なんでプロレスラーって弱いの? ガチで強ければ何の問題もなかったじゃん [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
世間から八百長裸踊りと蔑まされることもなく
むしろ普段は八百長ショーやってるのに実際は強いなんてかっこよさの極みじゃん
白目剥いて足決めて敬礼して笑いを取ってるレスラーが
ガチ格闘技試合出てプロ格闘家にプロレス技で勝つ
そして次の日には白目剥いて足決めて敬礼して笑われる
これ以上かっこいいものが他にあるだろうか
そう、単純にプロレスラーはガチで強ければよかったのだ・・
なぜ格闘家と同じ恵まれたガタイを持ちながら大人と子供ほどの強さの差があるのか‥ 好みの問題は別として復帰した大仁田やFMWをプロレスと認めたからだろ 【問】なんでプロレスラーって弱いの?
【答】弱いからプロレスラーになったのです
【問】ガチで強ければ何の問題もなかったじゃん
【答】ガチの強さで勝負できる人は、プロレスなど目もくれずに格闘家への道を進みます >>1
弱い奴が強い人ぶりたいからプロレスやってんの
人から強く見られたい、でもガチ格闘は怖くてできない
そんな連中が自尊心を満たすものが、プロレスという裸演芸 >>6
実際に強い人がエースやっても見向きしなかったくせに
よく言うよ だってガチの強さを保つ生活してたら巡業出られないじゃない
ガチが強いけど地元に来てくれないチャンピオンよりは、ガチは弱いけどみんなのところでナマの試合を見せつけて愛を叫んだりカネの雨を降らしてくれるチャンピオンの方がいいよ そもそも、プロレスの起源自体が「強過ぎるとマンネリ&地味で興行にならない」だからな いや巡業だのプロレスは八百長全開でいいんだよ
笑いが起こるくらいでいい。WWEレベルのヌルさでいい
そんなフザけた裸踊りの奴らがいざガチ格闘技に出たら勝っちまう
なんてかっこよすぎるだろ
なぜ格闘家とレスラーの強さの差がこんなにあるのが理解できない
現状、レスラーはイケイケの土方にも勝てない気がする 現役プロレスラーがガチの舞台でガチ格をやる日はもうない。
何人もボロ負けしたのを立て続けに見れただけ、俺らは幸せなんじゃないのか？？ >>11
谷津はアマレスに復帰してあっけなく全日本選手権で優勝したけど
特にカッコいいなんて言われなかったぞ
面白さと強さは両立しないんだよ >>14
本田多聞を弱いと言う人はいないだろう
つまらないと言う人間は、たくさんいるけど >>11
お前そのイケイケの土方の方々が出場している地下格闘技（）観てみ？
ショボすぎて笑ってしまうわ。
いくらガチ経験の無いショーマンレスラーでもあれに負けるレスラーは少なくともメジャー団体にはそうはおらんやろ。
でもインディー団体は負ける奴多いかも。 >>17
てか、錦糸町で予備校生にフルボッコにされたレスラーがいるよ(笑) ガチの強さてプロレスラーには必要ないからね。
プロレスはいかに
観客を沸かせるかに尽きる。
競技と演劇は違う。 ガチで強い柔術家や柔道家が問題ありじゃん。
それ一本で食えてる奴がいるか？プロ興行があるか？
だからプロレスが生まれたんだろうに。 実力ある柔道家には高望みさえしなければ安定したカタギの道が用意されてるじゃん >>17
残念ながら、経験ないならそのショーマンレスラーもショボショボの動きしかできないのよ。
メジャーの方が体格がいい場合が多いから、体格差でなんとかできるかもしれないけど、
慣れてないと打撃を食らった際に(そんなに効いてないのに)頭が真っ白になってしまったり、
必要以上にビビってしまうことが多い。
そんなに楽観できないね。
インディーには意外と、プロレス好きな格闘経験者が趣味感覚で入っていたりする。
特にどインディーには地下格闘家やプロもいたりするので、格闘技的には侮れなかったりする。 プロレスラーが弱いわけではない
あのカラダだから普通の奴よりは強い
ただ格闘技のルールじゃ無理
アマレスルールなら強い奴ゴロゴロいるじゃん
クシダは総合格闘技のトーナメントで優勝してる
飯伏もキックボクシングのトーナメントで優勝してるから
身体能力や素質はあるやつもいるんだよ
ただガチでやるなら年間数試合
プロレスの興行は年間100試合くらいあるなら平行してガチの練習するのは無理だな >>24
八百長クソ芝居なんて年間200回でも300回でもできる
あとボイトレして滑舌を良くしたほうがいい >>26
喜劇役者としてちゃんと節制して鍛えていれば死なない。
受け身も取れない、しかも死んじまうのは超三流役者。 >>24
串田のは高田道場プロデュースの打撃なしクラップだろ。
プロレスエッセンス満載。 まあケンドーカシンが悪い
あいつが初戦できっちりとハイアンを仕留めていれば良かっただけの話
もちろんプロレスサイドもそのつもりであいつを送り出した
結果は秒殺、最悪でしたね 世間の人に八百長裸踊りって蔑まされることってそんな大した問題かね
試合を見て楽しいなら、プロレスを知らない奴に何を言われてようが堂々としてればいいだけよ >>32
強いやつが面白い試合できれば誰も文句言わないよ
でも強い奴はプロレスが下手糞。 >>34
プロレスの上手い下手を評価する具体的な判断基準って何？ ガチで強い奴が金稼ぐのは昔ならプロレス入りする位しかなかった。実際、ギャラが高かった時代がずっと続いてたし。昔々大昔だけどなw プロレスは最強を競うんじゃなくて
最高を競うもんだからな こういうタイプのバカって必ずレスナーの事だけは無かった事にするよな >>40
客寄せパンダになれる=プロレスが上手いってこと？ >>39
確かにレスナーはすごいし誇りだけどさ
フィジカルポテンシャルが突き抜けすぎててもはやプロレスラーの域じゃねんだよw
皆が見たかったのは永田さんみたいなのが実はガチで格闘家にも勝てるって姿
つーかさU系じない、新日とかいわゆる普通のプロレスがガチ格闘家とやるってどういういきさつでそんなトチ狂った形になったの?
勝てると本意気で思ってたってことだよな・・ >>43
主催したテレビ局サイドにすればマニアしか知らないUの選手より
誰もが知る新日系のレスラー呼びたかったのがあるんじゃね
観客動員、視聴率、話題性に貢献すると踏んでてだろうから。 >>45
でも確実にプロレスの威厳がかかるわけじゃん
リスク高すぎるだろ
それでもやるって、つまり勝てると思ってたんだろう
ヤンキー漫画読んで極まっちゃったケンカしたことないヤンキーが
大学の柔道部なりに平気でケンカ売れちゃうようなモンか >>41
へーシンクや輪島はパンダにすらなれなかったからね >>39
レスナーの後が続かなかったからな
今更CMパンクなんて勘違いしたのが出て来ちゃったし結局プロレスラーは雑魚っていうイメージは覆せなかった 格闘技が強い奴がプロレスラーとして人気を得られない、
その逆も然りだから、
結果として「強さ」は、それぞれの世界のルール上でしか意味を持たない。
どの分野においても評価を得られる人間なんて存在しない。 >>49
総合格闘技って便利な言葉なんだよな。本来総合格闘技をガチでやるならですね
1Rボクシングルール
2R柔道ルール
3Rサンボルール
4R相撲ルール
5Rテコンドールール
6Rグラバカルール
7Rプロレスルール
finalプライドルール
しかもポイント評価制度ね。 詰まらん意見だな
言いたい事は解るが、30年前に戻ってる 勝手にプロ名乗ってるのにちっともレスリングしてないプロレスはスルーして総合格闘技って名称にイチャモンつけてるのは笑える >>49
格闘技における強さとプロレスラーとして人気を得られるかどうかは
まったくの別問題ですよねw >>47
つまり客寄せパンダになれる=プロレスが上手いってこと？ >>47
輪島に関していえば歴代横綱で一番動きが悪かった気がするｗ
実績だけなら北尾や曙の比じゃないが、年齢による老化、プロレスセンスゼロ
おまけに練習嫌いだったからどうにもならんが。 >>52
そもそもプヲタの大半はレスリングのルールすら知らなそうw 昭和の全日本プロレススレ住人みたいな
身も心も３０年前に戻って
雑誌で拾い読みした外人レスラー薀蓄とともに
誰が強いって薀蓄を高めあうのがプロレスファンの本分だろ >>39
温厚なハントにキレられたステナーがなんだって？ >>58
お前はレスリングのルールわかるんか？
昔と今じゃレスリングのルールはだいぶ違うぞ >>62
わかるもなにも経験者なんだが？部分的にルールが変わるのなんてどのスポーツにも言えるだろ >>63
経験者がレスリングのルールすら〜って恥ずかしいコメントだなｗ
部分的どころか全然違うだろ
俺がやってた頃はピリオドとかなかったし昔はローリングの回数分ポイントが入ってたが今は1回とか・・・
後細かい変更点はわからん。ルールの知ったかは恥ずかしくて出来ないな >>64
俺は本質的な部分は変わってないと思うしそういった部分も含めて細かい部分だと思うからねぇ(試合にでるならまた別だけど)話し噛み合わないと思うわ >>65
本質的な部分だけでいいなら「レスリングのルールすら」って言う言い方はおかしいんじゃないの？
そもそも競技やってた人間ならその時のルールは知ってて当たり前だし
ルールが複雑で初見じゃわかり難いから五輪から消えそうになったんだろ
言いたいのはアマレスのルール知ってるからそれが何だってんだってこと 面倒くせぇな…「プヲタの大半はレスリングを全く知らないだろ」なら満足か？
レスリングを全然詳しくないけどプヲタはレスリングとかこだわる奴多いよなwていう程度の笑い話のつもりだったんだが G1クライマックス 真夏の最強戦士決定戦
この最強ってのいらないな、プロレスなんだから。 >>67
自分が面倒臭い人間だって自覚しろ。お前みたいにレスリング経験をひけらかしたりしてないだけかも
しれないだろ
経験者が知らないくせにみたいな感じで話すと角が立って当然だわ レスリング経験者ですが何か？
わーかっこいー
死ねよ自賠責。 >>68
ケツ決めがあろうが何があろうが勝敗があるモノなんだから必要だろ
そんなこと言い出したらチャンピオンでさえいらなくなるだろ 未だに永田さんが矢面だから
この話題ってもはや死んでるよな 大仁田ってガチっぽい試合やらせたら強いらしいｗ
プヲタならではの痛さ、頭の悪さが凝縮された作文だなw
(ﾜｲﾓﾏｰ MM0a-t9Xr) :2017/06/03(土) 17:17:01.73 ID:2EpT8yeGM
純プロレスにおいてもガチ風プロレスにおいても前田は大仁田には勝てないということだな 説教爺がでてきてガラケー爺もでてきたのかよ気持ち悪いスレだな プロレスラーというより八百長かぶれ腐れプヲタちゃんの、ガチアレルギーがクソ笑えるw いくら「プロレスラーに強さはいらない。どれだけ客を沸かせるかが全てだ」と強がっても、
要するに弱いんでしょと図星を突かれたら泣き喚いて訳のわからない釈明をする世界で一番哀しい生き物
それがプヲタ 強さも人気も無い5流ウリトン劇団員ヲタの嗚咽が止まらないね >>86
強くてもつまらないレスラーが王座取って
客が来なくなって団体潰れたら元も子もないじゃん
悔しかったら強い人間が面白くなれよ でも当のプロレスラー本人がコンプレックスのあまりスポーツ選手や格闘家を装ってしまっているところが
日本のプロレス界の情けないところw コンプレックス関係ないでしょ
お笑いのためにやってますなんて言う馬鹿はいない 戦いを演じてるということを自ら公にすれば済む話なんだけどね
なぜか日本のプロレスラーはそれができないw >>91
公にする必要ないでしょ
リングの外でも盛り上がるためストーリーを作ってるんだから
オフにするのは引退後やセミリタイア後しかない
長州とか藤波とか、頻繁に当時の事情語ってるし プロレスラーがガチで強ければ問題ないのになぜ弱いのか？ というのが>>1の提示した疑問
この問題ってのが何なのかハッキリしないのが議論を散らばらせてる原因だな >>92
公にしないから、世間一般の人間から八百長だなんだと言われなき中傷を受けるんだろうよw
長州や藤波にしたって未だにケーフェイの部分にまで踏み込んで語ることはないじゃん
田崎本でもそのへんは巧妙に避けてたし レスナーは？←あれは規格外
中邑は？←相手が弱い
藤田は？←プロレスがしょっぱい
飯伏は？←立ち技だけだから
KUSHIDAは？岡は？次はどんな言い訳をもってくる？www 素質あるレスラーはいるけど
ガチに興味がないんだろ
内藤哲也
2004年２月29日、第11回高田道場サブミッションレスリング大会に出場。
同年1月にPRIDEチャレンジ特別賞を受賞しているAlan Ballard選手を
4分42秒・腕十字固めで打ち破り、最優勝選手賞を獲得する。 >>95
要するにコンプレックス持ってるのってお前じゃん
理解してないやつに無理にわからせる必要はない 要は怪我やブランド力低下のリスク、あと総合対策に割く時間に見合うファイトマネーを積まない総合格闘技イベントさんの方に問題がある
プロレスラーとプロレスファンの大半は別にプロレスラーの総合格闘技戦なんて見たくないんだから >>99
世間一般はヅラレスそのものに興味あらへんからな
底辺向けの八百長やし >>98
オレは別にコンプレックスなんて持ってないよ
ただ単に自分の職業が何であるのか世間に向けて堂々と話すことの出来ない人間がみっともないと言ってるだけ まぁ仮にプロレスラーが強かったとしても
いわゆるプロレス技なんかしないで総格やって勝つんだろう
それ見ても微妙なカタルシスしかないと思うぞ
見たいのは総格でサソリ固めで勝つとかそういうのだろw
そんなの不可能だろ?
だからそもそも「プロレス」ラーは強くなりようがないんだよ >>96
レスナーなんてそりゃお薬塗れだったんだから規格外だろw >>101
プロレスラーと言ってるじゃん
他の別のスポーツだなんて言ってないよ >>105
プロレスラーとは言うけども
プロレスの仕組みに関わるような部分に関しては決まって言葉を濁すじゃんw
例えば海外のレスラーは自伝で当たり前のように自身のギミックや関わったアングルについて赤裸々に語っているのに >>106
自伝をリングの上で語るわけじゃないだろ
それだってオンとオフの違いに過ぎない >>107
リング降りたって日本のプロレスラーはプロレスについて踏み込んで語ろうとしないじゃんw >>108
リング降りてもアングルはずっと続いているからね
アメリカみたいに切り替えが存在しないってだけ >>109
アングルやギミックっていうのはプロレスというお芝居の世界の中だけで有効なものだろ
日本だとリング上で対立してるもの同士がプライベートでも対立してたりするの？w >>93
今の子供はプロレスという存在そのものを知らない
親や親戚の大人にプヲタがいて、かろうじて知ってる子が僅かにいる程度
あと>>1の疑問は意味が無い。弱いからプロレスという格闘風演劇をやってるだけ
ガチで強けりゃ、スポーツでプロなりオリンピック目指すだろ 八百長がばれても問題にならないジャンルがあるのも知らない馬鹿の言うことだし >>112
逆だろ
強いやつを集めるのは簡単だが、つまらない集団にしかならない
そういう集団が淘汰された結果が今だ。 >>110
メディアに露出する限りプライベートではないだろ
スポーツ紙の記事だってお前の言うお芝居の世界の一部だ。活字プロレスともいう。 >>115
プロレス村の媒体においてリング上でのギミックやアングルに基づく発言をするのはまあ理解も出来るが
そうではないプロレス村外の媒体においても日本のプロレスラーは
プロレスについてケーフェイの部分に踏み込んで語ることをしないのは
今の時代あまりにも情けないよねw 語れないし、
語る必要ないからね。
プロレスの裏側を
詳細に話すなんてしたら､
もう試合に出れないよ。
団体に雇われてるわけだから、
守秘義務がある。 レスラーひとりがそれを暴露すると他団体にも飛び火して怒る人もいるからな
新日が一部上場する日が来れば
ちゃんと説明するだろ
すでに新日の求人にはスポーツエンターテイメントって書いてあるしな
この手の議論って不毛なんだよなー 単純にガチで強いのを観たいなら総合へ
派手な技で熱くなりたいならプロレスへ
それでいいじゃん 総合も八百長がばれても問題にならないジャンルだけどな（笑） >>121
看板のライオンマークに書いてあるよね。
キングオブスポーツニュージャパンプロレスリングって。 >>117
その閉鎖性を未だに持ち続けてる日本のプロレス界とプロレスラーがみっともなく情けないって話だよw >>122
キングでもなければ、スポーツですらない
業界最大手のキャッチに、ウソがひとつどころか、ふたつも
いや、ウソしか書いてないw まぁいいんじゃない？
ケツが決まってるってわざわざ言わなくても
みんな知ってることだし
WWEも親が言わない限り子供は知らんだろうし変わらんよ >>128
面白いか面白くないかは個々の受け手が判断すること 昼過ぎに起きて、2,3時間道場やジムで運動して
あとは、パチンコして、暴飲暴食、酒飲みながらAV見て寝るだけ
本番のお仕事は、舞台で10分前後バタバタやっておしまい
これほど心身ともに不健康な商売もないな プロレスの年間約100興行以上こなしながら
ガチの練習するのは無理
可能性があるとしたらデイビーボーイスミスJr. >>1
パンクラスのタイトル持ってる女子プロレスラー知ってる？ 昔は強いと思い込んでいたなぁ…
何で強いと思い込んでいたんだろう？
巡業してたら強くなる練習なんて無理だよなぁ…
それでも猪木や藤原は試合前に極めっこの練習はしてたんだっけか？ やっぱりいわゆる格闘技が興行としてメジャーじゃなかったし、当然TVで見る機会も少なかった
プロレスはその頃全盛だったからな
単純に俺らは比較対象を知らなかったんだろう
だから本当にガチでブレンバスターだの決められると思ってたんだろう
ガチの格闘技プロレスの最大の差はやっぱり打撃なんだろう
張り合って痛みに強いと思えても格闘技の打撃とは天地の差があるんだろうな >>139
プロレスは耐えられる部分を狙う。
格闘技は急所を狙う。
前提から勝つ練習をしていない んで、月に20回ほど、演劇じゃなくてガチで勝負し続けられる人は誰なの？ つうか永田さんがミルコとヒョードルにガチでやられたと
思ってるニワカ多すぎて笑うわ
もっかいよく目こらして動画見て来いよ プロレスラーは打たれ強いと思っていたけれども、全然そうじゃなかったものな
総合格闘技では、昔の漫画であった様な、打撃に耐えて耐えて捕まえて関節技で仕留めるなんて展開にはならなかったな ヘビー級トップのパンチは人間の耐久力を越えるからな
頭部下の打撃に強いフィリオのＫＯは衝撃だった
経験と反射とディフェンス技術は必須 >>145
刃牙で10倍くらい誇張して書いてたじゃん
顎揺らされなければ、ってさ まぁプロレスでグーパンなんてないもんなw
あっても優しい天龍的なw
張り手はおもっくそ張り合って耐えられても
やっぱり格闘技のパンチは別次元のものなんだろうな 掌打はしっかり打てる選手だと耐えられるもんじゃないけどな
ルッテンの掌打はパンチと変わらんくらい強かった >>145
むしろ興行数多いから蓄積ダメージは格闘家以上で体ボロボロかもしれない 蓄積のダメージの話しになったら浅田真央ちゃんとかだってあるって話しだわ
プロレスは格闘技としての技術形態がある訳じゃないから弱くても仕方ないと思うけどな
MMAで通用した選手も元レスラーばっかだし 新日本だと年間興行数は100を超えるし蓄積はかなりのものだと思うわ 高田の場合、ほぼ引退宣言していて
選挙に出て落選。嫁の病気や、落選での金入りの情況で
痛めたひざと一度引退して切れた気持ちのまま
重い腰を上げて、しょうがなくてヒクソンと試合したからそりゃ
そんな状態では負けるわな。 大阪のプロレス業界は総合格闘技とプロレスが同居している。
理由は団体の経営者が格闘技団体も経営していて、競技者でもあったりするからだと思う。
プロレスのなかに総合があったり、総合の中にプロレスがあったり。
お笑いプロレスもあったりする。
まったく違うジャンルとして認知されてる。
道場は同じだけど指導パターンも違う。
総合出来て、プロレスもして、お笑いもする。
ファンが慣れてる。お笑いできると尊敬される。(笑) まあ互角に戦えたプロレスラー経験者
柴田勝頼
ドン・フライ
ジョシュ・バーネット >>158
昔はね。あのビンス・マクマホンのお爺さんもボクシングとプロレスを
両方一緒にニューヨークで興行やってたりね。
日本のゴング誌だって
昔はボクシングとプロレスを一緒に扱う雑誌だったし。 平直行はプロレスラーは強かっただろうと言ってるな
もちろん今じゃなくて、総合格闘技がなかった時代に相対的には強かっただろうと言うことだが
関節技の技術を佐山が流出させて優位性がなくなり、更に柔術が一般に普及したのが致命的だったな
今は柔術やってる一般人にも負けそうだ 一般人の柔術家だったらレスリング出身のレスラーからだとテイクダウン取れないだろうし
下から狙ったところでバスターでやられそうだけどな 高田は柔術スクールの一般会員に極められて悲鳴を上げる始末w >>161
ジョシュ入れたがる奴多いけど、彼は新日に行った時点でUFC最年少チャンピオン、
キングオブパンクラシストの称号を持つトップファイターだからな。
それ言ったら、今なんかれっきとした格闘家が普通にプロレスに出てる時代だから、挙げきれないよ。 プロレスは格闘家が相手だろと仕事しないってできないのが殆どだよな
普段は蹴られたらもんどり打って倒れてるのが、格闘家に蹴られるとただ静かにぶっ倒れてKOで終わりだからつまんね 村上和成はいい仕事したよな
武蔵から花束受け取って花束で頭ぶん殴ったの最高
あれぞプロレスラー >>176
86の主張の通り泣き喚いてわけのわからない釈明してるじゃん 109 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 1e4c-GBnf) age 2017/06/18(日) 19:53:01.56 ID:YwvFBcNU0
>>108
リング降りてもアングルはずっと続いているからね
アメリカみたいに切り替えが存在しないってだけ
意味不明の供述w 「ヤヲ、、、それはいつも儚い。一つのヤヲは一瞬ののちに破られる運命を自ら持っている。それでも人々はヤヲに挑む。限りない可能性とロマンをいつも追い続ける。それが人間なのである。次のヤヲを作るのは、あなたかも知れない」 >>169
スクールは極められる・極めさせるのも練習だろうに でも、プロレスはしぶといよね。
沈没しそうで、しない。
プロレスラーは弱いけど、プロレスという演芸は強い。 >>173
武蔵の憮然とした表情ｗ
あの後で対戦して欲しかったね 三沢が殴られたり蹴られたりするのみてなにがおもしろいんや？！ >>177
プロレスは客がいないと成立しない
実際に強くて客が集まるのなら、ぜひともそんな団体を作ってほしい
無理だから >>178
リングの外でもプロレスラーは役を演じ続けるのは
日本では当たり前だろ >>185
オマエ、ギミックとアングルの区別付いてないだろw >>144
プオタにはまだこんなこと言う化石がいるんだなｗｗ >>189
ノハがプロレス団体みたいな言い方やめろよ プロレスラーが今までと同じくプロレスやってたらダメだ。
大ヒットボロ儲け策は、もう一度練習もロクにせずに総合のリングへ上がり1分持たずにボコられ負ける。
実は弱いんですよとヤヲバレしてるプロレス界は失うものなどない、ジリ貧でバイトとかやってないで総合に出ろ。 プロレスの起源が大相撲でたいしたことなかった力道山だろ ヤクザと喧嘩した後すし食って死んだザイニチ
詐欺師系譜の猪木と前田日被害届明長生きだわ マジでこいつらしんで欲しい
善人系譜の馬場 鶴田 三沢 なんてこいつらに吸われて早死に 強さ磨く暇あったら演技力磨け
台本を忘れて対戦相手役に教えてもらうなど言語道断
真面目にやれ >>194
起源は力道山じゃないし麻酔で亡くなってるし、というかお前は病院行った方がいいぞ
お前は良くても周りが迷惑だから でもなあガチで強くても大半の格闘家は食っていけないし
格闘技の中でビジネスに全振りしてるプロレスに流れるのは必然だろ >>710
rohではえるがんajオカダでiwgpやってたな >>196
日本のプロレスは力道山が起源と言っても問題ないよ ファンが毎日演劇を求めてたからおまえらの責任であってレスラーの責任じゃないよな プロレスラーが意外と強いのは
レスリング技術が多少あるのと反則不意討ち上等だからだろ、力道山なんか典型的 弱かったらロッカールームが大変だろ。
リング上でも固いの入れられるし。 肉体労働者の集まりだからな。
腕っ節が強い奴が偉い、男気見せたら仲間だぜってことになる。
>>206
典型というか、あれは特殊な部類だろう。 慣れないルールなのにいきなりトップクラスと戦うんだから勝てるわけない。ローカル団体の金魚相手から始めるべき。 そもそもプロレスラーの総合格闘技での勝率ってそんなに悪くないんだが
プロレスラーごときに負ける格闘家って… 注目される大一番でコロッと負けてるからとにかく印象が悪いんだよね。特に高田。 >>211
極端の噛ませ犬との対戦戦績を幾つも含んでいるからなw 今にして思うと総合で勝ってたのプロレスラーと柔道だけだしな MMAで活躍出来たプロレスラーはみんなきちんとしたアマチュアのバックボーン持ってたからなぁw
ロクなバックボーンを持たずプロレス一本でやってた船木高田はあのザマw 少林寺拳法二段のバックボーンがあるアキラ兄さんは流石やで けど近藤、田村、金原あたりはそこそこ活躍したけど、バックボーン言うほどのキャリアじゃないような。 永田ミルコを語り継ぎ安田バンナをスルーするプロレスファン １、高田のヒクソンとの二戦続けての敗北
２、橋本が小川にシュートで潰された事
３、永田がミルコとヒョードルに何もできずに敗北した事
プロレス人気低迷にはこれがデカいよな。４に中西のTOA戦も含めてもいいけどさ
でもさだまし討ちにあった橋本はともかく他は負けはしたけど挑戦した勇気は称えたいと思う プロレスラーは化け物の様に打たれ強いと思い込んでた
プロレスラー自身もそう思ってたんじゃないかな？
でも藤波や上田馬之助は打たれ強く見えたな
あれもフェイクなんだろうか？ 実はケンドーカシンがハイアンに何もできなかったのが一番大きい
他に総合で強いレスラーがいると思ってるファンは少なかったけど
カシンだけは違う、絶対に強いはずと信じてたファンは多かった
むしろレスラーの中にそう信じてた奴が多かったんじゃないか
それがあのざまだもん 確かにあれはショックだった
全盛期のプロレスラーが何も出来ずに格闘技的に失神したのをはっきりと見た 小原やカシンを筆頭に打撃を甘くみてたレスラーが多すぎたと思う
いざリングに立って鍛えていない、鍛えられない部分への打撃でびびって何もできずって感じ
初期ボブ・サップやプレデターみたいにガムシャラに行けていれば良かった 柴田がよくやったからいいの！
秋山戦をよく見てみろ
胴着無しだったら勝ってる
まあいまいち決め技はないけど 田村がよくやったからいいの！
秋山戦をよく見てみろ
胴着無しだったら勝ってる
まあ流石プロレスラー負け役を山口日昇に手提案され 金に転んで 暗号だらけの試合やったからいいの！ 猪木や前田らが異種格闘技戦で勝ってプロレスの株が上がった。
ウイリーが猪木に負けなかったので極真の株が上がった。
プロレスと極真がボロ負けして両者は地に堕ちた。
ルール調整も考えずにノコノコと相手のルールで戦うからいけなかったんだね。 藤田が総合で勝ってプロレスの株が上がるかと思いきや逆に藤田ってプロレスラーでは
なくて総合格闘家だろという触れ込みになってしまった。
プロレスラーが負ければプロレスラーで、プロレスラーが勝てば総合格闘家だという変な
図式が出来上がってしまった。 自分は絶対ガチ試合に出ずいつも口だけの三沢みたいなのもいるので
負けようがガチ試合に出たプロレスラーはそれだけでも偉いとは思う 同じ陸上競技でも１００M走とマラソンが違うように
総合格闘技とプロレスも違っていると思えば納得がいくような気がする・・・ １００M走の選手がマラソンに出てもいい成績が残せないし
マラソンの選手が１００M走に出てもいい成績は残せない
プロレスと総合格闘技の関係もそういうことなのでは・・・ トップ総合選手はトップのプロレスラーになれる可能性がある
逆はない
気がする たぶん最強の格闘技は
射撃
三沢はこの質問に
竹刀持てば剣道
と答えていた。
プロレス的な考え方だ。 >>226
しかも二度目のリベンジ戦がスッキリしない感じだったしな〜
一部ではヤオとか言われてたし あと石澤の一回目のハイアン戦の後でワールドプロレスで辻アナがハイアン戦を振り返る映像で
「なぜここで止めるんだ〜プロレスラーは打たれ強いからこれからなのに！！」とか絶叫してたけど
顔面あんなに殴られたら止められるよ。 藤田とか桜庭とか時間が2000年前後で止まってるのが多いな
あんなの総合黎明期のレベルの低い時代だから活躍できただけで
今の総合なら中堅どころにも負けるレベルだよ 柴田は秋山だけじゃなく石井や名前失念地味デブチンにも完敗してるしな >>244
辻のそういう無責任で媚びた実況嫌いだったわ 強いけどリングの上でガチやっちゃダメだからね
というのはアレだけど永田さんはヒョードルに組み負けなかったんだから
そこはちゃんと評価しないと 武藤はペドロオタービオをボコボコ半殺しにしたからな（爆笑） 永田とか、負けはしたけど試合にチャレンジしただけ偉いわ
「本気で殴っていいんだったら」とか
口だけでじっさい総格の選手とやらないままだった三沢とかののほうが最低だ 船木が本格的に始動したみたいやな
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170823-00000004-sanspo-ent >>252
ムトゥーはオタービオとの再戦から逃げたからな
あれは情けなかった
結局あいつもガチじゃ糞弱ってことがばれた瞬間だった プロレスラーも極真も当たり前にアルティメット大会で優勝して、笑顔で凱旋帰国して、また普段通りのスタイルで当たり前に試合してたら格好良かったのにな >>257
そもそも初戦がガチじゃないだろｗ
武藤は昔からポリスマン（シュート対策要員）でも
あったからな。だから対Ｕインターの大将戦に選ばれた。
他のレスラーと比べたらそれなりに強いんだろうけど
ＭＭＡ出たら永田と変わらんだろうね。 プロレスは初期UFCでグレイシーの次に強かった
極真はUFC１準優勝 どっちもグレイシーに完膚なきまでにやられたけどねw 初めてホイスを敗北寸前まで追い込んだキモはプロレスラー以上にキャラも立ってたという 藤田と桜庭やレスナーが一時強かったのはレスリングの技術と総合の練習で強かっただけで
プロレスの強さじゃない
本当にプロレスが強いなら
昔ながらのプロレスの練習だけで強いはず
小橋藤浪オカダ蝶野が総合で強いなんてありえん んなこと言ったら素で強い格闘技なんてひとつもない。ヒクソンでさえサンボや打撃の練習してる。 藤波ってそんなに弱いかな？
日本プロレスで鍛えられた世代で、度胸もあるし頑丈だし、身体能力高いし、それなりに強いんじゃなかろうか？ 佐藤光留はプロレス巡業やりながら、総合に参戦してる業界唯一のレスラーだけど大して評価されてないな。 ジャンルで強さを語ること自体ナンセンス
総合やってようがレスリングやってようが、強い奴は強いし、弱いヤツは弱い 「総合格闘家」だって「総合格闘技」の技術だけで勝ってるわけじゃないからな 総合が最強を決めるルールっていうのが納得いかない
ミャンマーラウェイで最強を決める 素手もだけど、頭突きあり無しって一つの別れ目だよなぁ。 プロレスは弱い
プロレスラーも弱い
プロレスは演劇 >>263
まったくその通り
アマレスの強さであって、八百長のヅラレスは強い弱いとは無関係、問題外の弱さや ここでうんちく語ってるやつの大半が、プロレス馬鹿にできるようなツワモノじゃなく、格闘技できない単なるオタクなんだろうね
一度新日道場の前で同じこと言ってほしいわ
格闘技のトレーニング続けてやってるやつが基本弱いわけがない
ルール次第だよ、すべて >>279
新日が格闘技のトレーニングww
ショーを下に見てる時点でお前の方が失礼だな プロレスの練習は
相手を倒す為じゃないからね。
いかに盛り上げるかだよ。
スパーリングて言っても
ただの関節の極めっこだし、
ガチの強さなら、
プロレスが下手な
ルスカが最強だよ。
長州や谷津を子供扱いだもん。 >>282
そうそう
ガチの強さなんて必要ない
ただ喧嘩はハクとかサターンとか強いのけっこういるけどな 格闘技のトレーニングというのがそもそも漠然とし過ぎている >>1
お前が仮入団して
現役プロレスラーとガチで練習試合してどれくらい弱いのかを知れば
こんなつまらん糞スレ立てることもなかってすんだじゃん
まず相手になってもらいな、話はそれからだ ホンマやな
アマレスラーにはグチャグチャにされるかも知れんけど、ヅラレスラーやとあっさり勝てそうな気もするしな >>1
さっさと仮入団して
現役プロレスラーとガチで練習試合して相手になってもらいな
それで負けたらもうお前の出る幕ないからな 強ければ問題ないのだろうが強そうに見えることが重要な気がする
それで実際に強くても人間的なおもしろさがないと
長続きしないような気がする。
一方的に強いだけでおもしろいプロレスラーなんていたかな？
そういうわけでプロレスは2人以上の人物で作るものなのだろうね
例外はあるのだろうがな・・・ 野球なんか練習はきついけど実際に消耗する体力はピッチャーとキャッチャ−以外はたかが知れている。
打順と球が飛んでくるのを待つ時間がほとんどで、稼働率は平均10％あっていいところ。
ただ瞬発力に耐える耐久性が備わらないと大怪我する恐れが出てくる。
プロレスも同じでいざという時の大怪我防止対策が強さにつながるから選手にとっては疎かにできない。 野球のような一流スポーツを
プロレスみたいな三流芸能と一緒にするなよ
あまりにも野球に対して失礼 >>272
とは言え石黒とかゴルドーみたいな真性が必ずしも強いわけじゃないからなぁ… 打順と球が飛んでくるのを待つのとリング上を動き回るのとでは後者の方がしんどいし
練習量も厳しくなるわな 打順と球が飛んでくるのを待つよりも
打ち合わせどおりにＡ打者がＢ外野手の方へ正確に球を飛ばせるようになるまで練習する方がきついぞ 八百長する方が練習もきつい
ウソつかずに本当のことを知ってもらう方がラク >>293
野球一試合にかかる試合時間とプロレス一試合にかかる試合時間の差は無視ですか？w >>295
投げられた球をバット一本でコントロールするのと
プロレスラー同士がコーナーやロープにお互いを投げ合うのが同程度の行為だとお考えなのでしょうか？ >>296
永源遥や百田光雄はイチローや松井秀喜よりも厳しい練習をこなしていたんでしょうか？ ジョシュ、レスナー、柴田、猪木ぐらいだな
昨日だったか、アベマのディスカバーチャンネル見てたら、
同じ生物同士のリアルファイトやってた
その中で雪山に住む山猫同士のファイトがあったけど、
侵入者に対して主の山猫は猪木アリ状態になる
主が猪木、侵入者がアリ
そしたら侵入者が逃げて行ったよ
あの態勢取られたら獣世界では不利らしい レスナーは強いのだろうが、おもしろさに欠ける部分があると思う
WWEもそういう事を見越してだろうな、
しゃべりの上手いポール・ヘイマンをつけておもしろさを補っている
ように見えるところがすごくいいね
アメリカのプロレスだと古典的な方法なのだろうけどね。 中学野球部、高校レスリング部の私の経験から言うと、練習のしんどさの種類は違うけど、両方しんどい
試合になると全然レスリングの方が疲れる
試合時間よりも、数分間負荷が半端ない無酸素運動続ける方が体に響く
レスリング部ですが、ふだんはプロレスみたいな練習ばかりしたけどね（爆笑） >>306
Wikipedia見たけどほとんどボロ負けだよ なんか勝つとプロレスじゃなくてその選手のバックボーンや個人の資質を褒めて、負けると全部プロレスのせいって感じだな。 MMAやるにあたってプロレスラーとしてのキャリアなんて足枷でしかないからな >>1
要するにお前の妄想にそぐわないレスラーはカスだと？おまえ自体ガチの経験の無いど素人なのにか？ >>310
まったくや
実際MMAに出るヅラレスラーて、アマレスベースの奴しかおらんしな >>289
身体作りからしてプロレスは「強そうに見える身体」を目指すからな >>306どこが強いんだよ
MMA戦績
柴田勝頼4勝11敗
石澤常光1勝5敗 >>313
300自身がディスカバリーチャンネルに出てても不思議やないレベルの珍獣やからな >>316
だいたいキチガイは句読点と改行がおかしいよな クラスに1人くらいいたプオタはだいたいヤバいやつだった レスリングの太田が藤浪の試合ビデオみて
たんなるボディビルダーｗって失笑してたな
スタミナがないと馬鹿にしてた まぁMMAじゃプロレスラーは本気で戦えないからな
開始に掴んでバックドロップを垂直落下で終わっちまう
むしろ殺しちまうからプロレスラーの強みとなるような技は禁止されてるんだよ >>319
藤浪の試合見てスタミナないとか本当に見てるのか疑問
あいつはスタミナだけは結構あるよ
どうしようもないノーコンは一生治らないけど ある程度の年のレスラーは無駄に体力だけはあったの多いね
力尽きたら動けないから無駄ってわけじゃないが プロレスラーが弱いようなイメージなのは、MMAでは椅子で殴るというプロレスラーの強みを発揮出来ないのも原因
本来はゴング前に椅子でボコるべき >>325
椅子をつかもうとした瞬間、相手のセカンドに囲まれて半殺しにされる
不穏なアクションに対して一切容赦しないのが格闘技のおそろしさ >>328
セコンドをボコろうとした瞬間、即座に返り討ちに遭い半殺しにされる
不穏なアクションに対してセコンドですら一切容赦しないのが格闘技のおそろしさ >>303
レスナーは強いが面白さに欠ける、MMAならその通り
だがプロレスならレスナーはむしろエンタメ要素の塊 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
