●UWF(RINGS・藤原組・Uインター・パンクラス)総合スレ●82 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1474027599/ 惰性でDVDを観てたが朝倉兄弟が出てったあたりで追うのをやめた。 >>587
北方は本当にいい選手に成長したが、RIZINにストロー級の居場所はない。
天心はもうMMAやらないだろうし、砂辺みたいにキックに駆り出されるくらいしかない。
そういや昔、稲垣組にいた藤原大地という選手が「ラーメン屋になる」と言って引退した。
同じ大地でも、北方のほうがラーメン屋向きの名前だといつも思う。どうでもいいことだが。 パンクラスに関しては、旧パンクラススタイルのほうがおもしろかったな〜!! 後、リングスKOKよりもやっぱり旧リングスのほうが面白かった! ハン対フライの一戦目は格闘技風プロレス史上最高の名勝負 今のパンクラスには全く眼中なし!!
まだ、ジ・アウトサイダーのほうが面白い! リングスKOKの、田村潔司vsヘンゾ・グレイシーが面白かったし、しかもリアルファイト!! 田村対フランクも良かったなぁ。てか田村って天才やな。 リングス時代の田村の試合は面白かった
色々問題は有ったと思うがエースとして文句無いとは思う
フランク、ヘンゾ、ミレティッチにもキチンと勝ってるし リングスではないけど田村は吉田や金に絶対勝たなきゃいけない試合で負けたからな〜 パウンドなしのルールやし
その外人3人にはギリギリの判定勝ちをしただけやなw その通りだけど判定でもその3人に勝てる日本人は当時そんないなかったと思うぞ UWFを背負うとかいうならUWFをバカにしてる吉田には負けちゃダメでしょ
信者が片ヤオとか胴着だったからとか言い訳しまくってたけど >>608
吉田が柔道だけならば田村には勝てなかった。
吉田には高坂や、総合の技術を教える人間達がいただろ?
吉田もプロレスの流れを汲んでいるに過ぎない。 >>609
プロレスの流れとかはどうでもいいけどアレは煽りとはいえジャンルを背負った戦いて当人達が言ってるんだから寝技で負けちゃダメだよ でもあの試合結果知らなかったから見てて燃えたな。ローキック明らかに効いてて吉田ガクガクなってて田村の勝ちを確信してたらあの結果。田村も途中感情を露わにしてて面白い試合だったよ。 >>609
んなこと言いだしたら、田村だって木口道場でレスリングやサンボ教えてもらったし、
打撃だって本職に教えてもらってああなったんだから… 吉田は柔道を極めた上で総合を習ったわけだから柔道を極めていない田村に対してアドバンテージがあるからね。
総合を習って田村対策をキッチリ立てた吉田と柔道対策を本格的に立てずに試合した田村では吉田の作戦勝ちでしかないよ。 >>615
>>616
田村が柔道、吉田対策を出来たら結果は違ったと思うしプロレス(UWF)が柔道に負けたわけではない。
柔道しか知らない吉田ではプロレスに勝てないだろうに。 柔道の技術もさることながら吉田個人のフィジカルやど根性も凄いよな。打撃能力低いのにシウバでもトンプルでも真正面から打ち合うし。シウバに殴られてラウンド間に「ぶっ殺してやる!」とか吠えてるし。 吉田が勝った相手も怖いのが多いもんな
ドン・フライ、モーリス・スミス、マーク・ハント、タンク・アボットなどなど
UFCのチャンピオンにK-1のチャンピオン、それに喧嘩屋の暴れん坊だもんな >>617
田村が一通りの対策やってないって何で断言出来るの?
やった上で負けたと考えるのが当然
そもそも八百長演芸プロレスが柔道に勝ったことなど一度もない >>620
ルスカでさえ技を知らない状態ならば藤原に極められまくったわけでね…
田村が道着対策や柔道に対して練習する気構えや人脈があれば違ったろうよ。
吉田側に高坂がいるとはいえすぐには修得できないと踏んだんだろうが…
吉田の気の強さによる打撃の突進力、ベースが一級品である上にプロレスのシュートを習った事でルスカが技を覚えて新日道場で最強になってしまったようなもの。
プロレスが八百長とはいえアマチュアエリートを受け入れていたのはシュートの強さが個人的にも団体的にも必要だったからなんだわ。 勝手に吉田がプロレスラーに認定されてて笑えるw
プヲタご自慢の石澤や田村て金泰泳にもボコられてたけど金もプロレスラーなのかな? >>625
現実逃避の妄想w
それが現実だろうよww
吉田が柔道だけで総合で勝てたのかよ? >>626
MMAで勝つにはMMA用のトレーニングをしなくてはいけない
それだけの話だろ
プロレス出身の田村が柔道出身の吉田に負けた
つまりプロレスが柔道に負けたください >>627
吉田はMMAというよりも高坂らに具体的な田村対策とプロレスからくるシュートの技術を習ってるだろ。
柔道の勝ちじゃない。吉田側の作戦勝ち。 >>628
馬鹿かお前は
高阪の元々のバックボーンは柔道
日本でプロレスやってたのは4年程度
その後はさっさとアメリカに拠点を移しMMAのトレーニングに専念
MMAにおける実力が田村は吉田よりも下だった
MMAのトレーニングを積んだプロレスラーがMMAのトレーニングを積んだ柔道家に負けた >>629
吉田がジョシュに惨敗したのは柔道の負けなのか? >>631
吉田って柔道の金メダリストなのに、ただの柔道経験者に惨敗するんだね。 >>632
MMAは柔道以外の能力も問われるからな >>633
じゃ、柔道の勝ちとかにならんなw
実際柔道だけじゃ総合では勝てないんだからな。 >>634
田村が吉田に負ければ
プロレスラーが柔道家に負けたという事実は厳然と残るだろ
その試合においてプロレスは柔道に負けた >>635
だからジョシュに負けたのは何の負けなんだ? >>637
柔道金メダリストって弱いんだなww
プロレスファンの柔道経験者に負けちゃうんだなww >>638
金メダリストも加齢によって体力は衰える
MMAに於いては柔道以外の技術も問われる
その上ジョシュは体格に於いて吉田よりも一回り大きい
ちなみに吉田と田村はほぼ同体格
吉田がジョシュに敗れても何の不思議もない >>639
自分でもわかってるじゃねえかw
MMAでは柔道以外の技術が問われるとw
吉田のは柔道だけじゃ勝てないと言う事。
田村対策とプロレスが源流とするシュートを習ったからこその勝ちでしかない。
吉田が高坂に習った時点で柔道は負けてるんだよw >>640
じゃあ田村が木口道場に出稽古に行ってた時点で
プロレスはアマレスに負けたということになるな インターにはアマレスとムエタイのコーチがいたので
インターの選手はアマレスとムエタイに負けたということになる >>641
レスラーがレスリングの練習をするのは普通の事だろww >>643
アマレスとプロレスは全くの別物
そもそも高阪のボスはスミス
お前の理屈で言えば高阪がスミスの下に身を寄せトレーニングをした時点でプロレスがキックに負けたことになる >>642
田村が吉田対策として柔道側の選手、吉田と同僚の小川辺りを用意してたら柔道に負けたと言ってもいいかもな。
現実的に吉田はプロレス側の、まして田村と同僚だった人間に教えてもらってる時点でな… >>645
吉田は田村に勝つ為に田村と同僚だった高坂というプロレスラーに教えてもらっている。
その時点で柔道ではない。
柔道がプロレスやUWFに勝ったなんてよく言えたものだw >>646、>>647
柔道家にプロレスラーが負けたという現実を受け入れられずに屁理屈を捏ねているだけ
スミスの下でトレーニングしている時点で高阪はプロレスラーではない
従って高阪が吉田に教えたのはプロレスの技術ではなくキックの技術
お前の理屈ではこうなる >>648
柔道だけではプロレスには勝てないよ。
その現実は受け入れたら? >>649
そんなのはとっくに認めてる
逆に訊くがプロレスだけでMMAに勝てるとおまえは思ってんの?w >>650
あ、認めるならそれでいいよ。
柔道だけではプロレスに勝てない。
それで終わりだ。 >>651
逃げんなよ
プロレスだけで柔道に勝てるの?
田村にしろ高阪にしろ他競技の選手からのコーチング受けてるんだけども >>652
実際にルスカが藤原に初対面で極められまくっているが? >>653
そのおもしろエピソードってルスカがコツを覚えるとすぐに取れなくなったっていうのとセットだろw
そもそもプロレスラーの言ってることなんて端から信用できないけど ルスカと藤原のスパーてプロレスルールだからフェアじゃないですね 今の総合の選手なんてみんな柔術のトレーニングやってるから
試合の前から柔術に負けているということだなID:JjFIMYVyMの理屈で言えば >>656
そうだよ。
ルスカといえど柔道だけではプロレスの関節技が詳しいだけの日本人の親父にも極められるということだ。
>>657
道着来て(打撃無しの)亀ありや抑え込みありならば柔道が勝てない間でも負けないだろうな。 パンクラスに参戦しているインド武術出身の女子MMAファイターである、華DATEは結構いい選手であり、女子プロ団体のアイスリボンにも参戦した選手。 >>658
それは否定しないな。
アルティメットでグレイシーに勝てる格闘技はいなかった。
対抗できうるのがプロレスだったくらいでね。
そのホイスを桜庭が倒したが薬付きのシウバに破れ、それに吉田が健闘と流れたわけだ。 >>659
田村は木口道場の素人に、高田劇団員は柔術道場の素人に極められていたけどその辺についてはどういう見解をお持ちですか?w >>661
桜庭はムエタイをやり、柔術をやり、アマレスをやっていたわけだから
プロレスが柔術に対抗したわけではないよな >>662
プロレスは根本的に八百長だけど、シュートの技術の幅は一番だ。
打撃、極め、投げと何でもいいわけだ。
ただ基本的にはレスリングから始まっているわけでゴッチらの技術が幅を効かせていたが前田らから打撃も取り入れた。
ただその打撃技術は素人には有効止まりで本職には通用しない。
だから必要と感じ本職のコーチをインターは呼んだ。
スミスもそうだろう。
プロレスの強みはそこなんだわ。
技術の補完が出来たということ。
柔道や他の格技はそれが出来ないだろ?
>>664
何だw
柔道が勝てる可能性をわざわざ書いたのに否定するのかww 663
でもプロレスラー桜庭が勝利したことには間違いなし!!
格ファンは、アマレス出身の永田や中西が格闘家に負けた時、(プロレスラーは弱い!!)とほざき、藤田や桜庭が格闘家に勝利したときは、(アマレスをやっていたから!!)とほざく!!要はプロレスラーの強さを認めたくないだけ格ファンは!! >>665
グタグタ言い訳が長いな
高田も田村も素人に極められたわけだから
お前が縋ってるシュートの技術とやらも所詮その程度のものだろ
佐野も自分よりもはるかに小さいホイラーに一本負けしてるしな プロレスファンは心が広く、格闘技ファンは心が狭いっていう印象!・・・
だが、今のプロレスファンはある意味開き直っている印象!!・・・
俺にとってのプロレスとは、ただ単に上手さや面白さだけでは納得しない!!
強さもないとダメ!! >>666
じゃあ柔道家がプロレスラーに勝ったという事実も素直に受け入れないとな >>666
アンカーくらいちゃんとつけろや!ジジイ! 669はプロレス嫌いなの?^^ならば、格版に行けば!!^^ >>665
わざわざというか妄想を垂れ流ししただけですし正論を言われたからって草はやして誤魔化すのはみっともないよ 672
例えば?
でも今は何が強い弱いではなく、誰が強いかでしょ!!^^
因みに俺は34歳です。 後、俺が最初に見たプロレス団体は、親父に連れてってもらったUWFであり、1989年5月大阪球場の試合です。 >>667
吉田も同じ状況ならば素人に決められるんじゃねえの?
知らない技をかけられたルスカの様にな。
佐野は打撃に全く対応できなかったから負けた。
桜庭はホイラーを寄せ付けなかった。
>>669
柔道だけじゃプロレスには勝てないと自分で認めてたろww
>>673
どこが妄想かちゃんと書いてみなよ。 >>677
>> 道着来て(打撃無しの)亀ありや抑え込みありならば柔道が勝てない間でも負けないだろうな。
残念ですがこれは妄想ですね >>678
そうだな、柔道はプロレスに勝ち目はないな。
ルスカと藤原がフェアじゃないと来たから柔道有利な線を想像したんだがいらなかったな。
柔道だけじゃプロレスには勝てないな。 >>679
言い負かされたからって開き直るのはやめましょお互い大人なんだから >>677
同じ状況なら吉田は素人には極められないだろうな
スポーツ会館で小川が無双したという逸話もあるし
桜庭の勝利はムエタイの勝利であり、レスリングの勝利であり、柔術の勝利だな
決してプロレスが勝ったわけではない
お前の理屈に従うなら >>680
いや、俺があんたにどこで言い負かされたんだww
>>681
ルスカは何で藤原ごときに極められまくったの? >>682
八百長の練習しに来てるのに
関節取りにくる馬鹿に対してやる気が出なかったんじゃね?w
スパーリングも藤原が上になって始める接待スパーリングだっただろうし
スタンディングからやってたら藤原はルスカからテイクダウン取れないだろ >>682
あなたが言ってる事ほとんど妄想ですよね?妄想て指摘を受けて反論できてませんよね?あといくら匿名だからってあんたとかいうのは止めてもらえますか社会人としての常識に欠けてますよ >>684
ルスカが藤原に極められまくったのは証言があるので妄想ではないですよ。
貴方様は決めつけが強いようですから気をつけましょうね。 >>685
推測で語る以外に他に答えようがないだろw
プロレス雑誌に載ったプロレスラーのインタビューなんて額面通りに受け取るわけにはいかないし
新日道場にそんなにレベルの高い技術が実際にあったのなら高田劇団員が素人に極められ倒すような醜態は晒してないよ >>686
あなたが言ってるのはフェアなルールの元ではないって最初から言ってるのにおまえ頭大丈夫か? >>687
ルスカが知らない技を食らってタップしたように高田が知らない技を習いに行ってタップするのも自然だと思うがね。
吉田も柔道だけじゃ勝てないのはわかってるからプロレスラーに習いに行ったんだしな。
>>688
貴方様が言うフェアなルールって何なの?
プロレス道場で柔道着着て柔道するレベルがフェアなルールなの? >>689
あんたみたいな病的なプロレスヲタクではない第3者の目から見ても公平なルールがいいと思います初期のアルティメットルールなんかがいいかと思うんですがどうですか? >>689
いや高田が極められてたの腕十字だったんだけどw
珍日のレスラーって腕十字も知らんの?
桜庭もプロレスの技術が役に立たないのを自覚して他競技の人間からコーチング受けてたな あと高阪がプロレスやってた期間って柔道やMMAをやってた期間に比べると極端に短いんで
高阪はプロレスラーなのかという問題もありますね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています