全日時代の三沢川田小橋田上を語るスレ Part11 [無断転載禁止]©2ch.net
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川田好きガラケーおじさんまた来たんけ
そろそろアンタも次スレ立てる仕事してくれや 最初の武藤との対戦だけなんだよな
全日本の四天王と新日本の三銃士としての対戦は >>885
でも菊地がやられた時はさっさと帰ったのはあまり見た記憶ないな、大抵はのびてる菊地にちゃんと付いてた 菊地に壮絶な顔面蹴りしたり開脚ドライバーしたりしたけど
一緒にジョギングしたり菊地が麺ジャラスKに来たり
一応繋がりはあるんだな
菊地が大人なのかな 92年の新春ジャイアントシリーズにやった3軍対抗戦は意外と面白かったなあ。何気ない普通のタッグマッチも興奮して観れた。 >>903
プライベートではわりと仲がいいってだけだろ
川田のラーメン屋には出来た当初から通ってるしな プライベートで仲良くてあんなにボコれるのか。あの試合凄くひいた。あれで川田嫌いになったなぁ。 レスラーを好きになるのも嫌いになるのも単にプロレスを楽しむ行為だからそれでいいんじゃね
中にはプロレスに呑まれすぎてレスラーに親でも殺されたのかと思うような熱烈なアレもいるが YouTubeで試合観てると秋山はオブライトとかハンセンもノーザンで投げてるんだな
そりゃ腰やるわ 菊地が川田にぼこられて「プロレスを辞めたくなった」って言った試合っていつのどの試合だっけ? オブライトやハンセンだと、受ける側がアシストしにくいから投げ技かける方に負担かかりそうだしな
この試合の最後で秋山のノーザン→エクスプロイダーを受けたジョニースミスはなかなか上手い受けしてるね
こんな感じで受けてあげればしょっぱくならずに済む
ttps://youtu.be/Dcn6jFnKSC4 菊地は誰かれ構わずボコボコにやられるよな。ジョーマレンコと組んでファンタスティックスとやった試合もリング外へのボディスラムとかやられてるし。 質問なんだけど「スワンダイブ」って名称はいつからあるの?俺大谷が初めてだと思ったんだけど菊地マレンコVSファンタスティックスの試合で福沢が「スワンダイブ」って言うんだよな。とうの菊地は失敗して場外に落ちたが。 >>913
あの試合で菊地がタマキンやっちゃったって話は本当なんだろうか?
確かにトミーロジャースの後頭部が菊地の打ち付けられた後、菊地の痛がり方がいつもとはかなり違う感じには見えたけど
そこから全体的にかなりグッタリしてフォールの返し方も腕だけ伸ばしてなんとか肩上げる感じになってたな
いつもの菊地だと、どんだけやられてても必ず足腰上げて返す返し方が普通なのに、この時だけは下半身が完全にグッタリしてたので違和感があった
しかも(ネックブリーカー気味の)合体ラリアットを食らったのに、頭とか首じゃなくて体の方を掴み所ないような痛がり方で抑えていて、色々と変だったなあ
もうその後は全く立ち上がれず倒れたまま動けなくなって、そこにフルトンがニー→ロジャースがボディプレスで即試合終了してしまったが、あれ以上試合引っ張ってたらどうなったのか見たかったw >>914
あの失敗も計画的失敗なのかガチ失敗なのか謎だな
多分ガチ失敗だとは思うけど 小橋の本によると菊地は90年9月の武道館大会で睾丸破裂したと書いてあるな
何の試合かは分からんが 90年9月ならマレンコと組んでファンタスティックスだと思う。マンハッタンドライバーじゃね? ファンタスティックスの入場テーマって邪道外道と同じなんだね。初めて知った。 フェイスロックもそういや、誰が元祖かと思うとはっきりしない。
三沢が使ってから、異様に強力な技になったけど、独自性とかあったかね でもあの座ったやつに足を片方出してやるフェイスロックって三沢が最初じゃね?三沢VS鶴田の三冠挑戦者決定戦で三沢が新技を用意してると言ってたが結局何だったんだろうか? 分裂直後の時期で最強タッグでは決勝進出決定戦でスティールをギブアップさせてたな 鶴田を初めてタップさせた技なのに呆気なく繋ぎ技…もっと大切に使えばいいのにと思う反面、この技でギブアップもないよなとも思う。 打倒鶴田のために三沢が渕と一緒に編み出したのがフェイスロックって何かの試合で実況が言ってたと思う
三沢と渕は敵対してるのに何で?って当時思ったけど
93年くらいまでは三沢がフェイスロックやると客は大歓声だったね >>914
福沢は三沢のエプロンからマスカラスのようにロープを飛び越えて
そのままロープ際で倒れていると相手に体を浴びせるボディプレス(藤波もたまに使う)も
スワンダイブ式ボディプレスと言ってた覚えがある ノアで衰えが顕著になってからフェイスロックを復活させればと思ったんだがな
それこそ猪木のスリーパーみたいに スティールって、色々と売り出す前に94年の段階で最強タッグに一応出てたんだな…その頃は空気すぎてすっかり忘れてたわ
まあパートナーも劣化したスパイビーだったし1勝くらいだったかな確か
試合がTV中継されたのもほとんどなかったと記憶してたが、開幕戦のOPで辛うじてダイジェスト的に映ってたんだなw
ttps://youtu.be/9dwnOBDWxKg >>927
なんかちょっと手加えれば(エクスプロイダーでいうリストクラッチみたいな)上位技として使えたと思うのにね >>914スワンダイブって言葉時代は起源までは解らんが昔からあるな
大谷みたいなトップロープに飛び乗ってからの空中殺法は新日ならエディゲレロが初来日で使ってたのを大谷が真似たんじゃないか?
ユニバーサルとかルチャ系ならもっと前からかな? >>929
確か変形のフェイスロックを開発したみたいな発言をしたけど、コブラツイスト型みたいな形のフェイスロックで全く盛り上がらなかった気がする 94年最強タッグでのスティールでは仙台大会で秋山&大森とやった試合かな
その後で馬場組と三沢組が大興奮試合 >>928
カンナムはこの試合勝たせてたら盛り上がっただろうな プロレスでスワンダイブという言葉が使われたのは、リック・マーテルのロープ越えのボディプレスあたりからじゃない 技の進化&選択の失敗例
三沢→スーパーエメラルドなんちゃら
川田→PK
小橋→リストクラッチ式バーニングハンマー
秋山→スターネスなんちゃら
田上の俺が田上だけは評価できる
見た目分かりやすい フェイスロックは初期はちゃんと頬骨辺りを手首でロックしてたけど、
いつからか前腕の肉のついてるとこで絞めるようになって単なる休憩つなぎ技にしてたな
三沢は「ウチのファンはグランドを理解できない」とか「好まない」とか言ってたが自分で技の説得力落としてんだよ マーテルとジンクのコンビが続いていたらファンクスみたいな人気コンビになったか >>937
腕で鼻呼吸できないようにしながら、相手の後頭部を自分の胸で押し出すようにして絞めをキツくしてるって言うてたで
それはそれで納得した >>937
総合でチョークスリーパーかけられたら後ろに倒れればいいだけ なんて発言する三沢がグラウンドを理解してるとも思えないが… >>937
スタイルの問題よりも己の技量の問題だと思うが。プロなんだから。 田中ケロがWCW中継で、三沢のフェイスロックをよくバカにしてた >>933
クロファットの雪崩式リバースブレーンバスターの所とか3カウント入れててもおかしくないくらいの盛り上がり
あの時最強の三沢小橋が、中堅以下のチームにあそこまで追い込まれるのって珍しい試合だったしね
全日じゃない団体だったらああいうので波瀾起こして盛り上げたりするんだろうけど、全日はそういうのまず無いからね >>935
天龍のニューパワーボム(相手の股間から手を入れてひっくり返すように入るやつ)も、かなりショボかった
天龍も多分「これは失敗だ」と自分で思ったのか、鶴田との試合で最後にこれを返されて負ける試合を最後に封印していたよなw いつだかの後楽園で川田が泉田極めたフェイスロックは凄かった
試合後のインタビューでもフェイスロック普段は使わないけどいざという時の技みたいなコメントしてた ストレッチプラムも途中から形変わったよな
最初は上下に振るように絞ってたのが左右に捻るようになった >>949
ストレッチプラムは90年半ばあたりから
スタンディング式じゃなくてグラウンド式が定着しちゃった
外人には力で振り解かれるケースが多かったからかな 初期バージョンはかけられてる方がウンコ座りでカッコ悪いから>ストレッチプラム プロレスの絞め技・関節技にツッコミしても意味が無いと思うけどなあ
鈴木みのるだって極める気のない裸絞めやアキレス腱固めで休憩してるし >>937
>>939
四天王以降は、あんまり決定的な技じゃなくなったよな。
それと、落とす技じゃないだろ云々は、鶴田のタップがあったからからだろうし。
なんとも客との間に誤解があったのか >>953
それな
関節技なんて使ったらソッコーでタップしないと腕折れるわ 正直レスラーの体格前提だから、
頬骨を腕で締め付けると言っても、写真じゃわからないし
自分で試しても分かりにくい。
そういう意味ではフェイスロックは伝わりにくいw だから三沢はあんな凄え表情して伝わるようにしてんじゃないか 鶴田のおかげだろうな。
鶴田が苦しそうにしてもがいた姿で威力が伝わった程度。
技自体は分かりにくいw フェイスロックなんて名前からしてもスリーパーの次くらいに分かりやすいじゃん
絞め方とかこだわるのプヲタくらいのもんよ 鎌固めとかわっけ分からんもんなw
STFでいいじゃんって思うわw っていうか、普通なら勝つこと自体難しい格の高いレスラーが「えっ?この技で!?」って感じで寝て上げればその技の格も必然的に上がってしまう
三沢のフェイスロックも、あの時トップの鶴田がああしたからこそ衝撃的だった訳だし 三沢のフェイスロックで気になってたら
川田のストレッチプラムなんてどうすんだよw >>16の試合って、鶴田はあんなにあっさり寝に出てくる意味あったんかいな…
こんな試合するくらいなら、すぐ引退しちゃうべきだった
ってか、こんな試合せずに最後の引退試合って事でもっと壮絶な試合で終われば良かったのに
それで田上に譲るなら譲った方が田上にとっても良かっただろうに、これじゃ観客が「ええー?」だもん(実際そうだったし) >>972
壮絶な試合なんてできる身体じゃないしもう一線には戻れないということも客にはわかるしあの試合はあれでいいと思うけどな
俺は当時試合を見て一線に戻るかもと淡い期待をしていたのをあきらめることができたし 画像とかキャプチャー張りまくるのってマルチコピペ扱いで運営何とかBANにしてくれんかな?
同一人物がやってるやんけ CC決勝三つ巴戦の後に居酒屋で「三沢くんは良く頑張ったよ」って自分でつぶやいて泣きながら酒飲んだ三沢のエピソード見て切なくなった >>975
お前動画とかキャプチャー貼りすぎ
消えろ ガラケ川田おじ頭ニブすぎ
川田が1、2試合目だったらまたダンマリよ >>973
鶴田以外のメンバーをみんな若手にしてたらまだしも、馬場やドリーが一緒にいる中で鶴田がアレってのはなんだかなあって光景ではあった >>985
お前らのな思うとおりにしねえよ、絶対! 川田が絡むと妙に大人気が無くなる三沢
少なくとも本人の評価を上げるような物じゃない 三沢の寡黙キャラがエロキャラに急変したのは最悪
川田の不器用キャラがハッスルで急変したのも最悪
田上だけが正義 三沢寡黙キャラとか川田不器用キャラとか
本人が飽きてくるんだろうなw レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。