高橋本以前から実質カミングアウトをしていた選手、関係者 [無断転載禁止]©2ch.net

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 7f69-SRzq) · 2017/07/08(土) 09:22:56.44

高橋本以前から言い回しを変えて実質カミングアウトしていた選手、関係者について語るスレです

1 (ﾜｯﾁｮｲWW 7f69-SRzq) · 2017/07/08(土) 09:24:53.42

個人的には長州の

Uはプロレスの中にあるか、外にあるのか、どっちだ？
中だよな。でも、ヤツらは外にいるポーズを取っている。それは許されるべき態度ではないぞ。

は上手い言い回しでカミングアウトしてるなぁと思いました。
この様なファンの心に引っかかる発言をした人やその時の状況など皆様に語って頂ければと思います

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9791-L5XL) · 2017/07/08(土) 09:27:47.15

佐山、前田

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f33-4sSW) · 2017/07/08(土) 09:32:34.23

自分で>>2取るな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-QI2L) · 2017/07/08(土) 10:43:03.78

>>2
今だからUに批判的なレスラーの言い分に納得するけど
当時は人気絶頂のUに嫉妬してるくらいにしか思わなかった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ f7cd-Razr) · 2017/07/08(土) 11:32:02.73

ウルティモドラゴン

少なくともメキシコとアメリカのプロレスに関してはケツアリと受け取れる発言
日本に関してはかなりぼかしていたが

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 7f4c-ay8l) · 2017/07/08(土) 12:25:46.13

鶴田のプロレスに就職します発言はシュート
仕事ですよと、はっきりと明言したことになるからな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-RlWy) · 2017/07/08(土) 13:21:23.63

犬猿の仲の長州と浅井がケッフェイしてるってのもな

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-6cEx) · 2017/07/08(土) 13:29:46.99

北尾

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｲｰ Sacb-34er) · 2017/07/08(土) 14:25:38.73

馳浩がプロレスには真実はなくとも事実が有るって言い回ししてた

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW d766-L5XL) · 2017/07/08(土) 14:43:17.01

前田対高田の勝者とバックランドと対戦という流れで
結果は高田が前田に初勝利してバックランドと対戦したけど、
長州が「バックランドに高田を当てたのはスマートだと思った」
みたいな事を言ってたね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 176f-PAB8) · 2017/07/08(土) 20:46:00.16

ユセフトルコ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-P7Iq) · 2017/07/09(日) 12:29:24.01

門茂夫

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b79a-Razr) · 2017/07/12(水) 19:31:37.82

>>13
門茂男はあくまで“力道山至上主義者”というスタンスで、
カミングアウトとは少し違う気がする。

“約束事”の多いアメリカのプロレスには（グレート東郷のせいもあっただろうが）
辟易していて、それゆえに力道山は、日本ではそういう面まではアメリカの真似をしない
ことを目指していた、といった感じ。

ついでに言えば、それなのに後を継いだ芳の里は…といった話になっていく。

因みに>>12で名前が挙がっているユセフ・トルコは、門と一時期蜜月関係にあったが、
門が亡くなってからは、一転して門の悪口を公の場で言っていた。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-znOf) · 2017/07/12(水) 23:24:18.49

>>9
北尾光司は本当にやばかったらしいね
長州に素行の悪さを注意されても「ならリングの上ではっきりさせようか。恐いのか？朝鮮人野郎」と脅す糞だったとかw

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-jFtN) · 2017/07/13(木) 05:05:52.85

2001年の7、8ヵ月間、女子プロとインディデスマッチ団体、少し格闘技を専門にしてた、
某誌記者が、某女子団体スレに降臨してた。
で、その時のテンプレが、
「無礼な質問とケーフェイには答えません」
だった。
2ちゃん初期には、どの板にも本人降臨があったな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW b023-K+hS) · 2017/07/13(木) 05:37:40.50

>>15
長州ってパワハラしかできないから立場が通用しない奴には何も言えなくなるんだよな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 46b6-WwGI) · 2017/07/13(木) 05:44:17.92

>16
それってSYM?

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-jFtN) · 2017/07/13(木) 12:47:29.16

>>18
そう、ググれば今でも見れるけどね。
ちなみに、同氏はそこでケーフェイをバラしたり、カミングアウトしてはいない。
ただ、しょっちゅう張られるそのテンプレの言葉が、ね。
そのスレに限らず、当時のプ板民にはごく少数のガチ信者、
あるいは「暗黙の了解」なんて言葉で議論する人が居た。
自分は佐山『ケーフェイ』は、
いまでも手に取ったこともないけど、
言葉の意味は知っていた。
ただ、女子ファン民には一部ナイーヴなのがいたから、
それとケーフェイネタ禁止がうまくスイングして、やり取りは楽しかった。
その記者含め、同じ頃何人か降臨してたが、ほぼ同時に各々理由つけて現れなくなった。
高橋本が出る数ヶ月前の話。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4692-X5vM) · 2017/07/14(金) 11:49:37.48

海外で小鹿がマスカラスに勝ってたり、ポーゴがレイスと抗争してたりとカミングアウト同然だと思うが。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 7423-SbbE) · 2017/07/15(土) 22:48:01.65

その海外の情報が中々入らない時代だったからねぇ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 9f56-ZEyd) · 2017/07/17(月) 12:15:10.83

同然ったって肝心のプヲタが屁理屈で誤魔化し続けていたしねえ
カネックがメキシコでだけ強い理由とか

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-BCeW) · 2017/07/17(月) 12:34:08.78

冬木。
俺の試合は全部八百長だとか言ってなかったっけか？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 676d-3Tbx) · 2017/07/19(水) 13:02:33.05

高田がヒクソンに最初に負けた時
確か秋山が「別にプロレスが最強とか思ってませんから」
と言ってたな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 0d11-Omeh) · 2017/08/07(月) 06:16:02.74

長州がミスター高橋がプロレスは事前に決められたショーだと暴露した書籍を出した際「以前からあっただろう、そんな物。今日始まった事じゃないじゃん」って暗に認めた発言していたよね。

小林邦昭に至っては「書いてある通りですから」とあっさり認めてるし。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-abJc) · 2017/08/07(月) 08:44:49.02

三沢がとある試合の後、
ビリーの技なんて全然効かない。
痛い振りするのに疲れた。
みたいな事言ってた。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-axfI) · 2017/08/07(月) 12:31:24.92

>>7
別にガチ競技に就職したっていいだろw
内の母校の就職欄にも読売ジャイアンツとかヴァンフォーレ甲府とか書かれてるぞ

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-axfI) · 2017/08/07(月) 12:32:49.39

>>25
「以前から暴露本の類はあった」と言ってるだけで、内容は語ってないからカミングアウトというにはちょっと無理があるな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cf11-3aaz) · 2017/08/07(月) 12:40:13.25

タダシタナカ
確か水道橋博士にプロレスの仕組みを教えたのが彼

後サスケが新日本プロレス学校の生徒にプロレスの仕組み教えてガッカリさせたらしい

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxd9-ZMrh) · 2017/08/07(月) 14:08:47.53

メキシコに島流しされてた頃のコシナカさん。
現地の日本食レストランの店主さんにいろいろしゃべってた。

・本気でやってるわけじゃないす。結果も決まってるし。
・レスラーにだけわかる言葉みたいなのがあるんす。
・でもたまに本気に当たっちゃうこともあるっす。張り手とか。
　そんな時は悪りぃ悪りぃって小声で謝るんすよ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-wFPk) · 2017/08/07(月) 14:12:14.15

※29
プロレスの仕組みって具体的にどんな事かな？
水道橋にしろ練習生にしろ、その時点でまっさらなピュアじゃ無かろうから興味あるね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8be3-Omeh) · 2017/08/07(月) 15:24:22.84

>>30
ワロタ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cf11-3aaz) · 2017/08/07(月) 16:04:28.02

>>31
MASAみちのく時代のサスケがやってきて
新日本プロレス学校に通ってた金原達にプロレスの仕組みを教えたらしい

「やっぱりか・・でもルチャはそうでも新日本やUWFは違う」
　とか生徒の間で話題になったてさ

**お前名無しだろ** (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 0d11-Omeh) · 2017/08/08(火) 13:15:50.20

ターザン山本は昔週刊誌で「プロレスは事前に段取りが決まってるんですよ。真剣勝負なんて一つも無いんですよ」って語っていたね。プロレス業界で長く仕事をしている人とは思えない発言だ。

**お前名無しだろ** (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sd57-0xUf) · 2017/08/08(火) 14:12:32.60

だから居場所無くなるんだよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 07a6-/FH4) · 2017/08/09(水) 21:13:56.40

馬之助が映画に出たときプロレスのケーフェイをバラしまくって
泉谷しげるが「そんなことはない」って怒ってたのは有名

あと大仁田がFMWとロックのジョイントフェスのとき
ブルーハーツや筋少なんかのメンバーにペラペラ喋りまくってたんだっけ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2b4b-CUIz) · 2017/08/09(水) 21:21:08.84

全女の植田コミッショナー
ウチは八百長はしないと言ってたが、裏を返せば他団体は八百長してたと言ってるようなもんｗ
実際は全女も八百長だったがｗｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW f356-hR0k) · 2017/08/10(木) 01:15:03.18

上田さんは本気でプロレスをガチだと信じていたって噂があるね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW f356-hR0k) · 2017/08/10(木) 01:15:13.96

植田さんやった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3371-e4c6) · 2017/08/10(木) 01:31:34.49

『プロレススターウォーズ』の人気に火がつき始めた頃のフレッシュジャンプ誌上で漫画家のコンタロウとジョー樋口が対談していて、両者が
「プロレスはやっぱりスポーツじゃなくてショーなんだ」
という当時としてはえらく踏み込んだ内容で語りあっていて読んでいて驚いた
あの対談を読んだ全日関係者はもっと驚いただろうな
(掲載前のゲラチェックがあったら絶対に没だったな)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9aa6-aEKd) · 2017/08/10(木) 01:37:06.65

ビッグレスラーに木村政彦インタビューが掲載されていて
「どんなに力を入れてるように見せても卵を割らないようにと習った」とか普通に言ってた
でもリアルタイムではそんな昔のオッサンのインタビューなんかどうでもよかったから
10年ぐらい経って大人になってからこんなこと言ってたのかと驚いた

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7672-KsLg) · 2017/08/10(木) 03:08:53.53

ターザン山本が編集長時代の週プロのモノクロページで
プロレスファンが新婚旅行でNWAのサーキットについて行ったら
メインイベントのタイトルマッチが全部同じ結末でショックを受けた
とか書いてた気がした

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ fa0e-6KBD) · 2017/08/10(木) 12:14:48.43

>>23
その言い方いいなｗ

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-hR0k) · 2017/08/10(木) 12:39:03.80

>>42
今思えば衰退するのも当たり前だよなあんなの
全く情報社会化する世の中について行ってないんだもん

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d7d6-aEKd) · 2017/08/10(木) 13:31:14.64

健介のポカやっちゃった
はブック絡みの暴露

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8b11-VZfC) · 2017/08/10(木) 15:20:34.46

>>42
自分でも週刊誌のインタビューでプロレスは元々勝敗が決まってて、真剣勝負なんか無いって言ってるからね。こんな事をベラベラ喋るのがプロレス雑誌の編集長だったんだから、嫌われるのは無理もない。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-jQMB) · 2017/08/10(木) 15:23:07.01

大谷がヤマケンに負けた時の試合後にちょっとやばかったことあったよな
ヤスティボンバーが慌てて止めてたけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee3-qwy0) · 2017/08/10(木) 23:38:58.17

流智美は９０年代半ばには
週刊プロレスや、自著で
「NWA王者はNWA総会で決まる」と書いていた。
それはアメリカの話だといわれれば、そうだが
そういう仕組みの中で全日本プロレスは
NWA世界戦をやっていたわけだ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3323-VZfC) · 2017/08/11(金) 02:53:16.32

NWAに長州と鶴田が連続挑戦する、
長州が取ったら鶴田とのNWA世界戦！
というケースがあって
絶対に長州は取れない
取れるわけがない
とすでに小学生で空気読んでたよね
薄々気づいていたけど
全部勝敗を決めるのなんて面倒だから
時にはガチでやってるはず
だから地方巡業のほうが本物が見れる
と思ってたら
猪木が3分とかな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee3-qwy0) · 2017/08/11(金) 03:07:16.89

1990年代に引退したキラーカーンが
一般雑誌（アサヒ芸能とか）の対談で
「プロレスの筋書きはあるよ」と言っていた記憶がある。
ミスター高橋も、あの本を出した時、レスラーがあちこちで
バラシてしまう。
だから、もう大々的にカミングアウトした方が良いと
思って発行した、とか言っていた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 97fc-FoYI) · 2017/08/11(金) 12:03:37.14

>>37
全女の植田コミッショナーは本当にプロレスの仕組みを知らなかったらしい
極悪同盟の阿部四郎レフェリーの悪行に怒り、ノーギャラなのに罰金を取ったとかｗ
感覚がファンレベルだなと

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8b11-VZfC) · 2017/08/11(金) 17:06:21.97

>>50
ああ、だから最近ミスター高橋とキラーカンが歴史的和解をした訳ね。

でもその和解をした席でもキラーカンが「彼も本を売りたくてああいう事を書いたんでしょう」って語るとすぐにミスター高橋が「いや、あれは全て事実を書いているので売れる為に書いた訳じゃない」とすぐ反論していたね。

しかもその和解の場がキラーカンのお店だったのが笑えた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW be69-47BY) · 2017/08/12(土) 02:15:57.15

良スレだなここ

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰ Sxbb-RVGt) · 2017/08/13(日) 07:59:54.18

昔読んだ本で、馬場のNWAチャンプが短期なのは
自分の団体放ってチャンプのスケジュールを受け継いでアメリカでサーキットするわけにはいかないから
って書いてあって、つまりわざと負けてるってことだよなあと子供心に思った。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW f356-hR0k) · 2017/08/13(日) 12:06:29.68

>>52
歴史的とか大袈裟すぎるだろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5b2b-1kcq) · 2017/08/13(日) 13:34:15.14

今考えると高橋本は良いタイミングで出たよね。
この情報化社会において、いつまでも隠し通せるわけないし、アメリカではとっくにカミングアウトしてるし、全く関係ない人からバラされるより、関係者がハッキリ言ったほうがいいよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-6KBD) · 2017/08/13(日) 16:44:25.90

真剣勝負と言いながら無敗のアンドレみたいな巨人レスラーは
タイトルに挑戦どころかベルトも巻けなかった

猪木も仮に八百長だとしても俺の口から言えるかよとグレー的発言はあったね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a3fc-FoYI) · 2017/08/13(日) 17:17:22.46

一番最初に暴露したのは北尾光司さんかな。
現役かつリング上のマイクパフォーマンスという条件付きで。
もう、こんな人は出てこないだろう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5b2b-1kcq) · 2017/08/13(日) 17:46:28.80

あれは相撲時代の話だろ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-RVGt) · 2017/08/13(日) 23:34:34.39

ドラゲーがまだ闘龍門だった頃、試合開始前にその日の全カードの勝敗を試合順にバラしてくってのを持ちネタにしてたヒールユニットがあったような

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a3fc-FoYI) · 2017/08/14(月) 14:42:55.85

>>60
そんな斬新というか超プロレスファン向けのヒールがいたとは知りませんでした
試合結果をバラされたら、どんな反応してよいか分からんｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a511-Hl6Y) · 2017/08/25(金) 16:25:14.21

>>61
勝敗を事前に発表してその試合内容を楽しみに観てもらいたいという趣向だろ。
でも流石に新日本のG１ではそれは出来ないだろうなあ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8ae4-2x4P) · 2017/08/26(土) 16:49:21.47

三沢がインタビューか何かでチャボ・ゲレロを誉めてて違和感あったんだけど
強いではなく、上手いと褒めてたのでなんとなく納得できる
インタビュー聞いたときはプロレスというのが基本的に格闘演劇だという事を知らなかったので・・
チャボ・ゲレロが上手いかどうかよく知らんけど
三沢の目にはチャボ・ゲレロの演技能力が高く見えてたのだろうな

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ dda5-RAFp) · 2017/08/29(火) 21:20:37.70

UWFの試合を「あんなものは道場でやればいい、客の前でやる事じゃない」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ffa6-X0kF) · 2017/09/01(金) 15:40:21.11

佐賀でやったフェスで大仁田が参加したバンドメンバーに
プロレスのケーフェイをベラベラ喋りまくってたのは有名

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 09f4-SGtB) · 2017/09/20(水) 19:17:37.35

☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
３分の２を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆