学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 86
ここは、学習障害・発達障害当事者の喪女のためのスレです
人の話が理解出来ない 簡単な計算や暗算が出来ない…仕事に支障をきたす障害です
対応策などを語りましょう
学習障害(LD)と発達障害(ADHD,ADD,AS)とは別物ですが併発することもあります
また発達障害の中でも注意欠陥障害(ADD)・注意欠陥他動障害(ADHD)とアスペルガー症候群(AS)とは
別物ですがADHD(ADD)とASとを併発することもあります
この障害について本格的な話をしたい方はメンタルヘルス板に行ってみましょう
結婚の話がしたい人はしたらばへどうぞ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/subject.cgi/internet/20877/
スレの性質上、別の発達障害への批判や荒らしが頻出しますが放置・スルーでお願いします
次スレは>>980辺りで立てましょう
※前スレ
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 86
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1706997617/ >>1乙です
フルで働いて職場で孤立して短期離職してを繰り返して4年くらい経って、二次障害で限界が来て扶養内でパートしてるけど初診日が無職だったせいで国民年金のため、手帳2級でも年金は認定されなくて日々苦しい
こんなポンコツもいるからもしもこれから病院かかる人は絶対に厚生年金の期間に初めて病院に行って欲しい >>1 たておつ
短期離職繰り返してると絶望感と焦りがすごいよね
誰も扶養してくれてないがパートで暮らしているよ
低所得すぎて年金免除と国保だよ
アラフィフで診断ついて17年くらいだけど、短期離職含め人生の分岐点その時その時でできる限りの選択をしてきたはずなんだよ
なかなかきびしいね ミスが多すぎ、仕事がとにかく注意散漫で人様に迷惑ばかりかけてて生きづらい
たまに人をキレさせるからASDもあるのでは?と周りの顔色伺いながら生きてきたけど突拍子もないことでキレられて疲れたよ
脳内他動で頭の中がごちゃごちゃ
部屋の片付けができない、足の踏み場もない
発達障害を疑って有給とって心療内科行ったのに
考えすぎですよ、仕事で身体が疲れてるのでは?よく寝れるおくすり処方しますね、で終わったんだけど病院変えるべき?
それとも本当に脳の構造的には健常者で致命的にミスが多いだけの人間なのだろうか
家族にも相談したら「あんたが障害なんて思ったことないわよ!悪い方向に考えちゃうぐらいなら病院なんてやめなさい」と非協力的 >>5
仕事のストレスが溜まって苛々してるのはよく伝わる
多分今の状態だと性格な診断が出来なさそうな気もする
重度の発達は医者が見ればすぐに分かるんだとか
とは言えセカンドオピニオンを受けるのはありだと思う
未だに発達の診断が出来ないヤブ医者が多いのも事実だから 仕事に集中出来ない取り掛かれなくてコンサータ追加しまくったらやっと集中出来るようになった
昔は薬無しでも集中出来たのにな
年々ポンコツになっていく ASDでコンサータは出して貰えないから漢方の抑肝散陳皮半夏飲んでるわ
生理前のザワザワイライラは量増やして対処 立て乙です
ADHDだけど休憩時間に寝れないと詰む
元々睡眠障害あったからかな。
ストラテラ飲んで日中の眠気とか頭のボーッと感は無くなったけど昼寝できないとこの効果も無くなる。
でもいい大人が会社で昼寝とかし難いしだらしないとか図太いヤツと思われてしまうだろうし悩ましい 私は普通に寝てるわw
周りがあんまりそういうことを気にしない人ばかりだからと言うことも大きいけど 寝てる仲間居てよかった。
午後の仕事の事とか周りへの迷惑考えたら本当寝るのが一番なんだよね。
うちの会社には「お昼寝してるの笑子供みたいでかわいいね」とかいちいち言ってくる人居るんだけど
その人自身仕事中うつらうつらしてて怒られた事があるから
本当は自分も寝たいけど周りの目が気になるって部分の気持ちを押し付けたいのかなって思う たまに昼寝禁止のオフィスあるけどおかしな話だよね
そんな会社に限って皆が自由に使える休憩所みたいなのすらないし
ミスが増える位なら気にせず寝たほうがいいよ 昼寝って横になるわけじゃないんでしょ
椅子に座って目をつぶるくらいなら定型もやってるイメージ
枕持参で横になってるならすまん >>15
自分の場合は自家用車出勤だから駐車場に行って車の中で思いっきり横になって寝てる。
会社の人的には休憩室とかデスクで周りが何かしてるのに無防備に寝てるみたいなのが周りを気にしない子供みたいで恥ずかしいって感覚になるっぽい。
そう言われると分からんでもないけどそこから場所問わず 昼寝=恥ずかしい は飛躍し過ぎだし
普通に周りに人居ても昼寝してる健常っぽい人も居るよね。
でもこんな事対面でごちゃごちゃ言い返したら一気にヤバい人だから何も上手い事返せず「ヘヘ…ソッスネ…」てヘラヘラ笑してる自分が情けないわ >>16
自家用車で寝てるのに何か言われるの!?
それはなんというか面倒くさい人だね 得手不得手含め、自閉もスペクトラム状になってるっていうのを知ってても、定型のそういう言葉に心乱されるのわかる…
じゃあ定型の人がみんな完璧かっていうとそうでもないんだよね
動作IQと言語IQの違いなんて誰しも多かれ少なかれ持ってるよね、っていうのは大前提なんだけどね…
社会に適応しようとして無理しちゃって潰れることが回数増えると卑屈になっちゃっていかん
とはいえ、こちらは診断おりてるのに「あたしにもそれあるかもーw」みたいに言われるとなんかモヤッたりするという矛盾 会社に昼寝用枕を持ち込んでる人いたわ
腕を通して使うやつ
会議室でご飯食べるタイプの会社だと女性陣はそこで寝る人何人もいたし、昼寝休憩スペースがあって横になって寝てもいい会社すらあった
昼寝って発達あるなしに関わらず重要だよね
もっと一般的になって欲しい 自分は昼寝用ペンケースが売っててそれで昼寝してる
他の女の人達は皆で雑談してて参加したくないからいいけど何か苦痛
どうしてあんな無駄にしゃべる体力気力があるんだか不思議 定型/発達に関わらず世の中いろんな人がいるから中にはめんどい絡み方してくる人も居るけど
そういう時に
こいつめんどくせーからとりあえず今は合わせとくか
とかって融通効かせることができないのがしんどいなぁ…
実例挙げると私の場合も昼寝。
ごちゃごちゃめんどくさい事言われたから今日は寝に行くのやめてご飯食べた後はこいつの視界の端でスマホでも弄るか
ができない…それをすると絶対に夕方ころに居眠りしたりボーッとしてしまう…
だから何となく受け流していつもの様に自分がギリまともで居られるための安全なルーチン(昼寝)をこなす。
この臨機応変に動けなかったり相手のちょっとしためんどくささに対応できなかったりが心象悪くなる一因だって分かってるけどそれを改善する余裕まではないんだよね。 最初から好かれてる雰囲気を感じとると人に合わせるのは全く苦痛じゃないんだけど
好かれてない雰囲気を少しでも感じとると精神的なエネルギーが奪われて人に合わせるの全く無理になる >>16
昼休みに人の車内覗き込んでしょっちゅうコメントするとかそのおばさんキモいな
典型的な暇な田舎BBAって感じ
そういう気弱で孤立した若い女にショボい虐めして暇つぶししてるゴミとか死ねばいい
普通に昼休みは車飯休憩してる人沢山いるよ
田舎のコンビニとか駐車場広いから昼時はほぼ満車
コンビニで買って車内で食べて座席も倒せずそのまま仮眠取ってる社会人で溢れてる 昼休みにどう過ごそうと自由でしょ
まして車の中で休んでる人なんかどの会社にも必ずいる
車で過ごしてるおっさん社員に同じ事言うか?って言ったらそうじゃないでしょ?そういう事よ
気にするなとはいいたいけどそういう虐めが趣味の暇人屑は執拗にやってくるからな
虐めは暇な奴がやってくる >>22その以前に大前提として文面が人間離れしててキモい。無理だったら無人島でご自由に暮らして下さい。それが世の中のためです。 デスクで寝るなんて絶対目を付けられる
昼休みだからって寝るぐらいなら仕事してって言われる
昼休憩15分ぐらい取ってから
仕事再開する健常の人ばかり >>27
45分の昼休憩もないの?ブラック過ぎてみんな辞めるでしょ ありがとう
労基に通報する勇気はない…
ただでさえ仕事ができなくて迷惑かけてるのと
話を大きくしたくない
アドバイスくれたのにごめん 発達が発達特性抑えられないままでも働き続けられる会社って人の出入りがメチャ激しいとかの事情持ちブラック率高いもんね
あんまストレス溜めると二次障害なって一生モンの付き合いが増えちゃうからほどほどにね…
無責任に無理しないでとか言えないけど逃げる体力あるうちに辞めるのも手だよ。死んだら終わりだからね まさに私がASDで人の出入りが激しい会社に入ったわ
同族っぽい人もそこそこ見かける
うちの課長がまさに受動型ASDの典型例
ほうれんそうを何故するのか分かってないらしく形だけの報告会や報告書みたいなのは大好き
でも肝心の「それを知って自分はどうするのか」っていう考えがないらしく知って満足してしまい何も対策しない
それでいて頑固
管理職に本当に向いてない特性
ある意味それが反面教師となり報告連絡相談には気を付けてる バイト時代の管理職が典型的な発達だったけど、大企業だったから常に何処の店舗でも有能なサブ社員が居た
だから無能でとんでもない人としては有名だったけど、このサブの社員達のお陰で何とかなってた
でも私の居た店舗はそのサブ社員を配置する程の規模ではなかったからもう酷いもんだったよ
最終的に上や局に虐め抜かれて鬱って降格左遷されたけどね
地元イベントとの合同祭当日から3日間も無断欠勤して現場はマジで大混乱
遠方からも正社員達が応援に来て何とか凌いだけど、その人は辞める時にそれまでの恨み節と大暴言吐いてやめていったよ
若い女性の単なるバイト達を前に虐めた奴等の事を「彼奴らのやってる事はマスターベーションだ!自分達が気持ちいいだけだ!」とか物凄い事言ったから喪女の私はドン引きしたよ
いやこんな台詞素面でリアルで言う人本当にいるんだと心底引いた
コロナ前だったけどその人二次障害だろか接客業なのにずっとマスクしてた
あの人見たから我々はずっと働き続けようが役職に就こうが大学生の子供がいようがこれが限界なんだと、どんなに努力してもその努力の方向性も間違っててその事にも気付けなくて、文字通り歳だけ無駄に取っていくだけなんだと悟ったよ
三菱電機が管理職とか6千人をジョブ型雇用に切り替えるみたいだし、たまたま年功序列とお得意の筆記と面接だけはクリアしちゃって管理職に就いてる未診断の人達かなりやばいと思ってる
その人達家庭があるし子供も障害児とか子沢山だったりするけど、切られたら転職なんて無理だよ
路頭に迷ったり自殺する人増えるんじゃないかなと
長文のトラウマ吐き出しすみませんでした 今乱立荒らし去った後のスレ復活で落ちやすいからage助かるよー
私はADHD単発で短期記憶が弱い注意欠陥の視覚優位って言う、電話かかって来たら逆の手に持ってる物絶対失くすタイプの喪女なんですが
どうにか特性やらかしを減らすためにやってる事が
どんなに些細な動作にもアラームを掛けて全てを全く同じ順番と動作で出来るルーチンワークにする
って言う一見ASDの人の特性みたいな方法を取ってる。
ASDの人のこだわり行動とかマイルールを遵守って
私で言うアラームが無い状態でも全て頭の中にルーチンが入ってて間違いなく行動できるって事ですよね…
そう思うと特性デメリットを出さないようにする方法って
自分には当てはまらない方の発達特性を学習するって事なのかな…と思ったり ASDの友人が事細かに小さいことも全てアラームかけてて、カバン準備、何々を持つ、水入れる、などなど
私はADHDなんだけど、そういうことが死ぬほど面倒なのと別にそのくらいアラームいらないでしょって思ってやらなくて結局忘れる
こうしたら忘れないって方法があるのに、絶対それをしないしたくないって思うのなんなんだろ。ただの怠け?
遅刻癖も、色々やって予定より時間かかっていつも遅刻するのわかってるんだから
それすら見越して馬鹿みたいに早めに起きたらいいのわかるけど絶対それやらない
遅れてもいいってどこかで思ってるのかな
なんか人生自体が適当 ASDの友人が事細かに小さいことも全てアラームかけてて、カバン準備、何々を持つ、水入れる、などなど
私はADHDなんだけど、そういうことが死ぬほど面倒なのと別にそのくらいアラームいらないでしょって思ってやらなくて結局忘れる
こうしたら忘れないって方法があるのに、絶対それをしないしたくないって思うのなんなんだろ。ただの怠け?
遅刻癖も、色々やって予定より時間かかっていつも遅刻するのわかってるんだから
それすら見越して馬鹿みたいに早めに起きたらいいのわかるけど絶対それやらない
遅れてもいいってどこかで思ってるのかな
なんか人生自体が適当 >>37社会人だったら遅刻癖は話にならない。トイレに行く能力がなくておもらししているのと同じレベル >>37
私、大発見したんだけど頭で考えると面倒くさくてどうしてもできないことを1つずつ
紙に箇条書きしただけでできるようになった
➀ 〇時〇分にアラームをかける
➁ カバン準備
B 何々を入れる
C 水を入れる
終わったら線で消すだけ それ毎日書いて毎日消すん?
なら同じ事だしアラームの方が良くないか…と思うけどその人それぞれで合う合わないあるのかな >>37
先延ばし傾向とかとは違うかな?
私も遅刻癖あったから30分早めに出掛けて30分待つ様にしたら遅刻は大分改善された
個人的に待つ事が苦手だったけど、スマホのお陰で時間潰せる時代になったから助かってる
アラームもよくやるし、そのご友人の内容見るとアラーム鳴らなくても出来る様に癖付くまで細かに設定してるのかななんてゲスパー
アナログなやり方だとメモ自体を無くしたり書くのが面倒になったり忘れるから イヤミとかじゃなしに
特性抑えなくても何とかなってるならそれはそれでいいんじゃないって思うよ
めっちゃ物失くすけど買い変えればいっか!て人は無理に直さない方がストレス無いだろうし、
ADHDで遅刻癖まったく治らないからそれは諦めて時間の縛りが無い在宅ワークって人も居るし。
折り合いの付け所って人それぞれあるよね。
遅刻で友達無くして寂しいとか仕事めちゃくちゃクビになりまくって後がない、周りに迷惑かける環境だって場合はどうにかしなきゃいけないけどみんながみんなそうじゃないよね。 うん、こういう特性と一生うまく付き合ってくしかないんだよね
私が友達との約束で遅刻を防止するために気をつけてるのは、集合時間を12:00以降にすることと、その日の午前中に買い物するとか本屋に行くとかコスメ買うとか無理やり予定を作って、友達と会う1時間前には現地についてるようにしてた 結局特性のロスを金で埋めれるなら不自由しないんだよね生活の面では
実家が太い人は発達でもそこまで苦しんでる感じしないし
ロスが多いのに金が無いからカバーできないとなると途端に厳しくなる 親の金で生活維持してる人は親が呆けたり亡くなった時きつくなるだろうし、その点は備えておいたほうがいいなとも思う >>36
頑張っても改善しないことが何度も重なって学習性無気力になってるとかかな? それか目立たないだけでASDも併発してて自分のペースを曲げられないとか >>36
わかる
リマインダー設定するとかめんどくさすぎる 遅刻や忘れものしても何とかなってる、許されてるから自分の中で重要事項にならないんじゃない?
やらかしが生活を脅かされるくらいの事態になれば失敗しないように対策立てられるのでは
ただし仕事クビになるとか人間関係リセットになってしまうと
失敗してはいけない対象と縁が切れて対策もしなくていい状況になるから
痛い目に遭いつつその環境が継続するという絶妙な状態にならないと難しそう 自分もADHDなんだけど誰かにフォローしてもらってるとだんだん甘えちゃうというか
フォローしてもらうのは当たり前というかフォローして貰わないと「できない」んじゃなくて
フォローはAさんの役割で、わたしは「出来てる」認識になってきちゃう
わたしがフォローして欲しいところやミスするところはちゃんとして欲しいし、わたしができる事はちゃんと信用してやらせて欲しい
(でも何が出来て何ができないか話し合ったことはない)
文字にすると凄いんだけどこういう感覚になってくる
ドン引きされるだろうから誰にも相談したことないけど >>51
自分でもそう思う
例えば絶対に遅刻しちゃいけない時は前の日の夜と朝に連絡貰ってるんだけど
最初のうちは申し訳無さとありがたさでいっぱいなんだけどだんだんそれが当たり前になってきて
相手が忘れてると何で忘れるのって気持ちが出てくるし
邪魔なタイミングで連絡くると私は覚えてるのにみたいに感じる
それが間違いなのは分かってるから相手に文句を言ったりは絶対にしないけど最初の頃の気持ちのようにずっと感謝できない
もちろん言葉では相手にありがとうってちゃんと言うけど
イラってした後しばらくしてから自己嫌悪になる 自分の至らない部分を自己分析して言語化したら発達みたいな精神の成長がゆるやかな人たちはそういう
性格が悪いような語り口になってしまうって事少なくないと思うよ。 眼科の視野検査で引っ掛かっちゃったんだけどお医者さんにADHDて申告した方が良かったかな
本当に目の問題で見えてないのか注意欠陥の方で見えてないのか自分でも分からないわ… ここの人たちは畏れ多いとかとっつきにくいって思われることある?
転職して1ヶ月半だけど多分そう思われてる
嫌われては多分いないんだけど話しかけたりもしてもらえない感じ 畏れ多い???言葉遣い間違ってね?
気持ち悪いから関わりたくないとかじゃないのか >>55
此奴やべえ奴だなとバレて関わらないようにしましょうて事で腫れ物に触るような扱いになってるだけだよ
そしてミスの繰り返しで暇人が執拗に虐めてくるようになるっていう王道パターン
あと根暗には基本的に誰も近付かない
知能が低い構ってちゃんの池沼タイプはそういう孤立したぼっちの情報拡散して周りに構ってもらおうとするからそういうゴミには狙われがち
池沼構ってちゃんは既にその職場で嫌われてるけど兎に角誰かに構って欲しくて皆の仲間に入れて欲しいから、執拗に異常な程ネチネチ虐めてきたりフレネミーなのもこのタイプ
だから構ってちゃんは嫌いなんだよ 畏れ多いというのが自己認識なのか周囲から現実に言われた言葉なのか分からないけど
でもそのどちらであってもあまり良くない気がする… >>59
たぶんそうだと思うけど人格障害併発してたらそういう自己評価は有り得ないとは言い切れないからなぁ
一応ね >>60
「私はあなたたちより高みにいるから畏れ多くて近づけないのね!」とかホンキで思ってそうで怖いんだよなあ、発達だと たぶん視線が合わないとかそういう非言語的な部分でとっつきにくいんだろうなとは思う
若い頃は、話してみると意外と普通なんだねとか言われてた
今は人との関わり経ってるから評価はないけど今の方がラク
ソーシャルスキルトレーニングをいまから頑張ってなんとかなるのかわかんないし… 畏れ多いって書いたものだけどそこまで叩かれるようなこと?意味も普通に理解してる
昔は怖い人だと思ってたけどいい人とか言われたことはある
一応笑顔とか心がけてるしこちらからは挨拶したり話しかけたりしてるしミスらしいミスもしてない
まあそんなに面白い話とかも出来ないから嫌われてるのかもしれないけど…流石にほとんど関わりすらない状況で一方的に嫌ってくる人なんてどうしようもなさすぎる 立ち居振る舞いやファッション髪型がもう異様なんだろう。察しろよ 話しかけられやすいようにリラックスして表情筋を緩めて
口角を上げて目の筋肉を緩めて良いオーラを出すようになどと一般人が読む本に書いてあるけど
これは皇室の愛子様のような表情にすればよいのかな
挨拶も挨拶する事実自体より挨拶を発声する数秒前の表情の構えの方が一般人への印象に響くらしく
まず相手と目を合わせ、目だけ少し微笑んでから挨拶をするものらしい
でも今までの人生で良くなかった人間関係の積み重なった結果、人に対して不安で顔の筋肉が固くなる 「畏れ多いと思われてる」が自認ならいいんだけど
周りに口に出して言われたとか誰かがそう言ってるのを噂で聞いたとかなら
イヤミとか皮肉の確率が高いからあんま言葉自体は気にしない方がいいかも。 皇族でもないのに恐れ多いなんて言われる人は、自分の見てきた中だととんでもない美人と学校一のお金持ちお嬢様だけだったわ
話しかけるの恐れ多いよねって会話はあったけど、そういう対象じゃないなら嫌味が過ぎるよね >>63
孤立してるだけなら雑音入らなくてやり易くていいじゃん
執拗に虐めてきたり誰々さんが貴方の悪口言ってたよ!と報告して様子見て拡散する蝙蝠野郎が居る職場だと詰むけどね
要するに変わってるけど仕事はちゃんとやってるから的な扱いが一番楽だわ 恐れ多いとは目上の人に対する申し訳なさや感謝、敬意を意味する言葉だから
仮に会社の社長や役員レベルの転職だったとしても、それは自分で使っていい言葉じゃなさそう
転職したらその転職先の社会常識に馴染むために無駄なぐらい謙虚に振舞った方が吉だよ 畏れ多いって言葉のチョイスが良くなかったね
実際に言われたわけではなくて浮世離れしてる雰囲気からしてそう思われてそうって自分が思ってるだけなんだ
まだ入って間もなくて慣れないからより強調されてる可能性はあるけどなんかみんなごめんね
>>68
ちょっと救われたわありがとう
最低限仕事くれる立場の人には嫌われないよう努力する さすがに言葉狩りが過ぎない?リアルで「私畏れ多いって言われちゃって~」とか言ってるわけじゃないだろうに
ちょっと吐き出すのにすら噛みつく人いるよね
当事者スレで吐き出せないならどこに行けっての ちょっとした言い間違いや言い回しにこだわって、執拗に叩く流れが本当に発達障害スレって感じがする まー言葉の重み的には「私高嶺の花だと思われてるっぽい」くらいの破壊力はある>畏れ多い
逆に自分でそう思ってるって話なら害なくていいと思う。実際口に出していうワケじゃないってのその通りだと思うし。
なんかイヤな意味で周りにワザとそう言われてるとかじゃなくて良かった。 >>71
本当にね
マターリ進行キボンヌ
とか昔なら言えたけど今はどういう言葉なら場を和ませられるかわからんw 言葉のチョイスって大事よ
こんな場所で言葉のチョイスが大雑把で間違えてるぐらいだから
普段の生活も何かやらかしてると思う 畏れ多いも言葉狩りも何か微妙にシチュエーションに合わない言葉のチョイスしてるから
そこは気をつけたほうが良くない? >>76
そういうとこが気持ち悪がられてるんだけどね、定型から アスペ同士って相性悪いんだね。
自惚れアスペとルールこだわりアスペがいがみ合うとこんなんなるんだ… いがみ合ってなんていないでしょ
どう見ても一方がギャーギャー騒いでるだけ
発達叩きも便乗で湧いてるし そだね。なんかずっとこだわりアスペが強い言葉でキレてるだけだわ。
自惚れアスペが嫌われすぎて職場の健常ババアとかに陰口叩かれてるのとかはまあまあ見る光景だけど
相手がスレタイで自分と同じようになんかしらの精神的なハンデあるって分かっててもこんな言うもんなんだね こまけぇこたぁ
いいんだよ!!
/)
// /)
`/// __
|イ二つ/⌒⌒\
| 二⊃ (●) (●) \
/ ノ/⌒(_人_)⌒ \
\_/| |┬| |
/ \ `ー′ / >>54
流石に視野検査ではいらないような気はする
でもクローズで働いてて会社の健康診断での話とかじゃないなら言ってもいいとは思う ASDって動きとか表情が異様って言われることあるけど気にし出したら精神的に悪化した感ある
歩き方とかが特徴的な人っているけど別にそれで何されるというわけじゃないもんね >>84「何されるとかいうわけじゃないもんね」ってそういう問題じゃない。歩いているときにナイフもった眼つきの悪い奴が近くにいたら警戒するでしょ。ナイフ持っている奴は何もする気がなくても怖いでしょ。 特徴的な言動の人って発達に限らずいくらでもいるけど別にその人達が皆嫌われてるかといえば案外そうでもないよね
上手いこと話のネタに昇華させてる人もいるから無理に治すよりそういう方向に持っていくほうが建設的な気はする 普通(発達には理解できないだろうが)じゃない人と関わると普通じゃない事(嫌なことや面倒なこと傷つくこと)されるだろうから、それが怖いし嫌だから絡まないんだよ。
どこかの星から宇宙人来たら怖いから距離取るだろ、それと同じ。 姿勢が悪いのは気をつけるようにしてるけど何かに集中し始めたら維持するのは難しいね >>88
そういう人いるけど「あ、この姿勢のときは忙しい可能性高いから話しかけないほうが良いわ」って分かりやすくて助かる
私も姿勢は確かに気をつけてるつもりではあるけど難しいね
腹筋背筋が足りない説もあるので気力があるときだけ筋トレするようにした
効果出ると良いな 仕事の説明を受けてるときとか長いと理解できん
こういうのを理解できるようになれないんだろうか
あと2週間ぐらい作業をしなくなったら忘れてしまうのもなんとかしたいわ 私は後任に何度も質問されたくないし自分自身のワーキングメモリが少ないから
あらかじめ仕事のマニュアル作り込んで渡して実際の引き継ぎは短く終わらせる
でも他の人で引き継ぎにマニュアル作ったりEXCELでまとめたりしてる人見たことないな
みんなマニュアルとか見なくても一発で理解して自分で試行錯誤しながら勧めてる
本当に脳のキャパなさすぎて情けない リマインくん(LINE)
Googleカレンダー
Todoリスト
notionのタスクノート
いろいろ使いすぎてて溢れてきた
何かタスク管理でこれだけはおすすめ!っていうツール教えてほしい
一人暮らしなので支払関係やゴミ出し(不燃ごみとかのイレギュラーな収集)、スーピーの激安日、障害認定の更新日、家賃の支払口座、などなど生活に直結することもメモしまくっててむしろパンクしてる >>93
私の経験上だとマニュアル作ってる人は3割くらいかな
絶対マニュアルはあったほうが発達とか関係なしにありがたいと思うよ
試行錯誤なんて無いに越したことないし マニュアルも一長一短だからなあ
ASD傾向があるとマニュアル絶対視になってしまってその職場に合わせて臨機応変に色々判断する力が更に育ちにくいような気はする あと部署や会社として作っていない個人が作ったマニュアルを参考に何かやるとして、他の人からそのマニュアルのやり方は間違ってると指摘されることもあって混乱したなあ
作った本人はもういないしマニュアルへの信頼度も下がって不安になってしまったり 発達の人の作ったマニュアルや手順書って使えなくね?
初めてそれを見る人の目線で作られてないから、主語や目的語抜けまくりかつどのファイルが何処にあるのかもよくわからなくて、唐突にこれはこうする!みたいなのが書いてあるだけでぜんぜん役に立たないことが多かったけど。 >>98
そんな通常業務とか報連相も怪しい発達にマニュアル作成業務任せたり
明らかおかしいマニュアルが機能してる会社はよっぽどそれ以上が居ないイレギュラーなヤバいとこだと思うよ。
なんていうかお疲れ様… >>98
私が作ったマニュアルは退社して10年経った今でも参考書類になってるって元同僚から聞かされたよー
他の会社では新事業の基盤になったみたいだし、そこら辺は人によるのでは
私は半年ぐらいしないと仕事の内容がハマらなくて、半年ぐらいどこ行っても評価されない
半年ぐらいして業務内容全部理解してバチッとハマるといきなり仕事ができるようになるタイプ
ある日いきなりウォーターするんだよね
この間、Xでも同じタイプのADHDさんがいて強く同意した マニュアルって使うかどうかはそのあと個人個人で決めれるし
作っとくのに損はないかなって考えで退職する先輩と一緒に一部業務の作業フローとか資料元や連絡先を集めてマニュアル作った事があったんだけど
自分の働いていた職場では2割くらいの人が「マニュアルがあったら分からない事があった時に誰かに聞きにくくなる」って難色示してた。
マニュアルあるんだから私に聞かないで、なんて対応をする人は居ないんだけど、それでも「もしそう思われちゃったらどうしよう?」て不安に繋がるから嫌だったみたい。
個人的にはマニュアルがあれば何かわからないことがあった時の不安な気持ちが少し和らぐかも、誰かに聞いて嫌がられる前にある程度調べられるから良いかも、って考えしかなかったから
マニュアルの存在で逆に不安になったりする人が居るって気付けなかったな。 マニュアルがあると聞きにくいなんて言う人はなんだかんだと理由をつけて◯◯な理由で言いにくいんです~とかって様々なものに文句言ってそうではある
あるいは聞きに行く体での雑談ができなくなるとかね >>99
学歴はよても良いASDね。
それら発達だけが楽をして周りの定型ばかりがマニュアル作りから実務こなしてて業務量に不満が出たから任せてみたら案の定その有り様ってわけ マニュアルがない会社があるんだ・・
大企業だけ?あるの >>102
聞きに行って怒られるかもしれないのが怖いって人は結構居るみたい。
おっしゃる通りに雑談したい、というか雑談みたいに軽い感じで仕事のやり取りもしたい、一緒に考えてほしい、みたいな。
そういう人達って仕事上の質問に対しても質問の答えではなく謝罪だったりどうしてそれをしたのか、自分や周りの状況、とかを話し始める(これを言い訳とか言われがち)
仕事とか人から注意される事にすごく不安とか怖さがあるのかな。
私もADHDだから自分のミスが怖くてちょっと気持ちは分かるんだけどなんていうか実際ミスするよりも誰かから怒られたりムッとされるのが怖い?のかな… >>104
中小でもマニュアルぐらいあるよね
ない会社は、口頭伝承だけで引き継ぎとかやってるんだろうか… 普通の会社で最初から何も無いって事は普通あまりないよね。
前勤めてた会社は医療系の事務所なのにキレイさっぱりマニュアル無くて口頭伝承(個人のメモ)で
仕事の仕方が引き継がれてたけど、ズボラとかではなく途中からマニュアルが一切廃棄処分されたからだった。
会社の上の人間の横領とか助成金の不正受給隠蔽の為にだったらしい。普通にバレて行政処分下って解体されてた。 マニュアル、ある程度の規模以上の会社が作ってるものは方針やシステムや法令の変更があれば随時業務としてマニュアルも変更を入れるからねぇ
個人作成のもので上のチェックも入っていないものは取り敢えずすぐの後任には役立つけど長年使用するのは難しい場合が多いと思う 喪女同士というか男性経験ゼロ同士の発達女2人で一緒に住んでるんだけど
相手はASDで私がADHD
これは特性なのかわからないけど、私が料理で火を使ってる時とかほんとに目を離せない作業をしてる時に話しかけてきて、
その内容もこれとこれどっちがいい?とかほんと今じゃなくていいよね?ってことで、すごくイライラする…
相手は全く悪気ない様子だけど、話しかけられて段取りが狂ったり頭に浮かべてたことわからなくなってストレス溜まる
あんまりその時に「後で聞くね」とか言わなくて相手しちゃってストレス溜めて
そのうち爆発して「今やめてよ!!」ってブチギレちゃう
それで相手もその時はあっごめんってなるんだけどまたしばらくしたら話しかけられて私もしばらく相手して最後爆発を繰り返してる
もう仕方ないのかなぁ >>109
冷蔵庫、台所の出入り口、に「109が作業中につき私語厳禁」と張り紙はどうだろう どうやったらそういう同居に至るまでの同類同性を見つけられるの >>109
ルール作りをしたらいいのでは
料理中は話しかけないとか
ウチは嫌われてるの分かってるから必要最低限のメールでの会話になってるよ
向こうが返せる時に返せばいいだけっていうね
どっちにしろ障害者同士での同居は難しいと思う
ましてそういう依存体質の構ってちゃんが同居だと依存された方が参る
今炎上してる車椅子のインフルエンサーの例が典型的で、事前にルールを決めて徹底しないと「前はやってくれたのに!」と逆恨みされるから厄介 つーかマニュアルなんてあっても言外の意味やイレギュラー対応なんて山のようにあるから、単純事務作業以外は参考にする程度じゃね? >>109
ルール作りなり話し合いなりは必要じゃないの?
あと、後でと言わず結局相手をしてしまうところは自分の問題でもあるからそこを100%相手の非にしてしまうと拗れてしまうと思う 性格が合ってないのに同居するなんてすごいね
向こうは思いついたら身内代わりの主さんに話したい衝動が抑えられない特性なのだから
ルール作っても無理だと思う >>109
これから料理中は話掛けるのやめてねでいいんじゃない?食べる時か食べた後にお茶しながら少し話そうって
後は一人でいたいときは個々の部屋にいるんでしょ? >>114
なんで「やり方説明書」としてじゃなく行政とかに詰められた時のソース元と責任の所在として使われてる。
ほぼ会社の中の二次的な行政法みたいなもん。実務的な就業規則みたいな。 >>114
むしろ専門事務はマニュアルが重要なことが多いよ
例外は多岐に渡るけど、一つ一つ記録して対応方法や判断基準などの記録を付けていくことで担当によりぶれることが少なくなったり、上に判断を仰ぐ手間が減ったりして業務が円滑になる 自分だったら怒るの面倒だし同居解消するか
それが経済的に無理ならもう台所はつかわないな
外食か弁当ですます
相手を変えるのは無理だもの コンビニ人間という本では挨拶の発声の仕方から全ての業務がマニュアル化されているコンビニに
発達風味の主人公が勤めてたけど実際のコンビニもそうなんだろうか イエベとかブルベとかいうのがわからん
腕の内側に金や銀をのせてなじんだほうがあなたのカラー!と書いてあったけど
なじむの感覚がわからん
色紙の金やら銀紙のせたけどどっちもかわらんwww
こういうのの判別ができないのも発達特有だろうか
うでに何色がなじもうが顔がどす黒い赤ら顔だったら意味ねえじゃん? >>121
ううん。立地のいい直営店とかならそういう場合も十分ありえるけど
今はフランチャイズ化が進んでるから良くも悪くも結構ブレブレ 障害者雇用を目指したいんだけど障害者雇用だからと言って無能が許されるわけでは無いんだよね…
境界知能寄りだから出来ることがなさすぎる
覚えも悪いし動きも悪いしコミュニケーションも取れないし暗黙の了解やルールも空気も読めない
こんな奴が働ける職場ってどこなんだろう >>124
こだわりを活かして掃除とかゴミ拾いとか?コミュニケーション不要で黙々とやれるし >>124
境界知能よりならいっそ作業所はダメなのかな
年金貰って作業所通いつつ、公営住宅住まいにすれば一人で暮らしていけないかな >年金貰って作業所通いつつ、公営住宅住まい
やりたい 作業所っていろんな障害の人が一緒らしいけどうまくやっていけるものなの?
荒れてる人とかいそうで怖い A型なら規律厳しくなったし身体の人のが多いし普通だったけど >>124
身体以外の障害者雇用枠自体が少ない上に
知的障害じゃなく発達の方の障害で行くってなると
障害者雇用枠の競争相手が知能普通以上、学歴ある程度、で発達だけがネックの人
とかになっちゃうから結構きびしい…かも…
企業とか地域差もあると思うんだけど、採用側によっぽど障害とか福祉への理解がないと
障害者雇用で採りたい発達として想定してる人物像が「ASDっぽくちょっとコミュ障だったり真面目過ぎるけど高知能でロボットみたいな人」とかだったりする 大企業で仕方なく障害者雇用してるところでも、コネがないと結構厳しいっていうね
お給料は低くても福利厚生がそれなりにいいから
仕事内容は仕事とはいえない内容だけど >>128
制度変わる前の糞田舎だったせいもあるかもしれないけど、B,A,AB併設といったけど何処も動物園で知的の託児所だった
真面目にやってる奴は物として扱われいいように利用されて搾取され、遊んでる知的が毎日騒いで幅利かせて勘違いしてた
作業所は毎日通えるのが全てだから友達作りに遊びに来てる知的が重宝される
セクハラも放置する所かむしろ推奨してた
好きな子がいるの?じゃあ毎日通える様に隣の席にして仕事もペア組ませてあげるね!みたいな、40代のナマポグループホーム住まいの不細工デブ童貞ストーカーおじさんに毎日下ネタとか同じ天気の話相手をさせられるという地獄
経営者に直接言っても「あの人も女友達1人いない可哀想な人な人なんだから仲良くしてあげてよw」とかアタオカ丸出し
かえって病んですぐに辞めたよ
今は制度が変わったとかいってるけどね、三箇所行ったけど全てゴミだったから流石に見切った
医療はセクハラは即座に助けるが福祉は助けないどころかむしろ推奨してくる
弱女の人権なんてありません >>124
仕事内容は知的障害者、環境は1人きりの静かな個室を求める事で探してみたらいいかもしれない
隔離して貰って刺激を減らすと共に周りへの不快感も減らす
仕事内容は兎に角簡単な物を選ぶかな
それと勤怠を安定させる事
体調悪くて遅刻欠勤繰り返したとか、3日間休んだりとかするともう席は残ってないから 私の場合は静かだと耳に神経がいっちゃってちょっとの物音でも気になったり大きい物音でビックリして叫んだりしちゃう
なので仕事や勉強の時は、お気に入りのゲーム実況やゆっくりの怖い話をほどよい音量にして流してみたら、人生一集中できるようになったよ
仕事は事務所に私一人になることが多いのでYouTube流しててOK
学生の頃の私に教えてあげたかったよ >>134
事務所に一人だと電話とかどうしてる?
着信音や電話対応は問題ないタイプなのかな?
一人はいいなと思う反面、わたしは臨機応変に対応出来ないだろうから無理かも >>135
業務用に設置してあるスマホ転送なので、柔らかい着信音にしてある
ほとんどの電話対応はなんとかなってるよ
社会人経験それなりに長くて、ずっと事務だからノイローゼになるほど電話でてきたので、過度なクレームじゃなければ何とかできる 私もゆっくり動画無くなったら詰むレベルで活用してる
仕事中は流石に使えないけど
リラックスしたいときはほぼフルで流してるわ
寝るときにも良く流す
あの単調な機械音声が良い
ゆっくりじゃなく人がナレーションしてる動画でも低めで淡々と話すチャンネルばかり登録してる ゆっくりいいよね
ラジオだとつい話を聞こうと思考が分散されちゃうし、音楽もいまいち集中できなかったから、ゆっくり音声は耳栓より断然効果あって助かる 洗脳されてる作業所信者の池沼はヤバいよね
仕事中に雑談出来ないとはとか吐かすが、一般で仕事中に私語が目立てば注意されますが?
ミスを繰り返し言い訳が健常者もミスすると電波発言
健常はミスをしたら改善してミスが起こらない様にする。繰り返す奴は首
私語と雑談の違いも理解出来てないし一般で働いた事がない、ずっと作業所にしかいなくて作業所の世界しかしらないと堂々と自慢しちゃう恥知らずだからね
言い訳全てがやばいんだが作業所で毎日遊んでるのが当たり前だからそのヤバさに気付いていない若しくは、何がヤバいかすら自覚出来ないオツムっていうね
作業所の支援員もやべえ奴らばっか
施設外先で施設外先の社員と喧嘩してトラブルとか論外
施設外先の社員が「スタッフさん?大丈夫なの?」とか引いてたからな。あの人も障害者?とか陰口叩かれるレベル
で、こういうのに付くレスが長文読めないって煽り
お前は長文書くと句読点まみれになるもんな
というか普段から新聞や本を読まん文化の奴とは会話にならんわ 種違いの子供を5人も産んでその内4人は知的や発達の派遣おばさんが、ウチの正規上司と怒鳴り合いのバトルをかましてドン引きした
元々この人上司の事を発達じゃないか?とか言いふらしててその時点で周りドン引きしてたんだが、このやらかしで完全終了
仕事のミスも目立つ勤怠の悪い派遣の分際で勘違い出来るのも凄いし、基本的に他人を障害者扱いしてる人はその人自身が障害者ってオチだった
普通思っていても口にしないからまして職場の人には
そういう普通が分からない人だから子供が重度って形で出ちゃったんだろうけど 人と関わりたくて一方的に話し掛けたりしちゃうタイプのASDって女性にはあまり見掛けないからそういう理由もあるんだろうね
このスレでも以前話題になった時には没交渉的で出来れば人とはあまり触れ合いたくないってタイプのASDスレ民が多かった記憶。
私はADHDで母親もかなり特性強く出てるADHDっぽいんだけど、母は今でも恋愛がすごく楽しいみたいで彼氏が途切れないよ。父と離婚してから20年くらいずっとそう。
ADHDは報酬系の刺激に弱くて趣味や嗜好品の楽しい事好きな事に生活捧げて没頭しちゃう事があるけど
子沢山タイプの人にとっては恋愛や男性関係がその対象なんだと思う。
喪女の私には人を好きになったり恋愛に熱中する気持ち自体はわからないけど、リスクが大きくても後先考えず何かに熱中しちゃうのはちょっと分かる。 人と関わりたい話しかけるかまってちゃんはADHD併発強めというか、知的に近いのかと思う
ASD単体若しくは併発でもASD強めだと基本暗くて孤立していて隅っこで静かにしてる印象
因みに構ってちゃんの知的が孤立したASDに執着して、ASDの情報盛って周りに拡散して構ってもらうってよくやってたな
だから嫌われてたが知的だから自覚できてなかったが >>144
それ母親単なる性依存じゃないの?
彼氏が途切れないとか若い男とばかり話してるシンママのおばさんいたけど、物凄いデブスで肌も髪も汚くて目付きも悪くて性格も悪くてキモかったわ
簡単にやれそうな雰囲気、実際にすぐにやらせるから男が途切れなかっただけでね
あんな妖怪でも需要があるんだからそら女はイージーとか揶揄されるよなと引いたものだ ASDには知能指数の差異に関わらず
「積極奇異型」「孤立型」「受動型」「尊大型」etc
っていうASDの典型的な行動パターンでタイプ分けがされてる。
おそらく>>145が言ってるのは孤立型か受動型の人。
それとは別に知能指数が低いと社会性を身に付けるのに時間がかかって特性がより強く出て見えるというのもあるし、
厳密に言えば機序が異なるらしいけど、ADHDの中の衝動性が特に強いと
ASDの積極奇異に似た一方的なコミュニケーションを取ってしまい誤診される
というケースもあるみたい。
この場合衝動性を抑える投薬治療でその特性が抑えられる(ASDは発達に障害が起きている脳の部位が異なるので同薬では効果あげられない)らしい。 >>146
イージーかなぁ
お金もらってるわけではないんでしょ
もらってたとしても違法行為で生計立ててるわけだし
優しくて真面目な旦那さんがいるなら羨ましい もう苦しい、誰か助けてほしい
何度何度も仕事やめてるのにまた辞めてしまいそう
生活できなくなるのに休みたくて仕方ない
職場でミスしまくって嫌われて行けなくなる
ミスしないようにしても絶対何かおかしなことが起きるしADHDもあるしASDもあるし詰んでる
出来ないことだらけ >>149
辞めるか暫く休まないと、その苦しさから逃れる事も助ける事も出来ないよ
その精神状態で働き続けてもクリアな仕事が出来るとも思えない
必要なのは休養です
それとその状態になる様な職場なら辞めて他探した方がとも思う
なんか鬱とか追い詰められてる人って判断力鈍ってるから、ここで逃げたら駄目だとか言いだしたりするけどね
鬱とか病ませるまで追い詰めてきた職場なんて残る価値ねーよと
実際に有能な奴ら全員見切って辞めてるからとツッコミどころ満載だった
従業員追い詰めて鬱らせて反省しない様な組織に救いはねーよ人は人だ物じゃない
ブラックの常套句「ここを辞めたらお前が行ける所なんてないからな」いや幾らでもありましたが?
それどころかやりたい放題の使い捨てブラック労働強いてきたテメーの所が求人かけても若手が一切来なくなって、入ってもガンガン辞めていって今更頭抱えてんじゃんと草生えたわ
脱線したけど取り敢えず診断書かいてもらって暫く休んで期間が終わったら辞めて失業手当と年金貰え
無理して二次障害発症する方が災難だから休め
貴方を救えるのは貴方しかいない
自分と命を大切にしろ
以上 >>150
横だけど良いこと言うね
私も今の職場しんどい
聞いたことに関しては最低限のことは教えてもらえるけど網羅的には教えてくれないしどう考えても必須なこともおざなりにしかやらない
あんま発達関係なくてすまん >>151
ありがとう。
頑張ってる人に頑張れとは言えないから無理するなとしか言えない不甲斐なくてすまない
自分を大切にしてね 職場の上司が発達カミングアウト済みで多方面に配慮ある職場作りを目指してる方なんだけど、
1週間前に入ってきた女性がその発達カミングアウトを聞いてからというもの上司に明らかにナメくさった態度取ってて見てるのもしんどかった。
上司は上司でその新入の女性社員が態度おかしいしコミュ苦手(自分ではコミュ強と思ってるタイプ)だからおそらく発達であろうと思って
そういう態度取られてもなるべく軽く諌めて少しずつ慣れてもらおう、そういう言動をあまり騒ぎ立てず自分で気付いて正してもらおうとしてたんだけど、
あまりにも他人への当たりが強い(本人はアドバイスとかジョークのつもり)し、障害や精神疾患寛解して働いている人への差別意識が強いから
今月いっぱい試用期間内に辞めてもらう事になった。
偏見とかが変に形成される前に検査なりなんなり受けて意識が変わってたらこんな事にはならなかったのかも、
て思うんだけど幼少期の一斉検査とか無理なのかなあ… 全人口の50%のIQは100未満、全人口の14%は境界知能
そう考えると会社の業界順位によって採用できる人間のレベルは発達に限らずおよそ知れてる >>153
幼児期の検査といっても結局IQ測る以外は聞き取りや生活態度の判定になっちゃうから、境界知能は分かっても発達は分からないんじゃないかな
生活に支障が出るかどうかが問題だから、ある程度成長しないと判別するの難しいだろうなあ
私自身脳内多動タイプで大人しくて勉強はそこそこ得意だったから、社会に出るまで気付かなかったよ… >>109だけどアドバイスくれた方ありがとう
料理は趣味で、やめるのは難しいけど料理中に話しかけないでってのは前も何度もブチギレた時に言っててそれでもそのうち話しかけられる
冷蔵庫やキッチンへの張り紙については相手が冷蔵庫やキッチンから離れた場所から話しかけてくるからダメそう
どうやって知り合ったかについては対戦ゲーム一緒にやってて意気投合して会うことになった
お互い発達で働いてはいるけど社不の自覚も強くお互い虐待家庭で親とは絶縁、友達も他にいない、でかなり共依存
不満は料理中とか何か集中してる時に話しかけてくることだけなんだけど、健常ならそもそも話しかけられても分量とかわけわからなくならないんだろうし問題にならないんだろうなぁ
発達同士ならお互いの苦労わかる部分も多々あるけど同居はそう簡単な話じゃないね 今は発達障害がポピュラーになったからヤブ医者すり抜けても教師が気付くんじゃないかな
私も注意が必要な子として分類されていて見事に不登校からの長期引きこもり、後に発達と診断されたってオチだった
狡猾な虐め男子が居て成績もいいし表向き優等生だったけど、教師は其奴の正体も見抜いていて要注意人物に分類してた
今思うと多動ぽい男子も同じクラスだったし
元担任自体が頼りない人で学級崩壊起こしてメンヘラって支援級に左遷されるような人だったけど、個人の資質を見抜く力はある人だったんだなあと今更ながらに思う事がある
逆にそれを見抜いて発達ぽい子を虐めて不登校に追い込む教師もいるけど、担任はポンコツだろうがロリコンだろうが一人一人の事をよく見てるよ
ただモンペとか権力者の子供だと問題を起こした時に適切な処置をしなかったり、モンペ親が我が子を障害児と認めず普通級に通わせ続ける事は往々にしてあるが >>153
とある企業に障害枠で入ってた時に内職を習いにくるおばさんとかいたんだけど、上司が気を遣って敢えて私に話しかけないように言ったぽい。多分障害者と言ったかもしれない(そうすれば普通は嫌がって話しかけないから)
ところがそのおばさんは興味津々好奇心丸出しで私の事をジロジロ見て来て、社員に仕事を習ってる最中も「そんな事言ったって分からないわよね?!難しいわよね?!」とわざわざ私を振り返ってデカい声で話しかけて来た事がある
即座に指導役が「皆さん仕事してますので」と静止したが、帰る時もニヤニヤしながら見て来た
帰ったら上司が「ごめんな、話しかけるなって言ったんだけどな」と言ってくれたけど、そういう人は一定数存在する
そもそも今の時代高齢でも外で働く人が多いから、まだ働けそうな年齢で内職する時点で訳ありな人が多いし
障害者差別の激しい変な人も居たけど、喪女板荒らした時も全員からキチガイと総スカン喰らってたし、10年以内に部署異動を3回位していて同じ部署に出戻ったりもしている
とても幼稚で倫理観の欠如した人で男友達もいるのに35超えて一度も正社員経験無しの非正規独身
自分も含めてやはり高齢の独身者はそうなんだろうなと思う事が割とある
この人よく結婚出来たなって人もいるけど
女性でずっと外で働いていて、異性の友達も居て出会いにも積極的なのに売れ残るってのはガイの可能性を否定しきれない
良くも悪くも障害者に執着したり異常に嫌うのは同族嫌悪なんだろなと
かく言う自分もそうだったしね
普通の人はしないから。何故なら「この人は障害があるから仕方がない、関わるだけ時間の無駄危険である」と判断して距離を置く
無駄な時間も情も一切割かないよ
長文自語り失礼しました 親戚の子が明らかに発達っぽい言動で友達も居なくて学校では嫌われてる。
塾とか習い事も周りとうまくやれないからって退塾させられてるみたいなんだけど
その子の親が子供産まれる前から結構障害に対して偏見あるタイプで、
子供の障害も認められないというか「周りも悪いけどコイツ(子供)も性格ヤバいw」って笑ってるような人達。
子供もそういう環境だからか親戚集まりや学校でも「アスペ」「ガイジ」とか言って他人を貶してる。
親子仲はそんなに悪く無いみたいだけど正直親ガチャ失敗だよな…って思う。
どこかで医療に繋がれるタイミングがあれば良いけど… >>158
先生は良く見てるよね
私が子供の頃は発達障害って概念自体がほとんど広まってなかったから療育は受けられなかったけど明らかにアレな子供だと認識はされてた
ただしその半数はいじめの標的にしていい奴認定するための判断だったけど
教師の資質というよりサイコパス的な勘から来るもののような気はする >>162
よく見てるというか、たくさん見てるとおかしいのはすぐわかるようになるだけだよ 最近食い尽くし系を初めて知って人前以外まんま自分でショック受けたわ
そこの書き込みでは我慢効かない所云々で定型に叩かれてて悲しくなった
発達ってまぁずっとそういう扱いだよねと 学生時代に陽キャで楽しかった教師はスレタイとは相容れないからいじめの標的にしていい奴認定になる >>164
このスレでも叩かれてたから治療受けてる発達から見ても結構異常な行動ではあるよ>食い尽くし系 食い尽くしは摂食障害+盗癖みたいなもんだからそれが障害由来だとしても中々受け入れられないよ…
簡単な物とかお金ならその場で返して!って言って取り返せるけど食べ物はそのお腹の中の出して返して!とは行かないし周りも結局は諦めるしかないから ほんとに人の分まで食べちゃうレベルなの?
それが許される環境なのがわからん >>164
人前以外というのがよく分からなかった
職場の人がいない休憩室にお土産のお菓子があると人数の計算しないで欲しいものを食べちゃうとか? 責めるわけじゃなくて単純になんで食べ尽くしてしまうのか全然分からないので教えて欲しいわ
例えば3人に対し10個のお菓子があったとしたら何個食べるんだろう
そもそも「3人に対して」っていう前提すら沸かないのかな >>159
このレスが何度読んでも頭に入らなくて、目が滑る
ワーキングメモリと情報処理能力がなさすぎる 長い
>>169
いや色々でてるけどそういうのじゃないよ
人前というのは会社や友人やお土産みたく間接的でも人と関わってる時は多分外面を意識してるから全く皆の想像とは違うと思う
人と一緒に食事する時は緊張でゆっくり食べるから少食で食べ方綺麗
盗癖より過食に近くて家に食べ物があると食べてしまう
実家暮らし(田舎)の時は親の為に買った取っておいた物を食べてガッカリさせた
親がもらったお土産の箱菓子もすぐに消費する
ただ親も若干似てるので遺伝の可能性有
一人暮らし(都会)は、常に人との関わりや未知の刺激があると抑制されるのか食事をあまり必要としないし、その他前向きな良い循環の人生になるから前頭葉の働きをすごく感じる
単純に空腹に慣れるのが大きいんだろうけど
ただ人にお菓子などをもらってしまうとスイッチが入り1人家で早食いと全て消費してる
家だと許される環境と反動でだと思う
実家だと内に内に一人だと外へ外へいくかんじ
だから糖尿になりそう 私も食いつくし系では無いが過食が止まらん
仕事疲れた→コンビニでお菓子買う→家で夕食の後1袋全部食う→自己嫌悪
を繰り返してる
仕事中とかは理性が働いてるのか、もうあんなことはしない!って思うのに
帰宅した後は頭では駄目ってわかってるのに止まらなくて食べてしまいかなり太った、自制心が働かない感じ
前頭葉が弱いんだろうな、食べること以外楽しみが無いってのもあるけど、やめたい…… 私なんかが言うより「食い尽くし系」で検索かけた方が分かりやすいかもだけど、
>>172さんの状態は仰ってる通りに過食症、接触障害に近いものがあるんじゃないかな。
食い尽くし系ってよく「夫・彼氏」が関連ワードとして上がるけど、あれは
誰かに食事を作ってもらう立場の人(予め自分の食事量を多めに用意したりの対策を取らない人)が
大事にならない家族内でのみ故意に他人の食事を食べ尽くしてしまう。
っていうある程度限定的な状態に付けられてる名前みたいなんだよね。
勿論派生として「会社の飲み会やお土産でもやってしまう人」「実家や友人間でのみやってしまう人」「夢遊病のように夜中起き出して家中の食料を生米まで食べてしまう人」と
色々なパターンはあるけれど、一般的な意味合いとしては上記の夫が妻や子供っていう自分よりも弱い立場の相手の食事を上下関係を誇示するためだったりわがままを許容して貰うために食べるパターンが多い。
これは食欲って形を取ってはいるけど、本質的にはモラハラやDVの思考と同じだから、「食い尽くし系」って言葉の意味を知っている人にとってはかなり強いマイナスイメージを抱くワードになってる。
>>172さんの場合はそうなると行動的には似ているところがあるけれど、そんな家族や他人に対しての悪意は無いから食い尽くし系というよりも摂食障害になると思うよ。
これはこれで大変だし発達障害とも関わってくる部分ではあるけれど、世間一般が抱いている「食い尽くし系」のイメージに矛先には無いから分けて考えた方がいいと思う。 現実でもこのスレでも見る発達行動だけど
・何かにショックを受けたり感情的になったりしてよく調べたり考えたりせず行動を起こす
→自分に当てはまる行動を他人が批判しているのにショックを受けて意味も調べず書き込む
・周りのリアクションやツッコミから段々と冷静になるor焦る
・誤解を解くために長文でバックボーンや経緯や具体的エピソードを語る
実際の人物像って本人の言うような少食で綺麗に食べなきゃって周りに気を遣っている人なんだろうけど
私食い尽くし系です、の後出しで長文のコレだと本当の事を言ってるのに子供じみた言い訳とか取り繕いに見えてしまう所もある。
食事管理は大切だけど今別に本物の食い尽くしみたいに誰かに迷惑かけてるんじゃないんだし、
本当に気にするべきはそっちじゃなくて、慌てて行動を起こして誤解されないようにするって方じゃないかな ジジイイライラで草
表では無かった場合
パスワード忘れたら一生解約できないという
かと言ってた 発達障害由来の食い尽くしって
ADHDで本来なら我慢しなきゃいけない場面で後先考えず食べたい欲求で衝動的に食べてしまうような本能優先型や
ASDでみんなとシェアしなきゃいけない場面で暗黙ルールを理解できないで食べてしまうとか理解していても自分のこだわりを優先して食べてしまう
みたいなイメージだった
悪意云々になると人格障害的な問題なのかなと思った 朝体重量って
ヒロキの配信を垂れ流すイメージ先行の叩きに乗っからないけど、よく分からんけど >>175
カルトもクソするんだろうなとは
当たり障りない話し コロナ陽性の隔離長過ぎでしょ
今のスクエニ嫌い
壺壺言われるのさすがに ヒスンならセーフだったのに検証はえーなwおいw
新しいIP作れる奴が無駄 ワースト表わざわざ反応するかは置いといてタイトル見てないからコピペ始まっても優遇されるのほんとインチキが多いのか知らないかは置いといて解放されない馬鹿は捨てて、少し好きになってるの見たらガーシー寂しかったんだろうな
アイスタイルたすかった! 159さんは障害カテで勤務かな。弱者陵虐こそさいこー絶頂(↑でいう知能が低い構ってちゃんの池沼タイプ)タイプが寄ってくる
低IQスクツ職場だと、池沼かまってゴミが回収したウチらのネタを血に飢えたサメのごとく群がって貪るのです ツイッターでバズってた「かわいいのルール」買ったけど、これいいね
モテテクみたいなのじゃなくて、子供向けの身だしなみやマナーの本
勉強になる >>164
精神科医ですら食い尽くし系は発達ぽいけどねという位ですし
とは言えそれ見て自分かもと気付けるならそっから改善したらいいわけで
何処ぞの旦那さんも奥さんが食い尽くし系のニュース見せたら控えるようになって体調でも悪いのかと思ったら、俺食い尽くしじゃねーもんと反省して自制するようになったとか言ってた 食いつくしの話はこのスレ以外でもたまに見かけるけど好きでもないものすら食べつくすらしいからスレタイの私でも理解が及ばないわ
奥さんが親戚のためにサーティワンの20個だかのセット買ってきたのに食いつくし夫が全部一口ずつ食べた話とか聞くと発達だけでは収まらない話のようにも思う
人格障害方面も絡んでそう 食い尽くしって何と思って調べたらうちの父親のことじゃん
やっぱり親も発達傾向+人格障害だな多分 知り合いの兄弟がそうやって家族が食べられないように全部開けて口つけて置くって言ってたけど
食い尽くしってやつなんだね初めて知った このスレも食い尽くし系でググっても見れば見るほど発達にしては重度すぎる行動だと思うけど
大元の自称食い尽くし系の発達喪女さんは何を見てそう思ったんだろ。
ADHDの衝動性とかASDの社会性身に付かなさとかは言及されてるけど
人前では気を遣える過食症って感じであんまりリンクしないよね。
そもそも発達特性由来の衝動で人のものを取って食べちゃうレベルの人って
普通に就職だとか友達と食事に行ったりだとか出来るのかな…?
このスレ見てるとそれ以上に普通に仕事とか出来てたり文章打ててる人でも生活に困難があるのに
そんな動物みたいに生きてる発達から見てもキツい人が社会に出て他人と関われてるって事自体が疑問かも。 そも食いつくしって人のゴハンを勝手に全部食べる
みたいな事らしいけど
配偶者も交際相手もいない喪女にとっての食い尽くしって
誰のご飯を食べてるコトになるの?
精神科医?的には発達の行動っぽいけどそんなコトした経験ある人ってここに居るの?
子供の頃の話しならまだ分かるけど大人になってから他人の食事に手を付けるって発達問わず人生で遭遇した事ないけど… >>194
ここって自分の話する人あんまりいなくない?
発達障害はーって大きい主語の話が好きな人が多い 私はASDだけど職場とかで同じくASDっぽい人と関わらなきゃならなくなった時の対処が未だに分からない
特に一方的に話して人の話はあんまり聞いてないタイプ
でもコミュ力強い人相手だと会話成り立ってるんだよね… >>197
コミュ強側が我慢したり流したり意図汲んでくれたりしてるからね そもそも>>164が自分が食い尽くしかもって話からはじまってるのに
その流れを把握しろや
なんで流れを見ないで思いついたこと書くか
いらっとすんなあ 発達障害系のスレは障害が重めの人も多いのと身バレの不安もあって具体的に今起きてる問題をオープンに相談するのってなかなか難しい気がする
家の中や家族の問題ならまだ話しやすいけど 一旦食い尽くしの話題になったら流れるまでそれだけしか書いたらいけないとかどれだけ身勝手なの
つか例の方は発達というより過食だったからスレにあんま関係ないからなおさら
まだその話題したけりゃ自分で勝手に進めたらいいんじゃないの >>198
それは大いにあるよね
多分コミュ力強い人側からしたら相手するのしんどいとは思う
ガチで悪気なくキツいこと言ってくるので純粋に私もスルースキルを上げる位しか無いんだろうな…たまに精神が持たなくなると誰もいないとこでブツブツ文句言うくらいしかストレス解消法がない >>203
うちの職場の先輩(男)はASDの人が一方的会話はじめたら明らかに興味なさそうなリアクションを棒読みで返してた
返事3パターンで「あー」「そうなんですね」「なるほど」
暫く続けたらASDの人もなんとなく気付いたらしく先輩男性相手には喋らなくなったよ。
他の人も同じリアクションを取りはじめたら自分から話すこと自体減った。独り言は増えてたけど。
コミニケーションの取り方を他人に指摘されて怒ったり傷付いたりするよりも自分から嫌われてるって気付いた方がマシじゃない?
って職場の同僚や先輩は言ってたけどなんとも言えなかったな… >>204
そんなに関わりたくない人相手ならそれもアリだよね
ただ私の場合直の上司でその人介さないとまだ仕事すらない状況なんだ
流石にまだ避けられるわけにいかないからしんどいや
せっかくアドバイスくれたのに愚痴ってすまん >>189
サーティーワンの話はむしろ発達障害っぽいと思った
全部の味を試してみたい衝動に負けて実行してしまったのかと >>206
そう言われれば納得
小さい子がみんなが来るまで待っててね、と言われても1人でテーブルに着いてつまみ食いとかしちゃうのと同じ感覚なのかな。
でもそこまで衝動性強い人って仕事とかお買い物とかの日常の行動をトラブル無しに出来る…?
って疑問もある
アイス一口ずつ全部食べちゃうのが衝動性由来だとパン屋さんとか言ったら買う前の商品触ったり食べたりしそう…
ある程度相手を選んでる?とかなのかな 作業所とかだと共用スペース冷蔵庫に食べ物飲み物を入れておくと勝手に食べられるはあるあるだけどね
作業所みたいな所にそんな物を持ってきて置いておく方も置いておく方だが
発達に限らず自分の欲望を抑えられないんだろうなあと
食い尽くし系は友達同士だと一口頂戴厨とか、家族だと例えばハンバーグも分けて置いても子供の分まで旦那が全部食べてしまうというオチだった
因みに知的のデブとかは抑制が出来ないというのに加えて、親が大人しくなるからと子供の頃から食べ物を与えて大人しくさせてきたから習慣になってるんだとか
文字通り餌だけ与え続ける育児放棄をした結果が大きな子供になったと
本人だけでなく親や家庭環境の影響もでかい >>207
相手を選んでいるというと悪意とかわざとみたいな印象にもなるけど
私も仕事では擬態を頑張ってるけど同じ調子で常に頑張れるわけじゃないからなあ
自分はやらないけど気を緩めたらサーティーワンの件みたいになる人がいてもおかしくない気がする
もし金銭的にそこそこ余裕があって自分で買い直しできる価格帯だったり、コンビニが近くにあってハーゲンダッツを代替品として済ませられるような状況だと尚更かもね 食い尽くしとかはしないけど、自分のもの食べられたら家族にめちゃ怒ってしまう時あるからそういう所を直したい
って思う ADHD持ち
微?毒親で機能不全家庭育ちかつ小中不登校で同級生とは関係切れてる
友人(定型)の実家に遊びに行って、友人とそのご両親も一緒にご飯をいただいてきた
とても美味しかったし話すのも楽しかったんだよ
でも、仲が良くてとにかく幸せそうな家庭で、それがすんごくつらかった
同級生の話とかいっぱいされてさ 話が分からなくてついていけない辛さもあるんだけど何よりもそれだけ関係性築けてるのがすごいというか
自分の母親はこんなに同級生のこと知らないだろうなとか自分は同級生の繋がりとか一切ないし学生時代は闇しかないし
その友人の結婚式に呼ばれた時も思ったんだけど、こうして家行って間近に幸せオーラを浴びてすごくしんどい
家庭環境もよくて、国家試験受かって資格取ってそれで働いててまさに順風満帆な人生の友人と、何もない自分を比べてしまい鬱
帰ってきてから不安症状も涙も止まらないしどうして自分はこんなのなんだろうと思ってしまうし羨ましすぎて吐きそう
感情荒ぶってて乱文でごめん あとスレチだったらごめん >>211
人と比べると辛いよね
他人なら気にならないけど仲の良い友人だから余計になのかな
でもそれだけ良い子と友達なのならそれだけ自分で気がついてない良い部分があるってことだと思う
ここで愚痴るくらいなら誰にも迷惑かけてないから吐き出したらいいよ >>211
おつかれ
そういう素敵な友人がいるなら211も素敵な人なんじゃないのかな >>211
小中不登校でもそんな友達ができるってことは友だち関係を構築できるってことだろうし、
結婚式に呼ばれたのは一人?友だちグループで?
一人なのにわざわざ呼ばれるなら相手にとってもそれだけ大事な友達なんだろうし
グループならちゃんと集団に溶け込むこともできてるってことだし凄いと思うよ どうなんだろ
その友人はいい人なのかもだけど
実際本人は終わった後不安症状とか涙出たりの悪影響出てるし
付き合ってるとダメージ受ける系の相手ってことだよね
個人的には距離おいた方がいいんじゃって感じする、というか私なら置いちゃう
自分も毒親家庭だから、親がまともで裕福で何不自由なく順風満帆にレールに乗って就職結婚してる人とは世界が違うし一緒にいても心の底からは楽しくない
そういう生活水準とかの著しい差があっても楽しめるほど脳天気や楽天的でもなければお人好しでもないから、だんだんフェードアウトしちゃってる 友達関係の話からはずれるけど
そもそも会食とか他人様の自宅へお呼ばれをこなせるのがすごいと思う
擬態できる人も多いんだね 自分も毒家庭育ちで比べてしまうのはわかるけど中学から学校通わせてもらえなかったから友達いないしそんな友人いるだけで羨ましいし一生ものだよ
ぼっちでもどうせメンタルやばくなるしさ 正直、障害の重さで変わると思う
特性が重度や他の精神疾患もあったりして福祉に頼るほどならまず自分のメンタルの安定を考えて離れるのも手だと思う
けどそこまでいかなくて社会の中で自分で生きていかなきゃいけないっていうなら今はしんどくてもこれも1つの経験として受け止めて糧にしていくという考えもあるも思うよ
機能不全家庭家庭で育った人間が似たような友達で固まってばかりだと普通の家庭で育った人の諸々の上手いバランス感覚を学ぶ機会もなくなっちゃうし 仕事でやらかした
めっちゃやらかした
普段順調なのに、どっかでうっかり本当に大きなことをやらかすことがある
謝罪すればいいとかじゃないし、どうにもならないから反省しかできない
会社に申し訳ないわ 就労移行行ってるんだけどいろんな人がいて一時期マジでテンション下がってた
今は持ち直した
でも不潔な人だけは今でも無理
お風呂何日も入ってなさそうな人とか薬のせいか異常に太ってる人とか就労移行というよりなにかの
収容所みたい
早く就職したい がんばれ
多方面に失礼かもだけどやっぱ意識改革に繋がるのって自分と同じカテゴライズをされているもっとヤバい人
を見て反面教師とか他山の石にする方法だなって思う。
やるべき事の言語化や良い例よりも悪い実例を見るのが一番早い。 ゆたぼんもシャムさん見て自分のヤバさを痛感した位だから、障害者の施設はそういう意識改革のためには役立ってると思う
少なくとも施設外先で箒でチャンバラ始めたり、女性社員の肩を揉むようなレベルのぶくぶくに太った風呂にも入らん髭も眉毛も鼻毛も整えない染みつきトレーナーのおっさんとかの社会復帰はもう無理だから
実際に重度の性犯罪者で前科もあるような人が何人か来てたけど、あれはマジで外に出したらダメなレベル
かと言って大人しく引き篭もるわけでもないから、そういう人達がストレス発散兼セクハラとかしても許してやるために存在してる感じだった
普通の会社なら一発アウトで首だから。まして取引先の女性社員にセクハラとか社内だけの問題では済まない
福祉施設は加害者を守るどころか、毎日通えるならとむしろ性犯罪者と被害者を組ませたりして推奨するアタオカ施設だから ガイジ収容とガイジ非製造は両輪のはず
ガイジをつくらないよう他国はがんがんやってるのに インバウンド盛り上がるヤマ作りづらいのど取材とかやないのか
ニコチン酸アミドと 更新はいいから練習しろ
職業 生涯 運転手なんて言ってたチュッキョとえらい違いだと >>72
BTSに会えると信じて旅行代を振り込んだ女子の気持ちなんだ 霊感商法カルトを破防法で抑止なんていちいち気にしないと思う
そういう偏見が、
https://i.imgur.com/sIdq1h0.gif >>98
ちょっかいかけながら
ふさげた配信してるやつとか絶対いないよね
普段からここにいるのかな
水着イベで買い煽ったときはもうダメかもな
https://i.imgur.com/wcMnAZJ.gif マネージャー?スタッフ公認なのしんどい
注意する立場の人の腕を引っ張る老人と働いたり通学してるのですか? よかっただろ
活動中によくクラブ行こうと思えるレベル すぐには両方消滅して逮捕されろ!話は間違いだと思う 隙あらば作業所の話長文で延々やってくる人ずっとこのスレ居るけどほんとにしんどかったんだね
発達って嫌な事何回も思い出してセルフ拷問みたいにストレス発生させちゃいがちってどこかで見たけど
こう言う事なんだろうか。
嫌だった事書き出すのは思考整理に良いとも聞くけど同じ出来事を何度も書き出すのはやりすぎで良くないって話なのかな? >>235
他のスレにもいたけどその話何周目?てみんなに指摘されてたわ
でも本当に辛かったんだろうし、そう言うケースもあるのかなと参考になった
確かにセルフ拷問だわな 作業所通いするような発達やメンヘラは健常から見たら十把一絡げで「まともな社会生活送れない迷惑なキチガイ」扱いなのに
そこで自分はまともだけど周囲がレベル低くて苦労したみたいに悪口書いてるのもなんだかなと
目くそ鼻くそみたいな感じで読むに堪えないw まあでも一度二度なら特性だしなって思えるし
辛い事とか苦しかった思い出話そうとすると主観的で感情的になりがちってのは結構発達あるあるだからしょうがない部分はあるよね。
ただ出てくるたび3レスくらい長文で延々とそれだから段々うーん…ってなってくるのは分かる。
ここは発達スレだからだけど何も事情知らない人が読んだらキツい煽り方されそう。
セクハラが横行している(けど対応して貰えない)とか自分より重めの障害の人を支援員と一緒になって介助しなきゃいけないって言うのは個人的にはタメになった。 嫌なことを何度も何度も何度も思い出してしまったり、辛かったことに囚われて目の前が真っ暗になったり、10年以上前のことを今起きたかのように怒る事が出来るのって発達あるあるなのかね
若い人に伝えておくと、30後半入ったあたりから、嫌だったことを思い出しても気持ちが飲み込まれなくなってきた私もいるので、もうちょっと耐えてみてください
口に出して、しゃーなし!って言葉にするとか、自分なりにトラウマを無視する方法が見つかってきたよ
今、苦しい人もいつかいい方法が見つかりますように >>241他人に迷惑かけておいて しゃーなし! って思われてもね・・・。現実をそのまま受けいれてほしいわ。あんたら被害者じゃなくて加害者なのよ 他人に迷惑をかけたことについての話題じゃ無いし(むしろ迷惑かけられたからずっと愚痴言ってる人についての話の流れ)
>>241が例に出してるのも「嫌な事」「苦しかった事」なのに
なぜか242の中では一言も言及されていない「他人に迷惑をかけた出来事」についての話題にすり替わってる。
攻撃性が高まって思い込みと列挙されてる事実が区別つかなくなって来てて妄想ベースで会話に参加しようとする癖がついてきてる?
これ本当に一旦ネットに書き込むのお休みした方が良いと思う。
匿名でレスバしてスッキリ!とかちょっと嫌な事言ってストレス解消!くらいならそう言う人もいるだろうし分かるけど、
情報が全部出てない匿名掲示板の相手の事をなんとか叩こうとするあまり無意識に思い込み思考に傾倒して
ちょっとずつよくない方向にズレて来てるよ。こういうの自分では気付きにくいから今のうちに休んだほうがいい。 他のスレにも投稿してる本人にしかわからない誰かの悪口や愚痴を延々と書いてる人がいる
一度や二度ならまだしもそのスレを開くたびいてげんなりする
発達関係ではないスレなんだけどああいうタイプも発達の一種なんだろうか 発達か統失かその両方かってとこじゃないかな…
発達→特性故にストレスが多い→ストレスが多いと遺伝的な精神疾患も発症しやすい
ってコンボもあるし
私の知ってる人では、診断済みの発達の特性だと思っていたものが実はいつのまにか発症してた統合失調の症状だったってパターンがあった
精神科系の病気の症状とか行動って全く別の病気でも似たようなものが多くあったりするから本人にも分からない時あるっぽい。 アクティブ系池沼とは共生は無理だとよくわかる
このスレにもずっと沸いてるけどね メンヘル板でも気に入らないからもう書くな!とブチ切れてる人いたけど、ここお前のホムペやなくて匿名掲示板やで?
自分の思い通りの棲みやすい所にしたいなら自助会なりコミュニティ作って仕切ったらいい
実際に自助会やってる奴等なんかそういう目的で作って金儲けしてるしね
人が集まる集まらない去る去らないは其奴の人望と管理能力次第 >>242
知的は生まれた時から親がお世話するのが当たり前だから他人がお世話するのは当たり前、他人に迷惑かけても「貴方は知的障害だから仕方がないの」と教えて育てられてるから迷惑かけてもしゃーなしになるのよ
そもそも他人に迷惑をかけているという事が理解出来ないオツムだからしゃーなし 職場の自称発達の同僚の話し運びが特徴的でそれが「物事の理由が説明できない」って人だったんだけど、
本人はそれを発達障害の特性って言うものの全く似たような特性の話も聞かないし
なのでどう言う意図とか聴き取り方をすれば良いか分からなかった。
例えば
先輩「午後の会議15時開始に変更だって」
同僚「◯◯先生が遅刻するからね」
私「そうなんだ。何かあるの?先生に聞いてる?」
同僚「?」
先輩「あ、でもさっき先生居たよね。同僚さん先生何か言ってた?」
同僚「??」
先輩「遅刻するって聞いたんだよね?」
同僚「私がそう思っただけだけど」
とか、
先輩「Aさん、昨日体調不良で早退したけど入院になったからしばらく休みだって」
同僚「心臓の病気ですよね。かわいそう」
先輩「そうなんだ。なんて病気か聞いてる?」
同僚「いいえ、話したこと無いので」
先輩「Aさん心臓悪いって誰かが話してたの?」
同僚「いえ、具合が悪いって聞いたから、心臓病だと思って」
みたいな。
その後「どうしてそう思ったか」はいくら聞いても「思ったから思った」と言うような答えしか返って来ない。
ワザと嘘を吐いたり変に噂を広めようとするような人柄では無いけど、雑談も仕事の会話もちょくちょく
「それは◯◯ですよ」⇨「どうしてそう思ったの?」⇨「そう思ったから」または「具合が悪いって事は心臓病」みたいな繋がりが分からない答え
これ同じような話し方の経験が子供時代にある人や考え方の仕組みが分かる人いますか?
悪い人では無いからこれから一緒に仕事する上で上手い聞き出し方や質問の仕方とかあったら知りたいです。 >>249なるほどね。超納得。現実社会では発達と関わらないのが必須ってことか。難しいのは人間のふりして人間社会にまぎれこんでくるからそれを見分ける眼力を養うことだね >>251本題に入る前に「感想や思ったこととかじゃなくて事実を知りたいんだけど」っていうのを
柔らか目な表現で言えば? 発達障害は自他境界が曖昧なせいか報連相が不得意と言われがちだしね
状況が分かりにくい上に論理の飛躍や勝手な解釈も多い
その上、頭の中にパッと浮かんだことを口に出しちゃう
精神的にも幼くて思考の幅が狭いのも原因のような気もする >>246
病名は人間が勝手に切り分けてつけてるだけだから。
発達障害自体脳の障害だから、本当は脳内あらゆるところポンコツでエラーも絡み合ってると思う Xで話題になってた人なんだけど
生きにくくてADHDだと思って病院行ったらADHDじゃないと言われて泣くほどショック受けたという話
医者ってこういうときどうすりゃいいんだろうね
嘘つくわけにもいかないし
普通はガンとか病名宣告って嫌なものだけど精神科はその逆が存在するという >>1の通り当事者の為のスレなんでしょ
前も誰か言ってたけど話の内容が自分のことじゃなかったり発達叩きのための人はスレチだよな >>241
こういう書き込みみると希望がもてるわ、ありがとう
口に出すっていうのはトラウマになってる出来事をではなくて「しゃーなし!」だけでいいのかな
もし他にも方法があるなら差し支えなければ教えてほしい >>258
241じゃないけど歳を重ねて経験も増えたからか
あの時のあれは自分も悪かったなとか相手も悪かったなとか
どちらが悪いわけでもなくてただ運が悪かったとかタイミングが悪かったとか
思い出して、あーーーーってなってた時とは少し違った角度から見れるようになってきたよ
白黒的な思考が少し落ち着いてきたかもしれない
まあ記憶の改変もあるかもしれないけど >>252
池沼に気遣ってやったら「気が効くじゃん」と上から目線で言われてイラついたわ
ああ、本当にコイツはお世話されて当たり前できたんだなあと、感謝と謝罪という心が欠落してるんだなあと
こんな非常識なゴミとは二度と関わるまいと心に決めた ずっと知的障害について話してる?なんか2人だけでわかり合ってる感じの会話をしている人がいるけど、
リンク貼られている知的障害のスレから来た人なのかな…
それはそれで辛い障害だと思うけど、ここは別の障害について話すスレだから、元のスレに戻って続きの会話を楽しんでほしいな。
もし読めるんだとしたらスレに書き込む前にスレッドのタイトルや>>1をサラッとでも良いから目を通して欲しい。 >>262
知恵遅れは図星つかれるとと途端にスレ違いと言って逃げるw
お前が始めた事だろーが知恵遅れ
何がしゃーなしだ
知恵遅れも発達の仲間なんだよ知恵遅れ
クローズで会社に紛れてくるな知恵遅れ > お前が始めた事だろーが知恵遅れ
>何がしゃーなしだ
もしかしてこのスレに前書き込んだ特定の人と話してるつもりだった?とかなの?
えスレの住民を同一人物って思い込んでるって事?
待ってマジで怖いんだけどどういうこと??
これスクリプト荒らしとかじゃない生身の人間の書き込みだよね? まぁ、天気悪いからイライラするのは仕方ない
なんかちょっといいおやつでも食べるといいよ
私はファミマのフィナンシェ食べるわ イライラとかはまま分かるけどそういうなりきりキャラ遊びみたいなのはこのスレでやるのやめて欲しかったなあ…本当に何か変になってキレてるっぽくて怖かったし。
自他共にハンデある人たちが集まってるってのはわかってるけど無法地帯の雑談スレってワケじゃ無いしね
フィナンシェおいしいよね。私も甘いものでも食べて落ち着こう。 >>251
被害者スレの方が良い内容の気がしないでもないけども…
ぶっちゃけそのくらいの雑談に近い内容なら完全スルーしたほうが会話成立してない?
1対1 かつ重要な話題ならそういうわけに行かないけど流してもなんとかなる話題ならスルーのが良いような
多分単語に反応して「会話」じゃなくて「反射」してるだけなので発せられる言葉自体に意味を求めても仕方ない気がする
本当に発語と思考に大した繋がりなんか無いんだと思うよ >>270
発達も境界知能から高IQまで色んな人がいるから、話がさっぱり噛み合わないこともあるよね
たぶんなりきりというか前者の人の可能性もあるかなと
興味無い話の時は甘いものでも食べて他スレで別の話してよー ここの人は何かしら診断や知能検査など受けているんでしょうか
自分の知能などを調べるの怖いんですけど調べたら好転するかな ここは当事者スレだからほとんど検査受けて診断貰ってる人だと思う。検査なしでも診断してくれるところはあるけど。
受けたいなら住んでる県(人口多い都道府県なら区)+発達障害 診断
でググって出てきた病院に発達の検査出来るかどうか聞いてみて、
予約取って検査
とかしてみたら良いと思う。WAISとか知能検査って呼ばれている物を受ければIQも分かるよ。
知能調べる事そのものよりも診断貰って投薬治療を受けられたりするとかなり変わる人もいる。
全然効かない人とか特性もあるからリスクが保険とか査定関係なら自分の困ってる特性と照らし合わせて損得考え直した方がいいかも。 丁寧にありがとうございます
以前もちょっと調べたものの心理的にも理解したくない気持ちが勝ってしまってました
やはり診断されるにもリスクは考えるべきなんですね
過去スレにも出てたように、人の話を理解できない聞き取れない(かといって文章理解も難しいけど)ことが一番の困難ですが
改善の余地があれば今の自分にとっては大きい効果と思うんですが
調べてみたら近場でも発達の診断可能なクリニックがあったので電話してみたいと思います
ありがとうございます 仕事覚えてもちょっとやらなくなったらすぐ忘れるんだけどこれって学習障害ですか? >>276
あるとすれば記憶障害だけど
テスト前に急いで覚えた知識をすぐ忘れるのと同じで何度も復習したり体に覚えさせないとすぐ忘れちゃうのが人間よ >>260
>>258だけどありがとう
なるべく考えないようにしてたけど角度を変えるって人もいるのね
意識してみる
あと、スレ分けたいのだけど興味ある人いる?
私は喪女と自分の困り事、失敗、工夫、役に立った本、薬などの話がしたいのだけど、最近あんまりそういう方向にいかないから別スレ立てたい メンヘラ板でも昔はそういうスレあったと思う
でも荒らしまで行かないようなつまらない批評家や難癖やただ乗りする人だらけで機能しなくなった
ただ立てるの自体は良いんじゃないの >>280
スレ分けるのは何でなのかな?
批判してるんじゃなくて素朴な疑問
ここで質問しても別スレ立てても住人は同じになりそうだなと思って >>276
学習障害は学習に使う脳の機能に障害が起きてるもので
知能に関係なく数字の概念が分からない、字の形を記憶できなくて文字が書けない、文字を真っ直ぐに追う事が出来なくて複数行ある文章をそのままでは読めない、
とかなんだけど、ここら辺で躓いてない、小さい頃からこうでは無かったとかなら違うと思う。
最近急に忘れっぽくなったとかなら発達障害や学習障害の先天的な物というよりは病気の方だと思う。
もう出てるけど認知症とか、更年期障害、鬱病、適応障害、コロナの後遺症とか特定の栄養素の不足でもなるよ。
心配だったら他に何か症状が無いか思い出してみて、その症状に多い病気に記憶障害とかが無いか調べてみたら良いかも。 最近あんまりそういう方向にいかないからって書いてあるじゃん 未成年への塗布ももうそんなにショックなんだ
要するに肩こりなんだが
それが今の陽キャってもうないやろさすがにないよね、好きなんだが >>277
誰のせいに出来るし。
ソシャゲのおかげで更に基地外だと思い
筋トレを加えることになったんだろうけど読みが甘いよね 分かってるんかな
なったらラッキーの世界に行くことは料理とか需要がないから取り上げられないだけでヌケる ガーシー助ける振りしてガーシーとその背後ごと売る感じでしょ
そういう企画で人は、何回も騙される傾向にあるらしいし
帰国して
どんな名前でお笑い芸人やろーかな 暇だからウェザーニュース見てると思うパターンになるんじゃねえか
えっぐ...えっぐ!
まぁ、こんなお宝株はまず楽器ネタが必要だった6月までの前日までが楽しい 皆様ありがとうございます
>>277
なんか仕事中に話しかけられたら何やってたんだっけってなるようになりました
>>278
他の人はずっと覚えてるんですよね・・・
他の人は半年ぶりぐらいに作業してるのに普通に作業ができてるってのが凄すぎて・・・
私だったら完全に忘れてしまっててライン作業についていけないだろうなって
>>283
なるほど〜
子供の頃から勉強はできなかったけど作業中に記憶が抜けるなんてことはなかったので更年期障害とか鬱病なんだろうな・・・ しかもスポンサー多数ついてる感じがダメだったらアンチやめて田舎に帰れば
いかに自分語りの精神を病んでたからとか? >>64
戦場へ行く
男しかいない
スポンサーつくのはわかる 全員応援してるイメージや
言うても本人たちが気づいたので
君たち 何気にNHKが大プッシュしてる壺ウヨさん、広告単価安すぎで実力以上は問題ないねー 資料もたくさん飲んだ状態でだからな。
半年に一ヶ月だけ入ってから ストロングでもラップは大人気だしオタクは早口だしむしろ不人気なことだとおもう
1泊7000円ぐらいだからな 別の趣旨の発達スレはスクリプト荒らしとかスレ乱立荒らしが活発になってる今の時期に立てるとすぐに落ちてせっかく作っても無駄になってしまうかも なんか情報欲しいなら質問の体で意見募る形ならわりと書き込みある気がするよ スレを別に立てて話題に関するルールが厳格化するならちょっと嫌かも
>>280の
>自分の困り事、失敗、工夫、役に立った本、薬などの話が
は全部別スレになるみたいなの
話の流れで出やすい話題ばかりだし このスレに限らず○○警察みたいなのすぐ沸くからね…ほとんどはただの荒らしだけど
おすすめの本とか療法とかあるならどんどん投下すれば良いと思うよ
個人的にはイライラ対策で抑肝散を年単位で飲み続けてるけどかなり効いてると思う
もうこれがない生活は考えられないレベル
あと発達とは別の神経系の病気で薬をもらってるんだけど、意外と副作用で思わぬものがあるから隅々まで見た方が良い 自分の場合役に立ったのはユーチューブ
精神科の発達障害関連の話題とか医師が喋ってる内容もそうなんだけどコメント欄は新しい発見が多い
同じ動画を見て定型の人の中にはこういう事を感じる人がいるんだとか
同じ発達の人のコメントでもこれは医者や周りの人に求め過ぎでしょとか色々考えさせられる
で、自分も求めすぎのところはあるなとか定型の人のこういう気持ちや考えに至らなかったなとか一人ではなかなか出来ない部分で自分にフィードバックしやすい
一人だとどうしても相手に非があるようにしか考えられなかったりするからさ 自分からは必要なこと以外話さないようにしてる
雑談中に何か聞かれたら答えるみたいな感じ
どうでもいいことペラペラしゃべって仕事出来ない人や失言多い人って特に女性に嫌われやすいなって思ってる
今の職場は女性しかいないとこだから好かれてもないけど嫌われてもない完全なモブになるのを目指してるわ >>280だけど、新スレたてました
需要がなければ落ちるだけ
発達喪女の工夫を語るスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1711864334/
>>305
スレチ警察するつもりはないよ
このスレはこのまま使ってください
工夫とかに特化したスレが欲しいなと思っただけだよ あくまで私はだけど必要なことしか話さないと謎キャラの怖そうな人扱いされがち
職場のモブキャラって何だかんだで素の好感度や有能度は高めな人が多い印象
あまり話さないから好感度高いんじゃなくて元々の好感度が高い人だから話さなくともモブでいられるというか
あと業務以外のこと話さないとガチでどんどんコミュ力下がっていった過去がある 最近転職したんだけど脳をフル回転させてる弊害なのかフラバがヤバい
脳内のザワザワ対策あったら知りたいな
今のところ音楽聞きながらウォーキングする位しか見つけられてない 小島慶子がADHDの薬を飲むようになって
余計なことはいっさい浮かばなくなった
うるさかった脳がピタっと黙って静寂になったと表現してた
「脳が黙ってる」って良い表現だなと思ったw >>312
それよく聞く。常にざわざわしてるから集中するってどういうことかわからなかったとか言う書き込み コンサータ飲んでるけどそんな静かにならないな
多分、量が足りてないんだろうなw 311だけどASD単体なんだよね…最初に書くべきだったわ
コンサータとか使ってみたかった 発達は併発の人や片っぽボーダーとかが多いってだけで
単発で診断下ってるならADHDの方は境界域以下か特性無しって証明なんでは?
どっちかでボーダーだったりすると結果としても出るし先生も教えてくれるよ フラッシュバックはやっぱりストレスが溜まったり嫌なことがあると起こりやすい
楽しいことで集中できる事があればその間は大丈夫なこと多いけど 地震や雨にやたらと敏感な人いる?
感覚過敏併発してその影響なのかなと思うんだけど、昔から嗅覚・聴覚・光にも人より敏感でそこそこ困ってる
地震はたまに震度1でも気がつくレベルで311の後なんかはものすごく疲れた
聴覚はそれなりに歳とったのに未だにモスキート音が聞こえてやっぱり疲れる 発達の感覚過敏は普通の人の脳がノイズとして処理できるものをカット出来てない。
とかだから可聴音域そのものが広いとかならそれは319さんの聴力そのものが良いってのが大元の原因で、
聞こえる音域が広いから発達特性で拾うノイズも多いんだと思うよ。
イヤーマフしても聞こえにくくならず丁度いいくらいなのかもね。 うーん、となると神経過敏は生まれつきなのかね
地震とか雨とかも人より敏感で、発達特性の濡れるのが嫌いってのもあって顔や頭が濡れるとすぐ拭きたくなる
おおらかに生きていたいわ 自分の発達障害だけでもしんどいのに両親の発達障害がしんどい
特に母親がしんどくて話してるとこの人小学生か?と思うような返しや仕草をしてくる
本人は通院服薬する気なし
正直親がおぞましいときある
だって見た目大人なのに出てくる言葉や思考が小学生のそれなんだから
この親の血が流れてると思うと時々自分も気持ち悪くて死にたくなる
自分も友だちいたときはそう思われてたんだろうなと思って辛い 早く自立したいけどうつ病になってしまった
親といると焦るのにうつ病治すには焦らないこととか書いてあってそんなの無理だよ
でもがんばろうとすればするほど体が動かない
親からもはよ出ていけ言われてるし
しんどいわ本当に しんどい言い過ぎだしグチグチごめんね
自分はうつと発達障害と両方服薬してるんだけど
たまにもう薬じゃ収まらないほど憂鬱感が爆発するときがある
今日はその日だな >>322???どのクチで言ってんの?だったら自立すれば解決するじゃん。あんたの話を聞いてると小学生以下の幼稚園児じゃん。何ひとつ成り立っていない。笑い者にしてやろうかと思ったけど救いようがなくて全然笑えないや。 >>325
自立すればいいことなんてあなたに言われずとも百も承知なんだわ
その自立が病気でできないから困ってるんだわ
働けんならリゾバでもしてすぐここから離れるわ
じゃあ重度うつ病と統合失調症治す方法教えてよ
さすがに散歩とか陽の光浴びるとか筋トレとかそんなしょうもないこと言わないよね? たまに喪女板に出る自立しろ!って言う人ってなんでいつも方法を教えてくれないんだろう
言いたいことだけ言ってスッキリして気持ちいいんだろうな
ごめん私も態度悪いわ >>326
いつもの理解力皆無で論点ズレてる荒らしだよそいつ
スルーしよあ 統合失調+2次障害の鬱病なら障害年金もらえるよね?
発症日に遡って一気に300万くらい振り込まれるらしい
申請してないんですか?
ひとつき9万くらい貰えるらしいからそれで自立できると思う >>327方法をいったところでケチつけるだけじゃん。あなたの生き方に1mmもずれないでピンポイントに100発100中のアドバイスをしないければ「世間知らずの非常識人間」扱いして悪態つくでしょ。今までの人生の中でアドバイスしてくれた人はいたはずだよ。でもあなたがあれは嫌、これは嫌、そんなことできないってあなたの母親以上の幼稚な駄々こねて愛想つかされただけでしょ。世の中のせいじゃなくて正真しょうめい自業自得。 >>328「理解力皆無で論点ズレてる」。
それって実社会におけるあなたでしょ笑。自己紹介ご苦労さま。 >>327
説教荒らしに絡まれて可哀想だったね
以後、NG入れて見ないようにしてね
で、動けそうだなって日が来たら、>>329さんのコメントを参考に、なんならこのコメントコピーして病院で見せてみて
手続きの支援してもらえる相談先だけでも教えてくださいって伝えてみてね
辛い時に無理に動かなくていいから、後で見返せるようにしておくといいと思う
人格障害者の荒らしは無視でいこ >>332嫌だったらあなたが個人的に無視すればいいだけでしょ。ハツは依存症だから本当にひとりじゃなにもできないんだね。それだけならまだしも「私のためにあれもやって、これもやって」
とかいいだすからゴミより始末悪い 自立とまでは言わないでもまず家を出ないことにはストレスの原因が解消されなくて、
動けるようになるまでにかなりの時間かかるし鬱の方も悪化してしまうから、
障害者年金や自立支援手帳もらう窓口で一度「家から離れる事」を要点に相談してみたらいいと思う。
体がしんどいかもしれないけどなるべく家にいない方がいい。平日日中は図書館でも大きめの病院の待合室でもいいから、
ストレスの元である親と一緒の空間にいる事を避けて、まずは落ち着いて物事を考えられる準備を整えよう。
目標は障害者年金か生活保護を貰って、障害者優勢枠で市営や県営の住宅に移り住んで病気を落ち着かせる事でどうかな。 発達持ち当事者で医療仕事してる私の経験則だけど、
親との関係が良くないが療養で休職休学なり退職退学してやむを得ず親と同居するしかない患者さんは
経過も予後も良くないから
体力あるうちに振り絞って全力で支援に繋がった方が良い。
暴力や暴言があるとか極端な話じゃなく、質問や特に意味のない会話を依頼や命令だと思ってしまう会話パターンの違いとかでも
生活を介助してもらわなければいけない状況だとかなりキツい事になる。
(例えば「今日は天気がいいね」に「カーテンを閉めて欲しいならそう言え!」と険悪になる会話の行き違いが多いなど) 自分もここの人と話したらその親みたいに嫌われるんだろうな 逆に言えば5chでは親とするような距離感とか話題じゃ話さないだろうから大丈夫だよ 発達障害にうつもあるなら公的機関で相談するならあらかじめ詳細なメモを作ってそれを見せるようにしたほうがいいね
ただ口頭で説明したらうつのぐるぐる思考と特性もあって上手く説明できない人多いと思う
Aが原因でBなのでCをやりたい、と伝えるべき時に
いきなりCをやりたいしか伝えられなかったり、Aが酷い辛いとかの感情訴えしかでかなかったり、ABCの関連性を伝えられなかったり。
自分は説明の準備していないと相手から何が言いたいのか分かりにくいと言われがちだ 苦手なことがありすぎる
特に人の話を理解するのが苦手で自分がやってる作業のことならたぶん理解できるけど、初めて聞くこととかはわかるまで時間がかかる
取り次ぎ対応もしてるけどだいたいの人はこういう件で、とだけ言うから取り次ぎできるけど、たまに何の件か全部説明されることがあってそういう時聞き取れないから変な対応になってしまう
IQが低いと普通に仕事することが難しくて辛い 発達障害こじらせて、知人や会社の人から冠婚葬祭に呼ばれたことない人って私だけかな?
冠婚葬祭で何かやらかしそうだと思われてるっぽい
呼ばれないの寂しいけど、行く気もあまりないのでホッとしている部分もある >>340
自分は何回か行ったことあるけど今は招待客の人数も絞ってる事が多い印象あるよ
会社関係でも上司だけとか会社関係は一切呼ばないとかね
発達関係なく仲のいい友達ではなく知人レベルなら呼ばれないんじゃない?
仕事をちゃんとやれてるくらいなら何かやらかしそうが理由にはなりにくいんじゃないかなと思う
もし服装に強いこだわりがあって普段から世間一般とちょっとズレてるとかなら話は別だけどね
お祝いだけじゃなくて服やヘアセットとお金もかかるし単なる同僚や知人なら私も呼ばれない方がいい >>340
私も呼ばれたことない
会社は非正規だからないのは当たり前だけど友人からもない
でも同じく気が楽で良いけどね >>340
いじめてきてた御局様に、私の結婚式までに痩せてくれないとみっともなくて呼びたくないわぁってどっかのアニメキャラみたいな言い方と高笑いされたことならあるわw
結果、結婚式は無くなったけどあの時はどう断るかで頭一杯だった
プライベートでも遊ぶレベルの人じゃなきゃ呼ばれない方が良いよ >>340
葬式で大笑いされても、結婚式で別れるとか失礼なこと言われても、呼んでる大事な人々が傷つきドン引きするからなあ 葬式も結婚式も出たことない
冠婚葬祭マナーって成人にとってはものすごく大事みたいだけど
知らないまま死ぬと思うw >>345
今は親の葬儀やらも家族葬だったりで家族と近い親戚しか呼ばなかったりするしね
そこで恥かいても身内だしね他人に迷惑掛けるよりはまし みんな葬儀参列で発達由来の失敗やりそうなくらいなの?
お焼香のやり方のような参列の経験がないことによる失敗は別にして >>347
葬儀は何度か出たけど問題ない
身体の多動がある人はキツそうだよね
私の一番の戦いは、足のしびれだったわ 結婚式は妹のやつだけ
アラフォーになると葬式はぼちぼち出てくるね
今は葬式もいろんな形かつ様々な参列者がいるからこうじゃないとNGってのは相当減っているらしい
結婚式は多分出ることもないからどうでもいいし葬式もそんなに堅苦しく考えなくていいと思う
喪服と香典と数珠と故人を弔う気持ちがあれば充分だと思う >>349
お葬式で初めて見る曾祖母の時は悲しいって気持ちゼロだったわ
高齢で亡くなった祖父母の時は、時間をかけてお別れしていったからお葬式の時はもう涙流す状態じゃなかったよ
しんみりはするけど、泣くほどの悲しみのピークは終わってる
急死した身内の時は、お葬式だとまだ亡くなった悲しみとかの前に、ホスト側として忙しかったし、人目があって泣くよりちゃんとこの場を乗り切らなきゃって必死だった。正座苦手すぎてずっこけたりしないよう必死だったわ
挨拶回りして立ち座りもすごくて、おかげで葬儀の時は泣いてる暇無かったよ >>351
近親者が亡くなるとバタバタしてて悲しんでる暇ないよね
打ち合わせもやることも多いし気も張ってるし うちは一家離散してて両親の死んでるのは戸籍見て知ったし
兄弟もひとりはホームレスで住民票除籍とナマポ受けてたもうひとりの兄弟がいつのまにか死亡
親戚付き合いもないから完全に天涯孤独なので
葬式体験がガチでゼロ
喪服も持ってない
香典とか焼香とか意味わからんwww お葬式は集中力切れると眠くなっちゃう人がしんどそうだったなあ…
宗派によってお葬式にかかる時間て結構差があると思うんだけど、父方の家系がめちゃくちゃお金掛けて時間もやる事も多いし、
発達持ちもそこそこ居るから寝ちゃって顰蹙買ってた人居たよ。
遠い親戚とか冠婚葬祭でしか会わない人だと障害とかの事情も知らないだろうし。
私はストラテラで眠気無くなったけどここら辺効かない人は長い行事はしんどいよね。 >>352
ね。意外とバタバタするし来てくれた人への挨拶して挨拶して挨拶して・・・葬儀なんて親族のみか近親者のみが一番だよ
でも慌ただしさに救われるところもあるよね ADHD親子間再発リスク、父親より母親からの方が高い 2021年1月26日 専門誌ピックアップ
ノルウェーで1967-2011年に出生した248万6088人とその両親を2015年まで追跡し、親から子への注意欠陥多動性障害(ADHD)の親子間再発リスクの性差を検討した。
その結果、子のADHDの絶対有病率は親がADHD群で非常に高く、特に両親がADHDの男性の方が女性よりも高かった(41.5% vs. 25.1%)。
子のADHD絶対有病率は親が双極性障害(BD)群、統合失調症スペクトラム障害(SCZ)群、大うつ病(MDD)群に比べADHD群ではるかに高かった。
親子間再発リスクは母親がADHD群で父親がADHD群に比べ高く、相対リスクは母親がADHD群8.4(95%CI 8.2-8.6)、親がADHD群6.2(同6.0-6.4)、有病率の差は21.1%、14.8%だった。
遺伝の呪いや 仕事はじめて2,3日しか経ってないし教えてもらってないこともあるのに一回言ったと思うけどーとかそんなチクチク嫌味ばっかりでほんとはらたつ
でもたぶん話し方とかモダモダした聞き方するから余計に悪いんだろうな
あとものおぼえが悪いから人一倍頑張らなきゃいけないのに今心がつかれて頑張れてない
どもっちゃうコミュ障つらい
でも全然覚えてないわけじゃないし知らない事は知らないからそこは自分が悪くないと思う
悪くないけど人から好かれないいい感じに対応できないって社会で生きていく上で不利だとすごく思う
人から好かれたり相手も自分もいい気持ちにさせられる人は良い対応されるしいい縁がある 人に好かれてはないけど、よくバカにされたり笑われていじられキャラで過ごしてる
苦痛だけど給与と等価交換だと思って耐えてる どもっちゃうコミュ障の人にまで辛くあたってるタイプは周りの普通の人からも若干引かれてたりするから野放しになりがちだよね…
あからさまに弱そうな人に強く行くタイプって関わりたくないもんなあ バッグとかリュックの中がいつもグチャグチャで探すの苦労する
バッグインバッグ使ってみたけど
バッグインバッグを出し入れするのが面倒で
すぐ使わなくなった
発達以前に極度の面倒くさがり、せっかちなんだよね >>361
これ分かりすぎた
入れる場所多すぎると重要な物をどこに入れたかマジで分かんなくなる
服のポケットでも同じ現象が起こるわ
バッグインバッグもそれ自体が邪魔と感じて使わないw
ただごく稀に気に入ったポーチとかが見つかると長期使ったりもする ADHDってスケープゴートにされやすいんだなってのは思った
元々おぼえが悪かったり記憶力がよくないと重箱の隅をつつかれるし喋り方もハキハキしないから嫌われる
前の職場でも他のスケープゴートがやめたあとそうなりかけたしここじゃモロそれっぽいから強気でいかなきゃだめだ てめーもてめーもお前もやったこと覚えとくからな
私も他にスケープゴートがいる時そういうことするのはやめよう
向こうが弱い立場だからといって波に乗ってやらかすのとかさ…… 新社会人が職場に入ってきたこの時期になると
障害者雇用とか発達オープンで働き始めた新卒の
信じられない言動や愚痴。みたいなのがSNSに上がるけど
このくらい重度でも知的障害はなかったり、狭き門の障害者雇用枠を獲得できるようなスキルやコネ持ちなのか…と
改めて健常者から見た発達のヤバさ認知と自分の客観性の揺らぎを感じるよ…
知能に問題無いどころかどちらかと言えば高IQ層でも発言の幼稚さみたいなのはどうにもならないんだね…いやどうにかなったら障害じゃないんだろうけど 強気ででる方が人間関係がうまく回るって人もいるんだね
特に転職したばかりの時だと相手も教える負担が大きいからヘラヘラしてる
基本的には害のない人を目指してる
ただ物言いがキツいが人がものすごく苦手
萎縮して何もできなくなる 先延ばし癖だめ!!と脳内で呪文を唱えながら
明日でもあさってでもできることを今日やりとげた
もうこれで明日からこのことについて悩んだり面倒がったりする必要が無い 発達スレで書いて良いのか迷ったけど
前スレで交通ネタあったけど私は歩行者(私)対車でどっちが先に行くべきか迷って困ることある
もちろん信号があれば迷わないけど仕事で信号の無い区間をしょっちゅう歩かなければならない
もちろん道交法で言えば基本的に歩行者優先なんだろうけど守らない人間なんていくらでもいるから私は基本的に車を先に行かせる
けどそれでしょっちゅうしばらくお見合いになって面倒くさい
でも轢かれたら元も子も無いしこれで考え合ってるんだろうか いや横断歩道は安全確認しながら歩行者がさっさと渡るべき
譲らないでほしい 未診断なんですが質問させてください
今度発達障害かどうかの検査のため病院に行きます
ネットで検索すると子供の頃の通知表など求められるケースもあるようですが、初診の際にあらかじめ持っていったほうがいいのでしょうか? >>372
なんで持っていった方が良いと言われてるか想像できるか?
忘れ物が多いとか落ち着きがないとか、乱暴だとか、発達障害のエピソードを確認するためだから、書かれてたこと覚えとけば問題ないぞ >>371
書いてなくて悪かったけど信号なしの横断歩道の話じゃないよ
一時停止すらない2、3mの細い道路の話
まあ周囲の民度低くて横断歩道でも止まらない車のが多いから横断歩道でも一旦止まるけどさ >>373
なるほど 障害年金目当てに発達のふりをする人間の振るい落としのため証拠として持参させてるのかと思ってました
通知表には発達だと思わせるエピソード満載でした
内容覚えていくことにします。ありがとう >>375
自分の口で言うより他人(先生)が客観的に書いた文章の方が信用されやすいと思うのだけど >>374
歩行者も車の直前直後の飛び出しは道交法で禁止されてる
車が通過して安全確認してから横断で正解
運転手は歩行者が渡るかもって予測したらスピード落としたり止まったりするから、車が通過するまで渡る素振りを見せない方が見合いにならずスムーズ >>377
ごめん文章下手で申し訳ない
道交法的に問題ないのは分かったよありがとう
ただ私が聞きたかったのって法律の話じゃなくて定型や運転慣れしてる人なら分かる阿吽の呼吸というか
発達っぽさが無い人で道渡るタイミングがズレてるの今まで見たこと無いんだよね
だから発達あるあるなのかなと >>378
車が停止してくれたら道を渡る人がほとんどじゃない?
横断歩道があってもなくても、生活道路を横断するつもりの歩行者が特別な事情もないのに停止してくれた車に先にどうぞと促す場面はあまりない気がする
歩行者が全然途切れなくてずっと車が進めない時に、歩行者が車に譲ってるような場面はたまにあるけど 私の周囲の道路状況ってかなり特殊なのかな
例えば
・見通しの悪い狭い十字路を横断したい(交通量が地味に多く道路途中では危なくて横断は出来ない)
・信号、一時停止線、横断歩道は一切無し
こんなのが連続してあるような土地
この状況で「歩行者に譲るために敢えて止まった」のか「単に一時停止として止まった」のか皆分かるのかなと
現に後者の場合もいくらでもあるからマジで違いが分からない
現に事故は毎月起きてるから定型としても良い道路状況ではないんだろうとは思う
これ以上はスレチっぽいんで書くの止めときます >>379
住んでるエリアによるかも
私は免許なくて、歩行者優先ってそこまで重要と思ってなくて車にお先にどうぞってやること結構あったわ
免許持ってる友人から「それされても車は先に行けないから車が止まったら歩いていいんだよ」って教わるまで知らなかった
で、気になって見てると結構車にどうぞってやってる人がちょこちょこ居る
免許無い人多いんだろうなって思って見てる あと信号機がない横断歩道のところだと反対車線の車も止まらないと危ないから、反対車線が止まらないならそのまま走るって言う人もいるよ
自分が止まってどうぞってやって反対車線の車に引かれるくらいなら違反する方がいいかってなるらしい >>375
いや有るんなら持ってった方いいよ
持参しない理由が「紛失」とか「有るのに自己判断で自分が口頭で伝えればいいと思った」
とかならそこも発達の特性というか障害の程度の判断に加味してもらえるかもしれないけど >>376
警察でもないのに信用とかw
エピソードはwisk結果をサポートするにしかすぎないのに >>367
わかる
本当にきつい人いるしその人に会ったり教えてもらうと空回りしがちになるから嫌だ
ああいう言い方定型でもきついと思うから本人のストレス発散以外に意味はないとおもうけど 今年、免許とる気満々でお金も準備してたんだけど、色んな人から「うっかり人を殺すからやめな」って止められとる
特に免許持ってる人からすごい止められる
免許ない人ほど「いいね!」って前向き
どうしようか迷うわ・・・イベントとかで地方行くこと多いし、都内住みではあるけど車運転できた方がいいこと多いから運転したかったけど、ここまで止められると迷う
皆さんは免許持ってる? 車がないと生活できない地域なので持ってるよ
とりあえず車の教習は隣に教官いるから人殺すことはないのでチャレンジしてみたらどうかな 実際体験した上で運転無理かどうなのか判断した方がいいと思う 都内で車維持できるってその時点で勝ち組だし
無理にとる必要も無いような 自分の特性と相談しかないのでは
ちなみに自分も無制限に補習できる高いコース入って取ったけど
車乗ってはいないな 昭和生まれだから自動車教習所の教官はキレまくるってイメージなので
通う勇気無いw
こんなの
https://www.youtube.com/watch?v=yBFVMHjLoNs 流石に車維持はしないよ
カーシェアやレンタカーで考えてる
郊外に行ったり、旅行や遠出で使いたい
車ないと無理じゃない?って場所とか結構あって困ることあるんだよね
地方なんてタクシーが駅に来ないとかあるあるだし、呼ぼうとしたら電話繋がらなかったりで本当に困ったんだ
>>387
ありがとう、まずは教習所通ってみる
こりゃダメだってことだったら、他の手段考えるよ 教習所も通うと高いから
私も両行や遠出で使いたかったのと、年取ったら田舎で暮らしたいほのかな夢があったから免許取ったけど
運転適性がないのがわかって怖くて運転する気にならないよ
数十万払って苦労して免許取ってわかった
全額支払いする前に、お試しができるとか
運転適性のテストを先に受けさせてくれる教習所とかあるのだったら
試してからやれたらよかったな、と思うわ 発達の特性と車の運転て相性悪いと思う
すべての人がそうとは限らないかもしれないけど 車の運転はセンスだと思う
みんなが走っているところに行き同じように走る合流する全方位に気をつける……運動神経もなく自転車も小3まで乗れなかった私には車なんてむりと思た 前からバカだけど記憶力どんどん悪くなってるから若い頃に免許取りたかった 田舎で特定の範囲を運転するだけならある程度実地でパターン学習すれば余裕だと思う
初めてのルートはGoogle Mapでシミュレーションして車線変更のタイミング等を考えて運転するとか苦手な場所は遠回りしてでも避けるとか
状況判断能力低くても努力で予測/判断をカバーできる余地はある
でも運転適正ない人は都市部や住宅街、交通量が多い場所、見通しが悪い場所は近づかない方がいいし、知らない土地で運転するのはオススメしない 注意欠陥と脳内多動と左右盲の自分は無理だった…
走りながら目に入る情報多すぎて処理できない
足と手を別々に動かせない(ATだから踏むだけなのにw)
クラクション鳴らされてパニック
誰かの命を奪ってからでは遅いので免許証はただの身分証明としてしか使ってない
ASDの友人は車も中型バイクも乗りこなしてて人生変わったって言ってたから免許取るだけ取ってみて! ASDなら意外とただの家庭環境+性格だったなんてことも多いから誤診が絶えない それってどこで否定されるの?
本人が違和感を感じてセカンドオピニオンを受けて再検査でASD以外の病名が診断されるケースが多いって事? >>398
手帳取得して勇気出して打ち明けてくれた友人だから、誤診ってことはないと思うけど
誤診が絶えないっていうのはソースあるの? 私もそういう話興味ある。
主治医にも診断してくれた先生にも不満はないし診断にも納得いってるけど
知識として、誤診とかの件数が上がってきてる何か似たような障害や病気の可能性は知っておきたいな。
個人の意見みたいなのは5ちゃんやツイッターとかでいくらでも見れるけど
論文とか医学的にちゃんとした情報って中々自分じゃ探せなかったり正誤性見誤ったりするから教えて貰えるのすごく助かる。 家庭環境はともかく、「ASDみたいな性格」ってそれはもうASDなのでは…
それともただの性格だったら認知行動療法とかで改善出来るのかな?
それならちょっと試してみたい気もする 398の話とはちょっと違うけど、精神科の先生から、診断にも流行りや知識の更新があるってことは教えてもらったわ
例えば昔、ボーダーつまり境界性人格障害って判断されてた人たちが実はASDやADHDってことが分かってきたりとかがあるって
私自身がボーダーって診断されたんだけど、大人ADHDって言葉が世に出てきた頃に内容みたらドンピシャ
で精神科行ったら、ボーダーではないですねADHDですねって
その時に上の内容のことを言われた
誤診と言うより、人は変わるし診断基準や病名も増減するので、変わることがあるって印象がある ASDの自分的に大発見があった
自分のコミュニケーションは相手の気持ちじゃなくてその場のルールを見てそれに従っている
自分がコミュニケーションで失敗するときは相手は気持ちを重視してるのに自分がルールしか見てなくてすれ違ってるとき >>403
> 診断にも流行りや知識の更新があるってことは教えてもらったわ
これ私も当時の主治医に言われた事あったなあ
今でもボーダーかと思ったらADHDだったり、ボーダーはボーダーで持ってて後からADHDも併発してるって判明したり、
ボーダーになった背景にADHDの発見が遅れて色々な生きにくさのストレスや認知の歪みがあったりって本当に色々なパターンがあるから
後から診断が変わったり新しい方向性があったりって日々認識が改められて行くね。
そしてこういう流動性があるからこそ、発達って診断されても「うちの子に限っては違う」って家族が否定したり、
「あなたは◯◯じゃなくて××障害の方だ!」って素人判断してみる人が居たり、それが自分に向いて「私は××じゃない、◯◯のはず。お医者さんや周りの考えの方が間違ってる事もある」
みたいになっちゃう人も少なからず出てきてしまうんだろうね… わたしの幼馴染の子が友達出来にくい特性のASDで、友達が少ないぶん母親やおばあちゃんととても仲良くて
いつも一緒に買い物行ったり旅行いったりしてたんだけど、その親御さん達が障害否定派だったみたいで苦労してた。
進学で一人暮らしはじめたけど大学馴染めなくて病気になって、初めて精神科にかかって鬱とASD診断されたらしい。
趣味繋がりで出来た友達がすごく良い子で一緒に障害の事を受け止めて勉強してくれたから、幼馴染も自分の障害と向き合えたって言ってて
今は自分なりに工夫してるからかすごく明るくなったというか優しくなった。職場でも良い関係築けてるみたい。
わたしも自分の発達で小さい頃から親には苦労をかけてきたから、幼馴染の親の障害を否定したり信じたく無いって気持ちは分かるけれど
やっぱり自分と一緒に障害を受け止めてくれる味方が居るって大事だよね。 友達できにくい特性のASDなのに幼馴染いるのいいな
私はただのADHDで不注意優勢なだけだが幼馴染なんてとっくに縁切れてる >>405
後半みたいな人みると、素人が医者より正しいと思えるのすごいなって思う
ああいう人も何かありそう 今30代なのに小学校の頃の全然仲良くないクラスメイトの名前とか誕生日までいまだに記憶に残ってて
我ながら変な記憶能力だなと思う
暗記して発表しましょうのやつとか全然覚えられなかったのに >>400
正しく診断されてる人が殆どだと思うよ
ただ、医者によって考え方も違うし、頑なに発達障害って認めたがらない医者もいる
結局生育歴やAQテストの結果で診断下すと思うんだけど、 送信ミス
↑続き
愛着障害や他の精神障害が複合してたりすると高い指数が出る
発達障害と愛着障害で検索すると論文とか研究レポートとか沢山拾えると思う >>411
それな。人によって医療知識判断力のレベル全然違うよな 白黒思考だと医療機関で1つのダメなことがあったり嫌なことがあるとそのドクター病院、さらには西洋医学を全否定する場合はありそうな気がする
相性が悪い、説明をしてくれない等で転院したいとか診断結果に納得できなくてセカンドオピニオンを取りたいとかなら理解を示す人も多いんじゃないかな ちょっと絡みある診断済ASDさんは自分は発達障害なんかなく親の虐待由来のPTSDだからこんな診断間違ってるって
言い張ってた
自分の気に入るやり方で接してこない人間を陰で全部否定していて
相手の忙しさや都合はまるで無視
他人には厳しく自分に甘い
一応大卒なのでヘルパーや看護師を見下す
気に入らない対応をしてきた機関を片っ端から訴えようと頻繁に弁護士や支援団体にすごい頻度で相談しまくり
そういう行動言動だったのでASDでもPTSDでもなく自己愛性人格障害にしか見えんかった もし10年前に戻れるなら、速攻厚生か国民年金入ってから民間の保険に入りたい
それらやらなかったから、貰えるものも貰えない
やっぱ保険は大事よ
診断されてからだと民間保険はなかなか入れないし 5年くらい前に発達検査だけ受けてそれっきりなんだけどどんな治療受けれる?
仕事も辞めたし最近1日中憂鬱でヤバい
みんな友達なんて何処でつくるんだよー
かといって一匹狼タイプでもないから外出もつらい >>418
友達はネット自助会的なとこで作った
家に話し相手いないから毎日LINEしてる >>418
発達友達は会社で1人、趣味の集まりで1人出来た
話しやすいなーって思ってたらADHDってカミングアウトされて判明
治療は私は働けているので、月一で先生と雑談しながらお薬貰うだけ
たまにほかの患者さんの生活のヒントや工夫を共有されることもある >>420
発達同士のが相性いいと病院の先生が言ってた。 遺伝だと思うけどASDだろうと思われる親戚が何人かいるんだけど当事者の自分から見ても変わってると思うし
こんなとこでキレる?ムキになる?ってとこで周囲の人と揉めてる
仲良くなるとか考えられない
ASDとADHDの組み合わせなら上手く行くのかな? >>423
会社のものすごく変で嫌われてるASD精神科医が「俺はアスペだが嫁はADHDだから(家庭は)上手く行っている!」と言ってたよ。 そもそも精神科医ならそれなりの収入あるだろうし、そういう面で許されてる事もあるだろうね
高収入なASDはなんとか家庭維持できてる人多い >>422
お互いにやらかすタイミングとか内容が分かってるし、何より許し会えるから気が楽なんだよね
発達の同士で仲良くなると本当楽なので個人的にはオススメ出来る 高IQなのか軽度なのか理由は分からないけど診断下ってる境界とかグレー以上のASDの人でも
自分の特性を理解して、これは特性出過ぎてて周りとぶつかるなって言動を抑えたりできてる人もいるよね。
知り合いで一人そういう人が居るけど論文から医療系の本やらをたくさん読んで、自分の行動を物語のキャラクターを観るように俯瞰してコントロールしてるらしい。
話してても頭の回転早いなって思う事が多いから、IQ高いと努力次第では何とかなる部分も大きいのかな? なんか百貨店が急がせたんかな
過去に愛人だったとして
確かにガソリンに比べたら小物だろ ガーシー助ける振りしてガーシーと同じ仕事してたらしいから
じゃない人もいるっていう事実に統一教会らしい論法 >>101
あいつらホンマ話に入っていきやすいんです」 とか言うとでも年240万、積み60万を要請だって
反撃されたら被害届出しますって小物すぎない? >>322
藍上スレの過去ログも今読むと屁が止まらなくなると思う 結婚したレベルやろ
メダカの品種改良はまだマシかな マジかよ
周囲がちゃんと理解して詐欺に気を使うタイプ
こんなことなのか分からんけど >>180
プレイドのアホ板がお友達だけには戻ってこないから暴露しなきゃいけないからと人気あると思う >>346
トンネル絡みか、関わると人生拗らせた
こういうライトな雰囲気がいいとか言うなあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ 申し訳ない
面白かったの?銀より銅ねえ
ネイサン微妙なこと言って周りの尻尾振りが悪いみたいだけだよ。
言うてまた復活 >>295
今日プラスの株などオススメ出来るとしたらNISAで買われる株買えばええんやな
薬を詳しく検証 >>275
冷静に考えて
普通に上位打線ヤバいよな 病識無い発達っぽい人で
ASDっぽい人は診断済みASDだったり空気が読めない、白黒こだわり思考の押し付けやしつこさ
とかの特性出てる言動を叩く側に周りがちっていうの、思考が謎なんだけどどうしてなんだろう。
病識が無いから同族嫌悪って事では無いと思う。
私はADHDだからADHDの話題に触れることの方が多いんだけど、病識なしADHDになるとそこら辺真逆で、
ADHD特性である遅刻や忘れ物や不注意のミスや勘違いでキレる衝動性とかに対しては非常識な程に寛容寄りなんだよね。
自分も発達あるあるミスをするが障害ではない(思い込み)→つまり健常者の自分もよくやるようなごく一般的な軽いミスやうっかりなんだ→それを責めすぎてる周りが厳しい!性格悪い!
みたいな感じの思考パターン。これは自分を守りたい、障害だって認めたくないって気持ちから来るんだろうからまだ考えてる事は分かるんだけど… >>447
ASD同士で対立するとしたら
こだわりの方向性が違ってたり、主観が強くて他人への説明が下手なのと感情や空気読みが下手なのの組み合わせでコミュニケーションで齟齬やトラブルが生じたり、白黒思考で相手に極端な評価をしがちだからとかじゃないかな?
でもADHD同士も衝動性から早くやりたい早く行きたいって時に相手が遅刻してイライラするとか
複数のタスクを忘れないうちやろうと必死な時にお喋りなADHDに話しかけられて冷たい対応になるとかはあると思うので
結局状況や人によるんじゃないかなぁ asdは診断受けてなくても(治す薬がないし年金貰えないなら診断出すメリットもないかね)自分で症状理解して自虐的に書いてる可能性もあるのでは 子供の頃から最初だけ熱心だけど続かないってパターンが多い
ペットもそう
自分がものすごく欲しがって飼い方やそのペットの特性を勉強して
念願叶って飼えたら最初だけ可愛がるけど途中から飽きてどうでもよくなり
なついてくれても感動がなくなり最後は親が面倒見てた
だからもう飼ってないけど
なんかほんともう最後は同じ空間にいるだけくらいの興味のなさになってた
これってADHD関係あったのかなあ 親子揃って発達なんだけど、親が開き直ってるヤバい人で
よくトラブル起こして動画とか撮られてネットで叩かれてるキチガイのおばさんて感じの
めちゃくちゃ迷惑行為する常識なくてキレやすい人だから外出るたびハラハラする…
(例えばスーパーの店内にだいぶ大きいカバンを持ち込んで、不注意で棚の物を薙ぎ倒して破損させたりグチャグチャにしても謝らず大声で逆ギレとかするタイプ)
もし何かあってもタイプが違うだけで発達持ちに変わりない私に上手く問題をおさめたり解決できる能力あると思えない… 私は親も親兄弟もその娘も私もみんな発達障害
私は1社以外全部非正規だけど、自分に出来る仕事を探して50社以上で働いてはクビになりを繰り返してきてもう仕事が本当にない
生活できない
手帳取得して障害者雇用で働けないかとも思ったけど、採用がかなり難しいよね
障害者雇用で働いてる人いますか? 軽い発達障害やグレーより
ガチの自閉症の人や軽度知的とか人のほうが凄い前向きよね
なんなんだろこれ いい意味で考えれば重度の人だったり学校ですぐ分かるような部分に障害があると
医療に繋がりやすくて療育や認知療法受けるのも早く、パーソナリティに問題が出にくいのかも。
逆に障害なのに本人の性格ややる気の問題!て方向性で幼少期過ごして来た方ほど
矛盾とか不適切な環境に苦しんで認知とか性格が歪んでしまうのかな 学校は普通のクラスで今はクローズでもなんとか働ける程度だけど
協調性運動障害で運動神経が目茶苦茶悪くて学生のときは学年ワーストを争うレベルだったから
いじめにあったりいじめ程ではなくてもクラス対抗の球技大会や体育で嫌な思いしたり申し訳なさすぎたり…
上手く流せる精神力もコミュ力もなくて、嫌だと言っても休ませてくれる親でもなかったから劣等感が半端ないし性格も歪んだと思う SNSで炎上した話題の産休クッキー
産休ってわかるクッキーのほうが情報伝達上優れてるから休むならこのいうクッキー良いな!
って思ったけどそれでは駄目だと学んだ
職場ってホウレンソウの世界だけど何でもかんでも情報が伝わりやすいものの方が良いものとかではないんだなあと
難しい >>456
そう思うほど産休入られると負担が増えたりキツい思いするような人が多い世の中、社会が悪いわ
不妊治療してる人とかの気持ちまでは難しいだろうけど >>456
伝えるってボールだよね
「産休しまーす!」というボールは大きいんだけど「クッキーどうぞ!」っていう軽さ
がなんか駄目な気がす
いやよくわかんないけどなんか
まさにキャッチボール
しかしどうしても他人がどう思うか?なんて分からないのであった
他人がどうより自分が言いたい事がありすぎて困る 喪女のお気持ちなんて誰も慮ってくれないのに
結婚してる女とか彼氏持ち女ばっかりギャーギャーオキモチ表明しすぎなんだわ
勝手に傷ついてわめいとけとしか思わんからむしろもっと産休クッキー配れw >>456
伝えられた側の気持ちって想像できないの? いちいちそんなの想像することねえわ
そら自称繊細ヤクザみたいなのがおるのは知ってるけどw
お前のオキモチがらイラッとしたからなんだってんだよバーカ! >>460
なぜ長期に休むのかの情報伝達、了解しましたって感じかと >>456
そもそも産休って周りは事前に分かってるよね
遠目にも体系変わっちゃうし事前に連絡や引き継ぎもあるだろうし
だからまたあえて産休を全面に押し出さなくてもなあ…とは思わないでもない
なんというか見た目的にも単純に情報過多で食べにくいし欲しくないのは分かる
くれるなら普通の菓子のがありがたい
ただ炎上までするのは意味分からないかな 正社員辞めて自分で納税しないといけない期間が発生するとすぐ役所から赤封筒の督促状届く >>453
悩むって知性のいることなのかもしれないね ASD入ってるとそういう炎上で騒ぎ立ててる人そんなに他人に興味持ててある意味羨ましいなと思っちゃう
もらってもふーん産休なんだくらいしか思わない
強いて言うなら貰えるだけありがたいけど、同じ値段でもっと美味しいお菓子買えそうとは思うけど >>453
>>465
軽度知的でも自分は人と同じ事ができないと悩んで鬱になる話あるじゃん?
知性とかより発達と双極性障害を併発してる人がやばいんだと思う
躁状態のとき誇大妄想や自信過剰すごくなってできもしないことに挑戦したり浪費しまくったりする 産休クッキー、笑顔で「体に気をつけてね」なんて言って受け取ってツイッターで怒り狂ってるのを想像して定型怖いと思った >>468空気読めない迷惑かけまくり。人間としてゼロでも迷惑なのにマイナスでしかない。何ひとついいところがなくて何もしなくても人を不快にさせる。それがあなたの現実です。怖い定型よりも何億倍も不要で足かせにしかならないあなたって生きてる価値がありませんよね この歳になってADHDのけがある、って診断されても、今更どうしたらええねん >>471
空気読めない迷惑かけまくり。人間としてゼロでも迷惑なのにマイナスでしかない。何ひとついいところがなくて何もしなくても人を不快にさせる。それがあなたの現実です。怖い定型よりも何億倍も不要で足かせにしかならないあなたって生きてる価値がありませんよね >>472
投薬治療受けれるじゃん。普通に結果オーライでは? >>472
投薬始める前に保険確認ね
確定して薬処方され始めると、ほぼ加入できなくなるよ
あとは投薬でかなり生活楽になる事もあるからいいこともあるよ 精神疾患の診断降りると保険入りにくいって聞くのである程度の年齢になってがん保険入った
でも月々の保険料ほんともったいない…
がんになったら放射線治療とかはしないで、ただ痛みを抑える治療だけお願いして余生を送りたい みんなクローズで仕事探ししてるの?
こっちは田舎で小さいコミュニティだから知り合いに発達障害バレるの怖くて障害者雇用に踏み切れない そもそも身体の方も含めた障害者雇用枠で発達持ちです言って就職する方が
クローズド就職よりもハードルが高い…
地域差あるのかもだけど精神と身体で障害者雇用枠分けてる所に巡り合った事ないし、
身体も一緒の障害者雇用枠だと身体の人に就活で勝てない。
私はクローズで一般雇用、フルリモートの仕事してる。 >>477頓珍漢な言動でどのみちバレるよ。てかバレてないって思ってるの本人だけ 自分に問題があることは確かでそこにつけいられるのがつらい 産休クッキーはやってることがダサくて痛いから炎上してるんじゃないの? クローズドで働いてるけど、私も産休クッキー貰ったら複雑な気持ちになるしモヤるわ
産休育休の人が同僚にいたこと何度かあると身に染みてわかるけど、しわ寄せが来るんだよね
お互い様になる立場じゃないし、その間その間産休育休の人のお給料を振り分けてもらえる訳でもない
単純に業務量だけ増えて負担も責任も全部増し増しになるだけ
雇用側が悪いのは分かっているんだけど、いまいち美味しくなさそうなクッキーに明るく「産休をいただきます」とか描かれても、笑顔にはなれないわ
丁寧に挨拶されて、申し訳ないけどよろしくって言われても、最中はため息出るぐらい疲れたりするから
日本の雇用側の意識が根本から変わらないことには、支える側が辛いのは変わらないわ 楽しそうな事だとよく考えず引き受けてしまうんだけど忘れてしまう事も多い
旅行のお菓子担当だったけど買うのを忘れてしまってた
よくやるからお店や宿泊場所の予約のような大切なことは任せて貰えない 産休と言えば、昔働いてた会社で産休明けの人が会社に赤ちゃんお披露目に来たことあったんだけど
周りの従業員は赤ちゃんに群がって「かわいいー」とか言ってたんだけど
自分だけ無関心で仕事してたの思い出した
多分空気読めないやつって白い目で見られてたんだろうな 私は普通に妊婦と仲良くなかったし既に浮いてたからその子供も可愛いとか言えずそれなりで合わせてたわ
第一向こうも私のことスルーしてたし言われたくないだろうしね
今思えば精々私の老後のための納税よろしくって内心思ってやり過ごせばよかったな
今の職場でも浮いててつらいよほんと
何が正解かわからない
やっぱり会話がうまくできないのが大いなる原因だろうな
もう人とかかわらず生きていきたいよ >>478
精神は狭き門だよね
お役所でも障害者は申し出るよう通達があったけど、とてもじゃないけど言えない 申告したら二度と雇って貰えない気がする >>485
同じ事したことある
接客や電話応対のある職場で仕事の手を止めて休憩室で「かわいー」ってやるのが正解だと思わなかったけど、挨拶くらいするべきだった 「かわいー」は無理だけど「元気そうー」なら思えるようになった 私は基本的には赤ちゃん好きだわ
甥姪のうんちオムツも抵抗ないし、嫌いな人の子じゃなければ鼻をかんであげられる
実際に可愛いと思うし泣いててもうるさいより何とかしなきゃってなる 発達特性として悪い言い方すれば自他境界が曖昧だけど共感力が高くて利他的行動を取りやすいってやつなんだろうね ぼけーっと自転車漕いでたら車しか入ったらいけん道路に侵入しかけてたわ
しかも逆走状態で
ハッっと看板みたら自転車とバイク入るなて書いてたからあわてて方向変えて戻った
車のドラレコにマヌケな姿うつされたんやろな
恥ずかしい
なんで発達ってこんな恥をかきがちなんだ・・・ >>485
甥っ子とかならまだしも、赤の他人の子供にどう反応すればいいかわからないよね
赤ちゃんにみんな群がって仕事が止まるし
職場で赤ちゃんお披露目ってなんのためにやるんだろうって思ってたけど
時短ママにとって、子供を連れてきて従業員の皆様に顔を見せることで急な発病のときに早退しやすくなる、家庭の事情で休むことに理解が得られるっていうメリットがあるらしい
インスタで見た 赤ちゃんを見ても可愛いなんて全然思わない
職場に連れてきた時は可愛い~と盛り上がるものだと学習したのでそうしてる
抱っこしてと言われて「上手く抱けないし何かあったら怖いから」と遠慮してるけど本音は生理的に嫌だから
泣き声も匂いもよだれも苦手
3歳くらいになるとそうでもないんだけど >>491
>>490だけど見事にドンピシャですw
自他境界が曖昧すぎてどれだけトラブル起こしたことか・・・ >>495
会社の先輩たちは加えて、赤ちゃんが生まれたあとは書類手続きがあるから、産まれましたって挨拶と顔見せしつつ書類取りに来るって言ってたわ 職場で浮いてるか嫌われてて自分には赤ちゃん抱かせてこないときってスルー決め込んだほうがよかったの? 前にメンタル板でもこの話題になった時は、輪に入っておめでとうございます、かわいいですね、って一言言って仕事に戻るって人が多かったよ
それすら言いたくない人は笑顔で後ろの方にいるといいって意見もあった >>500
自他境界曖昧でも誰かにされたら嬉しいこと/嫌なことの基準が学べてて攻撃性低いと
自分がされて嬉しい事をしよう!がきちんと相手のして欲しい事や気持ちと合致して利他行動になるらしい。
ただ攻撃性が高いと義憤に駆られて、例えばイジメ事件を見て加害者を叩きまくって訴えられるとかになるんだって。
IQが高い人は客観性があるってよく言われるけどおそらくこの一般的な好嫌の物差しをかなり早い段階で獲得してるんだろうね。 >>503
やはり空気読めない人は馬鹿、ってことか でもIQが上位数%とかまでいくとアスペだらけになるという
東大医学部はアスペだらけと出身者の人がいってた そういうのきちんとした統計あるのかな
頭良すぎてバカと話が合わないから邪険に振る舞ったり相手にしてないって態度を
知能が低い人が僻んでアスペアスペ言うてるだけじゃなく? 少なくとも発達障害で有名な本田秀夫先生は東大卒だけどバリバリの定型に見える ASDが全員数学できるわけではない(重要)けど
上位数%の数学強者はASD特性持ちが多いのは感じるなあ
歴史上の数学者も興味の偏りがありすぎて食器を置く場所覚えられないとかそういうエピソードがたくさん残ってる
そして今の受験制度は数学強者でないと難関大は難しい 自分は数学(算数)大キライだった
九九は理論じゃなくてリズムで覚えてたわ
分数から全くついていけなくなった >>506
会社にいた東大院卒達が軒並み変な人たちで、リストラや孤立して転職していったの見てるとその通りだなとしか >>506
あ、頭良いのはわかるんだけど、皆変なこだわりとか性格悪かったりしてた 自分も含めてなんだけど発達障害の利他行動って視野が狭いから独りよがりになりがちだと思う
例えばお客一人に凄く親切にしたとして、定型なら他の客にも同様に平等にそこまでは出来ないという理由でやらない事も
ASDでもADHDでも突っ走ってしまうことが多い気がする
ASDならそれが親切とか正しいとか思い込んでて、ADHDなら一度やろうと思ったら突っ走って止まらない
周りがやんわりだけど本気で止めてても礼儀として止めてると勘違いしてしまう 全体の様子を把握できてないから浮くんだよね
健常は全体を把握できてるからその場に浮かない行動を取ることができてる ADHDに関してだと、障害児療育系の本に
「ADHD児は従来の学校教育の環境そのものと相性が悪いから勉強アレルギーみたいになって学力や知力が伸び悩む子が多い」って書いてあったな。
話の流れ的にはその後の「だから本人の環境に合った学習環境を整えてあげよう。決して勉強そのものがダメって訳じゃない」て部分の方がメインだったけど。
だから最初からIQが高い子はそのIQ差の分勉強アレルギー的なハンデを緩和できるけど、
そうじゃない一般知能のADHDはIQよりも学力が下、つまり知能指数的には健常範囲なのになんでこんな成績悪いの?本も読めてクイズやゲームもできるのに?
って事になり易いっぽい。 >IQが高い人は客観性がある
>IQが高い子はそのIQ差の分勉強アレルギー的なハンデを緩和
客観性があったりハンデを緩和できるのはIQ高くて分類の知覚推移が高い子だけだよ
いくらIQ高くても知覚推移の絵画完成が低いと何をするにしても方向性を間違えると修正できない 筑駒や東大医学部に入れても医師国家試験に5連続不合格とかあるもんな 皆どんな仕事してるの?
知覚統合と作動記憶が平均よりぐっと低くて、言語処理と処理速度は平均くらい
単純作業は嫌いじゃないから工場行ったけど一通り説明されても覚えらなくて手順とばすわ不器用だわ遅いわで迷惑かけたし、コミュニケーションもとれないからめちゃくちゃ嫌われて自主退職した 訪問看護の看護師
看護師になるまでは学校でボッチになったり看護師なって病院で働いてからもミスしまくり要領悪すぎ怒られまくりで鬱々としてたけど今の仕事は自分に合ってると感じる
何より一人仕事、仕事のルール明白で必ず根拠がある、あんまり忙しくない、苦手なコミュニケーションは医療従事者と患者という関係のロールプレイだから自分でもできる >>520
すごいね!
看護学校で体験談を読んだだけだけどグループワークや実習で相当きついらしいね
まずハブられると協調性がないと思われて単位もらえないとか
自習いっても意地悪教員に意味なく単位もらえないとか・・・
注射打つのも手先の器用さがいるだろうし・・・
発達持ちでも資格とれるの? 私はクローズドで事務の正社員やってる
普段は仕事できるって言われてるけど、1~2年ぐらいのスパンで大ぽかやらかすので、評価としてはちょいプラスぐらいに落ち着いてるw
普段は仕事できるのにたまになぁ・・・って上司が苦笑いしてる
普段の仕事ぶりが悪かったら見放されてそうなので、基本頑張ってる 同じくクローズドで事務正社員
周りからは変わり者だね~おっちょこちょいだね~と言われ、野球部出身体育会系の上司からはずっと見下されいじめられてるのでいつもビクビクしながら働いてる
周りは定形健常者ばかりなので、一度でもミス出すと評価マイナスだし昇給もない
とはいえ転職スキルもないからクビになるまでここにいるしかないと諦めてる >>518
今は無職
クローズで金融事務だったのが計十数年
処理速度が70台、WMは平均だけど所感としてはすぐ忘れる
IQは平均だけどフルタイムで働く体力なくて詰んでる 東大生とかバレエやピアノを習い部活をしながら東大合格とか
まあそこまでいかんくても平均より頭良い目の定型って
そういう人多いよね
信じられん
1つのことしかできないよ
なんでみんなそんな複数のことこなしながら生きていけるの
旅行と習い事と仕事とかさ・・・ >>520
訪問自分も考えたけど車運転めちゃくちゃ苦手だから羨ましい ADHDの人に聞きたいんだけど友達との約束って忘れがち?
「来月のシフト分かってから連絡するね」って言ったっきり連絡しなかったりする事ざらにありますか? 友人がADHDで私もASDグレーゾーン気味なので「また連絡する」がていのいいお断りなのか
本当に忘れられてるだけなのか判断できない
仲のいい友人だからこちらから「どうなった?」と連絡すればいいんだけど友人はお断りのつもりだったら…と思うと連絡できない >>533
この場合は発達障害をオープンにしないで働いてるってことだよ
障害者雇用じゃないってこと 損保事務とか金融事務とか経理とか、細かい数字扱って絶対ミスできない職種で頑張ってる人すごいよ
注意欠陥の特性がうまく隠せる仕事探してるけどなかなかないんだよね 医療系の事務やってるけどこの仕事中途で入ってくる女性は
自分と同じADHD系の特性持ちかな?て人ちょくちょく見る
接客とかは良いんだけどやっぱり事務ミス関係で去って行く >>537
長年、専門事務ばっかり渡り歩いてきて、発達って自覚する前は集中して仕事しすぎるため、帰りに電車で爆睡してしまいよく長旅に出たわ
なんど終点駅で呆然としたことか
今はコンサータ飲んでるので、大分神経の使い方がマシになった
それでも人よりかなり集中してやらないとポカミスするので、集中して仕事してる
経験的に、ルーチンワーク最強
特に私は、学生時代現代文がいちばん得意だったからか国語の問題のように頭の中の複合フローチャートを攻略するような専門事務が一番輝いたわ
逆に向かないのが、一般事務
細かくて一つ一つの時間が短くて単純
その分、集中しきれなくてミスが増えた ガン無視されててワロタ
誰か531に答えてくれませんかね? こういうのって普通の人でも忘れてるケースもあるけど付き合いたくないから
連絡しないって事もあると思うからなかなか難しいんじゃない。
どちらにしても重要度が低いから忘れられてる可能性高いから
相手が本当に遊びたければいつか連絡くるんじゃない? アスペ特性頑張って抑えてるつもりだけど
地雷を踏み抜いてマジギレされるのもう疲れたよ…
職場っていろんなひとの集まりだから地雷もイラッとポイントも人それぞれ
独りで黙々とできる仕事がしたい 数字だけは強いんだけど理系ほど賢くもない時ってどんな仕事がいいんだろう
簿記ぐらい持っててもコミュ力や愛想がないと事務職ってつけないよね 簿記2級取ったら未経験でも零細ブラックの経理採用された友達いるよ
続くかはわからないけど採用はされるみたいその友人は(アラフォーです)
コミュ力とかは面接じゃわからないから続くかはわからないけどね >>541
ありがとう
優先度が低いのは薄々感じてるんだよね
切るかな これdisってる訳じゃないんだけど540みたいな雰囲気というか空気?みたいなの感じたら忘れっぽい特性だって事にしてそっとフェードアウトするかも… >>545
切るほどのこと?他にも思うところがあるのかな
この辺の感覚は人それぞれだけど、私は遊びたかったら「来月の予定わかった?よかったら〇〇しない?」って連絡しちゃう 大人は気ぜわしいから、空いてる時間にわざわざ他人に会いたいと思えるほど気持ちに余裕が持てるかどうか?は
人によって大きな差が出るのが普通 わたし認知の歪みの白黒思考・べき思考について読んだときにそれが世の常識では無いことに
大きな衝撃を受けたことを思い出した
今は曖昧な世界の住民として生きられている気がしている べき思考自体が悪いというより定型とこうあるべきってポイントが違うから苦労するんだと思うわ
女子学生なら痩せてるとか服のセンスダサくないとかヘアセットちゃんとしてるというべき思考があって
ここから外れるとハブられるし 認知の歪みの白黒思考って
基本的に人間は自分に甘くて都合よく考えちゃうから
その部分が反映されると物凄くわがままな人になりかねないのが怖いよね
裏切られた気分になって勝手に逆恨みしたりさ 白黒思考とかこだわりきめつけあってもそれが通らなかった時に不機嫌になったり
しつこ過ぎて相手や周りを怒らせたりしなきゃそこまで嫌な感じには受け取らないかなあ。
しつこ過ぎの部分は回数ルールを自分の中で決めるとかでまだどうにかする道があるかもだけど、
感情コントロールは自分自身の頑張りだけでは一長一短に直るものじゃないだろうからこっちの方が難しそうかなとは思う。 例えば職場の休憩時間
休憩室に6人くらいいて、自分以外で盛り上がってたら
自分は邪魔だから早くこの場から消えなきゃって強く思うんだけど、これって自分だけ?
どこ行ってもこれがあるから1人で休憩取れる場所でしか働けない 以前、毎回女性7〜8人が雑談する輪の中に外国籍の女性が1人いたのよ
彼女はまだ日本語が達者じゃないから皆の会話テンポの速さでノリ良い返事は返せない
それで彼女がどうしてたかというと、皆の表情だけ真似して皆がうなづくタイミングで一緒にうなづいてたのよ声は出さずに
それを輪の外から毎日見てたんだけど本当に普通に馴染んでた
おしゃべりに夢中な人たちって1人声を発してない人がいても全く気にしてない 白黒思考というか他人を気にしすぎじゃない?
それと思考の飛躍
「自分はいなくてもいい存在なんだ」ではなく「邪魔な存在なんだ」に繋がるところが
私がいると休憩室の空気が悪い、いないときはみんな盛り上がって楽しそうなのに…って状況なら分かるけど それで日本語が達者ではないのに輪の中にうまいこと馴染んでる外国籍の女性と
輪の外にいる自分とはいったい何が違うんだろう?と考えたところ
自分が知らない会話で自分以外の人が盛り上がっていると自分が排除されてるように感じてしまう思い込みの強さと
自分に話を振ってくれないことが嫌だと思ってしまって周囲の身振りや表情に合わせられない我の強さが問題だと気づいた >>556
そうそれ
認知の歪みなんだよね
健常数人は、自分が話題にのれてなくても特に気にしてなくて、邪魔な存在だからどっか行けとかまで思ってない >>554
自分の場合だとそういう状況で「ハタから見てひとりぼっちのヤツだと思われるのは恥ずかしいな」とか「疎外感キツい」とかって感情で別の部屋行きて〜になると思う。
554さんはもし自分が楽しく喋れてる側だったらって考えた時に
1人で会話の輪に入れて無い人がその場に居たら「邪魔だから早く消えるべき」寄りの考えになる? >>559
思わない
あと、1人になって冷静になって「またやってしまった」って毎回自己嫌悪に落ちて反芻してしまう
だけど、いざその場面になると頭が感情に支配されてしまってどうにもならなくなるのよね
酷い時には周りの人に心配されたりした
たぶん同じような状況になると小さいときのトラウマがフラッシュバックするんだと思う 輪に入れない話題の時はこの話題の内容もいつかどこかで役立つかも…と思いながら聞き手に回ってみるとかどうだろう?
視野が広がる助けにもなるかも >>560
周りに心配されるってキレたり不機嫌になったり泣いちゃったりするってこと?
逆の立場で、650は複数人で話をする時は自分以外の全員が分かる話をいつもするように気をつけていたり
他の人がグループの誰か一人でもわからない話を出した時に上手く話題を変えようとしたりしてるのかなぁ 知らない話題で盛り上がってると思った後はもう頭が自分のことばっかり考えるんだよね
「自分は」邪魔なんじゃないか「自分が」消えなきゃとか
天の神様になった気分で上空からの視点で俯瞰してみて、皆と同じ態度をとってみると目立たなくていいよ そもそも会話に入りたいと思わない 疲れるから
休憩時間苦痛だから、休憩時間のない仕事掛け持ちしようか迷ってる
それだと社会保険入れないしなあとか、疲れるよなあとか考えると決断できない >>560
状況と自分の中の感覚というか感情が変な紐付き方してるから、
そんな深刻じゃないかもだけどかかりつけの医者にちょっと相談してみて
抗不安薬とかで不安な感覚の方を抑えてみたりっていう方法どうだろう。
具体的な処方薬とかはこの限りじゃないんだけど、
冷静になった時の認知とか考え方はおかしくないし、攻撃性が自分に向かってるってタイプでもないから
不安発作みたいな方だけとりあえずどうにかできれば段々と落ち着くんじゃないかなって思う。
もう対策とってたらおせっかいごめんね。 会話に入りたいと思わないから入らない
は視点があくまでも主観のみだから
「この場に置いて自分は邪魔かも」って歪んだ客観視でおかしくなってる人とは真逆だよね。
論点が全然違う。
でもこの実際どう思ってるかの答えが出ない客観を歪めて最大限に悪く考えてパニクってる人には
そういう風にじゃあ自分はどうしたい?を突き詰めた考えが大事なんだろうなって思う。
感覚過敏入ってる人とかだと特にこういう「自分はどうしたいか?」の割り切りとか抽出が上手いよね。 会話に入りたくないから入らない
自分にはこの場にいる権利はある
相手は自分の存在なんかほぼ気にしてない
を脳内で言い聞かせてるなそういう場合 健常の人達って雑談時になーんも考えて無いんだよ発達に比べて
あの人達は休憩時間にただ喋りたいから喋ってるだけ
カナリアが何羽か鳴いてるだけ
だから自分もなんも考えないでぼーっとするかやりたいことする たまに雑談に混ざらないと「協調性がない!」とキレてくる人いるけど、そういう人は自分が無理して加わってるから「自分は嫌なこと我慢してるのに、アイツは楽してて許せない」って思考なのかな 若干asdっぽいパートの人が1人で休憩させてほしいって言って車で過ごすようになったんだけど、直談判された従業員達が大丈夫かな?もしかして鬱…?みたいな話をしてて普通の人って本当に雑談が苦じゃないんだなあって感心した >直談判された従業員達が大丈夫かな?もしかして鬱…?
優しい世界なんやな
ぼっち乙wwwwみたいにならんのや >>513
あー、今の派遣先に居る派遣の女性
やっぱり発達障害なんだ。。。。
見ず知らずの内から凄い不愉快な事を平気でするので
ストレスの過労で自制心無いだけかと思ったけど
ソレにしては一方的な妄想で評価して来るのが酷く
かと言って別に有能でも無いのに超有能な感じを周囲にアピールするから何なんだろうみたいな
若い社員の皮肉も牽制なのに開き直って応えちゃったり
あぁ言うのが発達障害って言うんだねぇ。。。
失礼だけど協力するとか効率的とか広い視野で仕事の対応持てない感じですよね。。。。んで常に他者に対しアゲサゲするみたいな
情熱的とも言えるけど焦ってるとも言えるんだけど
突っ走る って正にソレ
理解して無いのに理解してるみたいな感じで突っ走って返事してたりして無責任と言うか。。。馴れて覚えてる事だと余裕の安心みたいな感じだったわ
アレ私には心的負担でw
アレ頭数に入れて過剰に評価してる責任者の社員も変でさ
やっぱ私が正常判断だったじゃん。。。。
うーん。。。。発達障害って障害者枠じゃないと厄介だね
健常者貶して健常者気取るとかもあるのかな。。。
自覚して無いとしそうだな、。だからあぁ言う感じなんだろうし
ちょっと美人メの若い人で社員や外部に対し同情で媚びる
って言う厄介な側面を仕事で出す人なんだよね
単なる一時的な雇用の派遣なのに。。。
故に下げて自分を上げるって行為も必要な人で
まぁもう私は残りの契約を満了して終了するんで
拘わらないで終えよう
暇でやや企業に対し罪悪あったけど遠慮なく休養にするわ 焦ったり思うように上手く物事が進まないときってどうしても自分中心に物事を捉えがちな気がする
ASDはこの世界を自分が主人公の世界と捉えて自分以外の人を漫画のモブキャラやゲームのNPCみたいに捉えることもあると読んだことがある
でも実際の世界は自分が主人公でもなんでもないから、自分が知らない話題や加われない話をを周りがしててもそこに大きな意味や意図はないというか。
上手く言えないんだけど実体験として、とにかく「自分」に意識が行き過ぎるとコミュニケーションが上手く行かないことが多い
パニック障害みたいなものだとスレタイとはズレるからよく分からないけど 定型と社交の感覚を共有できないから何やっても的外れで辛い
必ず挨拶をしましょうとか明文化されたやつはできるけどそういうマニュアルがない関係は本当に暗闇の中を手探りしてる感じ >>573
>「自分」に意識が行き過ぎるとコミュニケーションが上手く行かないことが多い
これはそうだよね
今の私大丈夫かな、気持ち悪くないかな、やっぱり無能だと思われてるよなあ、とか心の中でずっと話してるからまあ集中出来てないんだろう
自分を常に攻撃してるからうるさくて堪らない >>575
わかる
雑談でもそういうことばっかり考えてる >>562
泣いたりキレたりは無い(あっても1人のときに発狂する)
挙動不審になったり、表情が強張ってるらしい(周りの人曰く分かりやすいらしい)
基本1対1で仲良い人としか喋らない(聞いてるのに話聞いてる?とかよく言われる)
滅多に無いけど、5~6人くらいで喋るときは自分の喋りたい話題のときだけマシンガントークしちゃうな
>>565
初めて心療内科に行ったとき、症状を話したら社交不安障害って診断されて、レクサプロ処方されたんだけど、吐き気が強くて違う薬処方されたけど飲まずに通院止めた(先生とも合わなかった)
セカンドオピニオン受けて、そこで色々話とかして発達障害のテスト受けて自閉スペクトラム症の診断された
学生時代もいじめやからかいの対象になってばっかりだったな 定型にはなれないから自分の強みを活かすとかいうけど、結局ある程度は近づけないといけないよね
本を読む、カウンセリング、投薬とか?
ツイッターで民間のカウンセリングルーム通ってる人いたけど興味ある(でも高い) 定型にはなれないから自分の強みを活かすとかいうけど、結局ある程度は近づけないといけないよね
本を読む、カウンセリング、投薬とか?
ツイッターで民間のカウンセリングルーム通ってる人いたけど興味ある(でも高い) 作業所に自閉所スペクトラムだと言ってるけどど田舎から東京に1人で遊びに行ったり遠方にサッカーの試合見に行ったりしてるおばさんいるんだけど自閉症ってそんなにアクティブなの? 知り合いにかなり重度寄りの発達だけど親に毎月20万位小遣い貰って
新幹線乗って月何度も男に会いに行ってる人居るよ
多分その人しかまともに相手してくれないから交通費全額自己負担で遠距離してるんだと思うけど
親御さんが気の毒で見てられない
この人もデートで一日中歩き回る体力あるけど自称虚弱体質だ >>581
ADHDって家でじっとしてられないからそれなのでは 会話は自分の話はできるだけ話さずに相手が話したことに共感する表情を大袈裟に作って
相手が話したことに共感する相づちをうって、相手が話したいことを話させないといけないらしい
何の楽しさもないけど、それを続けることで仲間意識を作るのが健常らしい >>584
まさに
言ってる事は正しいが
それを言うのは正しくない
賢者は正論を言わず >>581
自閉スペクトラムってASDの和訳だよ。
だからその人はここに居るASDの人たちと同じ診断名。
スペクトラムって連続性のある範囲みたいな意味だから自閉スペクトラムの中にアスペルガーとか自閉症とかの障害の出方がちょっと違うものや軽度重度とかの障害程度の違いも含まれてる。
ASDと一口に言っても働いてる人もいるし趣味楽しんでる人もいるし程度も様々だよね。 >>586
スペクトラムだしADHDと併発多いよね >自閉症ってそんなにアクティブ
世間だといまだに自閉症とは自分の殻に閉じこもり暗い部屋で膝を抱えて一歩も外にでない
他人と口きかないみたいなイメージなんだよな
「ショックなことがあって自閉症になっちゃって」とか言ってる有名人を見たことがある このスペクトラムっていうのはあくまでも自閉系の障害の範囲のグラデーションを指してるから
ADHDと併発が多いっていうのはまた別の話だと思う。
併発多くないよ!って言ってるんじゃなくて、これはそこからもっと細分化した自閉系の発達障害のみの中の更に幅を持たせた表現の話だから考え方の範囲と言うか規模が違うかも。 物心ついたときからずっと対人関係うまく築けなくて最終的に皆から見放されるまで嫌われる。
どこ行っても浮いてるし、勘のいい人ならすぐにこいつはヤバいなと感じるのか最初から避けられる。
友達だと思ってた人もみんないなくなった。
頭の回転が悪すぎてすぐフリーズするし
人に詰められたり難しいこと考えようとすると脳が拒否して真っ白になる。
そのくせ自分が興味あることやどうでもいいこと
今考えなくてもいいことや妄想みたいなことはポンポン頭の中に浮かんできて心ここに在らず。
考えなきゃいけないことの邪魔してくる。
そのせいで仕事はどこいってもうまくいかないし毎日ミスして怒られてばかりで心が辛い。
薬を飲んで普通の人に近づけるならそうしたいから病院に行きたいけど
どこも初診は数ヶ月予約待ちでその時点で萎えてる。
みんなそんなに待ってから初めて病院行ったの? >>588
自閉症も自閉症スペクトラムも名前が悪すぎると思うわ
一般的に自閉症って言われたら、意思疎通がほぼ出来ず、発語もなく、あーうー言ってる人ってイメージ強いよ
ボーダーみたいに名前変えた方がいい診断名だと思ってる >>590
先伸ばしにしても結果辛くなるのは自分なんだしとりあえず予約するだけすればいいじゃない >>590
私は3ヶ月待ちだったかな
それもキャンセルが出たのでって言われた
その次は4ヶ月半だったので、そこに入れてもらったよ
初診&検査予約→検査→検査結果&今後の方針相談→通常診察
の流れが多いので、予約した日にいきなり検査とはならない
ので、予約日からさらに、2~3ヶ月ぐらいしないと診断名も薬も何も無いと思った方がいいよ >>591
一般的イメージっていうかほぼそれで合ってるくね?>自閉症
IQ高かったら高機能自閉症で言語がちゃんとしてたらアスペルガーみたいな括りじゃないっけ?
でも当事者でも勘違いしててASDと自閉スペクトラムの自閉の部分は関係ないって思ってたり
発達障害と自閉は別物って思ってたりするから名称変更は賛成だなー みんな発達障害だと確定診断された時って小学校の通知表か母子手帳を先生に見せた?
というのも私は発達障害の疑いがあって精神科に行ったんだけど、小学校の通知表か母子手帳が無いとどんなに発達障害の傾向があっても確定診断はできないと言われたんだよね
ちなみに小学校の通知表も母子手帳も無い 家は親がキチ〇イで母子手帳なんかないし
親が失踪して親戚の家に着の身着のままで引っ越したからその時通知表も処分したけど
診断出たよ 母子手帳うちもなかった
昔家庭科の授業で母子手帳とへその緒もってこいってのがあったけど当然そんなもの両方ないから
サボった思い出…
あと学校時代が黒歴史だから18のとき通知表とか卒アルとかすべて破って切り刻んで捨てた
発達ってそんな人のほうが多いだろに
配慮ないよね 今もそんな授業あるのかなって検索したらさらに進化してたわ
怖い
https://pbs.twimg.com/media/Fwdv3i_aUAEwcxa.jpg
こんなのうちの親には頼めなかっただろう・・・ >>596
親が失踪で親戚の家に引越し…
相当苦労してきたんだね
診断は母子手帳も通知表も無くても出るところは出るんだね
教えてくれてありがとう
>>598
家庭科でそんな授業あるんだ!
凄いね、そんなもの持ってこさせないでほしい
やっぱり通知表無い人多いよね
教えてくれてありがとう >>595
大人になってから検査受けたけど、同じように通知表と母子手帳持ってきてと言われたときに
震災で全部無くなったって言ったら持参しなくても診断降りた。
と言ってもその二つは必須ではなかったみたい(病院でもADHDの人はよく物失くすし遺伝もあるから親が管理できてるとも限らないのでと言われた)
病院変えちゃうのも手だと思うよ。 >>601
やっぱり必須では無いんだね!
なんで私が行った病院は頑なに必須だと言い張ってたんだろう…
病院変えることにするよ!
教えてくれてありがとう ただ普通に会話するのが難しい失礼なことを言ってしまわないかビクビクしてそれで余計にうまく話せないのループ
普通に会話したい
相手つまらないだろうなー私と会話しても
私一人に厳しいし仕事押し付けてくる人が会話が上手でため息 >>597
横だけどクリニックによる
私は保険適用だったけど細かい結果は教えてもらえなかった 発達障害というのがあくまで子どもの障害だから子供時代を知る資料がないと話にならん
という医者が一定数いるのは普通のことだと思うよ
配慮とかはあんまり関係ないよ 上の方に初診は数か月待ちとあるけど、ツイッターで子供の発達障害の診察している医者が初診の予約が取りにくいので親御さんはまともな人ばかりとポストしてたの思い出した
そこを突破する(できる)人は子供の教育に熱心で知能は平均以上で貧困でもないんだろうけど世知辛い >>597
私は初診で、なぜ発達だと思って病院に来たか。困り事はなにか。発達であった場合に期待していること
などをヒアリングされて、保険適用の検査予約をしたのが一回目だったよ
初診はそれで終わった
初診で私も生育歴のわかるものある?と聞かれて、「片付けが全くできなくて捨てられない正確なので部屋のどこかにはあるが、持ってこないといけないなら部屋中大捜索するので・・・多分エリア的にありそうな気がするところはあるけど、掘り返して・・・その・・・数週間貰えればなんとか出来る・・・かも・・・捨ててはないんです」って話してたら、次回までに見つけられたら持ってくるよう言われた
その後、病院でお世話になりながら年単位で捜索して掘り起こしたら「大丈夫、発達障害の診断は変わらないよ」って苦笑いされたわ >>606
ある意味、本当に困ってる人以外をふるい落としたいのではないかとも思ってる
今って気軽に「私(俺)発達っぽいんですよねw」って、昔の鬱みたいに自称して『だから配慮しろ』って仄めかしてくるファッション発達多いからさ まあファッション発達っぽい発言してる人も掘り下げてくと
いや今その話題出す?とか反省とか謝罪するターンだけど発達アピっていう最悪手取るのか…
っていう自分自身があんま真面目に捉えてないっぽいけどかなり空気読めない人に嫌われるタイプだったり、
マジで何回も遅刻とかしてるADHDエピソードっぽいのあるのに
ファッション発達みたいな発言だけして病院には行かない
って言うガチ発達か何か別の障害が疑われるパターンそこそこ見る。 >>608
考えすぎだと思うよ
診断できる医者が普通に足りてないだけだよ ファッション発達こそ発達だなって思う
普通の神経なら自分からアピールなんてできないよ 発達ぽい男性上司はちょいちょい下ネタセクハラ発言していて不快だった
女性ばかりの職場でそれやるのは他に障害者雇用のおじさんだけだったよ >>595
ウチは母親も完全に発達障害だから見事に母子手帳も通知表も無くしてたよ
なのでPCすら使えないので手書きで覚えてる限りの生育歴を書いてもらって、それを私がPCで清書編集して提出で診断ついた
元々二次障害の引き篭もりとかもあってか、複数の医者からアスペ認定受けてたから重度だと会話してるだけで分かるみたい
母親とのエピソードを数回聞いた人にすら母親も発達障害というニュアンスで話される事がある
重度の発達女性が出産子育てすれば必然的に重度に仕上がりますという失敗例が私です
正直子供の頃に療育とか受けていても然程変わらなかったろうなと今は悟った
脱線長文自語失礼しました 私は小学校の通知表持って行った
通知表見て問診だけで「特に問題ありません、睡眠不足で悩み過ぎなだけですよ~」と言われた
そんなに注意欠陥なら事務職以外に配置転換する診断書出しましょうか?と言われたんだけど、診断書があったところで生きづらさは変わらないよなと思って、、、何のために受診したのかわからなくなってる そもそも発達障害を診れる医者が少ないし確定診断も難しい
一般就労出来る能力が無くて障害者雇用で働くために手帳を前申請したいとか明確な目的が無いと、積極的に診る医者の方が少数派だと思う てか普通の親って母子手帳や通知表を取っておくのか
うちの親はそういったものをゴミを認識してたタイプ
久々に家帰ったら大学の卒業証書も捨てられてた 社会性無いとそうなるよね。
別に性格悪いとか嫌がらせしたいとかのタイプの毒親じゃないんだけど、
それが無いとどうなるか、どんな場所で必要になるか、再発行や確認にはどんな手続きが必要か、とかが全部分からない。
分からないなりに生きて来てしまったから、調べるとか人に聞くとかせずに自己判断で捨てちゃう。
私の姉が知的ボーダーで社会性ないまま育ってしまったからまんまそのお母さんみたいに重要書類をバンバン捨ててた。
悪気はないんだよね。厳しく言ってもショック受けるだけで理解はできないから家族としてもあまり強くは言えなくてだから余計にやったらすごくまずい事のレベル差もあんま分かんないって言う…… >>496
単にその人が嫌いとかでなく関係なくむりなの? 大人の発達って研究が少なすぎて医者も手探り状態なんだと思うわ
発達障害はもともと児童精神科で取り扱う概念だし発達が遅れてるだけで大人になったら追いつくって前提があったんだよなあ……
大人になっても能力が低いままの場合は知的障害の方の領域にされてた ここの人って、ライブ遠征とか行ける?
>>581みたいな人だったら、一人で行けるのかな?
近場の病院にタクシーで行くのだけで、精一杯です。 >>622
行けてるよー遠方への遠征もできる
友達と一緒のこともあるし、一人で行くこともあるわ >>623
そっか。
一人で遠方へ行けるのは、心強いよね。
そういう風に行ける人は、羨ましいよね。
私もライブ当たったら、一度一人ででも行ってみようかな。
一人だと不安であたふたしちゃうけど…。
ホテルの予約取るのが大変そう。
夏の時期は混むんでしょうか? 高いホテルとか駅から遠いところはいつでも空いてるよ
最近は高すぎてairbnbで民泊予約したわ 目的があったらいつもより頑張れたりするよ
でも無理しすぎず近場のから行ったほうがいいかも >>624
もうね、大袈裟に乗り物は乗車時間の30分前に着けるように、Googleと乗換案内駆使してタイムスケジュール作ったよ
LINEにメモ帳のグループとか作ってスクショも載せてガチガチに準備する
本数少ない電車などを組み合わせなきゃならない場合は、2~3本余裕を持って調べまくった
会場にも、1時間前には着けるように移動手段調べた
飲食店も数店舗目星をつけておく
目移りしたり、現地で選ぼうとしたら選べなくて迷いすぎたりして時間が無くなるので
ホテルは今はものすごく混むしお高いよ。みんなインバウンド向けにしてしまってる感じがある
特に観光地なら、半年前には動いておかないと直前期に残っているのは、すごく汚くて安価なところかすごくお高いホテルの2択が多い
我々発達だと人の音とか気になるだろうから耳栓持っていくとか、眠るための工夫はした方がいいかな
私はどこでも眠れるのでカプセルホテルに泊まることもある
ただ、旅慣れないうちは疲れが取れにくいのでおすすめしにくい ライブ遠征?は?
また手帳割引でおいしいとか言ってんじゃないよね?
ただでさえ喪女が悪いことやってると叩かれてるのにおかしなこと書き込まないで欲しい
不正奴と同じに見られたくない >>628
ライブに行く元気あるの羨ましいんかな?
手帳の割り引き使うのは不正なのかー
そうかー私もコナンを1000円で見たのは悪かったな > また手帳割引でおいしいとか言ってんじゃないよね?
急にこの〇〇の話題は××って意味じゃ無いよね?って憶測とか疑問から相手の回答とか無しにキレるとか義憤まで繋げれるの凄いな 遠征喪女さん気をつけて行ってきて財布スマホの置き忘れには常に注意してね! >>628
627だけど、私は発達のみで精神3級しかないから交通系の割引ほぼないよ
ライブ代も遠征費も健常の人と同じ金額だわ
妄想でキレないでよ、落ち着いて
遠征(旅行含む)の注意としては、旅行 女性 持ち物 で検索して印刷、遠足思い出してチェックしながら荷詰めする
それでもコンタクト液とか何度も忘れたわw
ワンデーがある人はワンデーにした方がいいです
お財布とチケットはノイローゼかなってぐらい確認してる
やってみれば何とかなるし失敗があれば次に活かせば良いから
楽しんでみてください コンタクトしてる方は管理どうしてますか
今は2week使ってるんだけどこすり洗いを先伸ばししてしまうのでワンデーにするかつけ置き洗浄剤にするか迷ってる
つけ置きもなんやかんや手間が必要なら高いけどワンデーしかないか >>630
羨ましいというより1人でなんでもできるくせに年金貰ってるのが詐病なんじゃないかともやもやするんだよ
私も年金貰ってるけど年金の診断書に身の回りの事ができない項目とかあるのに1人でライブとか遠征とかできる人間が身の回りのことできないわけないじゃんとむかつくんで 障害あるのと年金もらってるのはイコールじゃないよ
結構重くないと年金もらえない >>635
ここ、発達スレであって障害者年金貰ってる当事者スレじゃないよ
発達で診断降りてても、手帳貰ってない人いるは結構いるしクローズで働いてたらそもそも年金貰えない
私も手帳は最近発行してもらったけど、年金は無理な年収あるので貰えないの確定
思い込みで人を攻撃する前に落ち着いて読み返してみてね > 年金もらってるのはイコールじゃないよ
マジでこれなのに
障害当事者でライブ行ってるやつ=年金貰ってる
年金貰ってるのにライブ1人で行けてるなんて詐病!行けるわけない!
にシームレスに繋がるの怖すぎる
自分が年金貰ってるからライブ行けてる人も年金貰ってる人なんだって思っちゃったの? ここレスバとか荒らしもたまに出るけど特性であからさまにおかしい人にはみんな優しいな 特性でおかしいと思われる人もスレタイを読んでこのスレに書き込む事はできるんだよな
なんかそれがいつも不思議 本人の特性が重度だったり知的ボーダーや鬱併発したりしてると手帳や年金その他手続きを家族がやってて
本人は全く理解してない場合もあるしなぁ むしろ知的障害併発してない発達はこういう感じだと思うよ。
自分が当事者である障害手帳の等級や適用区分は理解できる。漢字も読めるし文章も書ける。
でも障害のせいで特定の部分で脳機能が発達阻害されてるから客観性が必要になるコミュニケーションの部分で躓きやすい。
一般雇用クローズドで働いてる発達はそういう部分で勘違いされるトラブルよく聞くじゃん。
会社の同僚や上司から「なんで業務そのものは理解できるのにそれ以前のレベルの社員との報連相や雑談で意味不明な受け答えするんだよ」とか。 脳内多動?脳内会話?で困ってる人はこのスレにあんまりいない感じかな?
このとめどない思考を発散するノートか手帳買うか
適当にいらない紙になぐり書きするか
悩む
ノートにまとめとくと後で見返したときに思考のクセとか気分の波がわかるかも…と思うけど
書き始めたら多分大量に書くだろうからいらない紙でもいいかなーという気もする
しょーもない話ですまん 人の話を即時に理解するのができなくて死にたくなる
状態抜きでずっと録音回してて、家帰ってから重要な話のところを聞き返して理解してる
定期的にある社内研修とかセミナーが地獄
あーなんで勉強だけ頑張っちゃったんだろ…地元の工場にでも就職すればよかった >>643
私は脳内BGMに困っている
毎日有線放送
普通の人は頭の中に音楽流れないってマジかよ >>643
脳内多動、エンドレス脳内会話わかる
一人のときは独り言も言う
紙に書こうと思っても、書くスピードが間に合わないからなんの対策もしてない
服薬で脳内クリアになるみたいなので良かったら検討してみて
私の主治医は服薬否定派だから飲んだことないけど >>645
まじて!?
音楽かかってなくても頭の中が静かなことない ラジオかテレビかYouTubeを流すことで抑えてる
無音だと脳内会話や反芻が止まらなくなる
なったらなったでもうほっといてる
もうそういうもんだと諦めてとにかく自己嫌悪に陥らないようにしてる 643だけどレスありがとうー
服薬はもうしてるんだけど脳内会話には何故か効かないんだよね
脳内bgmには効いた!
それでもたまに頭の中パーティーになったり演奏会になったりする
脳内の人数が少人数のときと大人数のとき、会話ゆっくりのときと速いとき、音声のみ映像あり色々あるわ
自分もテレビつけっぱなしだなーそれかラジコで放送大学流してる YouTubeで一人前食堂見て気を紛らわしているよ 私も大人になってから、YouTubeですごくうるさい人のチャンネル流しながら勉強したら人生で1番集中できた はぁ〜・・・
名前、生年月日、住所、性別を言ってくださいって言われたんですが
名前の後に何を言うんだっけってなったわ・・・
これって普通の人なら簡単に答えられるよね? >>647
薬飲むと静かになるらしいよ。
定型がどんなに静かなところにいるのか、集中するとは何なのか初めてわかったと飲んだ人が言っていた。 ADHDは常に頭の中ごちゃついてるから集中のためにホワイトノイズ聴くといいってよく言われてるよね
私は雨音系が合ってた。カフェ音が合う人とかインストとかクラシック音楽が合う人色々脳の好みというかマッチングあるっぽい >>653
少なくともコンサータで私はそんなに静かになってないや
脳内会議も会話もBGMも2~3フレーズリフレインもずっと
YouTube聞いてる時が一番脳内静かになるので、聞ける時はずっとイヤホンしてるわ
処方量が少ないからかな 自分はもう好きにゴチャゴチャさせてるわ
脳内音楽も会話もなんでもありのままだから人と話さなくて自閉状態みたいになってる
それでもOKな清掃系の職場にたどり着くまでは辛かった
頭がゴチャゴチャだから体を漫然と動かしてればいい肉体労働は合ってる 確かにストラテラ飲んでた時は静かだったかも
フラッシュバック、反芻思考も気にならなくなってた
今は常に頭がゴチャゴチャしてるし慌ててる
金田一少年の犯人達の事件簿の「やることが…やることが多い!」がよく頭に思い浮かぶw 私は処理速度凹だから焦っちゃって頭がゴチャゴチャしてるのかと思ってたけど、処理速度高い人もそうなのかな 処理速度高くて頭ゴチャゴチャってアイデアマンだよな
起業家とかクリエイターに多そうだわ >>660
効果あるの?併発してるから効く部分もあるってこと? >>661
ADHD併発してるのと作業所の体験で折り紙をやって集中できないので試しに飲んでみようって事になった 併発ならADHD(&ASD)だからADHDの薬処方されてるって事では? ASDで行動上の多動がなくても頭の中であれこれ考えすぎて脳内多動だと言うとストラテラ出してもらえるよ 統合失調感情障害って診断されてて、主治医変わって心理検査受けたらADHDのけがあるって言われた
今まで脳内多動が起きるのを、躁っぽくなってるのかな?って思ってたけど、ADHDの症状なんだね
最近しょっちゅう脳内多動起きて辛い
ADHDっぽいって新しく判明したのに、それに対してはなんの処置もしてもらえてないから、なんでわざわざ診断したんだろう、ってちょっと謎 音楽流れないってマジか。
自分は目覚ましの一時時間前くらいに目が覚めると音楽が鳴り出してそれ以上眠れないから困ってる。
ただでさえ中途覚醒で睡眠障害なのに。
あと鬱もあるんだが頑張レオーンとかのCMが耳にこびりついて困る。 Twitterで見たけど頭の中に音楽流れるのって発達に限ったことじゃ無く健常でもあるらしい。
流れ過ぎとかだと脳疲労で何にもしてないのに疲れて動けないとかになっちゃうから、眠れないのとかマジで困るね… うん。まともに眠れなくなってから一気に老けたというか目の下に隈ができて顔色悪いから流れるのは困る。
大体睡眠薬もらっててもまず2時間位でぱっと目が覚めてその後何度寝かして、5時に目覚ましかけてて
だから最終的に4時から目が覚めてることになる。 眠りが浅かったけど昼間に運動したり歩き回ったら爆睡できた
あとはメラトニン
>>622
こないだ日帰りで初遠征したよ(手帳も年金も無いから正規料金)
スマホとモバ充あればどうでもなる
新幹線はスマートEXで4分前まで変更できるから座席も隣に座る人を見てからでも変更できるし 早とちり+勘違いで怒って周りから叱られるの自分の黒歴史でもあるから気持ち少し分かる
視野が狭いっていうのもあってその時は自分でもちゃんと考えてるつもりだったのに人から指摘されて初めて矛盾に気付いたりする。
客観性を身に付けたり熟考するよりも他人に対して怒ったり叱ったりをしない(自分の勘違いの可能性が高いので)を徹底するしかないのかなって思う。
発達はASとかADHD問わず感情的になるのを避けた方が良いんだろうね… 避けたいけど頭に血が上ってしまうのまで含めて発達なんだろうね
少しずつ訓練してコントロール出来るように努力するしかないけど、難しいよね 人を褒める以外のことは口から言葉を発しないで黙ってた方がうまくいく気がする 人を褒める以外のことは口から言葉を発しないで黙ってた方がうまくいく気がする ほんとこれ肝に銘じなきゃなって思うわ
3年前の自分ならでもでもそれは擦り寄りとか下手くそなお世辞と思われるじゃん!とか、
そんな定型会話する意味ないし時間の無駄じゃん!とか言ってたと思う。
この、でもでも期間が全くの無駄とは思わないけど本当ここら辺は早めに成長というか気付いた方が良いね…… おそらく他人に対して負の感情がわかるような振舞いをすること自体、幼稚園か小学生で終わりっぽい
感情の波が平坦なのが流儀というか
抑肝散いいよ ホスファチジルセリン使った事ある人居る?
SNSで評判探すとやっぱアイハーブ誘導だったり
バズり安いように面白く誇張して書いてるとかが目立つけど実際どうなんだろう。
ここの話だと性別とか出産経験等のホルモンバランス?とか年代が大体一緒っぽいから信憑性高いなと思うんだけど 運転中無音だと気が散るから敢えて重低音のロックかけるとずっと刺激され続けるせいか、運転に集中できるから毎回同じ曲をループで垂れ流してる 上でライブ遠征一人で行く人いるかとあったけど、ライブは五月蝿いから行った事ないけどオタのイベントとかサイン会は毎回一人で行ってた
田舎者の上京だから事前に駅構内の地図のスクショとか道順のお気に入り動画を徹底的に用意して保存、宿は治安とかも調べて駅から近い所を予約して朝イチで出掛けて明るいうちに宿近くまで行って宿泊だった
予約じゃないけどシャワールーム付きのネカフェが一人旅には快適だったけど、結局はオタイベントは昼間が多いからライブは夜で怖いよね
流石に夜のイベントに一人で行く勇気は無いから女性一人で夜の街を出歩ける人は純粋に凄いと思う
実際に一回だけ友達と夜のライブに行ったけど、男性集団とすれ違い様に「初々しい顔してるわwww」とdisられて都会怖えと震え上がったくらいだし 客観的に自己評価してモブ顔小ブスくらいだと思ってるけど自分もいきなりすれ違い様に笑われたりする
モブになり切れてなくてファッションや挙動が小学生みたいなのに顔おばさんで目立つとかは絶対あるんだろうけどさー… >>680
気にしすぎじゃないかな?
通りすがりの人をpgrする人って人生で2人しか会ったことない(父と職場の同僚) マクドナルドのチャレンジクルーのことが話題になってるね
ああいうパワー系のせいで他害のない障害者まで一緒くたにされるから迷惑だ ・チャレンジクルーは調理場担当
・男性の制服が一般店員以上のマネージャー役職が着る黒ベスト
とかって所からチャレンジクルー疑問視してる元店員とかもいるね。
ああいうトラブルって健常者で直接障害者雇用手当払って貰ってる訳でもない
上司とか同僚の女性が身体はって止めたりするより、そのまま一定のところで手を引いて
事件になるならなるで問題提起として働き方の仕組みとかの方を変えて行った方が良いと思うわ。
本人にとってもあんな状態で社会的な手続き自分で取ってから「自分で病院行ってね」より措置入院とか医療刑務所の方がケアに繋がりやすくて手厚く受けられると思う。 高校教員なんだけど特性持ちっぽい生徒にどう対応すべきか悩む
教員目線だと集団行動学んでおかないと将来的に苦労するからなるべくクラスの輪の中にいるほうがよいと思う一方
本人は苦痛だから回避させてくれと訴えてくる(体育祭休みたいなど)
だからまずは出てみないかと話してみるんだけど生徒目線ではクソ教師だよな自分 教員や生徒っていう枠組みで考えるよりも自分自身の障害当事者としての主観とか経験で考えてあげた方が良いんじゃない。
教員って立場から自分の障害言うのは抵抗あるだろうし、特性持ちっぽいってだけで発達と断定して話すのもちょっとまずいところあるかもしれないけど、
一般的な先生という同じラインよりももう一歩踏み込んだ解像度の高い共感があるとまずは安心感が少し得られるかもしれない。 >>683
見てきたけど色々キツい
事の発端は客が機械の故障で商品を提供できないことに怒ったことらしいけど、そういう客にも丁寧に対応しなくてはいけないのも
成人が職場で「〇〇ちゃん、約束したでしょ?」と言われてるのも
上司?の女性はクソ客だけじゃなくてクソ店員の対応もしなくてはいけないのも
客がのんびり動画撮ってネットにアップするのも
ネットの反応も全部しんどい >>688
自分は恫喝したり乱暴する人が目茶苦茶苦手で恐怖なのでお客さんや女性スタッフに同情してしまう
汚い言葉で罵ったりキレるのがたとえそれは障害が原因だと言われても受け止めきれないよ 柏のやつって自閉症?
にしてもお爺さんが可哀想過ぎる
てかレジ立たせるな >>679
ライブは夜だけど女でもお1人様ばかり山ほどいて逆に居心地いいよ
男も女もお1人様の方が多いぐらい
誰も関わらないし話さないしお互い推しグループは同じだから
治安も良くてマナーも良くて楽 >>686
その子に努力させて人間関係を学ぶのは無理だよ
周囲の子が先生が見てないところでやんわり拒絶して省くんだから
どうしても体育祭に来てほしいなら、急病人用のテントや教員テントの近くに1つ2つ椅子を置いて
自分の競技以外はそこに座って見学してもいい、など譲歩しないと来ないと思うよ 仕事で気力体力使い切るからかその反動で休みの日は動けなくて死んでることが多い
服もコスメも靴も通販ばかりで出かけるのは美容室くらい
平日に散らかしてしまった部屋を休みになんとか掃除できたら御の字だ
旅行やライブに行ける気力や体力羨ましい >>686
体育祭含む体育やダンスは地獄だったから外してもらえるなら外してほしい
運動できなさすぎて笑い者になったり露骨に私だけパス回してもらえなかったり、逆に敵には集中的に狙われてミスって仲間に嫌われるからの虐めとかザラだったから
教師の立場としては集団行動を学べって考えなんだろうけれど、身体の人に体育祭でろとは言わないでしょ?そういうレベルで地獄だから出さないでほしい
大人になって体育祭なんてないし子供の運動会とかも無縁だから >>693
自分も仕事から帰ってきたらそのまま横になって起き上がれないよ
趣味のゲームもとてもやる気力がない
休みの日は同じく部屋の片付けをして終了
コンサータのお陰で部屋が片付くようになったけれど仕事のある日はぐっちゃぐちゃだよ
化粧も落とさず寝てたから結局また日焼け止めとマスクだし
主婦の人とかフルメイクでお弁当もガッツリ作ってきていてスタイルも抜群で、家事育児までやっていてスーパーマンだよ本当に 686は正しいし間違いなく優しい方だけど大縄跳びや音楽祭みたいな競技性があるものは自分も出たくなかったからなー
自分はお腹痛いとか気分悪いとかバレバレの病欠して大縄跳び回避してたなあ、大縄跳びでつまづく人間って本人が思ってるよりバレるから…… >>683
見てきた
知的もありそうだけど多分発達なんだろうな
また風当たりが強くなると落ち込む面もあるが、正直我々に接客業をやらせるのがそもそも無理なんだとも思う
私も接客業やってた事あるけれど、障害者丸出しだったせいかやたらと毎回絡みにくるお客様がいて泣かされた事とかもあって散々だったなあ
そのお客様自身が障害者だったけど、自分より弱いもの可笑しな人間をストレス発散に徹底的に虐めに来るお客様っているからね
だから接客業は向いていない
別件でスーパーでレジ袋が有料だという事で朝から若い女性店員に怒鳴り付けてるおじいさんとかもいたし
世の中そういうもんだよ あの店員はチャレンジクルーじゃない(役職のベスト着てる)から
安易に発達扱いする事の世間の怖さを感じてるよ >>698
安易な発達扱いはよくないと思うしその部分全く同意だけど
ここの住民にもクローズドで働いてる人たくさん居るように
チャレンジクルーじゃ無かったら発達じゃないかもはちょっと違うと思う。 女性店員さんのあのなだめ方を見て男性店員を精神や知能に問題のない健常者だと思う人は少ないんじゃないかな
職場という場や社会人としてはかなり違和感あるなだめ方諭し方だし、しかもお客さんの前でだとたとえ普段仲良くてもあんな風には普通はしないと思う
世間一般的には、何か精神的に問題はあるけど働けるレベル=発達障害、みたいに判断されやすいのかも
でもまあ正直なところ自分の経験としても私より重度であろう親はいきなり訳わからんキレ方してたから分からなくもないんだよね… >>679
夜怖いのは道に撒かれたマーライオンの跡だと思ってる都会喪女
嫌なこと言ってくる屑は女性でも男性でも変わらずいるから、彼氏or彼女にでも振られたんかpgrって笑い返してる
そうでもないとメンタル潰されて死んでしまう
>>681
そんなことはない >ダンスは地獄だったから外してもらえるなら外してほしい
最近の新入社員研修って
発達をあぶり出して弾く為に集団ダンスを研修項目に入れてるってSNSで見たな >>703
ひどいなあと思うよりもはや感心してしまう
賢い人はいるものだな あぶり出すなら採用試験でやればいいのになぜ入ってから…… 面接やペーパーテストだけだと突破してしまう発達が結構いるってのがその理由だったと思う
第一印象だけは誤魔化せる発達障害が結構いるっていうか
他ならぬ自分もその1人(入社後ボロ出て逃げるように辞めた) 面接ならともかく採用後にあぶり出しても…
暇な部署に入れるとかなのかな >>700
内容的に前から問題あった人なのがわかるし、成人男性に使う言葉遣いじゃないもんね
これで何の障害もありませんって言うならシンプルに性格に問題ある人でしかないもん あぶり出してどうすんだろう
今って40代や50代の半数しか20代はいないんだよ
会社をつぶしたくなければ採用レベルを半分に下げて雇うしか必要人数は補填できない
外人を入れようとしても外国でも仕事がないから日本に来るようなのしかいない あの動画、明日あたりからワイドショーで取り上げられるかも
インパクトが大きいよね
マクドナルドがスポンサーになってる番組も多いから、そんなに話題にはならないといいんだけど
発達障害が働くとこうなると世間に見られるようになってしまったので、今後もオープン就労は難しくなる一方だね
貴重な障害者枠は身体障害者向けだから元々枠が少ないし >>711
それが障害者より若い外国人の方が覚えもいいし仕事もできるという皮肉、しかも日本人より安くこき使っても笑顔で叩き続けてくれる
そら障害者より外国人雇いますよ
女性の経営者になると外国人は雇うが障害者は雇わないってスタンスの人いるからてか実際にいて診断受けたら速攻首でした というか今も昔も正規雇用に耐えうる健常者ってたぶんそんなにいない
採用担当者の「普通の人ならいいのにー」とかも決して理想が高すぎる人のナチュラル高望みではないと思うよ >>707
姥捨部署てのがある
研修中に使い物にならないと判断されたやつはそこに配属になる
ちゅーるの企業が契約違反とさらされてたけど、ただ単に希望の部署では通用しないけど解雇もできないから姥捨部署送りにしただけ
今時の発達が嫌われるのは小賢しくこういうただでは引かずSNSで晒して辞めていくから警戒される >>708
うわっ
サムネ画像見ただけで自分には無理!って落ちこむ 2010年とかの話だからネットには上がって無いかもだけどマクドのやばい店員大暴れみたいな事件が私のバイト先でもあったなあ。
暴れた社員は正社員の国家資格持ち国立大卒男性だったけど、精神疾患か何かで障害者枠とかそういう話が出る間もなく
お客さんに丸見えな場所であんな感じに大暴れを(同僚相手に)して当時出たばっかのスマホで動画撮られてたし警察に連れて行かれてた。
入社当初は普通の人だったらしいんだけどね。 流石に成人男性をちゃん付け子供をあやすみたいな声掛けしないよ
明らかに知的でしょ
こういう図体がでかい知的がキレると厄介なのよ女の力では抑え込めない
これが横にもでかいのがゴロゴロいるからね
だから老いた母親では制御出来なくてモンスター化してるのもこのタイプ 気付いたら音もなく側にいる男性には気を付けなよ100%常習犯のレイプ魔だから
障害者の男には異常な色魔がいるけどそんな奴がストーカーだけで我慢してるわけないじゃん
舐めない方がいいよ障害者の色魔男は >>719
こういうオス死ねとか言ってるフェミが
男できたら彼くん!彼くん!とか180度反転するポスト垂れ流すからキモい
そういうフォロワいたからほんとキモい Xのら◯かるみたいな女
私は喪女の発達です〜
オスは敵ですからみんなで排除しましょ〜って言いつつ
いざ自分に男が出来たら「彼君とじゃんぼりみっき〜たのしすぎる〜」「早く結婚した方がいいと思うよ?」って上から説教?
メス豚きもすぎる 自分のFFにも居るわ
大抵男出来る→穴モテしてただけで面倒になって捨てられる→フェミ化&ネガツイート→最初に戻る
永久ループしてるけど無職だし何時まで男と親の金が続くかワクワクしながら見てる 図星だからとハッタショレイパーがブチギレてて草
巣に帰れ 警戒されるとレイプ出来なくなるもんねー
一人暮らしの発達女性でいつも決まった時間に決まったルーティンこなしてたら、お風呂入ってる時間に男の集団が家に入ろうとしてきたんだって
たまたまお兄さんが遊びにきてたから面食らって男集団逃げてって翌日鍵変えて速攻で引っ越した例もあった
障害者の女性はレイパーに狙われやすいから
そしてそういう女性を狙うのが同じ障害者の無職ナマポ男っていうね Xで話題になってるマクド店員がチャレンジクルーじゃないの確定したからって健常者でコレヤバいやろとか言ってるやつめちゃ居るんだけど、
チャレンジクルーじゃない=健常者って思考ヤバない?
この世の障害者が全員検査受けて全員障害者雇用にぶち込まれると思ってる人が多いって事?
これ障害当事者や関係者ではないから障害者雇用とか障害自体への理解度や知識が低いって背景差し引いても
『Aではない』て事実を『Bである』て証明にするのシンプルに知能中学生とかより低そうで日常生活とか仕事できなくない?って疑問 クローズで働いてるなら一応健常者と見なされるからそれならこの人ヤバくない?(こいつ絶対障害者だろ)って意味でしょ
本気でこの人が健常者だと思っててこの振る舞いに驚いてる人はいないんじゃないかな
暗に…ってやつ >>724
障害者の無職ナマポ男は嫌だね
絶対相手にしたくない キモ過ぎる
男の集団が家に入って来る?
鍵をかければ防げるでしょうに >>726
私もそういう感じなら理解できるんだけどなんか
障害者雇用枠→この行動障害なら仕方ないか…
障害者雇用枠じゃありませんでした→障害者じゃ無いのにこんな事するなんて許せん!
みたいに考え方変わってく人を多く見て、
やってる事変わってないし明らかに常軌を逸した自制の効かない行動なのに
そこに何らかの障害性を見出してる訳じゃなく障害者雇用枠ありきで障害持ちかどうかを判断するのはおかしくないか?って思うんだよね。
行動や症状に対して(この場合異常な攻撃性とか)病名があるのに、同じ症状や行動を取っても最初に病名がないとなぜか病的な行動では?って思考に繋がらないっていうか、説明下手でごめんけど >>728
なんか当たり前だけどこだわりがまさに発達!って感じだねw
たぶんだけど健常者からしたらクローズで働いてる障害者なんて嘘ついてるし犯罪者みたいなものなんだと思うよ
だから障害者雇用じゃないけどどう見ても障害者だろって人には障害者雇用の人より憎悪がわくんだと思う
普段クローズの人に困らされてるからこいつもか!って余計怒りが向いてるのもあるかもね
精神のほうの障害者雇用は端から戦力じゃないし同じ人間とも思ってないくらいなんだと思う
犬猫がいきなり暴れ出しても動物だから仕方ない、何か気に触るものがあったのかもしれないを精神障害者にも当てはめてる気がするというか これってこだわり思考だったのか…気付かなかった。
なんかもっとこう、自分の中では単純な話だと思ってた。
鎮痛剤探してる人に頭痛薬って書いてあるロキソニン渡したら「頭が痛いわけじゃ無いから飲まない」って言われた時の違和感のような…
いやこれ気をつけなきゃいけないね。ありがとう。
最初はやたらと「障害者なら仕方ない。叩くな」論調の人が一転騙したな、許すまじみたいになるのも
> クローズで働いてる障害者なんて嘘ついてるし犯罪者みたいなもの
これ前提があるからかあ
一見矛盾してるように見える話ほど「なんだそれ」て思う気持ち半分、
もう半分は「この人は私の知らない筋の通った一歩先の答えを持ってるかも」て期待があるんだけど
この考え方がまさに特性っぽいから深掘りしない方がいい奴だね。気を付ける。 おそらく定型の世界は筋が通ってないのが普通なのよ
矛盾して適当なものなんだよ世の中って 障害者雇用と一般雇用で責任の大きさが違うと考えてるんだと思うよ
一般雇用で働いているなら何かトラブルを起こした時に実は精神障害者だから仕方ないんですという弁明は通じないと言うか。
一般雇用で働くなら特性であっても自分自身でコントロールしたり対処出来ることが求められると思うし(工夫や投薬も含めて)
自分もそう思って働いてるよ
新卒が働き始めてそこで初めて障害が疑われて診察受けて発覚した場合はまたちょっと違うかもしれないけど >>728
障害者性は見出してるけど「こいつ障害持ちだろ」と言えないんだよ
「医師でもないのに診断名付けてる」「障害者への偏見」「差別だ」とかうるさい声が飛んでくる
それに障害者だと認めたらこの男を叩く方向に持っていけないし >>731
と思ってテキトーにやってたら怒られるしハブられるんだよな…… >>727
合鍵使って開けてきたご丁寧にチェーンを切る工具付きでだったかな
無職ナマポ男は失うものないからね
それと自分は手帳持ちだから然程重罪にはならないと学習して繰り返す
障害を利用する生粋のゴミ屑だよ
で、反論されると慌ててブチギレてその話題から逸らそうとするしね
絶対に障害者の男が近寄ってきても話したりしたらいけません
ゴミを人と思うな隙を見せるな 障害者の無職ナマポ若しくはこどおじ必死すぎ
◯◯ちゃん約束したでしょ?なんて声かけられるのは完全に白痴に決まってんだろバーカ
服装だけで健常者と言ってるのが白痴仲間ぽくて痛くてわろける 余談なんだけど「約束したでしょ」押しのあの対応も違和感なかった? 止めてた女の店員さんとどういう関係性なのか気になる
騒いでた爺さん店員のほうが当然歳上だけど、タメ口なところを見ると先輩とか格上なわけではないのかな >>728
障害者雇用だと給与低いしそれなりのサポートあり、って会社や社員が了承した上で雇ってることになる。
そうでなくてしれっと発達だと、普通の給与もらって仕事できないかつ周りのサポート要するっていう、社員がイラつく状況になる。
あたり前のことやん >>724
一人でもやばいのに集団で来るって怖過ぎ
日本の男を見たら~って言葉思い出す 男の話になるとスイッチ入る人がいるけど
そういうの別スレや男女論争板でやってくれないかな
ちょっとならともかく延々と続けられると… 落ち着いて聞いてほしい
手帳や診断あったらスレの人みたいにマトモでも障害者だし手帳や診断なかったら障害者ではないんですよ乱暴な区別だけど >>727
生粋のゴミ屑で納得
集団で来るところが反社臭いし
障害者で無職ナマポで反社だなんて
1日も早くこの世から消えてほしい存在 >>686
自分の経験から言うと、集団行動に馴染めなくて体育祭にも行けない原因は周囲の生徒の態度が大きい
クラス委員にお世話係っぽく「あの生徒が1人だったら君の仲間に入れてあげろ!話しかけてあげろ!」と命じたらいい トレンド上位になれてないと愚痴ってたよな
コロナワクチン4回転飛ばなきゃ誰も見ない高齢者は出たいの
ユーチューブみたら
botで変な憧れあるな >>748
ASDって統失発症しやすいんでしょ。
というか今は診断上別れてるけど、両者の根っこは同じなのかもしれないけど >>711
なので、大企業が実践するのよ
就職競争に勝ち上がってここで働きたいって思われる、大手のみがダンス研修なんかする
当たり前だけど人をそこまで選べない企業でやることではない 岸なんか日本語の使い方間違ってる
悔しかったら自分の孫からの電話もないが
ペットボトルとかもフリードリンクなってる
食った マザームーン
証拠はなに???
2か月くらい前から別番組みたいに金と時間が無駄
針を小さくすれば勢い凄い
あの燃え方でドン引いちゃった… 互いになんで無かったことにすんの
嫌われてるだけだろ
やるの? ラングニックの時もほぼ戦術ないしハゲも全然いいから贔屓に出てた? 元々ASDと統合失調症って症状に似た所があるね、って点と
ASD患者は統合失調の有症率が高いねって点から遺伝子の方関連を調べたら
ASD障害因子や統合失調の発症に関わる遺伝子コピーのバグに重複する部分が見つかったって説あったよ デイトレしちゃいかんとはよくイケメン役やっててもええやろ?
ガーシーの「アンチ専用スレ」です★
950を踏んだ人がとても「お墨付きを与える行為」が結局のところ忘れてたな >>753
発達特有のレスやめろ。自分で調べろよ。 今ってネット見てると簡単にググれるような事でもわざわざ人に質問して会話のやり取りをしたり教えて貰ったりに時間を割く人多いなって印象あったけどこれも発達の特性に関わるものだったりするの? 関係ないと思うよ
発達の特性全くない会社の同僚でも、なにー?ってすぐ聞いてくる子多い
これは人によるって感じじゃないかな 調べる手間が面倒で聞いたほうが早いし楽だから聞く(便利な道具扱い)
相手とコミュニケーション取りたくてわざと聞く人もいる
なお両方とも自分の事しか考えず相手の手間も都合も一切考えない人が多い
あとググって調べるの苦手という人は結構いる気がする 発達障害=境界知能ではないんだっけ
発達障害って高学歴な人もいたりするし 今の教育はコミュニケーション重視だからわからない事を他人に聞く事が評価されるのもありそう 友人で自閉症スペクトラムと学習障害と軽度知的有るけど言語理解能力は高くて全然普段は障害感じさせないんだよね
でもとにかく人の気持ち理解しようとしなくて転職してはトラブル起こしててんてん虫になってる
友達も多分私含め2人位しかいないけどそれでも結構暴言吐かれるししんどくて段々疎遠にしてつつある
言語理解は高いのにどうして相手の言葉の意味考えようとしないんだろう障害以前に性格的な問題な気がしてる >>768
言語理解能力が高くてもコミュニケーションが得意なわけじゃないからね
勉強ができるASDみたいなイメージ
あと軽度知的障害ということだからもしかしたら言語理解能力が平均と比べてもすごく高いというわけではなくて
他の項目は平均より低くてそこに比べてたら言語理解能力は高いというだけで数値としては平均的ということかもしれないし ASDは興味を持てない対象については理解力が極端に落ちるらしいよ
軍事兵器の名前とか型番をとか覚えられるのに家の食器の位置が覚えられないとか 自分で調べられないで人にいちいち聞く人、ネットでも居るし現実でも身近に居るんだけど
大抵のパターンが「検索結果が出て来てもどれが答えか分からない」人
文章題ができないとかに近いんだと思う。
話し言葉は読めるからLINEやインスタのポストやツイッターでの短文のやり取りは読めるしできるけど
一般的な文章、口語体の書き方になると一気に分からなくなってしまう?のか読むのに拒絶反応が出るっぽい。
箇条書きされていない長い文章も読めない事が多いからツイッターでも140文字近かったり、5chの複数行のレス、テンプレも読めない(読み間違う) どっちかって言うと勉強を努力してないって事にされて見過ごされて来た学習障害とかなんじゃないかなと
音声の会話で指示されたら同じ内容でも理解できたり、ごく短い話し言葉でリプライされると理解できるっぽいし。
でも大抵の勉強のテキストや規約や説明は文章で出てくるから、そこを全スキップしてる分同じ世代同じIQの人に比べると得られてる情報量が圧倒的に少ない、的な。 しかしながら聞く前に調べろ、が当たり前のコミュニティってネットと会社以外であまりなかった気がしてくる
聞く前に調べてくれって言われた経験がない人と疑問に思ったことを調べる概念がない人って結構社会にいるのかも メンタル弱いからそれを理解して徹底してリスクを排除したり
事前準備を滅茶苦茶頑張る人とかは成功するイメージ
過度に心配症な人とか 傷付きやすいのに特性で人が傷つく言動を取ってしまって相手から反撃や嫌悪のリアクションを返されそれに傷付いてしまうって辛い無限ループだね… >>777
そこで何かやり返したり攻撃しなければ良いんじゃない。
そこでやり返す人はもれなく孤立してる >>776
それが出来ても、イレギュラーなことへの対応とか無理なんよね
事前準備も結局自分の想像の範囲でしか出来ないし
所謂ルーチンワークは得意なんだけど、新しいことへの挑戦となると過剰に拒否反応が出る
一般枠の会社なんかだと、当たり前にあることだし、それが原因で使えない人認定されたりする
障害への理解が無いと、だんだん周りからの当りも強くなってきて、精神的に辛くなって辞めるしか無くなるんよね 攻撃された時自分を省みず反撃する人は孤立とはいわずとも
人と継続した関係は作れない人多いね
ごめんなさい出来る人はちょっとかわっててもギリギリ許容される人が多いんだけど
絶対謝らないマンが多いね 集団の中で学ぶべき大切なことが山ほどあるのに他人に興味ないコミュ障自閉傾向って終わってるよなあ
突き抜けた才能があればいいけどそんなものもないし ダンス研修の動画見た
みんな笑顔で楽しそうに集団ダンスする中
ここで動きに付いていけずズレたり違和感を唱えたら
速攻でいらない子扱いされるんだろうなぁと思った 発達障害かつ摂食障害の人と絡みあるけど
今日誰々にイライラさせられたから過食が爆発してしまった
と完全に自分の過食は他人のせいで起るって思考回路になっててワラタ
自分の意志が弱いからがまんできないって風な考えにはならないみたい
人のふりみて・・・じゃないけど発達は他責他罰になりやすいと自戒をもっておこう その場合他責自責とかじゃなくもう脳が壊れて考えられなくなっちゃってるもあると思うよ。
摂食障害って報酬系がイカレるからか制御出来なくなるからか本当に思考力落ちる。
拒食は物理的に脳みそ縮んじゃうから仕方ないとこもあるけど、過食は過食で食物依存症みたいな感じでお腹減ってる減ってないに関わらず普段の思考からシャブ中が変になるみたいに若干おかしくなってる。
それに発達の認知の歪みとか衝動性空気の読めなさ合わさったらもう…ね… 基本的に努力しても報われないというか、仮にうまくいく時があっても人生バラ色とまではいかないじゃない?
で、うまくいかない人生でも仕方ないよねとか、人生そんなもんだよねと思える人ならいいんだけど
現実の自分と理想の自分の差が大きすぎてしっくりきてない人はあぶないかもね
食べ物を口に入れてる時だけは自分の思い通りになってると思ってしまって糖分過多でドーパミン出してしまう 140kgまで太ったというXで見かけた人は他人からどう思われるかとか全てがどうでもいい
自分も人生も捨ててるって感じだったって言ってたな
それでつかの間の幸せを得られる食べ物に依存しちゃうんだろうね
根本的には薬物中毒と同じだと思う そこまでいってないけど私もお腹空いてないのに衝動的に何か食べたくなって食べてしまう
暇な時、ストレスたまってるときが顕著
痩せたいのにやめられない
発達は依存しやすいってよく聞くから、やめたいけど無理なんじゃないかと絶望するしどうしたらやめられるのかわからなくて辛い >>787
私もあるお腹いっぱいなのに食べ続けてしまうときある
脳がおかしくなってるのかな オタクなんで先日オタクイベントに一般参加したんだ
別ジャンルに行った作家さんに差し入れ渡して話してたら特定の組み合わせを罵倒するものすごい奇声が…
そこのジャンルでは有名なヤバい人だった模様
私もいつかああなるのではと不安になった 警備員呼ばれたって奴?
4人くらいヤバイのがいたって旧Twitterで流れて来たけどそいつらのツイみたらホントヤバかった… >>791
そう会場から退出するまで警備員にはり付かれてたって奴
私が見たのは一人だったけど他に3人もヤバイのいたんだオタクイベントもままならないな 知り合いがそうなっちゃった事ある…罵倒じゃないけど奇声
躁鬱で正気に戻ったというか鬱に入った時に凄く反省してて、その後自殺みたいな事故で亡くなってしまった
迷惑もあるけど何より本人の人生が台無しになるから適切な医療に繋がって欲しい。
そういう時期は外に出ちゃいけないよね… >>68
このスレで言うことじゃないが年金もらってる穀潰し老害が現役世代にクレームなんてご法度だろ。 ここって男を敵視する書き込み多いね?
ガチで彼氏いない人が多いのかな 確かに喪女板では更新定期で有る方だけど、
検索でどこに辿り着いたかもスレタイも読めない人向けでは無いと思う
煽りではなく、メンヘル板とか生活板のメンヘルスレの方がローカルルールも違反せず
きちんと受け止めて貰えるかと…
恒常稼働してるからと言って万人向けの板では無いんだけど、そこも分からない人には厳しいよね…
同じ障害なのでお察しすると共にお悔やみ申し上げます…… スレ民が喪女の中でも特にミサンドリー抱えてるかは知らないけど個人的にガイジ男性に嫌な思いをさせられたガイジ女性は多いようだからなあ(自分もあるし男性が本気で苦手)
だからって主語デカ演説始める前に一呼吸して抑えてほしいところ こういっちゃなんだけど本人が手帳持ってたりすると
作業所とかも視野に入るから周りにそういう人が増えちゃうだろうしね .
【警告】
すでに受給している人は、不正受給につながる情報共有は控えてください!!!!
今もらえている年金が、不正受給が増えるともらえなくなるぞ!!!!
あなたが教えた情報が不正受給者に悪用されると、あなたの年金がもらえなくなったり、年金支給額が減ることにつながります。
今は幼少期から療育通う障害児童も増えています。これからどんどんライバルが増えますよ!!!
★逆に、少子化でこれから年金の財源となる社会保険料を払う人は減っていきます。
★障害年金はATMや打ち出の小槌ではありません。少子化で働く人が減っている中、その人たちの社会保険料を引き上げて何とか年金支払いに充てているのです。
あなたの親切な一言が、あなた自身の首を締め、生活が苦しくなることにつながるのですよ!!!
パイの奪い合いになるため、自分の年金を守りたいなら不正受給につながる情報共有は控えてください!!!!!
. 今誰もそんな違法な話してないけども……特性だったらごめん
自分の知り合いもめちゃくちゃ真剣に考えてる問題を時と場所選ばずにすごく熱を持って切々と話す時あるからそれが今あなたにとって大切な考えや問題ということは分かるよ コピペってかたまに現れるいつもの人では?
他板のURL貼ってそこでレスバ誘導?したり
他板のメンタル疾患系スレにここのURL貼って不正受給の方法教えてる喪女が居るって他の板(ブログetc…)に晒されてる!とか自演してたり
どっかのコピペ荒らしでこのスレにもちょくちょく来るってだけかもだけど。
メンタル系のコピペ荒らしは荒らしとかレスバ目的なのかそういう症状とか特性ってだけで本人は真面目にやってるのか区別つかないわ 実際このスレで不正受給の指南してたの過去スレあるけど?
口頭じゃないから書き込みログは残るよね 脈絡なく不正受給について話す人もそのあたり?もうちょっと前くらい?から来てるから
あれが白黒思考か何かに引っかかってずっと気になってちょっと言い方大袈裟だけど粘着みたいになってんじゃないかな。
全く理由無くマジの荒らしとか発作的だったり愉快犯でやる人って発達にはあんま居ないよね。
ここで男性嫌悪で延々やる人も人格障害だ!て決めつけみたいに言う人も作業所愚痴の人もなんか引っかかる書き込みだったりタイミングあったりすると止まらなくなるっぽいし。 今は住人も入れ替わってると思うけど数年前初めてここ来た時やばかったよ?
不正受給の温床だと言われても仕方ない書き込みあった
犯罪じゃないのそれ?って突っ込んだら逆に叩かれてたもん たぶん不正受給ー!ってなってる人の中ではその頃のままの気持ちっていうか感覚なんだろうね。
今の流れとか現状はあんま関係なしに。
うち私がADHDで弟がASDなんだけど、よく弟が一般的には変なタイミングで話し始めたり空気読めない、意味不明って思われるような会話してたりする時も
本人にちゃんと話聞くと本人の中では繋がりのある会話だったり意味のあるタイミングだったりするんだよね。補足聞いた後だと言ってる内容も別におかしくないし。
ただ特性で健常とは少しタイミングっていうかその場その場での共有意識がズレるってだけ。
私も発達だからそれは各々しょうがない特性でそういうもんだなって思うし別に悪い事とは思わないかな。 関係ないけど世の中の抜け目をついて賢く不正受給してる定型が成功して
ルールに愚直にしかなれず真面目にやってる発達が損する構図を思い出してなんか胸糞 >>807
メンヘラ板で通報祭りなってるから震えてる?
数年程度じゃ時効にならないよね まあ不正受給の通報でも
女が逮捕されるケースも目立ってきてるから
男女平等ってのも建前だけではなくなってる気はする
(りりちゃんみたいなのは見せしめ逮捕的な感じは濃いにしろ)
女だから甘くされる許される時代ってのも過去になりつつある >>809
ん??震えてるの主語は私?
なんか不正受給の方法を書いて勧めた数年前のスレ住民=今このスレにタイミングよく居る私になってる?
それともなんか最近のそういう不正をしたり勧めたりしたどこかの人と勘違いしてる?
とりあえずそれは私ではないから該当の人物が居るなら通報とかはしていただいて大丈夫ですよ。
私も不正受給とかは良く無いと思うし。 変な書き込みするだけならスルーすればいいんだけど
謎の敵認定みたいなレス付けてくるのがなぁ
発達というより糖質の類でしょって思っちゃう >>769
>>770
そういう事なんだ…何となくだけど確かに人の気持ちは軽視というか考える対象になって無さそうな言動ぶりだから興味無い事になってるのかな
あと言語理解が高くてもいわゆる健常者と比べて高いという訳じゃないという事は考えた事無かったよ障害の事その子のお母さんに聞いたんだけど(喧嘩した時にお母さんが仲良くしてくれてありがとうと後で言ってきた時があって)
脳の個性だろうし仕方ないかなと切り替えて対応してるけどこちらが怒ってる事も傷ついてる事も理解ないのはしんどくてたまにサンドバッグにされてる気分になってしまう
女王様気質だから性格かなとも思ったけどそれも障害ゆえならやっぱり受け入れるしかないよね >>807
後半の弟さん悪い事では無いけどただただ不親切自己中だと思う
普通は話し相手や利き手にわかりやすい様に話すし頭の中なんて誰もわからないんだから相手に伝わりやすい様に言葉だって適切なもの選んだり
さっきの話とこの部分が繋がってるんだけど等前置きとか幾らでもできるけどしない人なだけだから
攻撃してたり批判的とかじゃないけどただただ不親切相手はわかりやすい様努めても返さない ASDあると陰謀論と親和性高いってポスト、Xで見た当時は
「またチー牛とかガイジみたいにアスペルガー特性を蔑称として使ってる…」て嫌悪感あったけど
今思えばまんま>>813の謎の敵認定についての話だった
ASDの一部の人は反対意見や自分の主義主張を諌めたり馬鹿にしてくる人を
「自分の主張が通ると困る・損する側だから言ってるに違いない!」っていう決めつけとか思い込みに走りやすいんだってさ。
あとは嘘を吐くのも吐かれるのも苦手だから、悪意を持って騙そうとする人や犯罪の被害に遭いやすいとか
義憤にかられやすい、ルール違反や誰かが理不尽な目にあっているとかが許せないから
被害者が居る系のかわいそうな話に引っ張られやすいとか。
ASDの人はコミュが苦手とかの特性もあるのかもだけど
ネットもリアルもどんどん嫌な世の中になってくから生き難いってのもありそうだなって思う。 ASDは統合失調症と症状が似てて混同されやすかったり、
健常者に比べると4倍近く統合失調症の有病率高かったり、
特にアスペルガーの中では男性よりも女性の方が統合失調を併発する数が多いから、
発達というより糖質の類でしょって思っちゃう
↑みたいな意見もまあ本当にそう言う事なんじゃ無いかな 既女が悪さの全てを喪女に押し付けてる感あるんだよね >>816
ASDに可哀想とか言う感情あるの?ない人ばかりしか知らない 可哀想ていうより自他の境界線が曖昧でひっぱられるんかな 誰かが泣いてるから引っ張られて涙ぐんでるとか言う発達には会ったことないわ 私は普通に会ったことも経験した事もあるけどなあ…
発達って括ってるってことは自分自身にもそう言う感覚は無いって事? 途中送信してしまいました
スピリチュアル系、左系の人に嫌われやすい
いい事なのかな >>822
そっち方向よりは、別の誰かに向けた悪口を自分に言われているように捉えるというのが近い ASDの親族は、美しい風景見て感動するとか、親族の結婚式でうるっともらい泣きしたりとか、そういう点では普通の健常者と同じだったな >>823
結局女はいくらでも経験できるんだな、穴モテなんかいくらでもできるんだな もらい泣きの経験や貰い泣きをしている発達に会ったことがあるって話を
流れ読まずに経験、会うってワードから穴モテの話だと勘違いしちゃったのか
全ての話題が性的なニュアンス含んで見えるってのもポルノ依存みたいな病気だよ たまに同じ発達同士でも「空気読め無くないじゃん!アスペは誤診!」とか「遅刻も忘れ物も抑えられるならADHDじゃなくてただの怠惰」とか
症状一個取って当てはまらなきゃ別の病気!みたいに言う人居るよね。
普通の人ってたぶん自分には知らない情報とか事情があるかもしれないから決めつけはしないと思うけど
そのての人は自分が知らない、見たことない事は無いもの、一般常識外のものとして扱いがちだよね。
こういうのも発達の症状の一つとして仕方ないのなのかな。 >>832
0か100かの極端思考はめちゃめちゃ特性でしょ 適当に答えてるのがトラックのほうはCMみたいにクルクル回ってたり
ミニマル的なワーキングプアなんだよ
逆のだったらアンチの思い通りの動きに反対されたりするから クラブ行くのもハズいわ
手を出そうとした印象で解答するのは層の問題もあるんだな
だからメトホルミンを飲んでたけど含んでて良かったけど 生活保護とチンパン手当2級貰ってセックスばっかりして彼氏に物乞いして小遣いもらってるチンパンいてます
物乞いはプロ乞食級です 今のところ若い世代も1つの意見がなんG民好みやなぁ 宇「個人競技だから誰かを騙して良い部屋は空いてるんだろうか?
ウヨクサヨクでしか物事が許されるわけないだろ本当は1号だけど 皆ちゃんとシートベルトしないと思う
地政学的なんちゃらがないのに、オマエラのアンケート自体がおかしいんだけどね
常識ある世界なら
ホットランド
微配当、バリュー中心で5年の写真集より単独カレンダーにしとけばよかったとか気付くと思うんだよお婆さん 佐世保小6女児同級生殺害事件の記録を読んでたんだけど
加害者の女児(鑑定でASDだと診断される)がASD自分の子供の頃にそっくりで
同級生を◯した気持ちも納得できてなんか微妙な気持ちだわ
このクソ遺伝子のせいで一人殺されて一人の人生も狂ってその親の人生も狂った ASDも重度だったみたいだけどあの事件は反社会性人格障害とか素行症が併発してしまったっていうのが悪かったと思うよ…
素行症とか行動障害があると社会に出れない学校に通えないはもちろんだけど施設や病院まで他害を理由に利用できなくなってしまうケースがあるから
本当に家族の人生まで大変な事になってしまう。
あと親御さんも本人も納得した上で児相に相談しに行ったけど結局何のケアもされなかったって言う点も大きいと思うな。 職場で、「あの件進んでる?」「これ、あれしといてよ」「3時までに本部に送っといて」みたいに指示語だけでしゃべったり主語のない会話をしてくる人がいて、ミスを防ぐためにも「●●のことですか?」とちゃんと確認してから進めてる
わかってるなら聞かないでよ!とキレられちゃった
不明確な指示が理解できないって発達障害由来?どうやってミスなく進めるんだろ 空気って言うと曖昧だけど結局情報の紐付けと短期記憶だよね
ASDは「アレ」「ソレ」で指される最も適切な解への情報を集めるためのリンクが切れてて情報精査が出来ずどこクリックしても404だから分からない(察することができない)状態
ADHDは短期記憶が弱いのと集中力の出力にバグがあって無意識で聞いてるから情報が得られてないし引っ張っても来れない。
どちらも健常者よりもいちいちコストが掛かる、多くコストをかけても献上と同じ結果しか出せないコスパ悪い人材って思われる。
同じ発達としても特性的には
> 「●●のことですか?」とちゃんと確認してから進めてる
この確認めっちゃ大事よなって思うんだけど、この確認作業もタイミング見計らってやらないとめんどくさい奴だと思われる要素にしかならない。
コスパ思想に重点置いていかにミスなく自己完結させるかに振るか、 過程の段取りは選べて結果を重視して貰える自営業や技術職行くかしか道無いんかなって最近は考えてる 日本人だけだよ空気読むの
外国人は空気読めないし
そもそも人間なんだから言葉で伝えればいいのに面倒臭がって空気だけ読んで伝えない方がアスペかコミュ障じゃんって思うわ
畜生じゃないんだからさ折角人間に進化したのに言葉使わない方が馬鹿だよ >>846
外国人は空気読めないとかそんな事実はないで…… 空気を読む事が求められているんじゃなくて、空気読みが出来ないやべーやつを排除するための空気読み文化だから…
言葉でも伝えられる人たちが言葉でしか伝えられない私たちを振い落としてストレスなく過ごすためのものだよアレは アレコレソレはもういろいろ経験を積んで、
何を求められてるか頭の中で経験データを増やすしかないと思ってるよ
あと出来ることが増えると指示語が何のことか判断する精度も上がる気がする
私は新しい事に挑戦することが苦手だから自分を鼓舞してかなり頑張らなきゃいけないけどね 一応、「あれ」も「これ」も、何を指示してるかだいたい予想はつくし日頃から予想しながら仕事進めてる
ただ、万が一お互い間違ったままで理解しちゃって顧客に迷惑かかってから発覚するとかになると最悪なので、引き受ける時点で明確に聞いておきたいんだよね
結局それでミス発生したら私の責任になるんだし
お金を扱う仕事とか損失が発生する系は特にミスが許されないから適当に指示しないでほしい
そういうの省略してよく健常は仕事進められるなーって思う あれこれそれで思ったことだが、空気が読めない問題に
長文読解であれとは何ですかとか、これはどこを指してるのかとか答えなさいで読解能力が苦手だった人と関わりはあるのか? 説明的文章の読解は論理100%だけど
小説の記述問題は人間関係の常識から行間を問うから重度コミュ障は無勉強では難しいと思う
ヘッセの「少年の日の思い出」とか
蝶の標本盗んだことが本人にバレて「キミはそういうやつだったんだ」って言われて泣きながら標本の蝶を潰すやつとか
重度コミュ障にはガチで意味不明だと思う 読書感想文苦手だった
◯◯は凄いと思います!(思ってない)で乗り切った
実に薄っぺらい 国語の成績は悪くなかったけど山月記とか大人になってからの方がなんか読んでて胸が痛くなる
教科書に採用されるくらいだから世の中の健常者は10代の時にこれくらいの情緒的発達があるのかな?
読解力ではなく共感性の問題かな? ストーリーを作ったりに関わる仕事のごく末端にいるんだけど、
シナリオや脚本を作る人の中にも結構診断済みのASD、ADHDの方って居るんだよね。
感情表現や言葉の裏に含まれた情緒の動きなども勿論だけど
「Aはこの事件の詳細については知らない」「BはCを犯人だと思っているがAはその事について何も分かっていないのでBの態度を不審に感じる」
とかっていうサリーとアンの問題を何十人規模で考えるって事もきちんと仕事としてこなせる人ばかり(仕事にしてるんだから当たり前かもだけど)で驚く。
その人個人のIQが高いとかなんですかね >>855
定型がやる当事者の気持ちになって置き換えて考えるってのではなくて、論理的に(パズルみたいに)思考して辻褄合わせしてるのでは >>855
文章読解は得意だけど、実際のリアル会話だとみんな論理立てて話すわけではないから途端に理解できなくなるというタイプはそこそこいる気がする >>844
そう?何となくで仕事するからミスが発生するんだと思うけどな
>>850
そういう場合はさすがにやる内容がある程度決まっててもうやることを経験から把握出来てるとかじゃないのかな おそらく定型の他の人が似た場面で「●●のことですか?」と確認したとしても
「わかってるなら聞かな
いでよ!」と言われないと思うの
普段のちょっとした積み重ねた何かによる好き嫌いや言い方?タイミング?表情?声色?声質?とかが重なってる気がする >>843
そういう曖昧なこと言う人の周りは結構事故多いよ
定型同士でも全部察せてるわけじゃないってのがよく分かる
なので私は「あのやあれでは分からないので思い出したらまたご指示ください」って返してるわ
文句言われたらヒヤリハット防止のためにも明確な指示をお願いしますって 「アレもう出来た?」と聞かれたとき
定型だと「Aのことですか?昨日郵送しました」みたいな感じでアレについて上手に質問と報告をしてる気がする
で、「あーそっちじゃなくてBの方」「Bなら1時間ほど前に…」
と上手く言葉のキャッチボールみたいに会話が続いていく感じ
その感じを真似したいなとは思ってる 社員のASDカミングアウト済みの人が社内の情報共有は記録が残って確認しやすい方法にして欲しい、
ってテンプレとかチャートを作って刷新してくれたんだけど
別の社員さん(前述の社員よりASD特性強く出てるけど本人は自分が子供の頃発達って診断されたってところまでしか知らない)が
従来の方法にこだわってものすごく強く反発というか新しい方法にされるのは困る!と声をあげて話し合い拮抗し、
結局以前の古い形に戻ったって事があった
慣れたルールや決まりが変わるのに抵抗あったり自分なりの方法にこだわりがあったりするタイプだと
別の人のやり方に合わせるって言うのがもうしんどい場合もあるからASD同士でも噛み合わないってことになるぽい。 発達障害関係なく年取ると新しいもの受け付けなくなる人は多いけどね 結局古いやり方のままなのは慣れたものの方がいいと判断されたからでしょ? >>863
結局どうするか決めるのは上司だしね
職場の人の意見聞くって言っても忖度もあるし
でも企業によってはやり方や機器やシステムちょいちょい変えたりする所もあるけど、そういうとこではどうするんだろね >>866
むしろアレソレ上司の方が嫌われていて、はっきり言い返したことで周りからお礼言われてる
特に引き継ぎ部署はアレソレの曖昧指示に本当に困ってたから
支持の内容がほとんど「あのーこの間のあれだよ。やっといてくれた?あれ。あのあれあれ。」で、察してる風の同僚は何も察せてなくて大事故起きまくってたから >>864
慣れたやり方のほうが良かったと言うよりも、やり方変えたく無い方の社員さん(Bさん)がちょっとパニックみたいな感じの拒否の仕方
新しいやり方のこう言うところが合わないと言う感じでは無く「やり方が変わるとどうして良いか分からなくて不安」って慌てていたから
ASDの社員さんが「マニュアルを分かりやすくとか共有しやすく、曖昧じゃ無くしたいって言うのは仕事のやりやすさを考えたのはもちろんだけど
おそらく自分の発達障害の癖でそういう方法が分かりやすいからって言うのもある。Bさんの決まったルールを変えるのはすごく不安って気持ちもおそらく自分と同じ障害の特性だからその不安もすごく分かる。
自分の特性には利があるから受け入れてもらって、相手の特性は無視っていうのはちょっと違うと思うので不安の無いよう変更はしない」というような理由で刷新撤回していた(この理由は後で個人的に聞いたもの)
私自身はADHDだから進捗が分かりやすく全体で共有できて後で誰でも確認できるっていう方法は手間が増える分最初は集中力削がれるかもだけど
最終的にはケアレスミスが残るのが防げるような気がして賛成だったんだけど、上記のASD社員さんの話を聞いて、やらない理由って言うのにも納得した。
その後にも、私もASD社員さんも学生時代に診断受けて投薬や療育に救われて来たところはあるので、同じ障害でもそれを受けられなかったBさんに配慮しようって考え方も話されて
今まで配慮される側の当事者意識だけでいっぱいいっぱいだったなってちょっと目が覚めたと言うか反省しました… >>870
社員さんすごいね
私もその柔軟な考え方は勉強になった >>870
発達障害以外の定型の人はそういう理由でコロコロ変わってそれで納得したのかな
ASDの人が作ったテンプレやチャートだとやたら詳細な情報を求めたり作業が増えたりで業務負担が大きくなりすぎるとかの可能性もありそうな気がした
発達障害の人が複数いるみたいだからもしかしたら一般企業や一般雇用ではないのかもしれないけど