柳澤健『1984年のUWF』を読んで率直な感想を語るスレ14 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
『証言UWF』も含みます。率直でなくてもいいです。
前スレ
柳澤健『1984年のUWF』を読んで率直な感想を語るスレ13
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wres/1498135748/ >>450
佐山がUの道場に来ていなかったのは、今年出た2冊ともに書いてあるから事実でしょう。
要するに前田は切れていても、嘘を吐く。
いや、前田自体がフィクションってことだよな。
ウルトラマンやゴジラと同じジャンルだったて事さ。 >>461
いや
前田は第二次Uに関しては1998年頃にはプロレスだったと認めてた
問題はリングスの試合をプロレスと認めてない事
あんな格闘技あるかよw 前田はこの本を読んで
「アイツ(柳澤)もう、過去に稼いだ原稿料、貯金残高からケツの毛まで引き抜いてやろうかなと。!」
などと大激怒しているそうだ。
が、誰かが(大嘘でも)
「前田さん、あの柳澤って人はボクシングで4回戦ボーイだったそうですよ。4回戦じゃ大したことないですねw」
なんて囁いたら、
前田「ははは、4回戦なんてヘボいな。」
と言いながら、二度と柳澤への怒りや批判は口にしなくなると思うな。 >>464
裁判の話だと思うからアマチュアボクシングは関係ないと思いますよ >>465
前田劇団員はアスリートや格闘家に対して深いコンプレックスを持っているということを揶揄したレスですよw ガチ童貞と侮辱した青木との対談ではそのことに触れなかった前田劇団員
70キロの格闘家からタップ奪うのわけないと言ってたから、舐めた青二才の
青木とスパーやって力の差見せつけたらいいのにw いつの話をしてるんだよ
今の格闘王と青木は関係は良好だよ >>463それだけは頑なに認めないよな?
最近は猪木を憎んでるていうのは
アングルてばらしてる。
前田に残された最後のカミングアウトは
リングスも前田の
試合は結決めあり。
自分は真剣勝負は
一試合もしてないていう事だよ。 前田は近年 よく田中正悟の名前を出すようになったね
やはり前田を語るうえで 田中先生の存在は欠かせない
もし これから先に田中正悟のインタビューが出たらまた前田スレは盛り上がるだろうな。 前田が柳澤に怒ってる本当の理由は
内容の祖語以上に、自分の話題がとてもすくないことじゃないかな?
「第二次UWFは俺が作った団体だ」「エースはおれだった!」「UWFのトップは俺だった」
と今でも前田は思ってる。
ところが、この本では前田より佐山の話題の方が多い。
UWFとは関係ない修斗のことまで書いてある。
前田がまるで脇役であるかのような構成になってるからね。
還暦まじかの元ガキ大将が、無視されて拗ねているだけにしか思えんわww >>474
鴻池先輩の駄目なところは DISる相手に なにやらの自分を投影しすぎていて
読んでるこっちが恥ずかしくなる所だね
正直あんたのレスは物凄く歪なんだよ 自分で理解してんのかなこの土方は? 鴻池先輩って大阪の貧乏人と自分の事をツイートしてたけど
同じ大阪出身で貧困から抜け出した格闘王・前田日明が眩しくて仕方ないんだよ WOWOW放送のリングスでたまにレフリーをしている田中正悟氏を見ながら
正悟〜正悟〜正悟〜正悟〜正悟〜田中正悟〜♪と尊師のマーチの替え歌にして
友人と一緒に笑いながら歌ってた17の夜。 ライジンのスレで劇団員、演劇をひたすら連呼してるなw UWFの功罪について語れば否定的に書かれるのも仕方ないわな。
完全ガチの競技団体になれなかったんだから。
例えばボクシング創世記のピストン堀口やファイティング原田が
ケツ決めの試合で絶対王者に君臨してたなんてありえんけど
総合格闘技のパイオニアは俺だとガチ未経験の前田が言ってるんだものw 前田劇団員は松沢病院の自称天皇陛下みたいなものだなw >>383
ないよ。まったく。
もしルミナとかって人が、>>381で言うように、本当に「猪木や長州」云々と言われたことがあるのなら、
孫にまで自慢できるようなすごいことだよ。
「俺、猪木や長州と比べられたことあるんだよ」って。破格の扱いじゃん。
プロレスラーに間違われるなんて、ドマイナー格闘競技の選手としては、これ以上ない名誉でしょ。 ルミナ本人が猪木や長州に勝てるのかと言われた時の事とか語ってる動画
https://youtu.be/nhuNJBss85g 全盛期のルミナより 確実に強いと思われるプロレスラー(こっちも全盛期)
小川直也、藤田和之、桜庭和志、高坂剛、青木真也、金原光弘、田村潔司、ミノワマン、入江秀忠、KUSIDA、横井広考、滑川康仁 etc… 木口道場出身者はそろいもそろって柔術軽視だよな 木口先生自体がレスリング至上主義だからしょうがないのだろうけどな ふた昔前のスタイルって感じ。 Uを否定した長州らが一番ビジネスをわかってないんでないか?
当時の新日ファンはゴッチイズム、格闘技世界一のストロングスタイルにひかれた。それがUに群がるのは当然のこと。
プロレスがビジネスならファンのニーズに応えなくてはならないのではないはないかな 証言UWFって柳澤本への反論ってよりは
結果的に柳澤本を補完する内容になっているのが皮肉 >>482
そうかねえ。
プライドとかで格闘技見るようになった人は結構多いと思うが
ハンセンとか五味とかで結構知ってる人は多い気がする。
修斗の選手めっちゃ出てたからな。特に武士道は。 >>494
結構多いといってもマイナー。
絶対数の桁が2つほど違う。 柳澤本はUWFってタイトルについてるのに、前田の話題凄く少ないw
インタビューにも行ってないし、UWFにとって前田は脇役雑魚
と表現してるようなものだよなww >>497
話題作りのためにも意図的に前田を外し、いろんな人を巻き込んだ炎上や論戦を狙ったんじゃね?
だって、こーやって2chに俺達があーでもない、こーでもないと書き込む事で柳澤の本の宣伝になる訳じゃん
戦略的に出版社と柳沢サイドは前田を外す事の有効性を計算していたんだよ。 UWFに於ける前田劇団員っていうのは
客寄せパンダを務めた単なる一選手に過ぎなかったんだから
UWF史を誠実に描こうと思ったら彼に関する記述が少なくなるのは当然のことだな 菊池孝がそこまで自分の職業を卑下してるとは思わんかった
ズラだし何が楽しみで働いてたんだか
そりゃ試合中グッスリ寝てるはずだわ >>500ていうか第一次UWFは佐山が主役だよ。
総合の概念を持ち込んだのは佐山。
佐山がいなければ
日本に総合格闘技は
発生しなかった。 柳澤はもう国際プロレスの本は出さんのかな?
国プロはもう取材できる人そうとう限られてるぞ。
皆、逝ってしまった 概出ならスマンが
メガネスーパーて90年だよね?
ユーコスモスの時にはまだ存在しないから前田が拒絶した件はどうなの? >>508
書き方悪くスマン
メガネスーパーと絡むとSWSと闘わなくてはならないので前田が拒絶した、て書いてたような。
でSWSてその頃あったっけ?て思った次第 柳澤は何故前田をそこまでDISるのか?
知りたいよ。
いちいちあげたらキリがない位前田をこき下ろしている本だな
なにか過去にトラブルでもあったのかな? >>509
あー、SWSはUーCOSMOSの時は無かったね。 >>510
ガチ童貞だから馬鹿にしてるだけじゃないの? 前田の悪口をかくと儲かるんだよ
国際プロレスは儲からないから書かない 国際プロレスをリアルタイムで見ていた世代なんて、もう相当少ないんじゃないかな
国際プロレス本を出すくらいなら
1990年のSWSとか1993年のK-1とかのほうが需要あるだろ。あと1989年のFMWとかもね 劇団員連呼の鴻池さんは国際プロレス女子部にいた小畑千代の大ファンだったなw >>510
今の前田は業界的に力も無いし暴露しても大丈夫と踏んで
小金稼ごうとしたんだろ。猪木本と同じで時期を見て出す所が
小賢しいヤツだよね。 >>517
そんなに前田の暴露なんてしてるかね?
猪木本も暴露じゃないし猪木本人は何も怒ってない。
前田の器が小さいだけなんじゃ?
前田の言ってた柳澤はドールマンに取材してないも嘘だったしなー。 前田劇団員信者は相変わらず柳澤本にカリカリしてんの?w >>519
鴻池先輩は相変わらず小畑千代をズリネタにしてんの?w 何故、鴻池は大嫌いな前田日明スレにいつも張り付いてるの?理由はあるの?前田を落とすことによって何を得れるの?答えてくれ >>521
鴻池先輩は大嫌いな前田日明や青木真也に執着する事に生き甲斐を感じてるんだよw 何故、鴻池は大嫌いな前田日明のことに詳しいの?普通それだけ嫌いなら前田の存在をシカトすれば良いのに 何故、そんなに前田に執着してるの?答えてくれ 何故、鴻池は親方にもなれない一介の土木作業員なの?何故、安い発泡酒ばかり飲むの?ビールすら買えない赤貧だからといって 何故、前田や青木をくさすの?独り身の寂しさと貧乏で性根が腐りきって悲しいおっさんになった理由を教えて >>518
いやこの本読んでないからどんだけ暴露してんのかは知らんが
ゴルドーとかドールマンの証言で暴露じゃないんかい?
猪木本については3試合以外全ヤオとして語っているが
高橋本の後に出してるから小賢しいと言ってるだけ >>526
お前とは以前この件についてやったからもういいだろ そんなに前田について悪く書いてあるかな?
むしろユニバーサルの頃とかは仲間思いの良い奴扱いなのに
まさかガチらなかった事を書かれたのが悪いてことはないよね >>528
新生UWF以降はボロカスに貶しているじゃん 貶しているというよりは
事実を淡々と書き連ねているだけ >>528
悪く書いてあるという意見とそうでもないというのと両方あるんだね。
読んでみようかとも思うがコイツには一銭も払いたくないから
やっぱりやめておくわ 読んでないのに文句言ってんのか
前田なにがしと同類項だなw 金払いたくなきゃ図書館で借りろよw
バカはその程度のことにも頭が回らないのかなあw >>532
前田劇団員信者のガラケーおじさんにとってはそうなのかもねw >>537
そんなに前田が嫌いなのに お前は何故 前田スレに何故いるのよ? >>536
おいおい、センスの無い煽りはスレッドの邪魔にしかならないからいい加減消えろよ
それと
↓
w←これ古臭いから辞めてや 読んでるこっちが恥ずかしくなる 前田スレじゃないですよ。
柳澤健『1984年のUWF』を読んで率直な感想を語るスレですが >>538
ガチ童貞信者は何でもイルミョン兄さん中心に考えちゃうんだねw >>535
このスレ見てりゃだいたいわかるだろ
それと俺は柳澤が大嫌いなだけだから >>538
スレタイ読めないんですか?
もしかして文盲?w >>539
煽りでも何でもなく柳澤に金を落とすのが嫌なら図書館で借りて読めばって話なんだけど?
柳澤本読んでもいないヤツがこのスレにいる方が
よっぽど邪魔なんじゃね?w >>534
ところでバカの塩澤が書いた格闘者はちゃんと買ったんですか? >>545
ん?買ってないし塩澤なんてヤツは知らん。
ところでお前これだけ嫌われてるのによく出てくるよな
そのモチベーションは何さ? >>546
オマエ、格闘者買ってないとか前田劇団員信者失格だろw >>542
ソースは2ちゃんw
そんなに柳澤が嫌いなのに お前は何故 柳澤スレに何故いるのよ?
だそうです。>>538
お前らガチ童貞信者論理ではw >>547
相変わらずひでえレスだな、どこが笑えンだよ
久々にここ来たがお前鴻池先輩とか呼ばれてんだなw 前田を悪く書いてるというか、無視してる本だな
ユニバーサル:佐山がエースの団体(前田の話題ほとんどなし)
出戻り新日:一応アンドレ、ニールセン、長州蹴撃には触れてはいるが、
前田は俺(スーパースタ)やマードックには決して仕掛けてこなかった。
前田が壊しにかかってきたのは、弱い外人だ
新UWF:フロントの力と雑誌の力で売れた団体
前田についてはゴルドーがワークを受けた経緯を語ってる
リングス:正道会館の石井館長が前田に「ガチの試合を増やしていきましょう」と言ったので
ガチが主流になることを恐れた前田が同会館との提携を切ってしまった。
切られてしまった正道側は仕方なく自力興行K-1を始めた。
かつて前田はK1で成功した石井館長のことを「俺のアイデアパクリやがって!」などと言ってた筈。
この本読むと、「何がパクリだ!お前のガチ童貞のチキンぶりで石井を追い出しただけじゃねえか!」
ってな感想になったわw 柳澤はプロレスとは協力の上成り立つもので前田とか橋本みたいにカタイ攻撃を自分だけ入れて強さを魅せつけるのは糞だって考え方だからな
馬場の本でも同じ意味合いの事書いてた
でもプロレスの本質が公になった今では全くその通りだもんなあ 前田もカタイのはしっかり受けてる しかし必ずやり返す 前田を悪く書いてるというか、無視してる本だな
ユニバーサル:佐山がエースの団体(前田の話題ほとんどなし)
↑
実際は前田も結構、団体内では人気がありました
出戻り新日:一応アンドレ、ニールセン、長州蹴撃には触れてはいるが、
前田は俺(スーパースタ)やマードックには決して仕掛けてこなかった。 前田が壊しにかかってきたのは、弱い外人だ
↑
弱い外人が前田にカテェのを入れて来たのか?
前田が弱い外人にカテェのを入れてたのか お前の書き方じゃ分からない そもそも弱い外人って誰よ?前田は外人には結構やさしかったぞ ケリーフォン エリックに対しての前田の献身を知らないのかな?
新UWF:フロントの力と雑誌の力で売れた団体
前田についてはゴルドーがワークを受けた経緯を語ってる
↑
フロントの尽力もあったけど 当時の前田のカリスマ人気はただ事ではなかった
リングス:正道会館の石井館長が前田に「ガチの試合を増やしていきましょう」と言ったので
ガチが主流になることを恐れた前田が同会館との提携を切ってしまった。
切られてしまった正道側は仕方なく自力興行K-1を始めた。
↑
ガチの試合とヤオの試合は混在していたのは事実 当時はMMAの無い時代で混沌としていた
しかし前田が正道を切ったのでは無く正道が自主興行に向けリングスから離れたというのが事実 それとTV局の存在もでかいK1は民放
アングラ民つまり衛星放送で名前を売って認知度をあげ 民放に自分達だけ鞍替えしたということ
かつて前田はK1で成功した石井館長のことを「俺のアイデアパクリやがって!」などと言ってた筈。
この本読むと、「何がパクリだ!お前のガチ童貞のチキンぶりで石井を追い出しただけじゃねえか!」
ってな感想になったわw
↑
簡単に情報操作されるニワカが増えてます 多分ネットで叩かれ前田を知り 前田に興味を持って アンチになったという典型的な流され厨なのでしょう。 反論に思えるのは ニワカの証 まあ色んなところからソースをいただいて知識が増えて、捻れた史観が
少しでも正せるとまともな話が出来るはず。
それにしても柳澤本に書かれてることを全て鵜呑みしている香具師ってとても香ばしい。 捻れた史観を少しでも正そうとしたのが柳澤本
捻れた史観を少しも正そうとしなかったのが塩澤本 香具師なんてフレーズを未だに使い続けてる香ばしさw >>558
その二冊は両方極端なトンデモ本の部類 それにしてもお前さんがそんなゴミ本をお買いに
になられる程の前田日明ファンだとは知らなかったわ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています