワッチョイ 4b23-ezlX)
垢版 |
2017/09/15(金) 19:17:01.06ID:WEN7ATo70
中西も立ち技競技だから気の毒だと思うわ
カシンこそ子安や金とか柴田には勝たなきゃいけなかったろ
0880お前名無しだろ (ワッチョイ 13b5-o7xi)
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2017/09/15(金) 19:17:19.71ID:2FElpEam0
>>878
興行戦争に巻き込まれたヒョードル戦はともかく
ミルコ戦は普通に勝てるという見込みだったらしいぞ
そしてそれで総合路線は一旦打ち切るつもりだったらしい
0881お前名無しだろ (ワッチョイ 13b5-o7xi)
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2017/09/15(金) 19:25:48.87ID:2FElpEam0
>>879
対戦相手が噛ませ犬の予定だったTOA(アマチュア相撲)のやつでしょ?
やらされたならその通りだけど、本人がやる気出してたとしたら何も言えまい
だってカシンにIWGPジュニアのベルトに挑戦してこいって挑発されて
大減量してる間にカシンに全日に移籍されたりするほど純粋な野人だしw
だから猪木問答での発言も「(カシンを引き抜いた)全日に行った武藤です」って
意味だと勝手に思ってたw
0883お前名無しだろ (ワッチョイ 4b23-ezlX)
垢版 |
2017/09/15(金) 19:34:05.90ID:WEN7ATo70
まあたしかにTOAはかませだったな
ただカシンがマシはないけど
0884お前名無しだろ (スプッッ Sded-KLXq)
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2017/09/15(金) 19:39:44.31ID:XyzyTIG9d
>>880
ミルコ戦も藤田の代役だろ藤田は勝てると思ってたらしいけどミルコが相手じゃなくても総合の代役なんて勝つのは難しいよ
0886お前名無しだろ (スプッッ Sded-KLXq)
垢版 |
2017/09/15(金) 19:52:08.67ID:XyzyTIG9d
>>885
ミルコとのリベンジ戦じゃなかったけ?
0887お前名無しだろ (ワッチョイWW d36c-7TEO)
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2017/09/15(金) 19:54:04.80ID:yXUspj1W0
レスリングエリートの中西に立ち技ルールで試合させる無能っぷり
0888お前名無しだろ (ワッチョイWW 9318-xLDv)
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2017/09/15(金) 20:00:18.60ID:l8OE4d5e0
猪木は小川とバンナをやらせたかったけど小川が拒否
永田出陣は藤田に唆されたから
永田も藤田も新日職員も、永田はミルコには勝てると思ってた
これを区切りに格闘技との交流を終わらせたかった
ソースはググれば沢山出てくるよ
0890お前名無しだろ (スプッッ Sded-KLXq)
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2017/09/15(金) 20:10:23.65ID:XyzyTIG9d
>>888
唆されたから出たというかナーバスになってた永田を鼓舞したんじゃなかったけ本当に勝てるとも思ってたみたいだけど
0891お前名無しだろ (アウアウウー Sa85-sCrv)
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2017/09/15(金) 20:52:28.07ID:psgTdr4Va
小川はアーツだろ 流れたの
0892お前名無しだろ (アウアウウー Sa85-sCrv)
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2017/09/15(金) 20:55:16.11ID:psgTdr4Va
何も出来ない永田中西に比べて、カシンはまだ試合になってた
0893お前名無しだろ (ワッチョイW 4b23-KLXq)
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2017/09/15(金) 21:42:13.89ID:WEN7ATo70
ミルコやヒョードル相手なら石澤も何もできないだろ
0895お前名無しだろ (スップ Sdf3-e0FS)
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2017/09/15(金) 23:17:57.21ID:2nqdVAR4d
秋山や金をテイクダウンできなかったけどね
0898お前名無しだろ (ワッチョイ 936e-GKKq)
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2017/09/16(土) 07:32:00.91ID:6cFJ45Zb0
低空タックルをガブられて4点ヒザやられて
桜庭の試合は回を重ねるごとに壮絶になっていった
0899お前名無しだろ (アウアウカー Sa1d-l/5L)
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2017/09/16(土) 09:58:29.78ID:AJ1dWfQXa
2006年頃のオープニングに流れていたガーガーうるさい曲名を知っていませんか?
0900お前名無しだろ (ワッチョイWW d36c-7TEO)
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2017/09/16(土) 10:17:14.15ID:7MjD/oYY0
ライガーが「今の健介の身体凄いよ!北斗の拳みたいにムキムキ!」って興奮してたがそこまででもなかった。
0902お前名無しだろ (ワッチョイ 59fa-24l8)
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2017/09/16(土) 12:45:45.34ID:eVIge7Ji0
レスナー大嫌いだったわ
0906お前名無しだろ (ワッチョイ 91ea-lXn7)
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2017/09/16(土) 17:40:13.89ID:ivHYlwo40
レスナーって体は物凄いけど、顔は童顔で可愛いよね。
だからアメリカでもポールヘイマンをマネージャーにしたのかな?
一人だと迫力不足になるから。
0907お前名無しだろ (ガラプー KK7d-tDRn)
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2017/09/16(土) 18:27:11.72ID:kXxZrNZvK
レスナーからベルト奪還のあの超グダグダ展開って予定通りだったんかな
0908お前名無しだろ (オッペケ Sr4d-3Jfi)
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2017/09/16(土) 19:15:47.43ID:6cFJ45Zbr
siam shadeのget outが流れてたのもこの頃だったかな
オープニングで永田さんがギター弾いてる風に見えたら
横にダイタが隠れてたオープニングとかああいう遊びはまたやってほしいわ
0909お前名無しだろ (ワッチョイ 9306-/zyd)
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2017/09/16(土) 20:01:33.81ID:lV/Jrd3e0
30分になってからそういう遊びが減った
試合はワールドで見ればいいし
ワープロはまともにプロレス中継する必要ないと思う
0910お前名無しだろ (スフッ Sdb3-7TEO)
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2017/09/16(土) 20:41:33.37ID:EC3dX++Pd
オープニングはやっぱスコアーがテンション上がる。プログレってのも新日らしくて。
0914お前名無しだろ (ワッチョイ 592a-24l8)
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2017/09/17(日) 19:42:04.49ID:0anBrHJ50
それ、暗黒時代じゃないしw
0916お前名無しだろ (ワッチョイWW 9982-kcJo)
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2017/09/18(月) 15:31:11.35ID:ZkR/nS0Y0
魔界倶楽部は結構好きだったけどな
まあ回りの古参はボロクソに言ってたけどな

マシン後藤ヒロ保永のブロンドアウトローズとかあの辺とかわんねーじゃん楽しむ余裕ねーなって思ったわ
ビッシビシ行くからな‼はタレントが真似したりして一般にも届く分かりやすさがあったよ
0918お前名無しだろ (ワッチョイ 6123-PzL5)
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2017/09/18(月) 15:45:40.14ID:H/CY7Gxe0
武藤へ明け渡すまでの王者・中邑時代、ワープロ打ち切り寸前までいったらしいが
打ち切り寸前なんてマジモンの暗黒時代だよな
でもケイオス結成当初の中邑が凄い好きだったよ
溜めがなくいきなり繰り出されるボマイェとか含めてね
0923お前名無しだろ (ワッチョイWW 7133-6IVx)
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2017/09/19(火) 12:04:48.20ID:VjcbUAYa0
星野総裁が猪木に会いにアメリカに行ったのに、猪木は総裁ギミックを真面目にやっている星野を半分呆れた感じで対応しちゃって
設定が崩れそうになってたな。
あの動画が見たいな。
0924お前名無しだろ (ワッチョイWW 4b6c-7TEO)
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2017/09/19(火) 16:57:49.01ID:WxU6S/5q0
星野がだんだん痩せておじいちゃんになっていくのが寂しかったな。目つきは最後まで鋭かったけど。
0925お前名無しだろ (ワッチョイ 39fb-Az+j)
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2017/09/19(火) 17:16:42.70ID:smq9x61F0
ヒールで一番面白かったのは小川村上だったけど、二番手は星野総裁だったな
蝶野?やってることが今の内藤みたいでうんこだな
0927お前名無しだろ (ワッチョイW b382-4X16)
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2017/09/19(火) 19:36:41.24ID:jIXrjW/y0
>>923
星野「ぶっ壊しますよ!」
猪木「どんどん盛り上げてくださいよ(笑」

みたいなのは記憶にあるけどそれかな?
あんなもんじゃない?
0928お前名無しだろ (ワッチョイ 9306-/zyd)
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2017/09/19(火) 22:26:40.31ID:zuO/zffn0
魔界の前のnwoからずっとそうだったけど
なんで新日ってヒールにやられっぱなしに終わるんだろうな
ポーズだけでも終わった後に立ち向かえばいいのに
だから客はヒールに肩入れしたほうが気持ちよくなる
0929お前名無しだろ (ワッチョイ d339-XDX8)
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2017/09/19(火) 23:20:33.91ID:xnEXf/EI0
>>928
決着戦みたいなのがないままヒールユニット続くよね
正規軍が負けたって解釈なのかもしれないけど
0930お前名無しだろ (ワッチョイ 91ea-lXn7)
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2017/09/19(火) 23:23:53.98ID:JiegNUEJ0
星野さんが革靴なのにトップロープに登って、案の定滑って落ちたことあったよね。
あれはヒヤッとしたなあ。下手したら逝ってたかも。
まあその後本当に逝ってしまったけど。
0931お前名無しだろ (ワッチョイWW d36c-7TEO)
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2017/09/19(火) 23:26:58.99ID:6EEIFGpE0
懐かしいな。星野が落ちた時は客も周りのレスラーもこりゃヤバい!って表情になってたね。
0937お前名無しだろ (ワッチョイWW 4b6c-7TEO)
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2017/09/20(水) 10:14:30.35ID:f1JDeKRd0
危なさの種類がヤクザ的
0938お前名無しだろ (ササクッテロル Sp4d-QUPF)
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2017/09/20(水) 10:24:19.60ID:8frQrJktp
>>923
当時俺も思ってたww わざわざスーツでキャラ作って行ってんだからもうちょっと対応の仕方あったろうにww
0941お前名無しだろ (ワッチョイWW 4b6c-7TEO)
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2017/09/20(水) 13:21:23.79ID:f1JDeKRd0
猪木は前田、佐山、大仁田とか自分以上にキャラ立ってるやつとカメラの前で絡むのは嫌がるって印象。
0943お前名無しだろ (オッペケ Sr4d-bGtt)
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2017/09/20(水) 13:56:50.18ID:75TqbAJmr
星野総裁が正式に試合したのって、外道とのシングル戦だけかな?
0944お前名無しだろ (ワッチョイ 1991-b7qB)
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2017/09/20(水) 14:09:20.60ID:e3yrxxgd0
魔界結構好きだった
1号平田が前線に戻って輝いた
2号かなり良い動議で体もデカイ、後に筑前と明かされKに幻想
3号ネットが普及してからここまで謎感のマスクマンは珍しい
4号柴田の後半ガチャ付く打撃が何故かめちゃ的確で冷徹で今のスタイルの原型
5号ブスナル長井が一番良く見えた最高傑作でハリマオーズvs棚橋吉江は黄金カードGPタッグ獲って欲しかった

安田柳沢とか小原との絡みや大巨人や余計な事多かったけどナンバリングシリーズは総じて好きだったわ
0950お前名無しだろ (ワッチョイWW 4b6c-7TEO)
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2017/09/20(水) 17:57:30.90ID:f1JDeKRd0
客層変わってるからなぁ。内藤とかに女ファン付いてるくらいだし。
0952お前名無しだろ (ワッチョイW 0990-VyCj)
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2017/09/20(水) 18:26:58.69ID:xiOYDHWS0
ほんと、蝶野は戦わなくても存在感あるから新しいチーム率いて新日本に殴り込みかけて欲しいな
あの頃の新日本のメンバーというか、永田村上柴田あたりを率いて今のなんちゃってWWEみたいな連中をボコってくれないかな
0955お前名無しだろ (ワッチョイ b391-o7xi)
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2017/09/20(水) 20:44:42.92ID:7Y8Qf2Tj0
>>954
何にも知らねーなお前は
東スポの柴田だよ!
0959お前名無しだろ (ワッチョイ 8342-q5cA)
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2017/09/21(木) 00:43:45.08ID:x37JdRhh0
永田が「ミルコ勝負だ 借りは返すぞ」って棒読みする着ボイスとか新日公式で配信されてたね
0960お前名無しだろ (ワッチョイW 8aea-ggJD)
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2017/09/21(木) 01:56:57.45ID:Ivr94Ruo0
一番おもしろくはなかっただろうけど、

星野さんなんかが、
引退したレスラーがああやって何らかの形で表舞台に関わるのはすごくいいことだと思って見てた。
本人にとって、生きるハリって必要だと思うんだよね。
0961お前名無しだろ (ワッチョイ 8e23-Ai2I)
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2017/09/21(木) 02:12:49.17ID:A0rwgtb90
生で見ると暗黒期はがっかりさせられたけど、テレビで見るとあのトホホ感が面白かった。
0963お前名無しだろ (ワッチョイWW 8e6c-VVfO)
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2017/09/21(木) 09:42:32.46ID:xweEgiOf0
ごめん、結局ここで言う暗黒期は誰が王者の時期?安田が戴冠した時は新日ももう終わりと思ったもんだが。
0964お前名無しだろ (ササクッテロル Spa3-1yMv)
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2017/09/21(木) 10:08:12.46ID:i0Sq2Igmp
>>962
升席を取っ払った両国という、最大級のガラガラ設定だったしな
あの頃は新日の未来は後藤が作って行くもんなんだと
本気で思ってたわ…
0965お前名無しだろ (アウアウカー Sa6b-zotP)
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2017/09/21(木) 10:12:44.40ID:eheecS4Ea
>>958
燃えろ新日本プロレスってDVDシリーズの解説者だと、2006年後楽園ホール 永田VS棚橋のIWGP戦が暗黒期の夜明けって書かれてた。
ってか、後楽園ホールでIWGP戦ってところがまさに暗黒期だなと感じた。
0966お前名無しだろ (ササクッテロル Spa3-1yMv)
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2017/09/21(木) 10:35:37.25ID:i0Sq2Igmp
>>965
久々に後楽園でIWGPしたのって07年の永田vs越中じゃないか
永田vs棚橋の後楽園iwgpは2011年の震災直後だったような

後楽園のiwgpは安売りし過ぎずわりと効果的に使われてた感じがする
真壁の血みどろ初挑戦や中西戴冠のドラマもあったし
0967お前名無しだろ (ササクッテロル Spa3-H8n6)
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2017/09/21(木) 11:30:33.11ID:J7HW8grNp
07:永田越中(後楽園開催で久々にIWGP大爆発)
07:永田真壁(同じく後楽園で下の世代の真壁ブレイク)
07:棚橋後藤(第三世代より下の2人が両国で大熱戦)

そっから後楽園は鉄板になったね
ただ両国はまだまだその空気ができないって状態が続いてた
0968お前名無しだろ (オッペケ Sra3-C5oL)
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2017/09/21(木) 11:42:13.11ID:oQGYAe1+r
正確には大阪での永田棚橋からだな、あれがドン底から這い上がる始点になった感じあれから試合内容が良くメインはどっちが勝ってもハッピーエンドで満足の流れになった
もっとも生で見て素晴らしい事を書いたらアホなノアオタどもは工作員お疲れとかバカ言ってたけどな、で今はノアオタついでにプライドオタ絶滅だからザマーだわ
0972お前名無しだろ (オッペケ Sra3-77cm)
垢版 |
2017/09/21(木) 15:04:20.90ID:SM8x2xk4r
タコスレとか調子こいてたヤツラを思うとわからなくもないけどね
今のズンドコみたいな微笑ましい感じじゃなかったからなぁ
0974お前名無しだろ (ワッチョイ 3b23-wkZl)
垢版 |
2017/09/21(木) 17:53:27.62ID:ObHD2V7i0
後楽園でIWGPってオカダ内藤以来やってない気がする

>>962
その前か後か失念したけど、(挑戦に賛否あったけど)アニキとの防衛戦も良かった
あの頃のPPVは毎回買ってたわ
0975お前名無しだろ (ワッチョイ e3ea-0s0S)
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2017/09/22(金) 09:57:34.65ID:4+Lk8vhs0
暗黒期を招いたのは永田さんかも知れないけど、
暗黒期を抜け出すために壁役に徹したのも永田さんだったのかもしれない。
0976お前名無しだろ (ササクッテロル Spa3-H8n6)
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2017/09/22(金) 10:43:17.84ID:CRzcDUi+p
07は永田棚橋の年って感じもあるよな
IWGP(永田戴冠)→G1決勝(棚橋優勝)→IWGP(棚橋戴冠)でエース棚橋路線が確立した

あの頃の棚橋はストロングスタイル否定したり大ブーイングを試合内容でねじ伏せてったり本当おもしろかったけど
一方で永田さんも下をしっかり受け止めて格上げする仕事を完璧に全うしてたと言っていいと思う
その後は強さだけ見せつけてあっさり負けるスタイルを確立したけどw
0977お前名無しだろ (アークセーT Sxa3-KbB0)
垢版 |
2017/09/22(金) 11:51:49.29ID:oEOzaSIdx
IWGPを後楽園でやるなんて親日もいよいよやばいんじゃね・・・・

なんて書き込みも当時の2ちゃんじゃ結構見かけたな
0978お前名無しだろ (アウアウエーT Sa82-cMo9)
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2017/09/22(金) 11:53:55.00ID:+EN8vkPDa
>>977
レイスvs鶴田のNWA世界戦を世田谷区体育館でやった時はヤバイと思った。
セミが天龍のデビュー戦で安田、中西、田上並のうまい試合だったw
0979お前名無しだろ (アウアウイー Sae3-/5Gw)
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2017/09/22(金) 12:29:30.67ID:WWUqmmv3a
>>977
ジュニアもタッグもヘビーもってのはさすがにやり過ぎなんじゃ?とも思ったけど、『まずはここを満員にしなきゃ!』ていう、自分たちの置かれてる状況をしっかり理解しての英断だった…と今となっては思う
0982お前名無しだろ (スッップ Sdaa-Gtr2)
垢版 |
2017/09/22(金) 16:06:43.13ID:ExI5ntY7d
プライド捨ててIWGP後楽園でやって
まずは満員にしよう
来てくれた人を盛り上げて
満足させて帰ろうとしたから今があるんだろうな
0983お前名無しだろ (ワッチョイ 3f91-ez2w)
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2017/09/23(土) 12:48:33.60ID:/+k/jQ6m0
>>958
暗黒期に好きなったファン程無理矢理期間を短くするけど実際は2012年2月12日オカダ初戴冠
ハッキリ言って一気に景色が変わったし同時期に中邑がクネリだしてやっとキャラが定まる
テレ朝chの完全版を取り合えず見てリングや観客を良く見れば2011年でも全然今と違うよ
0986お前名無しだろ (ササクッテロレ Spa3-H8n6)
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2017/09/23(土) 18:57:05.88ID:YTyLOulgp
売り上げベースでいうとユークス体制は底を打って横ばいだったからね
ブシロード体制とレインメーカーショックから暗黒期脱出って見方の妥当性は認める

ズンドコ放漫経営をやめさせて反撃の準備を整えたユークスと選手たちの功績は認めた上でね
0987お前名無しだろ (ワッチョイW 0623-w3Ob)
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2017/09/23(土) 19:53:16.03ID:R0CrYLE00
>>986
2009年位から見てる客が愛想をつかす事は無くなったけど良くなったことの発信が足りなかったからね
先行でプロモーションにコストをかける判断をした木谷オーナーのおかげだな
0988お前名無しだろ (アウアウカー Sa6b-xhsT)
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2017/09/23(土) 20:05:46.15ID:FZycPPHja
面子が固定されてて安定してるけど刺激も少ない部分あったしね
オカダ以降バレクラ結成やAJ来日みたく毎年何かネタ仕込んだのは立派

ただ刺激あることに慣れすぎてストーリー展開求めすぎる空気あるのは良くないけどね
0990お前名無しだろ (アウアウイー Sae3-/5Gw)
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2017/09/23(土) 21:40:44.04ID:6SeNERsxa
精いっぱい考えてこしらえた煽り文句が『メンコ屋』なんだろうけど、トレーディングカードを使ってメンコ遊びしてると本気で思ってるんだろうか?
0992お前名無しだろ (ワッチョイ 3b23-wkZl)
垢版 |
2017/09/24(日) 21:51:05.18ID:Io+jYHdZ0
いつだったか、永田藤田のIWGPがベストバウト取って
当時、自分の周囲からネットから何から罵倒の嵐だった(気がする)んだけど
今だから言える
あの試合、めっちゃ好きでした
0994お前名無しだろ (ワッチョイWW 6a6c-VVfO)
垢版 |
2017/09/24(日) 23:09:00.10ID:bLbGjO1F0
ネットでネタにされてるの見るまで永田はわりとハンサムだと思ってた俺の美的感覚はおかしいんだろうか。
0996お前名無しだろ (ワッチョイWW 6a6c-VVfO)
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2017/09/24(日) 23:12:29.14ID:bLbGjO1F0
鶴田系だとは俺も思ってた。
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