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アントニオ猪木 対 力道山 [転載禁止]©2ch.net
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0001お前名無しだろ
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2015/10/27(火) 21:03:07.09ID:nR0H3GrbO
もし猪木と力道山のシングルがあればどんな試合になったか?
力道山が63年に死去せずにいて。
それで日本プロレスが一足早く日本人対決を行えば。
68年〜70年頃に実現したと仮定して。
0224お前名無しだろ
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2016/04/21(木) 08:48:50.62ID:s+uBAoub
>>223
上になって凹殴りのような
コブシで殴り続ける行為はプロレスでは反則行為なので
それでは反則負けになるでしょう。
0225お前名無しだろ
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2016/04/21(木) 09:18:03.00ID:s+uBAoub
>>185
力道山未亡人の著書によると力道山亡きあと
日本プロレス社長になった未亡人から日本プロレス幹部の4人
(豊登、芳の里、遠藤幸吉、吉村道明)が百田家が関わっていると
暴力団と関係あるように見られ体育館が借りられないとし
経営権を奪ってしまい、そのかわり将来は百田長男を社長にするという
約束だったようでしたが日本プロレス幹部がその約束を守らなかったので
裁判になり日本プロレスが2000万円払い和解したようです。
力道山未亡人は豊登はリキアパートから百田家が引っ越したあと
電話であやまってきたり、ギャンブル好きでどうしようもないところも
あるが力道山が一番かわいがったので憎めないところがあるとしていますが
遠藤幸吉に対してはよくない印象のようでした。
芳の里に対しては力道山未亡人の著書では特にコメントはなかったと思いますが
全体的に4人の幹部の放漫経営が日本プロレスをだめにしていったと書いています。
豊登もすぐ追放されたので幹部は結局3人になりました。 
長男の百田義浩は日本プロレスの社長にはなれませんでしたが
ジャイアント馬場の全日本の取締役兼リングアナウンサーになっています。
その後、レスリングノアの広報兼通訳担当の取締役にも。
最後は肝不全で2000年11月22日に亡くなっています。54歳の生涯でした。
1980−1987年の間は前座プロレスラーとしても活動、光雄との兄弟タッグも行っています。
0226お前名無しだろ
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2016/04/21(木) 14:12:50.99ID:1/JsoNOR
>>224
マサ斉藤はアメリカ時代に素人のチャレンジマッチ担当をさせられて真夏の暑い日に
アマレス選手が相手の時汗で滑って関節技が決まらないから上から凹って目玉に
指突っ込んだとか発言してた。
0227お前名無しだろ
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2016/04/23(土) 11:50:13.40ID:icnYXpmi
チョンの捏造www

力道山は長崎県の大村収容所に収監

密乳入国の罪で
0228お前名無しだろ
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2016/04/23(土) 19:38:29.57ID:DWUc8hcH
>>227
大村収容所は朝鮮戦争が勃発した1950年に誕生したものです。
基本的に朝鮮戦争による朝鮮人密航者を送還するために収容する入国者収容所です。
力道山が日本本土に来たのは1950年よりずっと前、
大相撲初土俵も1940年なので大村収容所とは全く関係ないです。
また、力道山は確かに朝鮮半島生まれで今の北朝鮮にあたるところで
生まれてはいますが力道山が生まれた1924年11月14日は日韓併合時代
(1910-1945年)で朝鮮半島は朝鮮総督府として日本に統治されていました。
力道山が生まれ育ったときには北朝鮮も韓国も存在していませんでした。
力道山が日本本土に来たときは朝鮮半島は日本の一部であり密入国ではありません。
密入国ではなく、大相撲にスカウトされ日本本土に来ています。
大相撲入りの途中から百田家の養子になり日本本土に戸籍も変わり、
国籍も完全に日本となっています。
0229お前名無しだろ
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2016/04/23(土) 19:51:24.38ID:M315xL83
力道山とマサ斎藤は合いそうだな。
喧嘩ならマサ斎藤といい勝負になりそう。
0230お前名無しだろ
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2016/04/24(日) 16:37:10.16ID:PhT5ad11
猪木と力道山より斎藤と力道山の試合の方が面白そうだ。
0231お前名無しだろ
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2016/04/24(日) 16:51:08.38ID:PXaX10Ls
力道山が木村をKOした試合を見て

馬場や猪木が敵うとは思えないな
0232お前名無しだろ
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2016/04/24(日) 16:55:54.10ID:t+2ttmtF
>>231
力道山はブック破りを仕掛けて凹っただけで真正面からやれば
木村には勝てなかったでしょ。転がされたら力道山は何もできんし。
0233お前名無しだろ
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2016/04/24(日) 17:23:14.76ID:PXaX10Ls
だから猪木がブック破りをして木村を凹れるか?
無理だろ?
0234お前名無しだろ
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2016/04/24(日) 21:10:21.97ID:9jAcMxXy
>>233
糖尿発症後は無理やろね


昭和50年前後ならできてたろうけど
0235お前名無しだろ
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2016/04/24(日) 22:37:47.70ID:ihA1Hnsd
>>232 力道山対木村戦は柔道派、木村派の
「木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったのか」の著者である
増田氏は真剣勝負では木村が強かったとしたかったようだが著書の中で
確認した格闘技の専門家の誰もが
真剣勝負でも力道山が勝っていたとしていました。
0236お前名無しだろ
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2016/04/24(日) 23:00:34.47ID:ihA1Hnsd
>>232 力道山対木村戦は力道山のブック破りが通説になっていますが
それは1970年代の梶原一騎氏原作の「空手バカ一代」、
1985年の同じく梶原一騎氏原作の「男の星座」、
1983年のNHK福岡「九州22:00」に出演した際の木村政彦自身のインタビュー、
1983年の雑誌ナンバー70、2月19日号誌上での木村政彦のインタビュー記事や
最近の2011年の増田氏著作「木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったか」などで
力道山のブック破りの記述が強い影響となっているのでしょう。
しかし、1954年の試合直後に木村政彦の直筆の確約書がスクープされたときも
力道山自身は木村政彦直筆の確約書に合意していないと当時のメディアで語っています。
力道山、木村ともに亡くなっているのでどちらの言い分が正しいかはなんとも言えません。
木村も梶原一騎も力道山が生きているうちに言ってほしかったものです。
ブック破りは力道山が死んでからの意見なので力道山は木村や梶原一騎に反論の仕様がありません。
どちらが正しいかはともかく一方の意見だけでは片手落ちのような気がします。
0237お前名無しだろ
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2016/04/25(月) 00:52:51.17ID:PxfuMCFY
何連覇もするような柔道元全日本王者と元関脇なら圧倒的に前者が大物な筈だが
2人が組んでたときもいくら自分の団体とはいえなぜか力道山の方が格上でで大物扱い
0238お前名無しだろ
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2016/04/25(月) 02:00:40.08ID:JSub3s30
>>237  
シャープ兄弟戦での力道山、木村の紹介のされ方は同等に行われています。
シャープ兄弟戦のテレビ放送のときも
試合が始まる前に選手紹介として
力道山の大相撲時代、木村の柔道時代の動画が紹介されています。
シャープ兄弟戦の試合内容で力道山の方が国民の人気者になりました。
木村のファイトマネーはシャープ兄弟戦の2週間で
大相撲の横綱の年収の1.5倍と破格の扱いでした。
-----
木村政彦はウィキペディアで
柔道の全日本選手権13年連続保持などの記述があるが誤解をまねく表現です。
正しくは戦前・戦後に行われた13年間の全日本クラスの試合に5回優勝
(戦前に1937-1939年全日本3連覇と1940年昭和天覧試合優勝、
戦後に1949年全日本引分優勝)、2回欠場(1941/1948年欠場)が正しいです。
つまり戦前・戦後の13年間に7回開催された全国規模の大会に
5度出場2度欠場で5度優勝です。
欠場している年度が2つあるので13年間タイトル保持は誤解をまねく表現です。
-----
力道山は関脇とは言え、力が衰えて引退したわけではなく続けていれば
最低大関昇進はしていたでしょう。
-----
柔道日本一と大相撲関脇、柔道の世界でナンバーワンと
大相撲の世界では三役以上は別格扱いとは言えトップにはなっていないのは
プロレス転向前の実績では木村の方が格上とも言えます。
ただこの時代、プロスポーツとして確立していたのは大相撲の方でした。
木村は確かに当時最強でしたが柔道の専門家以外はそれほど知られていません。
一方、大相撲の力士は木村の柔道時代と前後して双葉山など現代でも有名な力士がいます。
それだけ大相撲の方がメジャーだったと言えるでしょう。
木村の柔道日本一時代の動画が残っていませんが
大相撲はテレビが普及する以前の時代の取組も動画に残っています。
この頃は柔道界で活躍した選手も大相撲に転向している選手もいました。
この時代は総合格闘技もなくプロ格闘技と言えば大相撲、
あとは軽量級のボクシングくらいでした。
0239お前名無しだろ
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2016/04/25(月) 02:12:15.79ID:zbGkEINJ
>>236
力道山死後の話じゃねえよ
試合後、記者達の前で一戦目は引き分けという念書を見せて
それでプロレスの仕組みがばれて大手新聞は手を引いたわけ
力道山はそのまま廃れるかと思われたがワールドリーグ戦をやって
当時の一般の人らはプロレスの仕組みなんてどうでもよくて受け入れた

それだけのこと
0240お前名無しだろ
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2016/04/25(月) 06:11:41.29ID:mFVThm3C
>>232-239
まあ木村の方が実力が上という説は
「日本の英雄木村先生をチョンの卑怯者力道山が騙し討ちして社会的に不遇の地位に追いやった」
ってネトウヨファンタジーを成立させるのに都合の良い理屈だからな
俺が木村政彦を信用出来ないのは力道山ブームが仕掛けられていた82年〜83年頃にビッグレスラーや一部の週刊誌では力道山やプロレスの悪口を好き放題にぶちまけていたのに
日テレや共同通信のインタビューでは一転して力道山戦の「真実」も含めて当たり障りの無い受け答えに終始していた事
しかも(俺の生まれる前の話だから偉そうには言えないけど)
俺の親父や叔父貴が言うには木村政彦という人物は力道山死後の60年代後半から定期的に
活字メディアの場に出て来ては当時の真相なる物を吹いて関係者から反論されると何時の間にか表舞台から姿を消すという行為を繰り返していたのだと
本気で自身の名誉の回復を望んでいたんじゃなくて要は憂さ晴らしと小銭稼ぎが目的で取材に応じていただけなんだろうとしか思えない
0241お前名無しだろ
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2016/04/25(月) 06:33:57.20ID:mFVThm3C
後木村政彦が神格化されているのは
力道山が相撲時代をや裏社会との交遊歴を含めてその粗暴で自己中心的な性格や私生活が広く知れ渡っている事に対して
木村の柔道以外の経歴特にプロ柔道や柔拳興行に関わっていた時代の資料や証言が殆ど残っていないのも大きいんじゃないのかな
田鶴浜弘や鈴木庄一の様な力道山寄りの関係者だけなら未しも
比較的中立の立場にあった石川輝郡司信夫小島貞二呉正男等当時力道山ー木村戦を取材した記者や文筆家達が揃って木村の擁護をしていないのももう少し注視して検証してみる必要があるだろうね
0242お前名無しだろ
垢版 |
2016/04/25(月) 09:59:56.66ID:JSub3s30
>>239 力道山がブック破りがはっきり通説になったのは力道山死後の話です。
それは1954/1955年の新聞、雑誌の記事からも明らかです。
1963年の力道山が亡くなる頃には
力道山・木村戦はほとんど話題にも上らなくなっています。
力道山対木村戦は1954年12月に試合があり、
1955年2月に手打ち式があるまでもめています。
いずれにしても関係者が亡くなっているので
力道山、木村の言い分、どちらかに決めつけるのは全て憶測にすぎません。
----
シャープ兄弟戦でプロレスは日本国内で大人気になりましたが
1954年12月力道山・木村戦の壮絶、悲惨な内容でプロレスは
一時人気がなくなりましたが
4年もたった1959年の第一回ワールドリーグ戦で復活したわけではなく
力道山が企画した1955年11月のキングコングとのアジア選手権や
1957年のルーテーズとの世界選手権で完全復活しています。
特にルーテーズとの世界選手権は大手新聞の朝日新聞も報道しています。
なので木村戦で大手新聞が報道をやめているのは事実誤認です。
1959年の第一回ワールドリーグ戦は大相撲で大鵬人気、プロ野球での長島人気などあり
プロレス人気が負けてきたのでそれへの対抗策としてできた企画でした。
0243お前名無しだろ
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2016/04/25(月) 10:06:42.60ID:JSub3s30
>>239
力道山・木村戦での木村政彦の自筆の確約書は
1954年12月の試合直後に
木村、力道山両者を取材した記者によりスクープされています。
最初の試合で引分、次の試合で木村が力道山に勝ちを譲るという
念書、確約書の存在は衝撃でした。
この念書について力道山は合意のサイン、捺印をして送っていないので
合意していないという主張。
木村はサインしていなくても受けて取っているので合意という見解。
確約書に両者合意していて力道山がブック破りしたか
力道山が合意していなかった、どちらの言い分が正しいかは
両者が亡くなっているので憶測にすぎません。
少なくとも木村の自筆の確約書、念書には木村のサイン、捺印はあったが
力道山のサイン、捺印はなかったというのは事実。
2通のうち片方が破られているので話し合いが
スムーズにまとまっていなかったとも思われます。
試合前に両者が会ったのはコミッショナー立会いのときだけ。
木村が真剣勝負で力道山に挑戦すると宣言したとき
興行側は壮絶な試合になる事は望んでいなく
毎日新聞の当時の部長が木村と交渉しています。
木村自筆の確約書のシナリオは毎日新聞が考えて
木村も力道山が合意するならという事で了承したという話がありますが
毎日新聞が力道山を説得できたかははっきりしていません。
力道山を説得できたかは関係者が亡くなっているのでグレーです。
試合は1954年12月に試合があり、1955年2月に手打ち式がありました。
いずれにしても関係者が亡くなっているので
力道山、木村の言い分、どちらかに決めつけるのは全て憶測にすぎません。
0244お前名無しだろ
垢版 |
2016/04/25(月) 10:10:35.34ID:JSub3s30
力道山・木村戦は木村政彦側にとっては
シャープ兄弟戦での名誉回復、
キャバレー木村&自身のプロレス団体(国際プロレス団)の
経営赤字補填のための資金獲得などメリットはあったが
力道山側にとってはすでにシャープ兄弟戦で人気沸騰であり
特にメリットはなく、する必要がない試合だったかもしれません。
木村政彦の力道山戦の理由が奥様の治療、薬代のためという説は違うでしょう。
奥様の薬代は米国でのプロレス、
ブラジルでのグレイシー戦で多額の収入があったのでそれで充分でした。
NHK福岡でのインタビューで
木村政彦が話している何試合か行う構想も
経営不振に困っていた木村に必要だったのでしょう。
0245お前名無しだろ
垢版 |
2016/04/25(月) 11:56:14.42ID:JSub3s30
>>242
>>239

1959年の第一回ワールドリーグ戦は大相撲で大鵬人気、プロ野球での長島人気などあり
プロレス人気が負けてきたのでそれへの対抗策としてできた企画でした。

上記誤りがあったので修正します。
1959年前後の大相撲は大鵬時代ではなく、栃若時代(栃錦、初代若乃花)でした。
0246お前名無しだろ
垢版 |
2016/04/25(月) 12:05:37.97ID:i5aTAsbX
>>242
>力道山がブック破りがはっきり通説になったのは力道山死後の話です。

お前、何歳なんだよ?
ネットで調べて、いかにも見てきたようなこと言ってるようだけどお前の調べ方は間違いだぞ
力道山・木村戦・木村戦が八百長だったのは試合後すぐ木村が記者団に台本があったことと
それを力道山が守らなかったからこうなったとバラして
それはそのとき新聞に載ったことだよ

力道山の死後にあきらかになったとかウソ八百
0248お前名無しだろ
垢版 |
2016/04/25(月) 12:23:26.16ID:zCHavECm
もうね、なんにもわかってないな
ケネディ暗殺事件のときに生まれてなくて
ネットで調べまくって間違った情報を鵜呑みにして
それが当時の歴史的事実なんだと思い込み書き連ねる馬鹿と同じ
0249お前名無しだろ
垢版 |
2016/04/25(月) 12:49:36.26ID:zCHavECm
力道山は1950年代前半街頭テレビで人気を得るが
それは真剣勝負と見られていたのであって
54年末の木村戦で八百長暴露で世間に晒されて1950年代後半は人気も下火になる
57年に日本テレビにレギュラー放送になったりテーズを呼んだりしてその場だけは興行は成功だったけど
かつての人気はなくなり低迷していたのは事実
それは木村戦で引き分けにするはずだったと念書を見せたゴタゴタのせいだ
プロレスって真剣勝負じゃないのねと思いはじめ
少なくともマスコミはそう判断するようになった
その低迷していたプロレスの人気が息を吹き返すのが59年のワールド大リーグ戦からだよ
世間的には、八百長かどうか知らんけど、もうどうでもいい面白ければとプロレスの人気再燃
人気再燃したとたん、刺された力道山が死去・・・

そういう流れ
0250お前名無しだろ
垢版 |
2016/04/25(月) 12:56:37.88ID:zCHavECm
ちなみに長嶋が巨人に入団する前にプロ野球も人気がなく
大学野球が真剣勝負の世界で人気の中心
職業野球は大学野球や高校野球のOBが仕事としてやってるショーくらいのものだった
大学野球での神宮での長島人気をそのままプロ野球にもってきて、いまのプロ野球人気が始まったと言える

なので馬場が高校中退で入団できた長島以前の巨人と、長島以降の巨人もまた別物と言ってもいい
0251お前名無しだろ
垢版 |
2016/04/25(月) 13:09:18.65ID:JSub3s30
>>246
>>248
ケネディ暗殺のときは勿論、力道山が亡くなったときも
生まれているので当然知っています。
当時の事実も記憶だけではなく、ネットの噂話的記述ではなく
国会図書館で当時の新聞、雑誌報道を調べれば明らかです。
1955年2月に発売された力道山対木村戦の内幕について
記述された雑誌も持っています。
私はそのような客観的事実を知っていますが関係者が既に亡くなり
同じ土俵で話し合えない以上、
力道山、木村の言い分、どちらかに決めつけるのは全て憶測にすぎないと思います。
あなたの方がネットや
1970年以降の梶原本、最近の増田本などに影響されているのでしょう。
私の記述をちゃんと読んでください。
信用できないら国会図書館でお調べになってください。

>>243
試合後すぐに木村政彦直筆の確約書、シナリオが
公開、報道されたことも記述しています。

いずれにしてもどちらかに決めつけるのは関係者が亡くなっているので
憶測にすぎないでしょう。

なお、木村政彦は試合直後すぐのインタビューでは確約書の事は述べていません。
試合直後の力道山のインタビューに対し以下のように
木村が語った試合翌日の毎日新聞の談話記事があります。
「力道山は僕が引き分けようと言ったという話だが、
そのようなことを彼が言ったとしたら彼の心理状態を疑いたい。」
「私としては引き分けにしてくれなど
スポーツマンシップに反することは絶対に言わない」

1954/12/22に試合があり、12/24に木村直筆の確約書が公開、スクープされています。
スクープした記者は力道山、木村の両方から取材して力道山から確約書を入手しています。
いずれにしても確約書があったのは事実、
確約書に木村の捺印はあったが力道山の捺印はなかったのも事実、
確約書をお互い合意したかどうかについてなど
両者の言い分どちらが正しいかは闇の中でしょう。
0252お前名無しだろ
垢版 |
2016/04/25(月) 13:16:44.61ID:JSub3s30
>>249
>>177
力道山のプロレス戦歴で「力道山対木村戦」は
増田俊也 著「木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったのか 」や
梶原一騎の「空手バカ一代」「男の星座」に影響されたせいか
重要な一戦のように思われているが1950年代後半から1960年代には
力道山のキング・コング戦、ジェス・オルテガ戦、ルーテーズ戦、
ブラッシー戦、デストロイヤー戦やワールドリーグ戦(レオノメリー二戦他)
などが注目され木村政彦戦などは完全に忘れられ、
力道山のプロレス中継は平均40%(ビデオリサーチ)越えていました。
デストロイヤー戦は1963年5月24日に64.0%を記録
(ビデオリサーチ史上歴代4位(1962年9月以降))
ビデオリサーチ以前の記録では1960年(昭和35年)からはじまった
ニールセンのテレビ番組視聴率調査によれば、
プロレス中継は毎週平均52パーセント(関東エリア)の高視聴率を
はじき出していたとされています。
力道山対ブラッシーの
WWA世界選手権試合(1962年4月23日=東京体育館大会)は
60パーセント、1962年4月27日の神戸大会は70パーセントの平均視聴率
(ニールセン)をそれぞれ記録しています。
1957年10月7日のルーテーズ戦は
視聴率87パーセントを記録(電通調べ)しています。
0253お前名無しだろ
垢版 |
2016/04/25(月) 13:24:23.33ID:zYp5gKIm
>ケネディ暗殺のときは勿論、力道山が亡くなったときも生まれているので当然知っています

じじいか
記憶障害なんだろ
木村の試合後の会見で50年代後半は八百長だとしてプロレス人気が低迷したのは事実だよ
その低迷を盛り返したのが59年からはじめたワールドリーグ戦
それも事実
もう少し調べ直してごらんなさい、お前の調べ方が間違ってるから
0254お前名無しだろ
垢版 |
2016/04/25(月) 13:27:09.21ID:zYp5gKIm
少なくとも、木村戦での八百長が発覚したのは力道山の死後とかいうのは大きな間違い
0255お前名無しだろ
垢版 |
2016/04/25(月) 14:43:55.56ID:LxQYjqZF
>>246
中立のROMですがもう少しその言葉使いを何とかできませんかね?
現実で会えばあなたもそんな言葉使いは出来ないでしょうからね
0256お前名無しだろ
垢版 |
2016/05/15(日) 04:12:58.06ID:0WsZDmsa
>>176
 柔道やったことある?あるならグレイシーにかけた大外刈りの凄さはわかる。むしろ総合格闘技が盛んになって、化けの皮がはげたのは、プロレスのほうだろ。
0258お前名無しだろ
垢版 |
2016/06/04(土) 15:13:39.09ID:+09d5xAQ
>>253
あなたの記述は2チャンネルで相手が見えないとは言え、
言葉使いが悪く一般社会では通用しませんね。
1954年12月の力道山対木村戦でプロレス人気が落ちたのは確かですが
八百長が全てではありません。
試合直後に報道された木村の直筆の確約書の件でも
翌年の2月の手打ち式までもめた事は事実ですが
どちらかと言うとは凄惨な試合内容への批判が多かったです。
それは当時の新聞報道を見れば以下のような記事があった事がわかるので
記憶違いでもなんでもありません。
「こんな果し合いになるんでは二度とプロ・レスを見たくない」
「真剣勝負もよいがプロ・レスのショー的面を取り入れた今までのレスの方がよい」
「それは既にショウでもなく、スポーツでもなく、血に飢えた野獣の本能そのものであった。」」
「職業と結ばれたプロ・スポーツをショウとして価値づけていた私には、こうした光景は想像すら出来なかった。」
「スポーツであるならスポーツマンシップか、職業であるならビジネスマンシップがその根底をなすべきではないだろうか」

また、低迷を盛り返したのは
1959年の第一回ワールドリーグではありません。
それは完全なる誤りです。
1955年11月のキングコングとのアジア選手権で人気はもちおなおし、
プロレス人気は1957年のNWA世界王者ルーテーズ来日のときに完全復活しています。
その事実が証明するように1957年10月7日のルーテーズ戦は
視聴率87パーセントを記録(電通調べ)しています。
1959年のワールドリーグ戦も人気の要因ですが
それは力道山対木村戦後で人気がなくなったからではなく
他のスポーツ、プロ野球の長島ブーム、大相撲の栃若時代などがあったためです。
プロレス人気が落ち、それに対抗するために力道山はワールリーグを企画、開催しました。
0260お前名無しだろ
垢版 |
2016/06/04(土) 15:48:35.11ID:+09d5xAQ
>>254
『少なくとも、木村戦での八百長が発覚したのは力道山の死後とかいうのは大きな間違い』

上記についてですがそのような記述はしていないので >>251 を読み直してください。
力道山対木村戦で力道山のブック破りが定説となったのは1970年以降でしょうと記述しました。
1954年12月の試合直後に木村政彦直筆の確約書がスクープされ
力道山と木村の間で主張が違い、どちらが正しいかが論争になったのは事実ですが
1955年2月の力道山と木村政彦の手打ち式以降はこの件は話題になっていません。
力道山、木村もすでに亡くなり、関係者も亡くなっているので真実ははっきりしないでしょう。
力道山が1963年に亡くなり、木村は1993年に亡くなり、この30年の差が一方の意見が強調される事になっています。
木村のコメントが正しくないと言っているわけではなく、力道山の死後では力道山は反論の仕様がないので片手落ちで
真実ははっきりしなく、憶測にすぎないのでここで論争しても無意味でしょう。
1955年2月の力道山と木村政彦の手打ち式以降はこの件は話題になっていませんでしたが
再びこの件を話題にしたのは力道山の死後6年の
木村政彦で1969年発行の著書「鬼の柔道」でこのブック破りの件を記述しました。
そして、1970年代の梶原一騎原作の「空手バカ一代」で当時を知らない一般の人にもこの件が定説となりました。
1983年のNHK福岡や雑誌ナンバーでのインタビューでも木村政彦は力道山のブック破りを語っています。
1990年代の総合格闘技ブームのグレイシー柔術の活躍でで木村政彦が見直されました。
このような事実背景から力道山の死後、力道山のブック破り説が定説になったのは明らかでしょう。
1960年代は力道山・木村政彦戦はほとんど話題にもなっていませんでした。
0261お前名無しだろ
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2016/06/04(土) 17:53:40.45ID:JAkMw2V3
2CHでもまともな言葉使いできる人って良いですね
内容も実にコクがある
0262お前名無しだろ
垢版 |
2016/06/04(土) 18:01:26.29ID:xuwXqxDS
元若の里西岩親方が昔の選手が今の選手より強いなんてありえないと
否定しているね

http://www.nikkansports.com/battle/sumo/news/1657234.html
よく、歴代最強は誰かという問いかけもされるという。これに対しては「昔の横綱と今の横綱を比べることはできませんし、
失礼ですが、ただスポーツはどんどん進化しています。陸上の100メートルでは、
84年のロサンゼルス五輪でカール・ルイスが9秒99で金メダルを取りました。
しかし今、9秒99というタイムはどうでしょうか。メダルどころか、決勝の8人に残れないかもしれません。
それぐらいスポーツは進化しています。ですので、もし対戦することができたら『現在』が最強だと思います。
とすると、私が対戦した中で一番強い貴乃花関が史上最強だと思っています」と持論を述べた。
0263お前名無しだろ
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2016/06/05(日) 18:23:13.42ID:ROPFwW6i
>>256
柔道やったことないんだが、どんな風に凄いの?
皮肉でなく興味あるんだが?
やはり木村は強かったのかな?
0264お前名無しだろ
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2016/06/07(火) 23:40:14.57ID:30IdUQWB
>>256
昔は総合格闘技が普及していなかったので
プロレスがショー的要素があるとは言え
パンチ以外は全ての技が認められたオールラウンド的な格闘技であったと思います。
また、昔はヘビー級クラスの選手は
ボクシングかプロレスくらいにしか見ませんでした。
今の総合格闘技にプレスラーが参加するのであれば
総合格闘技ルールに慣れてなければ戦い方は難しいと思います。
総合では顔面攻撃禁止、頭突き禁止、肘打ち禁止、
これらが得意なプロレスラーには不利かもしれません。
パンチもボクサー出身者以外はプロレスラーは得意ではないでしょう。
(パンチの打ち方、受け方、かわし方)
また、プロレスは相手の攻撃を受ける癖があるので
その癖がついていると総合格闘技ではつらいでしょう。
いずれにしてもプロレスラーが総合格闘技で戦う、転向するなら
総合格闘技向けのトレーニングをちゃんとつんでからではないと厳しいと思います。
しかし、プロレス出身の選手が総合格闘技で
活躍していないかというとそうではありません。
以下のように総合格闘技でチャンピオンクラスの実績の選手もいます。
基本的にアマレス出身者のプロレスラーは総合でも活躍しているケースは多く見られます。

プロレスラー出身の総合格闘技選手
ダン・スバーン (アマレス経験者)
ドン・フライ  (アマレス、柔道、ボクシング経験者)
ブロック・レスナー(アマレス経験者)
桜庭和志    (グレイシーキラーとして有名)
藤田和之    (UFC王者マーク・ケアーに勝利)

力道山、木村の時代はグレイシー柔術があったとは言え
ヘビー級クラスではプロレス、ボクシングがメジャーだった時代と思われます。
0265お前名無しだろ
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2016/06/08(水) 12:08:49.32ID:D6FlU5lM
現役ヘビー級世界チャンピオンのアリとプロレスラー猪木の戦い。
1976年(昭和51年)6月26日。もう40年前なんですね。
当時は世紀の凡戦と言われましたがルールの中では最大限の戦いでした。
アリは猪木の蹴りで脚にかなりのダメージが試合後にあったようでした。
アリの冥福を祈ります。

https://www.youtube.com/watch?v=v9kCdeSkGcI
0267お前名無しだろ
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2016/06/08(水) 23:32:44.69ID:D6FlU5lM
>>259
板垣恵介はバキ外伝「拳刃」で力道山と木村政彦がモデルと思われる作品を書いています。
力道山嫌いの板垣恵介らしい作品になっています。
プロレス王の力剛山(モデル:力道山?)
範馬刃牙の祖父(範馬勇次郎の父)である範馬勇一郎(モデル:木村政彦?)
愚地独歩(大山倍達??)
-------
http://subcham.blog.fc2.com/blog-entry-818.html
以下は上記リンクより抜粋
-----
範馬刃牙の祖父(範馬勇次郎のパパ)である、範馬勇一郎も登場。だから50年以上前の、相当古い話。
そこで範馬勇一郎は、プロレス王の力剛山と世紀の一戦を果たす。ただ範馬勇一郎はお金をもらって、敢えてボコボコにされて負ける。刃牙や勇次郎と違って、打算的っちゃ打算的。それだけ貧困に喘いでてたってことなんだろうか。
その無様な試合を見てた、愚地独歩が怒りに震える。そして仇討ちと称して例の徳川が所有する格闘技場で、力剛山をボコボコ。その結果を新聞に公表させることで、範馬勇一郎の名誉を少なからず守った。実際は力剛山はそんなに強くねーんだぜっていう。
そして範馬勇一郎が、その新聞を読んでつぶやく。
「嬉しいものだなァ ”ホントは強ェえ”ってことがバレちまうって…」
なかなかシビれるセリフ。全体的にオシャレな感じに終わってて、格闘漫画好きの男には是非読んで欲しいって感じ。しかし刃牙や勇次郎と違って、なんだか穏やかな性格のお爺ちゃん。
てか、バキの祖父(範馬勇次郎の父)と同じぐらいの歳って、愚地独歩いくつやねん!下手すると70歳80歳近いじゃなかろうか(笑)
0268お前名無しだろ
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2016/06/08(水) 23:52:08.86ID:IuO6bZ3w
死の前年の昭和37年9月14日東京体育館での力道山&豊登VSスカル・マーフィー&ゴリラ・マコニーの
アジアタッグ戦で『右胸鎖関節亜脱臼』の負傷を負った力道山は、試合後の赤坂の料亭での取材中
馴染みの新聞記者にポツリとこう呟いたのだという
「いつまで俺はこんなことやっていなくちゃならんのかなあ」
0269お前名無しだろ
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2016/06/09(木) 00:03:05.52ID:GlFmA0jP
>>259
夢枕獏(ゆめまくら ばく)の小説『餓狼伝』(がろうでん)の漫画版をバキの作者である板垣恵介が描いています。
ここでも力道山のモデルと思われる力王山が出ています。
夢枕獏(ゆめまくら ばく)の小説『餓狼伝』では
力王山は「日本プロレスの父と言われる伝説的なプロレスラー。
巽(モデル:アントニオ猪木)をブラジルでスカウトした張本人だが、
巽の仕掛けで松尾象山(モデル:大山倍達)と路上で戦うことになる。
激戦の末に敗北し重傷を負うも、半年後に復帰。その7年後に癌で死去。」
板垣恵介の漫画版『餓狼伝』では「力王山はプロレス王と呼ばれていた、
グレート巽(モデル:アントニオ猪木)の師。
ブラジルから引き取った巽に徹底的なシゴキを加えていたが、
スナックのトイレにて巽に金玉を潰されたのを苦に、割腹自殺。」
となっている。
ここでも板垣恵介は原作の小説と違う内容で力王山(モデル:力道山)をおとしめています。板垣恵介の力道山嫌いがわかります。
板垣恵介の漫画版『餓狼伝』は原作の小説と脱線してしまったのか、のちの漫画版『真・餓狼伝』では小説家の夢枕獏が原作、作画・野部優美となっています。
0270お前名無しだろ
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2016/06/09(木) 00:06:26.51ID:GlFmA0jP
>>268
力道山は1963年12月に酒場でのけんかで刺され、その後の手術ミスで亡くなりましたが
それがなくてもプロレスラー引退は近かったかもしれませんね。
経営者としては残ったと思いますが。
0271お前名無しだろ
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2016/06/09(木) 00:59:16.45ID:GlFmA0jP
>>268
このときかなりの怪我でしたが
息子のアメフトのプロテクターを着用して試合に出場しましたね。
0272お前名無しだろ
垢版 |
2016/06/09(木) 01:03:27.58ID:iWY5C+6u
>>270
実際それまで多少の怪我ぐらいじゃ、虚勢でもあるのだろうけど
マスコミの前では全然平気な素振りを見せ、プロレスラーの強靭さを
演出していた力道山の泣き言を聞くのは記者も初めてだったらしいですね
その後の日程を欠場する訳にもいかず、アメフト用のプロテクターを付けて
戦っていた力道山ですがこの怪我は思いの外酷く、右腕が思うように上がらず
空手チョップが打てなくなった所為でフィニッシュがバックドロップに変わった
この頃からなお一層事業の方へ邁進するようになった
ってのがプロレス記者・評論家の山田隆氏の見解ですね
0273お前名無しだろ
垢版 |
2016/06/09(木) 19:44:32.21ID:f2tAJ9/p
金玉を握り潰された瞬間、大量のゲロを撒き散らしていたなぁ。
0274お前名無しだろ
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2016/06/10(金) 00:28:52.31ID:Unb07zfo
>>273 漫画の架空のストーリーですね。板垣恵介の漫画の影響受けすぎ。
0275お前名無しだろ
垢版 |
2016/06/12(日) 09:11:15.47ID:px5nhfDp
>>263
自分はブラジリアン柔術やってるけどパス(寝技で下の相手の足を捌いて抑え込む技)は普通に凄い
今の世界トップの選手の映像と比べても遜色無いくらい
あと柔道しかやってない人が抑え込んでる相手敢えて動かして関節とるっていう発想と技術があるのも不思議
立ち技のスゴさはよくわからんけど
0276お前名無しだろ
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2016/06/12(日) 11:50:33.41ID:7QUB3Gd7
>>275
>柔道しかやってない人が抑え込んでる相手敢えて動かして関節とるっていう発想と技術があるのも不思議

この辺は高専柔道の発想ですかね?
キャッチレスリングではこの発想あるけど木村がそっち系の技術を習得してたとは
思えんし。
0277お前名無しだろ
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2016/06/12(日) 13:14:53.58ID:ipawa/iS
>>276
高専柔道も抑え込みで一本になるのでそっちでは無いと思います
木村の師匠は柔道の練習中でもマウントからパンチかますような変わった人だったらしいんで
もしかしたらそういう練習も経験があるのかもしれないけどわからん
0278お前名無しだろ
垢版 |
2016/06/20(月) 13:07:27.48ID:UwM6u7M6
アリは力道山の事を知っていたのかな。
0279お前名無しだろ
垢版 |
2016/06/22(水) 08:30:05.73ID:UsDooWKQ
力道山とモハメド・アリとの接点はないと思いますが
力道山は力士時代からボクシングに関心を持っていて
プロレス成功後にリキボクシング倶楽部を開設しています。
ファイティング原田、海老原博幸、青木勝利の“軽量級三羽烏”ボクシング黄金期に
「ボクシングもヘビー級でなければダメだ」
日本プロレスのボス・力道山の号令一下、プロボクシングにおける
重量級選手養成を目指す「リキ・ボクシング倶楽部」が発足したのは1961年。
異業種からのボクシング参入として話題を呼びました。
1961年5月〜6月、日本プロレス第3回ワールド大リーグ戦を成功させた力道山は、
同年7月30日に東京・渋谷区大和田町に「リキ・スポーツ・パレス」を完成させ、
プロレス&ボクシングの常設会場として大々的な興行に打って出ました。
1963年で亡くなり2年で頓挫も、リキ・ボクシング倶楽部が残した大きな功績。
プロレスと娯楽の殿堂リキ・パレスの地下1階にリキ・ジム(力道山道場)が置かれ、
基本的に午前中から午後3時頃までがプロレス、夕方からはボクシングの時間とされ、
それぞれトレーニングと選手育成にあたりました。
リキ・ボクシング倶楽部はエディ・タウンゼントを専任コーチ、
元世界フェザー級王者サンディ・サドラーをトレーナーに招き、当時のボクシング界に新風を送り込みました。
しかし、1963年12月、力道山の急死によって志半ばで頓挫してしまいました。
とはいえ、世界ジュニアウエルター級王者・藤猛(米国)、
東洋ジュニアミドル級王者・溝口宗男らを輩出したことは忘れ難い功績でありました。
0280お前名無しだろ
垢版 |
2016/06/22(水) 09:04:14.56ID:UsDooWKQ
力道山のボクシングでの功績は1962年、ハワイ巡業で知り合ったボクシング・トレーナーのエディ・タウンゼントをリキボクシングジムに招請した事でした。
1963年に力道山は亡くなりましたがエディ・タウンゼントは
藤猛、海老原博幸、柴田国明、ガッツ石松、友利正、井岡弘樹と6人の世界チャンピオンを育てました。
とくに力道山亡きあとリキボクシングジム
(会長は力道山の秘書だった吉村義雄氏、オーナーは当時大学生だった今は亡き力道山の長男百田義浩氏)の
藤猛が世界チャンピオンになったのは衝撃的でした。
藤猛はリキボクシングジム所属で1965年日本王者、1966年東洋王者、翌1967年世界王者になっています。
ハワイ出身の藤猛(本名:ポール・タケシ・藤井)は米国人でしたが吉村義雄氏の指示で
『オカヤマのおバアちゃん、(僕が勝った瞬間を)見てる?』『ヤマトダマシイ』という言葉を流行らせたのはプロレス的でした。
ハンマーパンチで人気者になった藤猛が懐かしいです。
0281お前名無しだろ
垢版 |
2016/06/23(木) 03:20:24.46ID:yaT9BfUN
藤猛はボクシングを引退して、ブランクの後に新格闘術で復帰したのは失敗だったな。
0282お前名無しだろ
垢版 |
2016/06/23(木) 10:23:47.39ID:dpFJEAVP
藤猛は1968年12月12日の世界防衛戦で
防御のうまいニコリノ・ローチェに惨敗したときに
格闘技から完全引退すべきでしたね。
当時、世界最強だったチャンピオン、
サンドロ・ロポポロに勝った試合が印象的でした。
https://www.youtube.com/watch?v=9gMgKMyRnSo
0283お前名無しだろ
垢版 |
2016/07/14(木) 12:14:21.19ID:VakfWWhj
>>262 さんのコメントの
「元若の里西岩親方が昔の選手が今の選手より強いなんてありえないと否定しているね 」は確かにそうかもしれません。
格闘技でも陸上競技でも体操でもどんなスポーツ競技でも昔よりは進歩しています。
それは相対的な強さではわかりにくいかもしれませんが数字で表される競技ほどはっきり表れています。
ただ、悲惨な戦前・戦中・戦後まもない頃を生き抜いた人達には人間的的強さを感じます。
0284お前名無しだろ
垢版 |
2016/07/26(火) 04:15:38.27ID:/cYmHHKp
力道山が亡くなった時は日本中が大騒ぎだったとの事。
今なら誰だろう。
今のレスラーで当時の力道山と比べられるのがいないのは当然。

それこそ現役首相が亡くなるのに匹敵するかも。



※80年に大平首相が現役首相のまんま亡くなったみたいだが。
0285お前名無しだろ
垢版 |
2016/07/29(金) 17:06:23.11ID:CiE9JW0H
力道山VS猪木

力道山が50すぎまでリングに上がり続けて猪木が下克上
既に50すぎの衰えた力道山
片や30代で肉体的にも体力的にも勢い的にも全盛期バリバリの猪木
勝負は見えていた
しかし力道山は熟練の上手さとキャリアで若い猪木と何とか互角の戦いに
逆に猪木には力道山への遠慮が垣間見える
若さと勢いで力道山を潰そうと思えば可能
しかし猪木にはその一歩が踏み出せない
猪木の躊躇が伺える


後々の猪木と橋本みたいな展開になりそう
0286お前名無しだろ
垢版 |
2016/07/30(土) 08:53:01.14ID:Nx4hU1LK
今は60歳前後でも現役でやっているプロレスラーはめずらしくありませんが
力道山の日本プロレスは力道山が亡くなった38歳当時でも最年長クラスでした。
力道山も身体の衰えを感じていましたので現実的で面白くないですが
生きていても力道山対猪木は実現しなく
力道山は引退して実業家として君臨していると思います。
日本プロレスにもオーナー、レフェリーとしての登場かも。
猪木の試合のレフェリーを力道山が!!
ロッキード事件で児玉誉士夫が失脚したのでそのときに力道山も失脚??
0287お前名無しだろ
垢版 |
2016/08/01(月) 20:07:35.49ID:StTQOZ2+
猪木も馬場も力道山相手には何もできなそう。
もし対戦カードが組まれても。
苦手や遠慮を超越した恐怖を叩き込まれてるだろうし。
0288お前名無しだろ
垢版 |
2016/08/01(月) 21:05:19.03ID:XyylX/77
>>284
イチロー急死とかって感じじゃね
0290お前名無しだろ
垢版 |
2016/08/03(水) 19:24:34.19ID:umv7KV1g
力道山死去の時は39
今の棚橋と同じくらいか
全く器が違いすぎる

まあ力道山は何年か鯖読みしていたみたいだが
にしても40前半
今のレスラーどころか著名人含むても40前半で力道山の風格や貫禄は見当たらないわ

俺はリアルで力道山は知らないけど
生まれる遥か前に亡くなってるから
0291お前名無しだろ
垢版 |
2016/08/03(水) 19:26:58.46ID:umv7KV1g
でも映像や画像、逸話からも力道山の凄さがわかる
老けてるおっちゃん顔という問題でもない
0292お前名無しだろ (ガラプー KK1f-b0jF)
垢版 |
2016/08/06(土) 19:25:52.39ID:ZTGxH3EOK
アントニオ猪木やジャイアント馬場が力道山と対戦する絵が想像できんわ。
日本プロレスリング時代には考えられなかったから。
後々にアントニオ猪木が若手1年生の鈴木実と対戦したが。
日本プロレスリング時代は日本人対決はまずなかったし。
0293お前名無しだろ (ガラプー KK1f-b0jF)
垢版 |
2016/08/08(月) 00:09:20.43ID:f76eV6TNK
力道山がスタンハンセン、ブルーザーブロディ、ハルクホーガンという大型パワーファイターとどんな試合するか?
力道山時代も大型パワーファイターはいた。
でもスタンハンセンみたいな圧倒的パワーと突進力ある外国人相手にはどうか?
興味ある。
あと力道山とアンドレザジャイアントとか。
力道山のチョップでアンドレザジャイアントの巨体が揺らぐ。
昔もキングコング、ジォスオルテガとか大型外国人とは対戦したが。
0294お前名無しだろ (ガラプー KK1f-b0jF)
垢版 |
2016/08/09(火) 23:57:10.41ID:VJ5KNK/uK
力道山はあの時に亡くならなくても先は長くなかったらしい。
そうなればゆくゆくはジャイアント馬場やアントニオ猪木が離脱は避けられなかった。
力道山が亡くなれば日本プロレスリングの幹部達が好き放題やんのは目に見えていたみたいだし。
その時期が異なるだけで。
そういう幹部達の好き放題を見てアントニオ猪木やジャイアント馬場は批判的に。
どう足掻いてもアントニオ猪木とジャイアント馬場の離脱は避けられなかったはず。
力道山が健在じゃなければ。
0295お前名無しだろ (ワッチョイ 462f-trdO)
垢版 |
2016/08/15(月) 19:08:08.26ID:EXtjtMuC0
猪木は力道山が亡くなったと聞いた瞬間悲しいとか嬉しいとかではなく
瞬時に頭の中でこのあとこうなって俺はこの立場になって
プロレス界はこうなっていくと冷静冷徹に頭をフル回転させたはずだ
それが魔性猪木
0298お前名無しだろ (ワッチョイ 462f-trdO)
垢版 |
2016/08/16(火) 00:13:06.29ID:H+01MzPx0
絶対うそ
0299お前名無しだろ (ガラプー KKa2-y5RX)
垢版 |
2016/08/16(火) 00:13:57.59ID:UtX9ebthK
>>298
嬉し泣きかもしれないよ
 
0300お前名無しだろ (ガラプー KKa2-y5RX)
垢版 |
2016/08/16(火) 00:23:21.93ID:UtX9ebthK
私は泣いた 泣いた ただ泣いた

これで力道山の地獄から解き放たれて解放される
あの地獄から解放されると思うと涙が止まらなかった
また鬼の力道山と永久に会わずに済むと考えると溢れる涙に拍車が掛かった

唯一心残りだったのは私が力道山にリベンジをできなかったことである
力道山からの仕打ちの数々に私は『いつの日か必ず力道山にリベンジする』と誓っていた
私の願望でもあった
しかし結果的にそれが成し遂げられないのが心残りである


アントニオ猪木(談)
0301お前名無しだろ (ワッチョイ 462f-trdO)
垢版 |
2016/08/16(火) 03:16:44.38ID:H+01MzPx0
さすが長州に新日やめるならオレの悪口を言えその方が盛り上がるからと言った男だ
0302お前名無しだろ (ワッチョイ 3e9d-paWO)
垢版 |
2016/08/17(水) 00:42:57.61ID:Lr+M2qQh0
>>165にも記述しましたが猪木は力道山に対して熱い想いはありました。
それが力道山が亡くなった日にわかりあえています。
-----
力道山のマンションに呼ばれ、かけつけ3杯飲まされた。
そのとき、大相撲の親方が猪木に向かって「こいつはいい顔しているね。」
力道山もにっこり笑ってうれしそうに「そうだろー」と言った。
その言葉に猪木はすくわれたと語ってました。
それまでは自分の事をどう思ってるかわからなかった。
自分に目をかけてくれると思った。
「怖い存在は人間には必要。
力道山が亡くなってからも永く怖い力道山の夢を見たが最近は見なくなった。
笑っている力道山の夢を見るようになった。」
0303お前名無しだろ (アウアウ Sa05-mMFJ)
垢版 |
2016/08/17(水) 01:09:13.46ID:lHzPI7DDa
この二人の関係性は、ちょっと考えさせられるものがあるね。
0304お前名無しだろ (ワッチョイ 502f-Bofg)
垢版 |
2016/08/17(水) 22:38:48.04ID:yhDm0PoE0
アントン「俺はリキって付くのは全部嫌いなんだよ」
0305お前名無しだろ (ガラプー KK1f-3eR/)
垢版 |
2016/08/22(月) 23:36:18.60ID:ICrbMSpTK
でも長州力というリングネームを認めた
0306お前名無しだろ (スッップ Sd6f-ysJq)
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2016/08/23(火) 03:21:35.83ID:3LoMbKfed
力道山の死因も様々な説が
あったようだが、そのキッカケ
つまりラテンクォーターでの
ヤクザとのイザコザも本当に
偶然だったのか。
少し前に出た安部譲二の本に
村田氏に生前インタビュー
したものがあった。



いま手元に無いのでうろ覚えで
恐縮だが、安部は「アレ」は
偶然ではなく村田氏が力道山を
つけ狙って犯行に及んだと
睨んでいた。
村田氏にその疑問をぶつけると、
村田氏は否定も肯定もしない。
安部がなおも「村田さん、俺には本当の事を話してくれ」と迫ると
村田氏は「頼む。これ以上聞かないでくれ」と。

これを読んだとき(無論全てを鵜呑みにするわけではないが)、
力道山という人物は出生から
死に至るまで謎が多く
一筋縄ではいかない男だと思ったものです。
0307お前名無しだろ (ガラプー KK8a-tkg9)
垢版 |
2016/08/25(木) 23:09:55.03ID:lFqFZGxDK
力道山の死因は近年まで口止めされていたのかな?
側近ならその当時から色々見てわかっていたわけだから。
何かがきっかけで。

昔は力道山の入院中の暴飲暴食が原因とされてきた。
長年に渡って。
しかし近年になって当時の側近がそれらを全面否定。
ユセフトルコ、遠藤幸吉、アントニオ猪木も言うちょったなあ。
それか当時 力道山が入院していた病院の関係者が亡くなったか?
お偉いさんが。
それで次々とそれまでの説を覆す証言が出始めて。
何か裏がありそうだ。
側近、それも実際に力道山入院中に付き添っていた人達は全てわかってる。
力道山がどういう状態で入院していたかを。
それを力道山没後何十年も経ってから証言始めて。
実際には手術ミス、手術失敗説が濃厚。
でもそれを隠す為に『入院中の力道山の暴飲暴食説』が。
またそれを側近達がなぜその当時に否定しなかったのか?
そこの病院の立場を守らねばならぬ理由でもあったんかいな?
その病院の名誉を守らねばならぬ理由が。
そして何十年か後にその説を覆す証言を始めて。


う〜ん、踏ん張って、うんちょボチョッ
う〜ん、よくわからぬわ。
0308お前名無しだろ (ガラプー KKbf-n/+r)
垢版 |
2016/09/02(金) 19:49:01.96ID:/+sd3ScpK
力道山の肉声ってYouTubeにある?
0310お前名無しだろ (ガラプー KK7f-GqC8)
垢版 |
2016/09/18(日) 13:20:06.90ID:RTSp7KlFK
力道山は敵が多かったかんな
どっかで殺られた可能性ある
0311お前名無しだろ (アウアウ Sa1f-E8Su)
垢版 |
2016/09/18(日) 23:33:36.83ID:eLDRtLxra
>>106
>>110
前日みたいに正論や難癖を振りかざして粘着し続けるんだろう。
猪木みたいな人を憎まない(面向きにも?)イジメをしないようなタイプは
先天的に悪意や邪気を持っている人種から常に標的にされるもんだからね。
0312お前名無しだろ (アウアウ Sa1f-E8Su)
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2016/09/18(日) 23:51:07.48ID:eLDRtLxra
対猪木から話はそれるが
昭和47・8年辺りにまだ存命ならそれまでに大山倍達やらも絡んできそうな気がするな。大山先生も弟子にチャカ持たせてシャレにならない事をやっちゅう人だったからね。
0313お前名無しだろ (アウアウ Sa1f-E8Su)
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2016/09/19(月) 11:31:08.34ID:eUUUNkHJa
>>311
前田ね

いつ頃まで生存していたかによるけど
マス大山及び極真会館の存在もだいぶ違った形になってただろうね。もしかしたら大山は無名の町道場の師範のままなんじゃないか?
まぁ梶原一騎とリキさんのその後の関係によるんだろうけど。
0315お前名無しだろ (ガラプー KK4e-8Hwr)
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2016/09/25(日) 23:23:27.01ID:cBDWfnU2K
>>306力道山が村田に足を踏まれたから、
激怒した力道山に
ボコボコにされて、
正当防衛で刺した。
これが公式な見解だよね。
安部は村田が最初から狙っていた。
つまり力道山を刺す
目的で近づいて刺した。
でもそれなら後ろから刺した方が良かったと思う。
0316お前名無しだろ (ガラプー KK4a-WyKf)
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2016/09/26(月) 18:23:20.83ID:AY7+ViOLK
実際にどうだかな。
この村田なる男はあくまで力道山に絡まれたと言ってたが。
0317お前名無しだろ (スフッ Sdb8-xdvH)
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2016/09/26(月) 22:13:25.24ID:MAUfmuHYd
>>263
 大外刈のスピードがムチャクチャ早い。オリンピック見てても、あんな早い技を出せる選手はいないよ。教え子のロジャースも、今の選手には絶対出せない技だと言ってる。
0318お前名無しだろ (ニククエ 439d-WiCZ)
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2016/09/29(木) 12:17:48.12ID:utt0xuqa0NIKU
>>315
>>316
村田は力道山事件の数年前に
外国人レスラーにからんで殴られたことがあって、
護身用にナイフを持っていたのでいざとなったら
最初からナイフを使用するつもりだったかもしれません。
力道山と村田のけんかはささいな事が理由だったかもしれませんが
村田の行為は正当防衛の行為を超えた過剰防衛でしょう。
村田からけんかを始めたという説もあります。
外国人レスラーに喧嘩をふっかけたという前科もあります。
喧嘩はどっちもどっちですが。
0319お前名無しだろ (ニククエ 439d-WiCZ)
垢版 |
2016/09/29(木) 12:24:16.43ID:utt0xuqa0NIKU
>>312
大山倍達は1970年代の梶原一騎の「空手バカ一代」により
偶像化しただけの人物。
力道山が生きている間は大きな行動に移せなかったので
力道山が昭和47,48年(1972・1973年)頃まで生きていても
何もなかったでしょう。
0320お前名無しだろ (ニククエ Sd8f-rzru)
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2016/09/29(木) 12:31:17.28ID:BpZa7eo/dNIKU
>>318
 リッキー・ワルドーとのケンカでは、元の顔がわからないぐらいにやられたそうだ。その時のことがあったから、力道山がこわくて刺したんだろう。
0321お前名無しだろ (ニククエ 439d-WiCZ)
垢版 |
2016/09/29(木) 12:42:21.08ID:utt0xuqa0NIKU
>>312
>>313
梶原一騎はもともと力道山と親しくなったおかげで出世した人物。
力道山物語、鉄腕りきや、チャンピオン太などで人気作家になりました。
力道山が亡くなってからもジャイアント台風などで
よき師匠として力道山を登場させています。
1970年代の大山倍達を主人公とした「空手ばか一代」の連載から
梶原は力道山をの影の部分を書き始めました。
梶原一騎は力道山が生きていたときは力道山に迎合し、
亡くなってからは大山を主人公にして儲けました。
ユセフトルコ、遠藤幸吉などもそうですが力道山が生きている間は
尊敬していた木村を裏切って力道山に迎合したが
力道山が亡くなってからは
総合格闘技ブームで木村人気が高まると木村迎合に戻っています。
ユセフトルコは梶原のプロダクションにも入っています。
力道山の取り巻きは風見鶏のような連中ばかりでした。
風見鳥たちのコメントは何かうさんくさいですね。
0322お前名無しだろ (ニククエ Sd8f-rzru)
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2016/09/29(木) 12:54:47.96ID:BpZa7eo/dNIKU
>>321
 とてもわかりやすい分析ですね。感服しました。個人的には遠藤とユセフは生きるためにはやむ無しかとも思いますが、梶原に関しては節操がなさすぎると思います。やはり物書きには信念がないとダメですね。
0323お前名無しだろ (ニククエ KK17-WxOH)
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2016/09/29(木) 23:13:55.49ID:9intdbjfKNIKU
>>318 >>320
未だに力道山の死の裏で様々な思惑が蠢いていたなんて吹聴する人が少なからずいるけど
その手の怪しげな逸話をバラ撒いていたのは当の村田勝志本人だからなあ
実話誌や>>306にある安部譲二の文とか裏社会オタ向けの「真相本」では大きな圧力が掛かっているかの様に口を濁して陰謀論をチラつかせる癖に
証言の信憑性の裏取りに喧しい「サンデー毎日」や「週刊朝日」の記者相手だと

「いやホテルのボーイをいじめているのを咎めたらこっちに食ってかかかってきて」
「足を踏んだ踏まないで揉めたのが始まり」
「当時俺とリキは同じ女を取り合っててさあ」

等とキッカケは些細な事で力道山を傷付けるつもりじゃなかった(事件性は無かった)という方向に話を持っていきたがる
本当に裏社会からの刺客だったら東声会にリンチされた時点で「消されて」いたか逆にコメント一つ取るのも苦労する様な大物にのし上がっていたかのどちらかだろうに
実際は晩年までケチな恐喝や詐欺でシャバと刑務所を往復する下っ端ヤクザのままだったんだから
結局みんな村田の小銭稼ぎの為の放言に振り回され過ぎなんだよ
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