アントニオ猪木　対　力道山 [転載禁止]©2ch.net

**お前名無しだろ** · 2015/10/27(火) 21:03:07.09

もし猪木と力道山のシングルがあればどんな試合になったか？
力道山が63年に死去せずにいて。
それで日本プロレスが一足早く日本人対決を行えば。
６８年～７０年頃に実現したと仮定して。

**お前名無しだろ** · 2015/10/27(火) 21:04:11.90

● 児童福祉法違反容疑で男逮捕
少女とみだらな行為をしたとして、県警少年捜査課と横浜水上署は 8日、
運転代行会社社長の山根健一（44）＝横浜市南区永田みなみ台＝と
社員の若林秀夫（77）＝同市瀬谷区宮沢 2丁目＝の両容疑者をそれぞれ
児童福祉法違反と県青少年保護育成条例違反の疑いで逮捕した。

http://i.imgur.com/Ar8tNCT.jpg

**お前名無しだろ** · 2015/10/27(火) 21:08:18.44

力道山の本当の死因はクラブのトイレで猪木に金玉潰されて自殺したんだろ？

**お前名無しだろ** · 2015/10/27(火) 21:08:44.77

３１１は人工地震テロ　さゆふらっとまうんどhttps://www.youtube.com/watch?v=XiK9DeIMt14

**お前名無しだろ** · 2015/10/28(水) 10:50:41.60

猪木が力道山に足４の字。
力道山が猪木に対して『折ってみろ！』と一喝。
しかし途中で解く猪木。

◆試合後◆

猪木
僕が力道山先生の足を折ったら日本プロレスはどうなりますか？
看板の力道山先生が欠場になってしまうんですよ！

力道山
猪木はまだまだ甘い！

あの東体の猪木×藤波の十数年前にこんなシーンが見られたかも。

**お前名無しだろ** · 2015/10/28(水) 13:01:45.63

猪木と力道山の年齢差って橋本と猪木みたいなもんだな。

**お前名無しだろ** · 2015/10/29(木) 21:40:20.29

憎んで、憎んで、殺したいと思った師匠

って猪木の詩にあったな

**お前名無しだろ** · 2015/10/29(木) 22:49:35.93

馬場×力道山も気になる気になる気になる木
力道山が亡くなった時に馬場も無理やり涙を流したらしいし
他の大多数の日プロ関係者がそうだったみたい

**お前名無しだろ** · 2015/10/29(木) 22:53:18.44

前に何かの記事コラムに書いてあった

力道山が亡くなった時に涙を流した大多数の人達は嬉し泣きだと
それだけ力道山の独裁体制は凄まじかった
一部を覗いて大半が力道山の顔色を伺っていた
文字通り力で押さえ付けて

だからそういう力道山が亡くなって大多数が安心したみたいだ
もう力道山を恐れて生きる必要がないって
早い話がみんなから嫌われていただけだが

**お前名無しだろ** · 2015/10/29(木) 22:59:33.02

エリートだった馬場ですら力道山について
「誰かが怪我をしているとその怪我の場所をモノを使って殴るような人だった」と言ってたからね

**お前名無しだろ** · 2015/10/30(金) 09:58:04.23

力道山は北朝のキムジョンみたいだな。
やっぱり同胞。
恐怖体制からの解放感があったんだ。

**お前名無しだろ** · 2015/10/30(金) 12:07:38.59

>>3
その後の割腹自殺だろ
「付き人に負けたプロレス王…どの面下げて生きていけるかってんだ！」

**お前名無しだろ** · 2015/10/31(土) 21:09:36.26

大流血した力道山に猪木がナックルの連打。
血だるまの力道山に猪木が張り手。
フラフラの力道山に猪木の延髄斬り。
棒立状態の力道山に猪木のアームブリーカー

こんなシーンは想像できないわ。

**お前名無しだろ** · 2015/10/31(土) 21:29:41.62

チャンピオン太では力道山対死神酋長(猪木）が実現した

**お前名無しだろ** · 2015/11/01(日) 17:44:20.74

>>14
半ガチになって収録中止になったんだっけ？

それにしても死神酋長のコスプレの酷い事酷い事ｗ
今の猪木なら喜んでやりそうなもんだけど

**お前名無しだろ** · 2015/11/01(日) 22:59:29.17

日プロ時代は日本人対決は皆無だった。
若手中堅を除いて。

何かの本に書いてあった。
日プロ時代は下の方で日本人対決をやっている内はまだ修行中。
外人と対決する様になって初めて一人前。
こういう基準の見方があったらしい。
それは後々の新日や全日でも同じだったが。
最初は前座で日本人対決。
ある程度したら外人との試合。
でも日プロの時代はもっと確固たる見方で一人前、修行中と分けていたみたいだ。
猪木や馬場がいつ頃から外人と対決し始めたかは知らないが。

**お前名無しだろ** · 2015/11/02(月) 21:32:45.70

>>16
馬場は昭和36年にビル・ミラーとやってるね。
猪木は昭和37年に19歳でワールド大リーグ戦に参加させられて
テーズ、ブラッシー、ハットンとか豪華メンバーと対戦してるな。

**お前名無しだろ** · 2015/11/03(火) 19:36:03.82

猪木との試合があれば力道山の秒殺だな

**お前名無しだろ** · 2015/11/03(火) 23:29:19.79

キンタマ握り潰されてな

**お前名無しだろ** · 2015/11/04(水) 10:28:07.77

当時の猪木や馬場なら萎縮して力道山と試合なんかできないだろｗ

藤波や鶴田が猪木や馬場と試合すんのと訳が違うしｗ

**お前名無しだろ** · 2015/11/04(水) 10:55:05.50

夢枕獏が短編でそんなの書いてなかたっけ？
冷凍保存されてた力動山が実は生きてて、
また馬場と猪木を子分扱いして無茶やる話し。

**お前名無しだろ** · 2015/11/04(水) 13:39:46.80

>>3
その通りです！その通りです！

**お前名無しだろ** · 2015/11/06(金) 17:06:38.01

猪木は力道山にトラウマだった。

力道山は『先生』と呼ばれたが、馬場や猪木は『先生』とは呼ばれなかった。

※猪木は議員時代は『先生』と呼ばれたが、レスラーとしては呼ばれなかったし。

時代の違いか？
器の差か？

**お前名無しだろ** · 2015/11/06(金) 17:16:18.04

＞死神酋長のコスプレの酷い事

むかしの「月光仮面」とか「まぼろし探偵」とかのキャラを見てみ
あの時代は普通にあんなものだ

**お前名無しだろ** · 2015/11/07(土) 22:52:05.00

猪木がもしも力道山との試合を組まれてもまともに戦えないだろう。
力道山が“ガチ入れてこい”と言っても。
デビュー１年足らずだった鈴木みのるが猪木とシングル戦った時はガチ緊張したって。
デビュー戦以上に緊張しまくったと。
当然だが。
でも若手時代の猪木が力道山と、例えタッグででも対戦となればそれ以上だろう。
この時の鈴木みのるの緊張度合いなど比じゃないくらいの。
それは馬場でも同じだったと思う。

**お前名無しだろ** · 2015/11/09(月) 22:28:46.66

力道山が亡くなった時に猪木はまだ２０歳。
雑誌見てもあどけない少年顔だ。
仮に力道山が亡くならずこの５年後に猪木と力道山の試合が組まれたとする。
でも猪木はまだ２５歳。
後々の猪木ならまだしもまだ若僧の猪木。
力道山にはどう見ても位負けだ。
しかも力道山に対してまともに攻撃なんかできそうにない。
遠慮という次元ではなくてね。
馬場や猪木以上に絶対的存在だった力道山。
そんな相手に若い猪木や馬場がまともに攻撃できるわけがない。
日頃の恨み　ここぞとばかりに力道山に固い攻撃を仕掛ける度胸は猪木にはなかっただろうし。

前田が猪木を挑発していたのとも次元が違う。

**お前名無しだろ** · 2015/11/09(月) 22:51:34.09

鈴木みのるが若手時代に猪木とシングル対戦の時には相当緊張したらしあが。
でも猪木と力道山とは次元が違いすぎる。
仮に力道山と猪木が例えタッグであっても対戦したとしてね。
大木や豊登も力道山とは対戦してないのかな？
他にも力道山時代のトップ日本人対戦は普通に有り得ない時代だったから無いか。

**お前名無しだろ** · 2015/11/13(金) 19:45:23.49

当時の力道山 VS 猪木じゃあ格が違いすぎる。

**お前名無しだろ** · 2015/11/20(金) 18:39:06.91

猪木全盛時代に若手の力道山が入門したらどうなっていたか？

**お前名無しだろ** · 2015/11/20(金) 18:54:10.44

全盛期に対決したら猪木の圧勝だろ
リングでも道場のスパーリングでも。
てか生きてるときにスパーしたら猪木が圧倒したらしいがな
猪木いわく「こっちはいつもやってますからね」、もちろんレスリングの事

**お前名無しだろ** · 2015/11/20(金) 18:55:34.33

力道山を過大評価かつ神聖視しすぎじゃないのか？
ケンスケ以下の体格のレスリングできないおっさんだぞ

**お前名無しだろ** · 2015/11/20(金) 19:02:08.74

当時の「日本プロレス」内ではケツ決めがあるかぎり
猪木だろうが馬場だろうが、同門対決で
代表の力道山に勝つシナリオは100パー無理

**お前名無しだろ** · 2015/11/20(金) 19:10:58.38

仮に猪木が力道山より強かったとしても力道山に恥をかかすことはできない。
力道山に反発したヒロ・マツダは日本にいることができなくなり海外へ。
ヒロ・マツダが日本に戻ってきたのは力道山死後。

**お前名無しだろ** · 2015/11/20(金) 23:43:49.68

力道山が対猪木で負けブック飲む可能性ってあるのか

**お前名無しだろ** · 2015/11/23(月) 02:02:48.98

絶対にあるわけないわ。
力道山は絶対的立場で象徴だったし。
でも力道山が生きていたら。
日プロで世代闘争あれば面白かった。
力道山、豊登、遠藤、大木
馬場、猪木、坂口、上田

新日での世代闘争みたいに力や影響力が落ちてもトップの座にしがみ付く力道山。
それに業を煮やした馬場、猪木等。
そこで世代闘争が勃発。

実際にＢＩ全盛時代の70年頃なら面白そうだ。

**お前名無しだろ** · 2015/11/23(月) 06:41:16.66

>>35
大木は三羽烏で馬場、猪木側になるのとちゃうの。
ナウリーダーには吉村が入るのかな。

**お前名無しだろ** · 2015/11/27(金) 00:52:06.64

でも大木は年齢的には力道山に近いんだよな。
新日世代闘争の時の藤原みたいなもんか。
でもキャリアや扱いや立場だと馬場猪木世代になるが。

**お前名無しだろ** · 2015/11/29(日) 23:48:14.63

.｜
.刀

之首

1｜1
.￣

**お前名無しだろ** · 2015/11/29(日) 23:50:25.26

.＿
.白
.＿
|＋|
.￣

**お前名無しだろ** · 2015/11/30(月) 07:05:02.61

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**お前名無しだろ** · 2015/11/30(月) 18:40:23.02

力道山は生きてたら何歳まで現役だったろうかね？
無敵のまま引退したのか、一応弟子に負けて見せて徐々にフェードアウトしたのか
正直どんな幕引きだったかまるで想像もつかない

**お前名無しだろ** · 2015/12/06(日) 11:13:16.41

力道山は負けずに現役引退
そしてフロントから日プロを牛耳っただろう
引退しても現役でも関係なく
まあ力道山が生きてれば猪木も馬場も日プロを出ることはなかった
もし追い出されても団体興せなかったはず
万が一団体起こしても力道山に潰されただろう
力道山健在時に日プロ追い出されたらそのまま引退
それか海外でレスラー続けるか
猪木ならそのまま引退しただろうな
馬場ならアメリカでレスラー続けたかも知れない
でも力道山の圧力で潰された可能性も
力道山から日プロを追い出されたらレスラーとしてやるのは無理だろうから終わりだな

**お前名無しだろ** · 2015/12/11(金) 16:59:13.76

猪木×力道山
いやっ力道山×猪木
見たかった。

力道山が存命ならいつどういう形でリングを降りたか？
確かに想像もできないわ。

**お前名無しだろ** · 2015/12/11(金) 18:21:51.10

角栄が逮捕された頃に逮捕されて実質引退とかのオチだと思う

破天荒な分、多方面から恨みを買ってたろうから
逮捕劇お膳立てする奴が出るんじゃないかと

**お前名無しだろ** · 2015/12/11(金) 19:29:18.29

裏社会との繋がりも太かったし、いづれは逮捕されるか殺されるかだろうね。

**お前名無しだろ** · 2015/12/11(金) 19:56:58.16

力道山生きてても猪木はいつか反抗したんじゃないかな

**お前名無しだろ** · 2015/12/11(金) 20:33:01.72

むしろ馬場の方が人間的に力道山と合わなくて飛び出しそうだな
海外で食って行けたしね

**お前名無しだろ** · 2015/12/11(金) 21:17:39.91

でも馬場が海外行っても力道山に潰されたんじゃない？
自分を裏切った裏切り者とアメリカのプロモーターに吹聴しまくって。
日本で独立なんてまず無理だったろう。

**お前名無しだろ** · 2015/12/11(金) 22:38:31.48

>>44-45
黒い霧事件の頃か60年代終盤の暴力団追放運動辺りで失脚していただろうね
長谷川(芳の里)や遠藤幸吉なんて酒の席では平気な顔をして
｢あのまま死んでくれて良かったヨ｣
なんて軽口を叩いていたって言うし
関係無い話だけど豊登が鈴木庄一に
｢亡くなる半年ぐらい前にゴルフ場でプレー中に突然昏倒して病院に担ぎ込まれる騒ぎがあった。見た目の筋肉はともかく内臓は相当弱っていると診断されていた｣
と話していた逸話がプロレスアルバムに載っていたから
あの時死んでいなくても余命は長くなかったのかもね

**お前名無しだろ** · 2015/12/11(金) 23:41:17.94

力道山は正に暴飲暴食の権化、極みだったからね。
体には支障を来していて当然。
馬場、猪木の師匠力道山は体に支障を来していても結果的に小林会の若い衆に刺されて刺傷で死傷した。

**お前名無しだろ** · 2015/12/12(土) 13:06:42.28

ガチンコ勝負ならば、力道山の法外の期よりも上だと思うが、プロレスの上手さならば、
圧倒的に猪木のほうが上だね！！！！

**お前名無しだろ** · 2015/12/12(土) 13:08:14.73

訂正・・・力道山のほうが猪木よりも強いと思うが、

**お前名無しだろ** · 2015/12/12(土) 14:19:54.97

＞法外の期
法外の手段を駆使したらかと思うた。
まあ力道山は人間の急所は知っていたらしいから。

**お前名無しだろ** · 2015/12/12(土) 15:34:32.58

力道山と猪木が試合するようなことがあっても猪木は何もさせてもらえんだろ
力道山のリングなんだから

**お前名無しだろ** · 2015/12/19(土) 15:34:43.34

そうだな。

**お前名無しだろ** · 2015/12/20(日) 00:40:01.13

>>54-55
おおっ、１週間後のちょうど同じ時間帯だ（驚愕）。

**お前名無しだろ** · 2015/12/23(水) 00:51:51.87

リキさん→力道山

リキちゃん→長州
　

**お前名無しだろ** · 2015/12/27(日) 21:31:58.36

力道山はハチャメチャすぎたんだよな。
独裁制だからクーデターも起こされず。
でも寿命は短かったと思う。

ちなみに力道山が今も健在なら９０半ばくらいか。

**お前名無しだろ** · 2015/12/27(日) 21:43:30.12

>>51
プロレスの上手さも力道山が上じゃないですかね
プロレスの黄金期は力道山時代で、それ以降は下り坂

**お前名無しだろ** · 2015/12/27(日) 23:05:36.57

力道山は時代を味方につけてたんだから後世のレスラーでは及ばんよそりゃ

**お前名無しだろ** · 2015/12/27(日) 23:27:26.82

逆に言えば、後世のレスラーは力道山のつくった道を後ろから進んだだけで
新しい道をつくることはできなかったんですよね
それが力道山と猪木の差です

**お前名無しだろ** · 2015/12/28(月) 01:54:22.71

>>59
凄い指摘、鋭い意見だね。
確かにその通りだわ。
力道山以降は徐々にプロレスそのものが下がっている。
力道山時代から日プロＢＩ全盛時代。
更に新日、全日誕生（分裂）。
そう考えると力道山以降はプロレスがどんどん下がってる。
佐山タイガー時代も力道山時代に比べたら明らかに落ちる。
力道山時代は生まれてもないから全く知らないが。
でも時代と共にプロレスが国民的スポーツとして認知されていた。
力道山時代はそうだった。
でもそれ以降は徐々に下がっていって。
ＢＩ全盛時代は国民的スポーツではなかったのかな？
まあＢＩ二人でも力道山には及ばない。

**お前名無しだろ** · 2015/12/28(月) 12:51:12.46

昭和天皇の顔は知らなくても力道山の顔は全国民が知ってる、
というくらいの大スターだったらしいから
ちょっとスケールが違いすぎる

**お前名無しだろ** · 2015/12/28(月) 19:27:58.22

極論しちゃうとプロレス人気は力道山時代を頂点に右肩下がりだしな
猪木の頃にはもう「プロレスに市民権を」とか言ってたんだし

**お前名無しだろ** · 2015/12/29(火) 14:25:49.00

スケール、規模が違いすぎるわ。
力道山は日本の誰もが知っていた。
しかも特大スーパースター。
時代の違いもあれど、力道山によって敗戦後の日本は救われたって意見もある。
馬場や猪木はその敷かれたレールに乗っただけ。
更に藤波や長州、鶴田はまたそこのレールに乗っかっただけだし。

**お前名無しだろ** · 2015/12/29(火) 14:59:14.33

スター性や貫禄は猪木や馬場時代が最高だがな
藤波や長州ではそれらが落ちるてか次元が違う

**お前名無しだろ** · 2015/12/29(火) 15:32:33.28

猪木はずっと2番手以下の扱いだったのに
力道山よりスター性・貫禄があるってことないわ

**お前名無しだろ** · 2015/12/29(火) 15:37:15.69

鶴田は三沢達に取って高くて厚い壁だった。
でも藤波や長州は三銃士に取ってそれほど高くて厚い壁には見えなかった。
藤波や長州は中途半端な存在に見えた。
鶴田みたいな圧倒的な強さを見せたわけでもなく。
逆にかつての猪木みたいな奥深さを見せていたわけでもないし。
雑誌記事や実況では三銃士からしたら藤波、長州は『高い壁』と無理矢理誇張していたが。

**お前名無しだろ** · 2015/12/29(火) 17:00:19.71

>>67
力道山よりそれらがあったからってとって代われるもんでもあるまい

**お前名無しだろ** · 2015/12/29(火) 17:19:51.97

単純な格好よさなら力道山より猪木が上かも。
上だろう。
でも>>シックスナイン…>>69の通りで、それで取って代われるものでもない。
よく藤波や長州が猪木を絶対に越えられないという言葉があった。
※鶴田や天龍が馬場を越えられないという言葉は聞かなかったが。
まあそれと同じで馬場や猪木がどう足掻いても力道山は絶対に越えられない。
猪木がやってきた事のスケールの大きさは力道山を越えた部分はある。
でも力道山そのものは絶対に越えられない。

**お前名無しだろ** · 2015/12/29(火) 17:46:32.75

>>69
業界２番手の猪木じゃ、力道山と同じ土俵に上がることすらできない

**お前名無しだろ** · 2015/12/29(火) 18:08:40.69

新日旗揚げ以降の猪木はあえて馬場さんを上位に見せて大衆を味方につけた
実際には興行的に新日＞全日になっても自分たちが挑戦者っぽくふるまい続けた
まあ喜んでホイホイ自分が格上って設定に乗っかった馬場さんがマズかったけどね

**お前名無しだろ** · 2015/12/29(火) 18:49:09.94

>>72
それは事実誤認が酷いんじゃないかな
単純に馬場が格上ってわけでもなかったのは本当だけどね

**お前名無しだろ** · 2015/12/29(火) 19:29:12.66

上位概念に抗う挑戦者のイメージを猪木にまとわせたのは村松友視か

**お前名無しだろ** · 2015/12/29(火) 21:25:59.29

日プロ時代は同期入門とはいえ年齢的上の馬場が格上扱いだったのは事実。
表記は馬場・猪木組
コールは猪木→馬場

若手時代の対戦でも馬場の全勝。のはず

ちなみにようつべでオールスター動画見ると古舘は『猪木・馬場組』としきりに言っている。
また『シン・ブッチャー組』とも。
少しでも新日側を上として捉えた（い心情からの）実況。
他の試合での古舘の実況も同じはず。
『藤波・鶴田・マスカラス組』
新日側を頭に持ってきて。

**お前名無しだろ** · 2015/12/30(水) 03:47:26.94

猪木は馬場に勝てぬまま、日プロを辞めたのが痛恨の選択ミス
「格下」で固まってしまった

**お前名無しだろ** · 2015/12/30(水) 23:31:49.59

力道山から馬場への勝ちブックはもらえなかったのか。
確か１５戦くらいあったはず。
でも力道山が生きてれば猪木も何回かは馬場に勝った（ブックを与えられた）だろう。
猪木も馬場も力道山とは３年半程度の付き合いだった。
しかも馬場は力道山死去時には海外。
付き人だった猪木の方が力道山とは深く長く関わってる。

**お前名無しだろ** · 2015/12/31(木) 20:49:27.86

力道山のガチ張り手で何度も記憶が飛んだ猪木
付き人が長かったから仕打ちも数多し
でも猪木も力道山とは３年半くらいしか居なかった
あのまんま力道山が生きてりゃ猪木も限界越えてプロレス辞めてたかも
プロレス辞めたらブラジル戻るつもりだったらしいし

**お前名無しだろ** · 2015/12/31(木) 20:52:31.34

あと猪木としては、力道山は気分屋
気分次第で殴る力も違ったって
機嫌が悪い時には突然殴られる事も数知れず
逆に頻繁に殴られ蹴られ続けたから試合でも打たれ強くなった
そこは感謝した部分もあったと猪木がコメントしてた
猪木らしいコメントだと思った

**お前名無しだろ** · 2015/12/31(木) 21:30:23.06

力道山を殺そうと思ったこともあるらしいね

**お前名無しだろ** · 2015/12/31(木) 21:45:26.09

憎んで憎んで殺そうと思った師匠
って詩集に書いてあったな

**お前名無しだろ** · 2015/12/31(木) 22:05:51.38

猪木引退の時のメッセージ
猪木は『力道山』と呼び捨て
『力道山先生』『師匠の力道山』ではなく
俺の友人は『猪木の力道山への（悪）感情を感じた』と言ってた
年数経っても力道山への憎悪は消えないのかも
まあ猪木以外でも力道山と年数長い付き合いあった人達
猪木以上に力道山には憎悪が激しいのかも

**お前名無しだろ** · 2015/12/31(木) 22:36:08.68

人を恨まない猪木にいつまでも憎まれるて相当やな

**お前名無しだろ** · 2016/01/03(日) 01:16:40.95

力道山のガチ張り手で何度も記憶が飛んだとか普通じゃないわ。
しかも猪木が悪くないのに。
あのまま力道山があと何年も生きれば猪木も逃げ出したかも。
猪木も力道山が亡くなって安心しただろう。

**お前名無しだろ** · 2016/01/03(日) 10:28:26.55

馬場は力道山に練習で怪我して包帯巻いた頭を「何だこのくらいの怪我！」と拳で殴られたらしいな

**お前名無しだろ** · 2016/01/04(月) 17:36:17.65

力道山はイジメみたいな小さいことはしなかったらしい。
イジメで殴るのではなく本当に機嫌が悪くて殴る。
むしろコソコソと陰湿なイジメをやる方が全然かわいいもんだと。
日プロＯＢの誰かが言っていた。
それだけ力道山は質が悪かったって。
力道山にはイジメという概念は全く皆無だったとのこと。
だから存命時には周りが力道山に気を遣いに遣いまくって。
力道山は機嫌がいい時と悪い時の差が凄かったから。
上田なんかもバシバシやられたのかな？
上田から力道山の話はあまり聞かない。
時期的には力道山存命時代に入門だから接点はあったはず。

**お前名無しだろ** · 2016/01/04(月) 17:40:04.09

吉村や芳の里でも平気で殴ってたらしいから
その下の若手なんてもう・・・

**お前名無しだろ** · 2016/01/04(月) 18:26:19.09

そりゃあ酒の席で『あのまま死んでくれて良かった』と言われるわけだ。
独裁主義だかんな。
逆に力道山に言える人間がいなかった現実がそれらを助長させた。
力道山があと１０年生きたら日本マット界は全然違っていただろう。
猪木や下手したら馬場もプロレスから身を引いていたかも。
やっぱり新日と全日が出来たのは必然的だな。
猪木と馬場の独立は力道山とは全く関係ないが。
力道山死語の事だし。

**お前名無しだろ** · 2016/01/04(月) 19:10:57.38

「1976年のアントニオ猪木」で、同年の韓国マット界を
『猪木は存在せず馬場（パク・ソンナン）はアメリカから帰国せず50過ぎた力道山（大木金太郎）がベルトを巻く悪夢の世界』
と秀逸な喩えで表現していたｗ

**お前名無しだろ** · 2016/01/05(火) 01:00:05.80

>>86
＞力道山は機嫌がいい時と悪い時の差が凄かったから。
門茂男の本読むと、この人躁鬱病なのか？と思うことあるね。

**お前名無しだろ** · 2016/01/05(火) 03:17:58.14

力道山がああいう形で亡くなったのも因果応報、天罰という記事を見た。
生前は本当に凄まじかったみたいだし。
今の時代（その記事を書かれた時）の人間ならすぐに離れていく、って書かれていた。
力道山を本当に慕っていた人間はいなかったとか。
でもよく捕まらなかったな。
日本の大英雄だから見逃されてたのかな？
でも力道山を刺した小林会の人間。
もしこの人が逆にあの時に力道山の暴行で死んでたらどうなってたか？
力道山逮捕か小林会から殺られてたか。
若い衆とはいえ組員一人殺したら大変だし。
捕まったら捕まったで日本中大騒ぎ。
あのまま生きてたらいつかは仕出かしたとは思う。

**お前名無しだろ** · 2016/01/05(火) 03:23:55.51

あとは当時の外人レスラーの力道山評はどんなだったんだろか？
力道山自身が外人レスラーにはどう接していたか？
相手によっては試合中にガチ仕掛けたりしたのかな？

**お前名無しだろ** · 2016/01/05(火) 05:03:23.96

>>92

プロモートが出来ない力道山は、グレート東郷に

丸投げだったから、一切感想なんてないだろう。

ギャラの件は東郷に聞けだからｗ

グレート東郷は当時の日本への招聘ピンハネで

巨万の富を築いた。

**お前名無しだろ** · 2016/01/06(水) 17:42:10.42

当時の外人レスラー達も力道山の独裁体制には驚いていたみたいだよ。
大半の外人レスラー達は『日本人じゃなくて良かった』と思ったはずだとか。
外人レスラー達から見ても驚異だったみたい。

**お前名無しだろ** · 2016/01/06(水) 17:44:54.26

外人レスラー達や関係者の前で猪木やら他を怒鳴りながら殴るんだからな。
『クレイジー』となるのも当然。
日本語わからなくても雰囲気でどういう状況かがすぐわかる。

**お前名無しだろ** · 2016/01/06(水) 18:34:18.67

全盛期同士の戦いなら圧倒的に猪木だろ。
力道山みたいな短足で下駄みたいな体のやつがつええのか？
あんなじじいみてえなルックスでさ(笑)
猪木は手足が長くて理想的な体。
力道山なんて十字とか出来
るのかよ？(笑)

おれは猪木信者だ。それにしても猪木に対する暴行とか読んでるとブチキレそうになるな(笑)

**お前名無しだろ** · 2016/01/06(水) 18:51:33.30

事業で借金まみれで給料の遅配もザラだったっていうから
ストレス発散で八つ当たりしまくってたんだろうなあ

**お前名無しだろ** · 2016/01/06(水) 19:13:08.43

>事業で借金まみれで給料の遅配もザラだったっていうから

皮肉なことに後の新日本で猪木がそれを見事に受け継いじゃったね
アントン・ハイセルでの負債が凄すぎて佐山が「給料をきちんと払ってくれない」と
愚痴ってたとか

**お前名無しだろ** · 2016/01/06(水) 23:03:00.97

>>98
その佐山が修斗を追放される

**お前名無しだろ** · 2016/01/06(水) 23:07:27.98

人間性の部分なら、力道山と猪木は似てる
シゴキやイジメも新日が引き継いだ

**お前名無しだろ** · 2016/01/06(水) 23:47:56.93

馬場が力道山から受け継いだのは葉巻だけって自伝かなんかに書いてたな猪木

**お前名無しだろ** · 2016/01/07(木) 23:18:39.48

でも猪木はイジメや嫌がらせはやらなかった。
金遣いが荒くて周りに迷惑を掛けたが。
力道山みたいに気分次第で周りを殴ったりしなかった。
力道山死後の日プロ幹部達の堕落や金遣いも問題だが。
それを見て懸念した猪木がクーデターを。
しかしその猪木が金遣いが問題になり、クーデターを受けた。
やった事は返ってくる。
形は違うが因果応報。

**お前名無しだろ** · 2016/01/08(金) 00:17:24.64

猪木は嫌がらせ大好きだろ
今でも拉致被害者に嫌がらせを続けてるし

**お前名無しだろ** · 2016/01/08(金) 21:46:44.18

力道山と猪木ならガチの強さなら力道山だろう。
ただ見た目のスター性や格好良さ等では遥かに猪木が上。　　田馬乃助
力道山は人間の急所を幾つも知っていた。
ここをやれば死ぬとか。
でも最期はその急所を刺されて亡くなった。
刺されたのが直接の原因じゃないが。

**お前名無しだろ** · 2016/01/08(金) 22:40:58.31

スター性も力道山の方が上
猪木は大人気レスラーになったけど時代の象徴にはなれていない

**お前名無しだろ** · 2016/01/10(日) 16:10:37.60

スター性は力道山が上か。
まあ見た目の格好良さ等では猪木が上でもスター性はそれだけではないし。
でも猪木全盛時代に力道山が入門してたら？
年代的に逆で。

そういう仮説小説もおもろい。

**お前名無しだろ** · 2016/01/10(日) 16:15:38.85

～真夜中のリキ道場～
　猪木が黙々とプッシュアップをしている
　そこへ人影が
人影「猪木寛治よ、いままで俺のしごきによく耐えたっ！」
猪木「はっ！先生！」
人影「お前に　わしが最も尊敬するアルゼンチンのレスラー
　　　アントニオ・ロッカから、アントニオ猪木と名付けよう！」
猪木「せ、先生ぃ！（涙）」

**お前名無しだろ** · 2016/01/10(日) 16:49:45.02

「仰天・平成元年の空手チョップ」はいいファンタジーだった

**お前名無しだろ** · 2016/01/10(日) 17:04:08.38

ファンタジーと言えば上川端通「ネオ格闘王伝説　Jr.WARS」
プロレスファンなら爆笑できる怪作漫画

**お前名無しだろ** · 2016/01/11(月) 02:15:48.35

猪木全盛の新日本プロレスに２０前半の力道山が入門。
猪木に肩を組まれて緊張の面持ちの力道山。

誰かこんな小説書いてくんないかな。

**１月１１日** · 2016/01/11(月) 02:16:29.77

という事で１月１１日に１１１だ。

**お前名無しだろ** · 2016/01/12(火) 09:18:22.58

>>111
お～凄いね。
でもどうせなら11:11に書いて欲しかったなぁ。

**お前名無しだろ** · 2016/01/12(火) 11:24:55.65

○猪木VS力道山●
12秒※金玉を握り潰しゲロを撒き散らしてK.O.

**お前名無しだろ** · 2016/01/13(水) 16:32:49.81

力道山は亡くなる直前は内臓等はボロボロだった。
長年に渡る激しい戦いの連続の代償……となれば聞こえはいいが。
でも実際には違った。
長年に渡る不摂生が原因で。

それと周りに地獄の苦しみを味会わせてきた天罰。

あのまま生きてても引退は近かっただろうな。
引退しても牛耳る事には変わりなかっただろうけど。
引退しておとなしくなる訳がないから。

**お前名無しだろ** · 2016/01/13(水) 19:03:18.19

猪木と力道山の戦いは
チャンピオン太で見れたよ

**お前名無しだろ** · 2016/01/13(水) 19:05:52.01

>>114
長生きしてたら逮捕されてたかも知れないね

**お前名無しだろ** · 2016/01/14(木) 16:10:52.40

力道山帝国の崩壊と日本プロレスの堕落

かなり前にこんな見出しのコラムがあった。

**お前名無しだろ** · 2016/01/14(木) 16:56:04.68

力道山死後は日プロ関係者“全員”が独裁帝国から解放された。
しかしその解放感が仇となった。
日プロ幹部達はこれまでのストレス発散とばかりにやりたい放題。
しかしリング上では馬場と猪木という若手二大スターが誕生した。
事実上は日プロはこの二人で持っていた。
しかし二人の稼いだ金は日プロ幹部達によって消えていった。
しかし力道山死後９年も日本プロレスが存続したのは力道山の存在の貯金。
そして馬場と猪木の活躍によるもの。

こんな具合で書かれていた。
ゴングか週プロか他の雑誌かは忘れたけど。

**お前名無しだろ** · 2016/01/14(木) 19:12:59.93

高千穂は「オヤジ（芳の里）は自分の金で飲んでいた
会社の金を使い込んでいたってのは猪木さん周辺の作り話だ」と言ってるんだよな

**お前名無しだろ** · 2016/01/15(金) 22:53:47.17

力道山はさすがに北朝だけあって独裁的だったな。
実際に話に出る以上だったはず。
ガチ犯罪者だよな。
暴君、独裁者、権力者
予想外に早くに亡くなって喜んだってのもわかるわ。

力道山が亡くなって悲しんだのはファン。
関係者は喜んだ。
そういう記事まであったくらいだし。

**お前名無しだろ** · 2016/01/15(金) 22:57:33.35

にしても力道山の死因は謎だよな。
列伝やら他の記事にある《入院中の暴飲暴食》
でもそんな事はなかったとも。
ユセフトルコや芳の里はこの暴飲暴食説を否定していた。
力道山はそんな間抜けじゃないって。
どうやら医療ミス臭いが。
今となっては真相は闇の中。

**お前名無しだろ** · 2016/01/16(土) 09:13:25.81

　
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/Godzilla-G.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/DarkKnight-J.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/StarTrek.html
　
管理会社、仲介業者が苦情に対応せず困っています
これらの人と知人,家族,親類の方はお知らせ下さい。
　
●浪速建設
南野東条
http://www.o-naniwa.com/index.html
社長岡田常路
http://www.o-naniwa.com/company/
　
●アパマンショップ八尾支店
加茂正樹舟橋大介
http://www.apaman-yao.jp/store/
社長大村浩次
http://www.data-max.co.jp/2010/10/01/post_11983.html
　
●クリスタル通り122号室の入居者
　
hnps203@gmail.com
　
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-1-3.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-2-1.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-3-1.html

**お前名無しだろ** · 2016/01/16(土) 14:34:29.93

>>121
生臭い話がたくさんある人だったから身内に殺されたかもね

**お前名無しだろ** · 2016/01/17(日) 02:47:24.99

力道山は年齢ごまかしていたらしいな。
北朝に子供がいるって書いてあった。
でも計算すると１５歳くらいで子供を作った事になる。
全くあり得なくもないが。
なんかの記事で力道山は５年くらい年齢をごまかしていたと。
となると享年３９は４４って事になるな。
北朝からの密航だったからそれに伴って年齢もごまかしていたみたいに書かれていた。
ごまかさざるを得なかったみたい。
それで日本人になり切って。
でも言葉とかで最初は周りも気付いたはずだが。

**お前名無しだろ** · 2016/01/17(日) 03:43:54.81

スター性というか、
力道山はたまたまテレビの普及期に合っただけ
まったく同じ時期に猪木と力道山がデビューしてたら、
そりゃ見た目からして猪木の方が人気出てたろ

**お前名無しだろ** · 2016/01/17(日) 03:57:28.04

デストロイヤーに言わせると自分はショーだと思ってやっていても
力道山は試合中に時々カッとなって本気になることがあったそう
ヘッドロックに行こうとしても力道山に拒否されて本気で攻撃してきたりとかで
「力道山はプロレスラーとしては下手だった」という評価をアメリカ人向けのインタビューでしていた

**お前名無しだろ** · 2016/01/17(日) 10:53:51.36

>>125
そりゃわからんよ
猪木もある意味巧く自分を売ったから人気出たわけだし
全然違う時代に同時デビューなら太い男と顎長男で両方人気出ないかも知れない

**お前名無しだろ** · 2016/01/18(月) 00:04:22.93

aれっ今日地元に猪木来たんじゃなかったかな
パチの営業で行脚とは堕ちたなｗ

**お前名無しだろ** · 2016/01/18(月) 02:14:14.38

猪木の北朝鮮ベッタリをみると
まだ力道山のほうが日本の心を持ってそう

**お前名無しだろ** · 2016/01/18(月) 07:43:24.22

力道山とその息子と孫の顔
それぞれ全く似てないように思うのは俺だけかな

**お前名無しだろ** · 2016/01/18(月) 15:23:49.79

力道山のガチ張り手にふっ飛んで数日は頭が痛かったという十代の猪木。
力道山に殴られて脳震盪やアザは頻繁。
猪木に限らず当時の新弟子はみんなが力道山にやられたらしい。
でも馬場が力道山に殴られたって聞かないな。
力道山の馬場に対する特別待遇はガチ？ヤオ？

**お前名無しだろ** · 2016/01/18(月) 19:57:08.85

シュート　ブック　セメント
この辺りの単語で頼む

**お前名無しだろ** · 2016/01/18(月) 21:07:41.61

あと力道山は実はかなりの小心者だって記事もあった。
病気したら病院にすら怖くて行けない。
そういう類いの気の小ささがあったって。
だから入院中の暴飲暴食は絶対に有り得なかったってね。
あの時は刺された傷自体で大事に至る事ぁなかった。
力道山も安心した。
でも結果的に亡くなってしもた。
そこに入院中の暴飲暴食説。
説っちゅうよりそれが原因で命を落としたとずっと書かれていた。
しかし後々になってそれを真っ向から否定する声が。
まあ生前の振る舞い（悪行、悪業の数々）が原因の因果応報。
そう捉えんのが最も相応しいか。

**お前名無しだろ** · 2016/01/18(月) 21:23:01.42

>>131
そりゃキレて反撃されたら勝てないとわかってたからでしょ
自分より何センチも背が高く、しかも名門の巨人軍の1軍まで登り詰めた本物のアスリートだから

**お前名無しだろ** · 2016/01/19(火) 00:43:50.39

病院が怖い、病気が怖いってのはわかるな。
自分の力じゃあどうしようもないし逃げられない。
力道山も人の子ってことだろ。
まして力道山の時代は医学が進歩してない。
まあ当時は当時でそこまでの医学の現状で治療していたわけだが。
今のこの時代の医学なんか知られてないわけだし。
でも医学が進歩した現代でも病気行くのを怖がる人は世の中にゃ沢山いちゃる。

でも力道山は体の中はボロボロだったらしい。
刺されなくても近いうちに病気で命を落としたかも。

**お前名無しだろ** · 2016/01/20(水) 00:27:38.42

おるらァ　力道山の弟子は二千回ぽっちの腕立てじゃヘバらねェんだよォォッ！
ハネのけてみいっ！！

ハハハッ　カバン持ちにキンタマ潰されちゃ生きていけんわッ！！

**お前名無しだろ** · 2016/01/21(木) 01:11:56.12

病院にブルッた力道山ｗ
でもそういうタイプは怖いものなしに見えるが、病気や病院はガチで怖いのだろう。
小心者の極み力道山光浩。
死んで側近や弟子達から喜ばれた力道山光浩。
ろくな人間じゃなかったんだな。
この時代だから通用したという。
国民的大英雄もリングを降りたら最低最悪な人間。

確かに力道山のいい話って聞かないな。
悪い話ばかりが次々と出てくる。
当時の外人レスラーの力道山の印象を聞きたい。
デストは力道山を称賛しとったが。

**お前名無しだろ** · 2016/01/21(木) 12:22:29.64

だから、トイレで猪木に金玉を握り潰されてゲロを撒き散らして死んだって言ってんだろ!!
世間一般の死因はそう書いてあるんだよ!!

**お前名無しだろ** · 2016/01/21(木) 23:08:43.99

そこでは死んでねー
金玉潰されてどの面下げて生きて行けるって事で自刃

**お前名無しだろ** · 2016/01/22(金) 18:52:27.10

病院を怖がる力道山ｗ

リングの勇姿からは考えられんな。
あとリング外の横暴ぶりからも。

坂口が力道山時代に入門していたらどうなっていたかな？

**お前名無しだろ** · 2016/02/04(木) 02:07:25.34

実はかなりの小心者だった力道山(笑)

**お前名無しだろ** · 2016/02/04(木) 14:05:14.48

>>124
猪木の自伝にも「サバを読んでいたはずだから
実際はとうに40歳を過ぎていただろう」と書いてあった。

**お前名無しだろ** · 2016/02/06(土) 21:38:06.01

何かの力道山年表とやらを見た。
北朝に娘がいるとの事。
でも計算すると１５、１６の時の娘になる。
全く有り得なくもないが。
それと日本に来た時の年齢が合わなかった。
やはり５年くらい鯖読み。

最新の宝島本に力道山の記事がある。
そこには力道山の出生を明かさないのはオールドファンの夢を壊さない為。
他にも様々な理由はあるはずだけど。
でも80年頃の力道山関連の本にはそういう事にも触れられていたみたいに書いてあった。
流し読みだったが。

**お前名無しだろ** · 2016/02/06(土) 21:42:44.77

あとその宝島本には猪木も最初は『ブラジルの日系人』だったらしい。
日本人を伏せて日系人として発表していたと。
大昔だからそういう事ができてまかり通ったんだろうね。
今の時代なら絶対に不可能。
レスラーのギミックもネットですぐに暴露されてまう。

**お前名無しだろ** · 2016/02/08(月) 01:11:34.46

力道山嫌いの猪木が力道山の故郷の北朝と絡んでる。
力道山を利用してんだな。
今は猪木と百田光男はどんな関係なんだろか？

**お前名無しだろ** · 2016/02/08(月) 09:45:37.85

>>145
つうか猪木が北朝鮮に利用されてるｗ

**お前名無しだろ** · 2016/02/11(木) 09:44:31.53

猪木と力道山の試合は猪木とラッシャーの場面を想像する
力道山とラッシャーはロングタイツだし

**お前名無しだろ** · 2016/02/16(火) 14:35:40.40

猪木が夢見たこと

大流血の力道山の額にナックルの連打。

８３年９月の大阪の猪木VS木村
この試合では猪木は木村を仮想力道山と見立てて凄惨な大流血ＫＯ。
何かのコラムにそう書いてあった。
力道山に先立たれて対戦のチャンスはなかった。
※あのまま生きていても対戦があったかは定かではないが。
木村は黒のロングタイツでスタイルや体型は正に仮想力道山。
猪木は『あの時の木村の顔、いや全てが力道山に見えた』
そんな具合で書いてあった。
週プロかゴングか忘れたが、もうかなり前に。

**お前名無しだろ** · 2016/02/17(水) 02:04:12.30

猪木漢字

**お前名無しだろ** · 2016/02/22(月) 02:00:11.67

猪木は力道山からの仕打ちは一生のトラウマと言っていた。
遠回しで。
実際に猪木は力道山から嫌われていたのか？
でも力道山は猪木以外の当時の若手や側近にも仕打ちは凄かったみたいだが。
やはり殺される運命だったんだな。

**お前名無しだろ** · 2016/02/23(火) 07:51:18.53

猪木片仮名

**お前名無しだろ** · 2016/02/24(水) 10:47:53.93

猪木平仮名

**お前名無しだろ** · 2016/02/25(木) 14:07:00.29

猪木英語

**お前名無しだろ** · 2016/02/25(木) 15:44:02.40

力さんを靴ベラで引っぱたき返してほしかったなぁ

**お前名無しだろ** · 2016/02/27(土) 19:17:32.32

力さんにガチ延髄斬り！

**お前名無しだろ** · 2016/02/28(日) 23:32:26.74

>>124
「北朝からの密航だったから・・」→この記述は間違いです。
力道山は確かに朝鮮半島生まれで今の北朝鮮にあたるところで
生まれてはいますが力道山が生まれた1924年11月14日は日韓併合時代
（1910-1945年）で朝鮮半島は朝鮮総督府として日本に統治されていました。
力道山が日本本土に来たときは朝鮮半島は日本の一部であり密航ではありません。
大相撲入りしたときも当初は出身は朝鮮半島（朝鮮総督府）となっていました。
大相撲入りの途中から百田家の養子になり日本本土に戸籍も変わり、
国籍も完全に日本となっています。
なので密航なので年をごまかしたという説は完全な誤りでしょう。
百田家の養子になっていますのでいわゆる在日朝鮮人とも違い、
日本本土の国籍を持っています。
北朝鮮は日本が1945年に敗戦、その後の1948年にできた国です。
力道山が生まれたときは北朝鮮という国はありませんでした。
力道山の実際の年齢は説がいろいろありますが2歳上の説が有力と言われています。

**お前名無しだろ** · 2016/02/29(月) 00:05:04.47

力道山の生家は、朝鮮の片田舎で精米所を営んでいた。
朝鮮相撲の大会で活躍していた力道山をみこんだ
日本人警官が大相撲二所ノ関部屋関係者に話をつけ相撲取りとして
日本本土に連れて行こうとし、力道山自身も乗り気でしたが
日本本土に行ったら軽蔑されたり、民族差別が待っているとし、
力道山の母が反対。母親は頑なになり、力道山をどうしても、
日本本土にはやらないと決心し、急いで花嫁をみつけて、
結婚式の御膳だてに奔走し、力道山の心を寄せた幼なじみと結婚させれば
日本行きをあきらめると思い結婚させました。
力道山は結局、結婚しましたが花嫁を朝鮮に置いたまま、日本本土に渡ったそうです。

**お前名無しだろ** · 2016/02/29(月) 00:35:49.74

詳しいね。
何かの書物に書いてあったの？
知らなかった。
北朝が1948年からって歴史も知らなかったわ。
密航って説があったが、統治されてたなら密航じゃないわな。
じゃあ日本語も元から喋れたのかな？
今の年配の朝鮮人は日本語喋れた人多いし。
でも力道山は謎が多い人物だな。
亡くなった時も入院中の暴飲暴食説や治療失敗説とか。

**お前名無しだろ** · 2016/02/29(月) 00:50:55.84

力道山は大相撲入りする前に、日本統治時代の朝鮮半島で結婚していました。
大相撲入りを反対した母親が力道山に思いとどまらせるため、
無理やり結婚させていました。しかし、力道山は東京へ。そして、
1940年5月場所に初土俵。順調に出世した力道山は1942年5月場所を
幕下で迎えました。この場所の幕内優勝は、双葉山。照国、清美川に負けて
13勝2敗でした。そして場所後、朝鮮・満州巡業に出る一行に加わり、
力道山はその時に実家に寄りました。
実家には置き去りにした嫁がまだ住んでいました。
その短い実家での滞在、この時にできたのが、朝鮮での娘、英淑さんであると思われます。
「十月十日（とつきとおか）」の原則に当てはめれば、
英淑さんが生まれたのは、1943年、昭和18年の早い時期のはずです。
その後、プロレスラーになった力道山は、在日朝鮮人の帰還船
（往来が盛んになったのは1950年代後半からである）に乗って新潟に来た
兄、そして娘と会っています。娘と会ったのは、1961年だそうです。

**お前名無しだろ** · 2016/03/01(火) 09:05:51.84

その力道山の娘とやらが北朝にいたんだよね。
猪木と同じくらいで７０過ぎか。

**お前名無しだろ** · 2016/03/04(金) 20:28:30.32

力道山は猪木を寛至と呼んでいたの？

**お前名無しだろ** · 2016/03/06(日) 10:36:20.96

アゴって呼んでいたみたい。
猪木はそれが嫌だった。

生前の力道山は鬼畜生、外道だな。
リング上では英雄（扱い）だったけど。

**お前名無しだろ** · 2016/03/06(日) 11:09:19.33

シゴキはわかるけど靴ベラで叩くのはあんまりだよな

**お前名無しだろ** · 2016/03/06(日) 16:16:35.12

そうだよね。
でも猪木は力道山の地獄の仕打ちを受け続けたらこそ後々も色んな事を乗り越えられたって言ってた。
まあそういう苦い過去を糧にしたという猪木らしさ。
しかし力道山時代の事は何十年も経った今でもトラウマな部分もあるとも。
これもかなり前の雑誌の記事だったが。
猪木が力道山の元にいたのは実質３年半か。
何度もプロレスを辞めようとまで思ったらしい。
でもよく逃げ出さなかったと思う。
馬場は海外に行ったりしたから猪木より力道山と接した時間は少ない。
また馬場は優遇されていたらしい。

馬場みたいな大型と俺やお前みたいに大きくなく努力を要するタイプ。
当然その育て方も違う。

※プロレススーパースター列伝：馬場猪木の章より

**お前名無しだろ** · 2016/03/07(月) 18:16:17.16

以前、テレビの笑福亭鶴瓶との対談で猪木が力道山について語っていました。
猪木は力道山が刺される日までは
「ことある毎になぐられるのでうらみをもっていた。」と話しました。
巡業が終わって帰ってきた日、力道山が刺された日の昼間に
大相撲関係者と力道山がマンションでお酒を飲んでいた。
合宿所に一人でいた猪木も
力道山のマンションに呼ばれ、かけつけ３杯飲まされた。
そのとき、大相撲の親方が猪木に向かって「こいつはいい顔しているね。」
力道山もにっこり笑ってうれしそうに「そうだろー」と言った。
その言葉に猪木はすくわれたと語ってました。
それまでは自分の事をどう思ってるかわからなかった。
自分に目をかけてくれると思った。
「怖い存在は人間には必要。
力道山が亡くなってからも永く怖い力道山の夢を見たが最近は見なくなった。
笑っている力道山の夢を見るようになった。」

**お前名無しだろ** · 2016/03/08(火) 22:29:26.15

上田は力道山にはどんな扱いだったんだろか？
上田も馬場、猪木と同期だが、力道山話はあまり聞かない。
普通に虐待されただろうが。
でも力道山が健在なら上田も髪を金髪ヒールにはなれなかっただろう。

力道山が居なくなった事で皆が好きにやってきた。

馬場、猪木、上田と同世代の坂口、木村、斎藤は力道山死後に入門。
馬場は『上田は力道山の怖さを体現してるが、木村は体現してない』と。
それが上田と木村の差だとも。
木村と抗争（と呼べるかわからんが）していた８５年頃の馬場のコメント。

**お前名無しだろ** · 2016/03/08(火) 22:56:50.45

大木は同朋ではあるがかなりシゴかれたって

**お前名無しだろ** · 2016/03/08(火) 23:12:04.21

>>166
この時のコメントで馬場は“力道山の怖さ”としか言ってなかった。
練習、シゴキ、虐待、全て含まれていたんだろうが。
力道山の元で修行する事が如何に地獄なのか想像を絶するだろうから。

**お前名無しだろ** · 2016/03/08(火) 23:46:28.86

ミスター珍は
「ヒロ・マツダは、練習がきつくて逃げたんや。
　みんな、マツダマツダ言うけど、俺らからしたら、何がマツダや思うわ。
　わしら、どんなに力さん(力道山)の練習がきつくても絶対逃げんかったよ。」
と言ってるね

**お前名無しだろ** · 2016/03/09(水) 14:25:06.06

馬場は早くから海外修行に出たから力道山地獄はあまり味わってなさそう。
それに優遇されていたみたいだし。
力道山が亡くなった時は馬場は海外だったから死に目に会えなかったみたい。

**お前名無しだろ** · 2016/03/10(木) 08:43:18.07

猪木が力道山に張り手！
しかもリング外の私服で！

ヨシッ！いくぞっ！バシッ！！

**お前名無しだろ** · 2016/03/13(日) 20:14:22.56

リキドはガチはどんぐれー強かったんかな？
かなりの猛者　そこそこ　あまり大した事ない
色んな意見があってもうちゃる。
弱者には無茶苦茶強くても強者には腰が引けるタイプ。
そんな書かれ方もしとる。

ま、弱くはなかっただろうがね。

**お前名無しだろ** · 2016/03/13(日) 20:21:05.41

ゴッチは「力道山の寝技は稚拙なものだった」「吉村の方が上だった」と言ってるが
それは過小評価で不意打ちとは言え柔道界最強の木村政彦をボコボコにしてるんだから
かなり強いって説もあるんだよね

**お前名無しだろ** · 2016/03/13(日) 20:30:35.30

寝技がダメでもリキドはそれなりに強かったとは思う。
元力士だし。
実際に元力士で寝技できなくても強い人間は沢山いちゃる。
それに寝技は寝かせるまで持っていかないと。
倒して寝技っちゅうパターンもそこまでの展開にならない場合も。
まあリキドは強かった、でいいと思う。

**お前名無しだろ** · 2016/03/13(日) 22:12:22.48

>>164
188-90はあるから猪木だってデカいんだけどな
骨格もデカイしね

**お前名無しだろ** · 2016/03/13(日) 22:37:51.97

>>173-174
力道山が強かったというより木村政彦に日本武道至上主義を喧伝したがる自称愛国者や
格闘技通を気取りたがるオタの間で神格化されている程の強さが無かったと考える方が正解に近いんじゃないのかな
まあこれを口にすると格オタや柔術オタが自分に都合の良い理屈を振りかざして吠えまくるからあまり言いたくはないんだけど

**お前名無しだろ** · 2016/03/14(月) 00:50:04.49

力道山のプロレス戦歴で「力道山対木村戦」は
増田俊也著「木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったのか」や
梶原一騎の「空手バカ一代」「男の星座」に影響されたせいか
重要な一戦のように思われているが1950年代後半から1960年代には
力道山のキング・コング戦、ジェス・オルテガ戦、ルーテーズ戦、
ブラッシー戦、デストロイヤー戦やワールドリーグ戦（レオノメリー二戦他）
などが注目され木村政彦戦などは完全に忘れられ、
力道山のプロレス中継は平均40%（ビデオリサーチ）越えていました。
デストロイヤー戦は1963年5月24日に64.0%を記録
（ビデオリサーチ史上歴代4位（1962年9月以降））
ビデオリサーチ以前の記録では1960年（昭和35年）からはじまった
ニールセンのテレビ番組視聴率調査によれば、
プロレス中継は毎週平均52パーセント（関東エリア）の高視聴率を
はじき出していたとされています。
力道山対ブラッシーのWWA世界選手権試合（1962年4月23日＝東京体育館大会）は
60パーセント、1962年4月27日の神戸大会は70パーセントの平均視聴率
（ニールセン）をそれぞれ記録しています。1957年10月7日のルーテーズ戦は
視聴率87パーセントを記録（電通調べ）しています。
力道山・木村戦は木村政彦側にとってはシャープ兄弟戦での名誉回復、
キャバレー木村＆自身のプロレス団体（国際プロレス団）の
経営赤字補填のための資金獲得などメリットはあったが
力道山側にとっては特にメリットはなく、
する必要がない試合だったかもしれません。
プロレスは全てアングルと言えばそれまでですが
力道山が当時の世界的強豪レスラーと戦ったのは事実です。
木村政彦の米国でのプロレスラー時代は力道山ほど大物とは対戦していません
。第二次世界大戦で敵国だった日本は力道山が米国遠征したときには
反日感情がまだ強かった。その中で負け役をさせられなかったというのは
当時のレスリングレビュー誌にも評価され、
それなりに実力も認められていたのだと思われます。
歴代の相撲界からのプロレス転向者と比べても身体を
作り直したのもわかります。

**お前名無しだろ** · 2016/03/14(月) 09:43:48.13

靴べらで殴る、飼い犬を番犬として教育する際の実験台にする、
走行中の自動車から突き落とされる、
汽車で移動するときに疲れていてウトウトして眠ってしまうと
火のついた葉巻を腕に押しつけられる、
ゴルフクラブをフルスイングして側頭部を殴打する、
クルーザーで海の真ん中で降りろと言われ、1時間半東京まで泳ぐ、
灰皿を割れるほどぶつけられる…

ドーザン凄ぇな・・・・

**お前名無しだろ** · 2016/03/14(月) 20:45:53.63

＞1957年10月7日のルーテーズ戦は視聴率87パーセントを記録（電通調べ
これは凄まじいな
老若男女あらゆる階層の人が見てないとこんな数字には絶対ならないよね

**お前名無しだろ** · 2016/03/15(火) 01:06:51.72

リキド　ドーザン
新たな呼び方が流行ってんのか？
にしても力道山は頭がいかれてんな。
虐待を超えた犯罪そのもの。
しかも狂気の沙汰にしか思えない。
猪木もよく耐えたな。
いつでもブラジルに帰れる状況だったろうに。
務所みたいに閉じ込められてたわけじゃない。
力道山門下はそういう面でガチ根性は半端じゃないだろう。
更にトレーニングも地獄で。
今と違って無茶なやり方の時代。
それで体を壊した人間も沢山いたろうに。
まあこの時代だから通用した部分はあったと思う。

**お前名無しだろ** · 2016/03/15(火) 01:07:42.47

【告知】以下のスレッドで2016/3/14 12:00～23:00にワッチョイ導入」の是非を問う住民投票を行います
【
投票】ワッチョイ導入・投票スレ　投票期間:2016/3/16 12:00～22:00

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1457970860/

**お前名無しだろ** · 2016/03/15(火) 01:11:43.25

百田光雄は力道山のそういう事はどう思っているのかな？
自分には関係ないとか思ってるのか？
もし力道山の生前に光雄が入門したらやはり厳しくしたのだろうか？
練習では厳しくしてもさすがに虐待はしなかったと思うが。
実の息子だし。
猪木も力道山から『お前は俺の子だ』と言われた。
内心は『冗談じゃない！アンタが親なら逆勘当してる！』と思ったそうな。
でもなんか力道山が言うと極道、任侠の世界みたいだな。

**お前名無しだろ** · 2016/03/15(火) 02:07:42.59

百田光雄によると自分達、姉兄弟はもちろん、プロレスラーの弟子も
会社の事務の社員もみんな力道山と視線が合っただけでこわがっていたと
話していました。とにかく、父は怖かった。すごいスパルタ教育で、
ケンカに負けたり学校の成績が悪かったりすると、すごく怒られました。
行儀とか食事のしかたにも厳しかった。泳ぎ方の覚えさせ方もすごかった。
水深２メートル位のプールに放り込まれるのです。
バタバタしているうちに沈んでいくと父が助けてくれる。
これを繰り返しているうちに、その日のうちに浮くことを覚えました。
自転車も「ペダルをこぎ続けないと、ぶんなぐる」と竹ぼうきを持った父に
追い掛け回されているうちに１日で乗れるようになりました。
理にはかなっていたのです（笑）。
おかげで精神的にはかなり強くなりました。
今では父が僕らのために厳しくしていたのだとわかりますが、
当時はただ怖いだけでしたね。そんな父も、だんだん人間が丸くなり、
小言を言うだけになりましたが……。
父に愛されていると実感したことが１回ありました。
僕が小学校４年生くらいのときスキーに行ったのです。
でも、スキーもスパルタなので（笑）、まだボーゲンも十分に出来ないのに
最上級のコースに連れて行かれ「ここから滑れ」と。
仕方ないので滑り始めたのですが、
曲がることが出来ず直滑降になっちゃいました。
それで、木に激突しそうだったので無理に曲がろうとしたら転倒して、
左足を複雑骨折したのです。さすがの父もあわててスキーを脱いで、
ゲレンデを穴だらけにしながら助けに来てくれました。　
その晩、父は寝ないで看病してくれて、
僕がうなると「大丈夫か、痛いのか」と話しかけてくれたりしました。
あのときだけは父の愛情を感じましたね。　
ああいう教育の仕方は、自分にも厳しい、精神力が強い父だから
できることだと思います。僕にはとてもできません。

**お前名無しだろ** · 2016/03/15(火) 06:42:34.52

何かＤＶ受ける嫁と一緒の発想だなｗ
「でも本当は優しい人なんです！」

**お前名無しだろ** · 2016/03/15(火) 07:28:26.01

百田については「成長したら日本プロレスの社長になってもらう」って約束があったのに
芳の里他の幹部連が「知らぬ存ぜぬ」で通したって話があるね
もっとも芳の里は負け組になったせいで罪をかぶされまくってるところもあるから
真相はちがうのかもしれんけど

**お前名無しだろ** · 2016/03/15(火) 11:11:42.21

力道山のプロレス時代の弟子達への制裁とも言える訓練の仕方は
大相撲時代の二所ノ関一門の猛稽古に通じるものであると言われています。
大相撲の猛稽古の中には「かわいがり」という親方、兄弟子から弟弟子への
リンチに近い行為もあります。当時の二所ノ関一門の猛稽古に比べれば
力道山のプロレス時代の弟子達への稽古、制裁はまだ優しかったとも
言われています。
今の時代には通用しない行為、狂った考えかもしれませんが
戦前、戦後まもない頃までは相撲以外にも軍隊の厳しさなどもあり、
そんな時代だったのかもしれません。

**お前名無しだろ** · 2016/03/15(火) 11:16:57.98

相撲史の中では、一時代を担った横綱が一門や部屋の別を越えて
期待の若手に胸を出してかわいがった逸話が多く残っています。
かつてかわいがった後輩に時代を譲る形で身を引いた力士も多く、
中でも、玉錦を双葉山が本場所で初めて破り、69連勝への足がかりとした
「覇者交代の一番」は、かわいがりへの恩返しの代表例となっています。

自らも素質にはめぐまれなかったものの、他を圧倒する猛稽古で
横綱昇進を果たした玉錦を開祖とする二所ノ関一門の猛稽古は、
一門の代名詞ともなるほどで、それにまつわる逸話は数多い。
特に昭和30年代頃までは、稽古場は本場所さながらの真剣勝負の場で
あったという。
この時代は2007年6月の時津風部屋力士暴行死事件、新弟子リンチ事件など
比ではないほど厳しかったとも言われています。
しかし、この時代は「かわいがり」に耐え抜いた者が
横綱、大関までに昇進しているケースが多く、
「かわいがり」も次の世代に継承されていました。
土俵の鬼と言われ横綱になった初代若乃花も兄弟子の力道山が一番こわく、
かわいがられたとしてます。力道山の目が怖く稽古を休むなど全くできず
稽古中も常に真剣勝負だったそうです。しかし、力道山がプロレス転向後も
初代若乃花と力道山は親交が深かったようです。
力道山も大相撲の新弟子時代は朝鮮出身という事も加わり
リンチまがいの「かわいがり」をかなり受けました。

**お前名無しだろ** · 2016/03/15(火) 11:20:25.67

2007年6月の大相撲、時津風部屋力士暴行死事件、新弟子リンチ事件は
相撲用語の「かわいがる」の度が過ぎた行為と言われます。
相撲用語で先輩が後輩を稽古・愛の鞭と称して袋叩きにすること。
相撲用語として「かわいがり」といえば
「ぶつかり稽古等で弟子を強くするためにしごく・鍛える事」。
相撲部屋の若手力士に対して強くするために「かわいがり」は
古くから伝統として伝えらてきた。
かわいがりが行われる時は、複数の力士が立ち会っていることから、
「相撲というスポーツ・神事の特異性を言い訳にした集団暴行である」
とも言われている。また、悪い事をした場合、こちらは制裁の意味で
かわいがることがあります。かわいがられている力士を、
気合を入れるために親方や兄弟子が「竹刀や木刀で叩いた」り、
「口の中に塩や土俵の砂を入れた」、「おでこをビール瓶でたたく」などの
話もあります。

**お前名無しだろ** · 2016/03/16(水) 12:15:21.97

リキドは完全に気違いだな

**お前名無しだろ** · 2016/03/17(木) 13:47:58.25

1963年12月に力道山が亡くなったときに
ファンからお悔やみの電話が殺到とされています。
弟子達には厳しいというかリンチとも思えるトレーニングをしてきた
力道山でしたがファン、特に子供のファンには優しかったのが力道山でした。
経営に困ってリングサイド席は値上げしても一般席はけっして値上げしない
ようにし誰でも観戦でき楽しめるようにしたと言われています。
力道山は切れやすい性格と一般に言われていますが
プロレスファンから過激な質問などがされても丁寧に答えていたそうです。
私生活では武勇伝というか乱暴な部分が伝えられる力道山ですが
ファン対応はきめこまやかだったようです。
また、日本プロレスを中継していた日本テレビと
コマーシャルスポンサーだった三菱電機にとって
平均視聴率40%以上のドル箱番組が力道山が亡くなった事による影響で
どうなるかと衝撃の思いだったそうです。

力道山の葬式には政財界、興行界、極道界の大物、芸能人、
プロスポーツ選手が参列しました。
この時代は政財界と極道の大物が一緒に出席する時代でした。
どんな興行でも裏の組織に挨拶抜きではできなかった時代でした。
力道山の葬儀は１２月２０日、大田区の池上本門寺で行われた。
各界の名士から一般のファンまで、訪れた人々は一万二千人を越え、
その列は寺から池上駅の近くまで５００メートル以上に渡って続いたという。

葬儀委員長は自民党副総裁大野伴睦
（訪韓中のため、児玉誉士夫氏が代行）

＊焼香順
1.児玉誉士夫
2.河野一郎（自民党・衆議院議員）
3.樽橋渡（自民党・衆議院議員）
4.関義長（三菱電機社長）
5.今里広記(日本精工社長）
6.安部重作（住吉一家三代目総長）
7.岡田一雄（三代目山口組組長）
8.岡村吾一（北星会会長）
9.町井久之（東声会会長）
10.新田松江（新田新作未亡人）
11.田中勝五郎（親戚代表:妻敬子の父、警察署長）
12.永田貞雄（興行プロモーター）

力道山は弟子達には暴力的に厳しかったですが大相撲界、
角界のような引退後の仕組みも検討していて引退後のレスラーの生活を
考え事業展開していたと言われています。

**お前名無しだろ** · 2016/03/17(木) 13:51:00.40

日本敗戦後に日本の領土だった朝鮮は日本から独立し、
韓国と北朝鮮に分かれました。韓国を米国が支援、北朝鮮をソ連が支援して
朝鮮戦争と発展。日本は米国との関係で韓国との国交回復が
必要となっていました。自民党副総裁の依頼で力道山は韓国との
国交回復のために極秘に国賓級の待遇を受け韓国訪問（1963/3)した事も
あります。ただ正式に日本国籍を取得してからずいぶんたつため
朝鮮語はほとんど忘れていたようでした。
自分が生まれ、育ったときにはなかった国とは言え、
北朝鮮には自分の兄や娘が住んでいます。
自分自身は国籍は日本なので日本人のつもりだが
兄や娘が住んでいる生まれ育ったところである国交を結ぶ事のできない
北朝鮮にも望郷の気持ちはあったが米国、日本との国交の関係で
韓国との関係もあり、そのはざまで苦しんだようです。

**お前名無しだろ** · 2016/03/17(木) 16:28:24.88

狂気じみた話ばかりだが、ファン思いでもあったんだな。

**お前名無しだろ** · 2016/03/17(木) 19:27:07.34

力道山の場合はあそこで刺されてなくても先は長くないと思うぞ
ヒロポン(覚醒剤)常用してて暴飲暴食で睡眠薬と酒を飲まないと眠れなかったというから
先は長くなさそう

**お前名無しだろ** · 2016/03/17(木) 23:48:23.82

力道山の妻、田中敬子のインタビューコメント
10ヶ月だけの結婚生活、婚約期間含めて2年間くらいの関係。

――「死の真相」には５０年近くたった今もナゾがつきまとう。
病室で医者に止められていた「サイダーを飲んだため」という噂も
伝えられましたね

田中『それは絶対にありません。私や看護師が昼夜交代で付き添っていました
し、主人（力道山）は実は神経質な人でお医者さんのいうことを、
きちんと守っていましたから。「過度の飲酒や薬漬けで体がボロボロに
なっていた」というのもウソです。ホントはお酒が弱い方だったし、
薬も結婚してから飲んでいたのは栄養剤だけです。　
ただ、長年のレスラー生活で体を酷使したため、
内臓が弱っていたことは知らされました。先生（医師）は
「普通の人ならとても耐えられませんよ」って。
手術時に常人の２倍の量の麻酔が使われたことや
輸血用の血液が足らなかったことも聞きました。
“医療ミス”という人もいましたが、今となっては真相も分かりません。』

**お前名無しだろ** · 2016/03/17(木) 23:52:03.71

プロ野球首位打者7回の張本勲の力道山に対するコメント
・同じスポーツ界、半島の同民族だということで弟のように可愛がってもらった。
・酒は強くはなかった。でも非常に負けず嫌いだったから、相手より多く飲んで
　しまい、そうなると歯止めが効かなかった。その場にあったテーブル、
　カウンター、グラス、すべて壊した。
・女性には優しく、人気があった。

**お前名無しだろ** · 2016/03/18(金) 00:08:18.58

>>176
格オタや柔術オタていうより高専オタや増田の本を読んだだけのニワカだろ。
お前みたいなレッテル張りのプオタが一番タチ悪いわ

**お前名無しだろ** · 2016/03/19(土) 17:09:24.49

>>195
その後、トイレで猪木に金玉を握り潰され、ゲロを撒き散らして失神…
そして、切腹する。

**お前名無しだろ** · 2016/03/19(土) 17:11:48.08

>>194
だから!!
トイレで猪木に金玉を握り潰されて、ゲロを撒き散らして死んだって真相には書いてあるんだよ！

**お前名無しだろ** · 2016/03/19(土) 23:22:50.56

力道山の死因について
1963年（昭和38年）12月８日。
深夜、赤坂のホテルニュージャパン地下にあった
キャバレー｢ニュー・ラテンクォーター｣に足を運んだ。
泥酔状態でトイレに立った折、
鉢合わせた暴力団員と足を踏んだ踏まないという些細なことで喧嘩となる。
この時相手の持っていたナイフで左下腹部を刺されてしまう。
近くの山王病院に入院、手術を受けた。
傷は全治一ヶ月と致命的なものではなく、当初は順調な回復を見せていた。
しかし１５日夕刻、容態が悪化し再手術。
午後９時５０分、息を引き取った。
死因は穿孔性化膿性腹膜炎とされた。
死後、真相について様々な憶測がなされる。
酸素吸入の管を自分で引きちぎった、
禁じられていた水分を摂るため花瓶の水を飲んだ、
付き人が重湯を飲ませた、
暴力団同士の争いに巻き込まれた、
果てはCIAによって葬られた…といったものまで。
しかし現在のところ、単なる医療ミスであったというのが有力な説とされている。
人並み外れた筋肉のためメスを入れることが難しく、当時の医師たちが筋弛緩薬を使用した。
自発呼吸ができなくなるため、気管内挿管を施す。
だがこれに失敗。無酸素状態に陥り、力道山は死亡したという。
気管内挿管が難しければ他の方法もあるのだが、
当時日本の医療現場において気管内挿管という技法は軽視されており、
トラブルに際し柔軟に対応できるほどの熟練者はあまりいなかった。
背景にはそんな事情もあったらしい。

**お前名無しだろ** · 2016/03/19(土) 23:54:46.90

そういう事だろうね。
今とは医療技術が違うから。