目の下にクマを飼っている人・飼っていた人【ワッチョイ有IP無】
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目の下のクマについての(脱脂・脱脂注入・ハムラ・裏ハムラ等)喪女用スレ(ワッチョイ有・IPなし)
▲特に術後の方へのお願い▲
・術後の経過期間
・何の手術を受けたか
を分かるように書き込みしましょう
▲術後経過には時間がかかります▲
脱脂→1ヶ月
脱脂注入・裏ハムラ→3ヶ月
は落ち着くまでかかると考えましょう
※完全に馴染むには半年～1年はかかります
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目の下にクマを飼っている人，飼っていた人28
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1682081730/l50
※このスレは荒らしが常駐していて暴れていますので注意
荒らし→[126.233.115.181 [上級国民]] [183.177.186.106] は確認済
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 前スレでお礼できませんでしたが、CPF再配置の質問に答えてくれた方、ありがとうございました。You Tubeでは他のドクターの大半はやってないっぽい感じで話してましたが、有名なドクターはやってる方が多いんですね。
安心しました。 カウセ予約したら１時間半〜２時間を予定していますって返信来たけどそんなかかるんですか？アップセルのための時間とかじゃないですよね… >>38
めちゃいいクリニックだと思いますよ
人気のところは長くて30分です
私は30分ではとても足りません なぜインフルエンサー達は、どこでやっても成功しているのか謎 有名人には本気出すのかね PRPって効果あるのかな？PRPFは失敗したら取り戻せないみたいですよね なるべくメスを使いたくない 牧野で裏ハムラ受けたかったけどTwitterで失敗された方がバズっててorz >>44
「牧野」と打つと「牧野 失敗」とサジェスト出てきたからそこからでもいけるし、「牧野 悪徳」だと被害者の垢でてくる 返信ありがとうございます。
皆さん気遣ってくださったのか、聞かれませんでしたのでお伝えしてませんでしたが、私が施術を受けたのはまさに今炎上しているクリニックです。ここ数日でグーグルの星の数に影響するほどの、グーグルの１が続出していたのですが、最新のマイナス評価（ツイッターアドレス付き）でその理由が分かりました。（私は評価は６か月経過してから、検討しています）私も彼女と全く同じ対応を受けているので本当にその気持ちが分かり人ごととは思えません。
２０日ほど経過しますが、涙袋のブヨブヨと目袋の腫れは横ばいでいまだにパンパンに腫れています。腫れが長期にわたって継続し、眼位までに影響しているのか、術後２週間目から突如めまいや吐き気の症状出てきており、今も継続しており、上体を起こした状態だと特に症状がでるので、返信ができませんでした。
なお２９さんの回答に一点だけ補足すると私結構調べたんです。
情報のソースは同じでもあるクリニックで劇押しの施術を別のクリニックでその施術をこきおろしてるのは、できるクリニックが採算の取れる施術を単に進めているということであれば、美容クリニックの法規制や何がもうかるかというのは、国によって異なはずだから、色々な日本のクリニックの情報を調べるだけでなく、バイアスを減らすためにいろいろな国のクリニックの情報や論文を読むのが情報収集に役立つと考えて、できる言語総動員して、英語ドイツ語フランス語で調べました。レーシックか、眼内コンタクトレンズで迷ったときはその方法で見事うまくいきましたが、顔の整形というのはやっぱりアジアと西欧では造作が違いますし、私が韓国語ができたらもっと有利に情報収集できたのかもしれませんが、今回はこの結果となりましたので情報収集の方向性が間違っていたと認めざるをえません。
１点の曇りなく後悔しているのは、施術は予想もしない結果が発生するとサインした同意書に書かれていましたがJASAPだろうが、形成外科歴１０年だろうが、予想もしない結果が起こることが必ずあり、だからこそキャリアと症例件数に加え、先生のお人柄は大事で、予約の取りづらさやキャリアに目がくらんでｶｳセ時に感じたネガティブな印象をなかったことにした自分が誤っていました。本当に今回のツイッターのような方の対応をされます。もう１件同じようなことをツイッターで最近実名で告白されている方がいらっしゃいましたがあのとおりです。実際米倉涼子のような医師がいない以上、リスクを織り込み済みで、誠意のあるアフターフォローをするかどうかということも形成外科のキャリアなどと同じくらい重視すべきでした。辛い気持ちを吐き出したいと同時に同じ思いをして後悔をする人が一人でも減ればとの思いで、こちらに書き込んでいます。
一か月後の検診ですが、抜糸時に先生から以下のような説明を受けたため、他県から往復６時間かけて通うコストに見合わないと判断し、延期することに同意するが、機能上の懸念もあり、日常生活にも支障をきたしているし、何より先生ご自身のブログで、眼瞼下垂（別手術だが）の際に１か月検診をするのは、外見でなく、機能面でのフォローが必要だからとおっしゃっており、侵襲度の高低に関わらず、経験したことのない長期にわたる腫れとそれに伴う、吐き気などの予想しない症状が出ている以上、事前の説明書に書かれていた頻度での術後診断の頻度での診察は再検討願いたいと連絡しました。
術後診断について、術前に旨看護師さんに確認したところ、該当の施術の場合術後の検診は１か月後、３か月、後半年後に実施ししているとのことで（施術前に受け取った説明書類にも同様の記載あり）、先生と抜糸時にお話しした時点で既に18日（木）の19時より一か月後後の術後診断の予約を取ってた。
術後抜糸時に先生より受けた説明
患者さんが多く医師が多忙のためそのような術後診断はしていない。目の腫れはダウンタイムがひと段落つく３か月で落ち着くため、1か月後にお越しになられてもお伝えすること（アフターケアをしつつ経過をみてください、具体的なアフターケアの方法は時間がないので、この場では回答しない）は変わらない。どうしても（予約をキャンセルせずに）くるのなら診察拒否はしないが、医師多忙のため、今回（抜糸時）のように時間は取らない（なお、今回は抜糸後の処置室で５分ほどの立ち話）。腫れは上から下に落ちていくということは常識で考えれば分かるはずだ。 連投すみません。ちなみに私が術前に調べて理解したのは、フランスやドイツやアメリカや主に欧米のクリニックですが、脂肪注入自体はどの国でもある程度長きに渡り実施されている施術であるが（本当は韓国のクリニックを徹底的に調査したかったですが、韓国語は全く話せないため調査の対象外でした）、日本のクリニックの記載から受ける印象と異なったのは、脂肪の定着度（日本のクリニックだと５０％〜８０％、大口先生は３０％とおっしゃってた）との記載が多い印象を覚えたが、海外の論文やクリニックをみると２０％〜８０％でかなりばらつきがあり、実際施術したクリニックで直前にもらった同意書（カウンセリング時の説明はなし）にもそのように記載されていたため思ったほどの効果は出ないと想定して、。そのうえでしこり発生や、高定着（８０％）をしたときにコブダイになるリスクと天秤にかけたうえで、おでこにはできるだけ入れてほしいと伝えました。
施術1週間前に別件での診察時に、あなたは脂肪が少ないから温存して二回目に備えるべき、一回目だけだと十分な効果が期待できない、またおなかの脂肪は質がよくないから当院では足を勧めているけどあなたの足は細いから二回目を視野に入れて量は少なめに採取すべきといわれたため、海外の論文をかなり探して読んだが、足に加えて腹部は脂肪採取の有用部位としてどの論文やクリニックのホームページでもあげられており、足で十分足りるならともかく、取り惜しみいれ惜しみをしてまで、足にこだわる足の腹部に対する脂肪の優位性のエビデンスを私は探すことができなかった。私の伺いしれない理由があるのか、また胸部と比べて必要な額に脂肪量は、圧倒的に少ないと思うが、額でも足りないということがあるのかと質問したところ、当日部位を見て判断しますとのことで、実際部位をみておなかから採取するとの先生の判断になりました。
裏ハムラについては、脂肪再配置という名前で韓国で施術されており、海外でも実施されているようではありましたが、日本でも賛否両論という以外は、あまり多くのことを調べられませんでした。 >>42
見てきた
カウセと違うとか輪郭が変わってしまったとか全体的には同情するけど目の下のたるみとり？の失敗に関しては何度見てもよくわからなかった
目頭の皺の位置に左右差ができた・取ってる脂肪量に左右差あるとの主張のようだけど
あれって失敗してるの？
片方だけクマが残ってるとかであれば明らかに失敗だけど…そもそもクマ取りとは別の施術なのかな？ ＞４９
切開によるくまとりといっていたので恐らく表ハムラかと思いましたが、ここ最近は年に数回しかしてなくて表ハムラは感覚が取り戻せないから施術していないとyou tubeの回答欄で発言していましたけどね。 いや脱脂でも裏ハムラでも切開はするわけで
する場所が裏なだけで切開は切開だよ 裏ハムラなら脂肪は再配置で取らないよね？
牧野さんしっかり対応しないと不信感でちゃうよ… ＞５１回答ありがとうございます。じゃあその方も裏ハムラの可能性が高いですね。
２５で回答したものですが、私も裏ハムラと脂肪注入を同院でしましたが、一か月経過した今も目の下黒々、二重線はなくなり目は一回り小さくなり、ぶよぶよの涙袋とぱんぱんの目袋の腫れと完全に横ばいで全く良くなっておらず、家族にも人相が変わって（悪い意味で）別人のようだと（＋２０歳くらい）指摘されるほどです。
あまりに強い腫れや浮腫が続くため、２週間目からは吐き気と眩暈がプラスされ何とか２週間目からは仕事に復帰したものの毎日地獄です。
客観的な事実を伝え事前に説明を受けていた術後の経過観察をを希望したたけですが本当に炎上してる方がおっしゃられている通り対応と印象を先生に対して覚え、精神的ダメージに対するとどめとなりました。
一方でyou tubeを見ると同じ施術を受けたインフルエンサーには、神対応（機能的な不具合や明らかな経過上の異常があるなどではなく、８０％満足しているけど、あと一息という状況だったけど無料対応での修正だったそうで）、なんだかなあと思いました。
腕が良くても悪くても想定外の結果は起こるわけで、自分で決めてやったことなので施術の結果自体は仕方がないと思っています。ただ、今回決断を痛恨のミスだと思ったのは不測の事態が起きたときに炎上されている方のおっしゃっていたような対応しか取らないクリニックであるということを痛感しました。
もし一人一人の患者と向き合ってインフルエンサー相手にyou tubeで公開しているような対応を取っていただける先生であったなら、ここで施術をしたことを痛恨の決断ミスだと思うことはなかったと思います。 やられてる本人は、手術見れないからね……
アドバイスしてる医師の
>裏ハムラにこだわる理由はなんでしょうか。
40代なら既に皮膚は余っているので、表ハムラのほうが
良い結果が出せます。
これは同意 脱脂だけってダメなのかな
取りすぎなきゃ良い気がするけど、みんな脂肪注入してるんだね
来月脱脂のみ予定なので不安になってきた >>57
脱脂のみで大丈夫かどうかは、年齢やたるみ具合によって人それぞれ
どちらにしても脂肪注入はやめといたほうがいいですよ(よく調べてる人は脂肪注入はダメなこと知ってるからやりません)
脱脂だけして傷が落ち着いた頃、凹みが気になるならヒアルかベビコラやればいいと思います 画像失礼致します。目のアップなので閲覧注意です。
https://imgur.com/a/hiodzUS
自分のこのクマが何の種類のクマなのか分かりません。たるみはないので血流かと思ったのですが引っ張っても色は薄くならず皮膚と共に移動します。色素沈着かとも思ったのですが色は茶色でなく紫で、目頭の横側まで来てます。
21歳男ですがこのクマは物心ついた頃からあり、最近気になり始めたので質問させていただきました。クマの種類が分かれば対策も分かるので詳しい方教えていただけましたら幸いです。 この程度のクマあっても無くても顔面偏差値変わんないよ >>62
他人から見てではなく自分が1番気になるので改善したいんです。せめてクマの種類さえ分かれば解決の糸口は見えてくると思ってます。 >>61
皮膚と共に移動するのは色素沈着の茶グマだっていうけど物心ついたときからある＆色味からして元々目の下の皮膚が他の人より薄いことによって眼輪筋が透けて見えることによる赤クマじゃないかな？
眼輪筋は目の周りぐるっと1周あるし目頭の横まであるのとも矛盾しないかと
目の下の皮膚を厚くする治療もあるとかないとか。調べてみるといいと思いますよ >>64
丁寧にありがとうございます。やはり赤クマの可能性が高いですよね。物心ついた時からずっと目をゴシゴシ擦る癖があったので色素沈着の可能性もまだ捨てきれないですが、とりあえずまずは赤クマ治療の方向で考えていきます。ありがとうございました。 先日行われた、日本美容外科学会の下眼瞼手術シンポジウム
会場に入りきらないくらい大盛況だったらしい
クマ取り需要が増えてるからだよね…
一番老けて見えるのは口元のたるみと言う人がいるけど、
私は目元のほうが一番目につくし隠せない場所だと思うのですが
みなさんはどう思いますか？
クマ or ほうれい線（マリオネットライン） クマの方がいや
多少皺やたるみが目に付いたとしてもそれでも綺麗だな、良い歳の重ねかただなと思える人はたくさんいるけど
影クマがあって綺麗な人って見たことない、特に女性
クマは百害あって一利無し… みきや先生、身内に脱脂してたからねYouTubeで カウンセリングいったら裏ハムラと糸リフト提案された…脱脂だけしたいなー カウンセリング行ったら、脱脂の後に左だけ脂肪注入勧められた（脂肪注入は再利用で、してもしなくても値段変わらず）その後にハラムと脱脂どっちが最適か尋ねたら、お値段関係ないならハラム勧められた 悩む >>67
ですよね…
疲れて見えるし10歳は老けて見えますもんね…
やっぱりクマは絶対退治しなきゃ… 最高度はハムラらしいけど、ダウンタイム長いのとリスクも大きいらしく脱脂を来月やってきます 目元のくすみが気になって、レーザートーニングを検討してカウセ受けたら、あなたのそれはクマだからクマ取り手術した方がいいって裏ハムラ勧められた。
けどダウンタイム長いし、今まで美容整形なんて全然興味持たなかったから、よく分からなくて放置したまま数ヶ月…
ネットで調べてみても情報過多で結局何がいいのか分からないし、失敗した人の話とか聞くと怖くなっちゃって。
単なるボヤきですみませんw 上で酷い顔になったって人どうなったんだろ
単にダウンタイム中だったのかな 脱脂成功
1ミリも腫れなくてサングラス使わないで帰りました シワもないし 左右差もなかったです やったぜ。 投稿者：変態糞土方 (8月16日（水）07時14分22秒)
昨日の8月15日にいつもの浮浪者のおっさん（60歳）と先日メールくれた汚れ好きの土方のにいちゃん
（45歳）とわし（53歳）の3人で県北にある川の土手の下で盛りあったぜ。
今日は明日が休みなんでコンビニで酒とつまみを買ってから滅多に人が来ない所なんで、
そこでしこたま酒を飲んでからやりはじめたんや。
3人でちんぽ舐めあいながら地下足袋だけになり持って来たいちぢく浣腸を3本ずつ入れあった。
しばらくしたら、けつの穴がひくひくして来るし、糞が出口を求めて腹の中でぐるぐるしている。
浮浪者のおっさんにけつの穴をなめさせながら、兄ちゃんのけつの穴を舐めてたら、
先に兄ちゃんがわしの口に糞をドバーっと出して来た。
それと同時におっさんもわしも糞を出したんや。もう顔中、糞まみれや、
3人で出した糞を手で掬いながらお互いの体にぬりあったり、
糞まみれのちんぽを舐めあって小便で浣腸したりした。ああ～～たまらねえぜ。
しばらくやりまくってから又浣腸をしあうともう気が狂う程気持ちええんじゃ。
浮浪者のおっさんのけつの穴にわしのちんぽを突うずるっ込んでやると
けつの穴が糞と小便でずるずるして気持ちが良い。
にいちゃんもおっさんの口にちんぽ突っ込んで腰をつかって居る。
糞まみれのおっさんのちんぽを掻きながら、思い切り射精したんや。
それからは、もうめちゃくちゃにおっさんと兄ちゃんの糞ちんぽを舐めあい、
糞を塗りあい、二回も男汁を出した。もう一度やりたいぜ。
やはり大勢で糞まみれになると最高やで。こんな、変態親父と糞あそびしないか。
ああ～～早く糞まみれになろうぜ。
岡山の県北であえる奴なら最高や。わしは163*90*53,おっさんは165*75*60、や
糞まみれでやりたいやつ、至急、メールくれや。
土方姿のまま浣腸して、糞だらけでやろうや。 ダウンタイム考えて盆休期間中に脱脂の予約してきた
楽しみ >>78
私も気になってるけど、だいたい切って脂肪入れてとか、半年くらいでもまだ変わったりするからダウンタイム長い人ってだけだと思う 先週金曜日に脱脂&ヒアルロン酸入れてきたんだけど目の下窪んだっぽくてやる前より酷くなってて辛い
1ヶ月は様子見ようと思うけど良くなるのかなこれ… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
