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学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 82
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001彼氏いない歴774年
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2023/04/11(火) 14:58:17.77ID:NwfmsQ76
ここは、学習障害・発達障害当事者の喪女のためのスレです

人の話が理解出来ない 簡単な計算や暗算が出来ない…仕事に支障をきたす障害です
対応策などを語りましょう

学習障害(LD)と発達障害(ADHD,ADD,AS)とは別物ですが併発することもあります
また発達障害の中でも注意欠陥障害(ADD)・注意欠陥他動障害(ADHD)とアスペルガー症候群(AS)とは
別物ですがADHD(ADD)とASとを併発することもあります

この障害について本格的な話をしたい方はメンタルヘルス板に行ってみましょう

結婚の話がしたい人はしたらばへどうぞ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/subject.cgi/internet/20877/

スレの性質上、別の発達障害への批判や荒らしが頻出しますが放置・スルーでお願いします

次スレは>>980辺りで立てましょう

※前スレ
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 80
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1668941921/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 81
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1674290878/
0003彼氏いない歴774年
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2023/04/12(水) 17:04:49.79ID:b3fIkyUW
>>1おつ

前スレで疲れにくくなるものについて聞いたものだけど、お酢飲むのはすぐできそうだからやってみる
筋トレは三日坊主にすらならず全然続かなかったけどチャレンジしてみる
ストラテラはある程度効いてるけど夕方には切れててグッタリ

あと、専業主婦は家事苦手だし不注意だから乳幼児の世話は向いてないと思う
診断はADHDだけどASDもあって大きい音が苦手だから子供の泣き声もなぁ
0004彼氏いない歴774年
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2023/04/12(水) 18:54:18.18ID:NDHcaUeP
1乙です

発達(特にASD)遺伝は父親由来が多いと見たのだがここの方はどうだろう?
私は父がバリバリのASD&世代の中では高齢親。
母は早くに亡くなったので分からんが確実父からの遺伝なんだろうな…
0005彼氏いない歴774年
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2023/04/12(水) 19:16:06.54ID:mnLgZQXf
発達も知能指数も母系遺伝だと思ってたから知らんかった。
ASDは母親の受けた虐待レベルの高負荷ストレスと父親の精子の劣化も原因として挙げられてるんだね。
どんどん新しい事が解明されてくなあ
0006彼氏いない歴774年
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2023/04/12(水) 20:15:55.24ID:5ysMQXpm
でもなんだって遺伝するんだろうか?ふつうそういうのはなるべく遺伝しないように体がなっていかないのかなー
生物の授業で色覚異常の確率とかやってたけどあれ実際自分が色覚異常に悩んでる生徒だったらいたたまれなくて泣いちゃうかと思う
あんな感じで将来ADHDのことも勉強したりするのかな~
人数さえもっと沢山増えれば理解者も出てくるし当たり前で病気とも思われなくなるだろうから正直その辺は将来に期待してる
0008彼氏いない歴774年
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2023/04/12(水) 21:08:03.60ID:A/huhEhR
>>1乙です

私は父親と母方祖父が多分ADD。母親は傾向あるかもだけど多分診断出ないレベルで虐待はないけどかなり祖父に苦労させられた
父親は成人後におたふくかかって精子少なくなるやつだったらしい
なるべくしてなった感があるよ…

>>6
現代の人間社会に適してないから障害って扱いになってる
生物の多様性が遺伝子に組み込まれてるから消滅しないんだろうな
0009彼氏いない歴774年
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2023/04/12(水) 22:05:28.32ID:XctKXKfE
母親が発達
当時大きな企業に勤めてた父と結婚した理由は働かなくていいからとかいう真性の屑
父が会社辞めたら価値もないとばかりに離婚した
モテなくていいんだけど母親の知能障害みたいなのが見事に遺伝して何度言われても理解できなくて社会生活がまともに送れない
気づいたら部屋が汚いし疲れやすい
0010彼氏いない歴774年
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2023/04/12(水) 23:05:18.02ID:KItJ2ozr
職場のASDっぽいパート女が面倒過ぎる
明らかなサボりばかりなのに拘りからかルール絶対で仕切ってくる
加えて衝動性が強く性格も悪いから言い方がキツく嫌味っぽい
言っていい事と悪い事の区別が付いていないという感じでなく、こいつを虐めてやろう私の憂さを晴らしてやろうという悪意むき出し
今日も新人(バイトから入社して現場を把握してる)に「なんでそうしたの?そうやる必要ないよね?」と詰め寄ってた
新人の子のやり方でも無問題だし何なら効率的、それなのにルールやセオリーに拘り、勝手な行動をするなと長々と説教
私も発達だから発達ムーブしちゃうのは分かるけど、人に拘り押し付けるなよ…
周りは適当にあしらってるけど適当な扱い受けてる事に自覚は無いのかな
偶に融通の効かなさを指摘されてる場面を見るけど「私が悪いって事?!」と被害者面
ここまで酷いのはやっぱり無自覚なのかな
無自覚だとのびのび生きられるから良いよね
無自覚でいられるだけあって周りに支えてくれる人がいるし
長文愚痴失礼しました
0011彼氏いない歴774年
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2023/04/12(水) 23:43:37.89ID:d418UzG5
>>3
私も筋トレしてるんだけど確かに疲れにくくはなるよ

調べたところ筋肉ってのは、
トレーニングしたあと筋肉が傷つくわけで
その傷が修復するときに前よりタフに修復される
これを繰り返して筋肉を育てていくわけです
(女は男みたくムキムキにはならないので安心して育ててください)

で修復される前に次の筋トレすると筋肉がやせていくばかりで
ちっとも体力にならない、
ということで筋トレは週に1度ぐらいの方がいいです
筋肉は放置してても2週間は衰えないそうなので
維持するなら2週に1度
育てるなら週に1度ぐらいのペースが理にかなってるとおもいます
0012彼氏いない歴774年
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2023/04/12(水) 23:46:49.09ID:d418UzG5
筋トレも体力目的なら大きな筋肉を鍛えた方がお得なわけで
小さい筋肉(腹筋とか上腕筋とか)を鍛えてもつまんないんです
大きい筋肉は下半身に集中しています
自宅でできて簡単なのがスクワットです
スクワットを週に1度だけ、それなりに真剣にやる
(翌日は筋肉痛で「イデデ」となる程度に)
理論的にはこれで体力つくはずです
0013彼氏いない歴774年
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2023/04/12(水) 23:50:30.17ID:d418UzG5
>>6
遺伝しない、というか
ガチな発達は普通は結婚できないので子孫残せません
そんな形で遺伝させないストッパーが効いてるとおもいます
0014彼氏いない歴774年
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2023/04/12(水) 23:52:27.42ID:d418UzG5
サラにいえばガチなADHDは大人になるまでに
死ぬパターンが多いです
最近は生き残っちゃいますけどw
長い人間史ではそんな時代が特殊なわけで
発達はおそらく10才までにほぼ死に絶えてたとおみます
0016彼氏いない歴774年
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2023/04/13(木) 01:27:25.72ID:UvPyp9Ew
職場のASDっぽいパート女が面倒過ぎる
明らかなサボりばかりなのに拘りからかルール絶対で仕切ってくる
加えて衝動性が強く性格も悪いから言い方がキツく嫌味っぽい
言っていい事と悪い事の区別が付いていないという感じでなく、こいつを虐めてやろう私の憂さを晴らしてやろうという悪意むき出し
今日も新人(バイトから入社して現場を把握してる)に「なんでそうしたの?そうやる必要ないよね?」と詰め寄ってた
新人の子のやり方でも無問題だし何なら効率的、それなのにルールやセオリーに拘り、勝手な行動をするなと長々と説教
私も発達だから発達ムーブしちゃうのは分かるけど、人に拘り押し付けるなよ…
周りは適当にあしらってるけど適当な扱い受けてる事に自覚は無いのかな
偶に融通の効かなさを指摘されてる場面を見るけど「私が悪いって事?!」と被害者面
ここまで酷いのはやっぱり無自覚なのかな
無自覚だとのびのび生きられるから良いよね
無自覚でいられるだけあって周りに支えてくれる人がいるし
長文愚痴失礼しました
0018彼氏いない歴774年
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2023/04/13(木) 15:42:54.31ID:0XGyghJ4
前スレで注意されたくない指摘されたくないと言ってしまう明らかにLD・ADHDの人が職場にいると投稿した者です
プライド高いわりに努力しないから「わからないんです!」「できないんです!」とキレ気味で開き直る
周りはその人が確実にわかるようにミスしないようにと、小学生にもわかるように気を遣って書き込みやメモを細かくしなければならない
そこまでしても勘違いしてましたと勝手な思い込みで行動する
最近は、掛け持ち先の職場で注意ばかりする人がいて辞めたいからこっちの出勤日増やしたいと言い出し、現状人が足りてるから無理と言われたからなのか、他の人のミスを探して私はそれで困りましたアピールしてる
他の人がミスしても、あの人はこうしたかったのかな?という機転でカバーする頭は全くない
他人の物を間違って持って帰ることが多いし本当疲れた
旦那がいなきゃ生活していけないと言ってたけど、専業主婦になってくれと思う
0019彼氏いない歴774年
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2023/04/13(木) 20:37:13.12ID:rbxZR5gr
父親は頭悪いが社会に興味あるのか新聞で読んだことよく覚えてたわ。
ついでに将棋も強かったが自分の性格父親似なのに将棋は教えられても全然覚えられなかったわ。
父親といえば中学の時の宿題妹に解いてもらってたと言ってた。
5人兄弟で3人が頭良くて父親が悪くてもう一人の弟は知的障害者だった。
0020彼氏いない歴774年
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2023/04/14(金) 06:09:37.73ID:PY6ezlAd
>>4
父はASDぽくて母はADHDぽいからその両方が遺伝したと勝手に思ってるけど実際どうなんだろう

>>6
ものすごい適当なイメージだけど、好奇心あって勢いで行動できちゃうタイプのADHDはマンモスつかまえるとか、新しい食材をみつけるとかには役に立ちそうw
0021彼氏いない歴774年
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2023/04/14(金) 07:10:15.40ID:sKSOknjF
仕事が続かなくて、周りとコミュ取れなくて、引きこもり歴もあってすぐ病んで仕事を辞めてしまうので、精神科に行ったところ簡易検査でADHDとASDの傾向があるかもねと言われて、抗不安薬だけもらっておわりました。
転居したためその病院にはそれ以降一度も行ってなくて、今は別の精神科に通って抗うつ薬をもらっています。そこでも発達障害の検査をしたいと伝えましたが、簡易検査しかしてもらえず診断はおりてないんですが(その病院だと詳しい検査は出来なかった)、詳しい検査をしたいなら他の病院に行って申し込んでほしいと言われました。他の病院だと検査3ヶ月待ちなどが多く、先の予定がわからないため中々予約できず困っています。

皆様は検査はすぐ受けられましたか?どれくらい待ちましたか?また、手帳を持っている方は初診日の証明とかは大変でしたか?スレチだったらすいません。
0022彼氏いない歴774年
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2023/04/14(金) 07:50:28.21ID:PY6ezlAd
>>21
他院で検査するあなたとは状況が違うので参考までに

引越して大人の発達障害を診てくれるクリニックに転院したけど、初診の予約の電話から診断されるまで数ヶ月かかった
WAIS-4(検査)ができる曜日と時間が決まってて予定の調整に手間取ったのもあるけど
手帳の診断書の初診日は今のクリニックに初めてかかった日になってた
(障害年金の初診日がどうなるのかは受け取ってないからわからない)
0023彼氏いない歴774年
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2023/04/14(金) 08:30:31.10ID:iLg5rqhQ
職場で朝の挨拶ってどこまでしてる?
自分の席に行ったら周りの人に挨拶→席が離れてるので課長と課長補佐に挨拶→その時すぐ側に係長がいるので振り向いて挨拶してるけど正直めんどくさい
自分の席着いた時周りの人にだけ挨拶で済ませたいけど、席が離れてて顔見えないからその人のところまで行ってる
ここまですることないのかな
こういう細かいところが気になってしまう…
今は自分が一番最後に出勤してるから他の人はどうしてるのかわからない
0024彼氏いない歴774年
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2023/04/14(金) 11:55:16.77ID:KAGd7ahK
>>23
≻今は自分が一番最後に出勤してるから他の人はどうしてるのかわからない
一度早めに出勤して周囲の様子を確認すればいいのにw
それと平社員が一番遅く出勤してる方が挨拶問題よりよほど周囲から
「何あの子」と言われてる可能性が高いよ
0025彼氏いない歴774年
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2023/04/14(金) 12:19:31.42ID:LnluRDd/
>>24
私は今時短にしてて他の人より出勤が遅くて退勤時間が早いんです
書き忘れてました
0026彼氏いない歴774年
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2023/04/14(金) 12:52:32.41ID:1mSMYJ0I
>>21
ちょっと状況違うけど私の場合はクリニック通ってたけど検査とかはせずにストラテラもらってたよ
発達障害の二次障害からくる不安症状が友人の死をきっかけに鬱病化して大学病院に無理言って転院した(クリニックが遠かったというのもある)
鬱病が少しマシになってから検査ということで転院して4ヶ月後くらいに検査
手帳取得はその6ヶ月後に医師に勧められて診断書書いてもらったよ。初診日は多分転院した日だと思う。だから証明大変だった覚えはない
あと発達障害だけだと手帳取得は難しいって言われてるから、あなたの場合は仕事が続かないこととその理由を話した方が良いと思うよ
0027彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/04/14(金) 13:31:05.33ID:KAGd7ahK
>>25
なら「何あの子」問題はないわね

今日は友人の家から来たのでたまたま早く来れた、
とでもなんでも適当なこと言って一度早めに出てみたらどうなの?
0028彼氏いない歴774年
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2023/04/14(金) 17:23:51.84ID:6cfyuG+b
田舎だからかすぐ予約取れてASDと診断されたな。
二次の鬱がひどかったからそれについて薬もらってる。
0029彼氏いない歴774年
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2023/04/14(金) 18:39:24.74ID:2kMLTZI9
>>23
まー面倒なの分かるけど同じフロアにいるなら課長とかにも挨拶はするかな
自分の席近くの人とか、雑談できる同僚はいないの?
課長の席まで行って挨拶してますか?とか聞けない?
0030彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/04/15(土) 00:06:34.99ID:YANRKWGN
相手が求めてる答えと違う答えを言ってしまうのが本当に嫌なのに無意識に言ってしまうのどうにかしたい。
例えば今週の木曜日は仕事?って聞かれたら来週の木曜日は仕事入ってる。今週は入ってない。
みたいな感じで来週の情報なんか言う必要ないのについ言ってしまう…バカすぎる…
0031彼氏いない歴774年
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2023/04/15(土) 03:07:05.58ID:+525FQNg
>>30
ちょうど昨夜のテレビに出てた荒川静香が全ての質問に対してそういう受け答えだったなw
0032彼氏いない歴774年
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2023/04/15(土) 03:22:14.80ID:G1OzKpdp
>>31
荒川さんカブトムシ好きなんですか?に対して
子どもがもらってきて、いま3世代目で…etc
最後に生き物全般好き虫も好きって流れだったね
一緒にいた村上佳菜子ちゃんがすごい速さでスパッと答えてて対照的だった
0034彼氏いない歴774年
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2023/04/15(土) 17:54:26.97ID:sf7jGLRw
>>19
社会に興味があるってことはバカじゃないよ
頭いい悪いの境目が
好奇心を持ち続ける力があるかどうか、だから
馬鹿には好奇心がない

将棋が強いのも賢い証拠だし
0035彼氏いない歴774年
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2023/04/15(土) 21:18:38.84ID:WOCb8K0y
>>34
そう言ってもらえて父も草葉の陰から喜んでるよ。ありがとう。
0036彼氏いない歴774年
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2023/04/16(日) 00:31:47.24ID:vjuzR/tL
聴覚過敏で外での買い物が苦痛だったけどノイズキャンセリングイヤホン買ったらだいぶマシになった
子供の叫び声とか不快な音に疲れる事がなくなって快適 何度も出てると思うけどおすすめ
0037彼氏いない歴774年
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2023/04/16(日) 01:24:47.96ID:gyMyVift
ノイキャンいいよね
高かったけど買ってよかった
0038彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/04/16(日) 01:27:23.72ID:gaKjcOie
自分は光が眩しくて困ってる
夜のコンビニとか眩しくて見られない
LED自体眩しいから自室のライトもダメだ…
0039彼氏いない歴774年
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2023/04/16(日) 02:34:16.96ID:+3fICnio
発達だけが原因じゃないのかも知れないけど、
どこの職場どこのコミュニティ行っても大体攻撃的だったり色々問題抱えててその場で一番嫌われている人にすら
見下されてこいつはバカにしてもいいみたいな見方されてターゲットにされてしまう。
相手がかなりぶっ飛んでる人限定だから暴力振るわれたり恫喝されたりでガチめのトラブルに発展する事が多い。
これ若い頃は分からなかったけど、健常者なら理性で我慢できるけどストッパーが無い人には耐えられないくらい
私が人をイラつかせるような言動取ってるって事なのかな…というか多分そうなんだろうけど、どこをどう直せばいいのか
自分じゃ判断できなくて結構困ってる。
0041彼氏いない歴774年
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2023/04/16(日) 05:24:03.61ID:osgXVhxf
町内会で回覧板回すときの近所の人の名前とかってわかる?
自分がやらなかったからわからないだけでASDの他人に興味がないのとは違うかな
0042彼氏いない歴774年
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2023/04/16(日) 11:47:00.88ID:/rWqQkmE
ご近所さんの名前は少ししか知らないから同じ組の親戚宅に持って行って回してもらってる
職場の人の名前も人数多いと全然覚えられない
今月から転職して連絡網をもらえたので少しずつ顔と名前を一致させていこうと思ってる
0043彼氏いない歴774年
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2023/04/16(日) 11:52:30.33ID:FE9n34ge
相貌失認がひどくて困っていて、今まではマスクだったからわからなくても言い訳にできていたけど…
人の顔見て話してないことに気づいた。話すことに一生懸命で話し終わったあとにその人の顔を思い出そうとしてもできない。

先日ツイッターで話題になっていた「お前性欲抑えて?」って言われていた障○者っぽいホストに
みんなが「発達じゃね?」目と顔の動きキモい」「発達の人ってこういう動きしながら話すよね(苦笑)」「話してる相手の顔見てないよね」って言っていて
私も人から見たらこんな感じなのかも!って気づいた。性欲抑えてホストはキモかったけど自分もああいう風に見えていたとしたら治さなくては
0044彼氏いない歴774年
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2023/04/16(日) 13:15:27.88ID:g9r+k0o0
>>43
私も相貌失認ある
すごくしんどいよね
発達持ってるとあるあるなんだろうか…
0045彼氏いない歴774年
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2023/04/16(日) 15:01:21.13ID:QMrwtP+B
>>41
近所の人なら分かるかな。
同じ組でも顔覚えてない人もいるから誰?みたいなこともある。
0046彼氏いない歴774年
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2023/04/16(日) 15:26:44.39ID:+3fICnio
>>40
長くなってしまってすみません。直近の例を2つ挙げると、
例1)相手:職場の同僚男性(10歳年上)
・最初は職場の皆仲が良くて雑談があったりお昼をその男性や私含めた複数人で食べに行ったりお土産を配りあったりしていた
 →男性が「気分障害(本人談)」を発症、一日中誰とも喋らず俯いていたり、同僚や顧客に対しての対応が攻撃的になったりする
 →次第に社員の中では特に私に対する当たりが強くなり、周りも私にそれを指摘したり接点を減らせるように配慮してくれたりする
 →私自身もなるべく必要最低限の関わりに留めるような接し方を心掛ける
 →男性がますます私に対して攻撃的になり、物を投げ渡したり恫喝、無視をしたりする為他の社員とも溝が出来始める。男性は他の社員への態度を軟化させる。
 →私が仲が良かった頃にしていた補助的なサポート(本来は自分でやる作業)が抜けていた為男性の業務上遅延が発生し、その後私に対して恫喝・暴力を振るった為男性は解雇される
例2)相手:職場の先輩女性(20歳以上年上)
 ・普段から雑談などの際、会話の主導権を握りお説教・マナー講師のような事を喋り出すので周囲からは若干変わった人扱いをされていた先輩女性
 →ある日空き時間に同僚数名と開店したばかりの近所の飲食店などについて雑談をしていた所先輩女性がその場にやって来て雑談の輪に入る
 →先輩女性が「今の若い女性は食事のマナーが悪い」という話をし出し「そうなんですね」と相槌を打っていると
 →「喪女さんはお箸持てないんじゃない?いつもお箸使ってないじゃない」と水を向けられ「一応持てますよ」と返すとじゃあやってみてと言われる
 →ペンを箸に見立て、消しゴムを摘んだり箸の動き?をチェックされる
 →先輩女性が「今の女の子はマナーや箸の持ち方が間違っている人が沢山いるから飲食店に行くと不愉快な気持ちになる事が多い」という旨の話を一方的にし出し、話している内に怒りがヒートアップしてゆき、部屋を出て行ってしまう
 →次の日から私に対する箸のテストのような様々な動作やマナーの試し行動や私がした仕事に対して「間違ってるんじゃない?」と突っかかって来る事が多くなる
 →数週間後、割と時間のかかる作業をしていた所終盤で別の業務が終わった先輩女性が「これは間違ってるよ!やり直した方がいい」と指摘
 →一緒に作業をしていた別の先輩社員が作業条件と状況、間違っていない旨を伝えるも先輩女性は納得せず(私は口を挟まず会釈や相槌を返すに留める)
 →騒ぎを聞きつけた別の社員が来て、先輩女性に間違っていない旨を改めて説明すると先輩女性の怒りの矛先が私に変わる
 →「なぜ言い訳ばかりで言われた事を素直にハイと聞けないのか」「あなたの知識も経験も間違っている」という話を大声で怒鳴られ、先輩女性はそのまま途中退勤。今に至る。
かなり主観的で被害者意識の強い書き方になってしまいました。質問の意図や趣旨を勘違いしていたらすみません。
0047彼氏いない歴774年
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2023/04/16(日) 16:18:32.34ID:GMiGCYmQ
>>46
男の方は、気分障害になる→私へのあたりが強くなる、の繋がりが唐突で意味不明
周りの人からするとあなたに起因する何かがあるんだろうけど、それが見えないのでなんとも

お局マナー講師の方は「自分の言う事に従わない若いやつ」が気に入らないのだと推測できる
0048彼氏いない歴774年
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2023/04/16(日) 16:44:54.82ID:bADoN8RG
>>46
貴方という人は運命的に「物事を終わらせる」
力がある人なのだと思う
コナン君とか金田一さんみたいに事件が転がり込んでくるのよ
占星術的には「冥王星の強い人」とかの言い方になるので
貴方自身のせいじゃないと思うから気にしないでいいと思う
貴方になにかの問題が内在してるのかもしれないが
(それはここではわからない)
相手が基地外なだけじゃん
0049彼氏いない歴774年
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2023/04/16(日) 20:34:06.39ID:HclBpRI1
> これ若い頃は分からなかったけど、健常者なら理性で我慢できるけどストッパーが無い人には耐えられないくらい
> 私が人をイラつかせるような言動取ってる

これは多分発達みんなそうだろうし、かといってブチ切れてくるのも周りからズレてる人だから
結局ブチ切れてくる人が全部悪いと他責思考になる場合が大半だと思う
同じ発達どうしで考えてもわからないから余計なことはなるべく言わないくらいしか言えない
0050彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/04/16(日) 22:48:42.10ID:osgXVhxf
ご近所さんの話にレスくれた人ありがとう
顔覚えられるかどうかは人によるって感じかな
でもほんとご近所さんの名前とか覚えないとなー
0051彼氏いない歴774年
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2023/04/16(日) 23:20:33.29ID:jg3A89F+
>>49
それでも普通の人をブチ切れさせるのが発達 それを表に出すか隠すかの違いだと思う
0052彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/04/17(月) 03:40:34.35ID:ltS7QlIE
>>47
説明不足ですみません。私を含め聞いた限りでは他の社員も明確な理由は分からないそうです。
時系列だけで言うと、
長期休暇後、男性社員の元気がなくなり反応が無かったり輪から外れるようになる→皆心配する→男性社員、気分障害をカミングアウト(自己診断未治療)
→全員があまり無理に話し掛けたり仕事を振りすぎたりしない様に気を使うようになる→男性社員の居眠りが増える→男性社員の気分の振り幅が大きくなる
→男性社員、何はなくとも朝から不機嫌でいる事が多くなる→不機嫌そうな対応を私を含めた同僚や顧客にもする様になる
→サポートをする回数が多かった為か、1日を通して私が当たられる(無視されたり物を投げられたり睨まれたり)回数が自ずと増えていく→女性先輩社員が「かわいそうだから」とサポート役を一部負担
→そこから更に私の挨拶だけを全員の前で無視する、私の家族関係を聞き回る?などがあった為、他の先輩や同僚社員から
理由は分からないが喪女さんだけにやたらと当たりが強くなっている、気を付けた方がいい、上司に相談しましょう、と話が進んで行くにつれどんどん私への攻撃性が増していきました。
解雇になるまでの間も私に攻撃的になった理由は男性社員本人も言わず(正当性を主張する為の私への批判や不満なども言わなかったようです)
同僚や先輩にも理由がわからなかったようで何か他に人の見えない所で個人的なトラブルは無かったかを何度も聞かれましたが、普通に接していた頃から第三者がいない場でのやり取りはしていなかったのでそこからの線では理由を辿れませんでした。

後出しで古い話しになってしまうんですが、小学生の頃は癇癪を起こして同級生に暴力を振るってしまう男の子にも全く会話等をして居ないのに急に殴られたりする事が何度もあったので、相手とのコミュニケーションというよりは私の動作や見た目そのものが原因の様な気がしてきました。
0053彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/04/17(月) 12:03:36.56ID:4fsSkfw2
>>46
例2の方私も似た経験ある
私の場合は多分、普段お年寄りの相手をしているのと同じ感覚で意識高い系の女性に応対してしまったのが原因だった
でも46の相手の人は肯定の相槌打っていたのにタゲ化してきていてどうすれば防げたのか難しいね…
0054彼氏いない歴774年
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2023/04/17(月) 15:30:18.00ID:74XjlTsl
>>52
そこそこ有名な歌手ですぐに職質されちゃう人がいる
私は彼のファンなので色々エピを知ってるのだけど(ライブでネタにしてるので)
事務所の社長が駅まで車でおくって
「職質されるなよ」って冗談言いながら車から降ろしたら
次の信号までの30mでもう職質されていたとか笑い話がある

ただ歩いているだけの彼の歩き方とかそんなのがお回りのセンサーに
ビンビンに響くらしいんだよね
確かにただ突っ立ってるときのその人は多少挙動不審なんだけど
何がそれほど?、と不思議には思うわ
結論としては「気にしててもしょうがない」です
0055彼氏いない歴774年
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2023/04/18(火) 10:02:58.63ID:LxRhVsAx
職質なら気にしてもしゃーないかでいいけど
多分何かあっても話し合いとか出来ないし謝罪もないんだろうなって感じの
自分よりもヤバそうな障害持ちメンヘラとかに狙われて殴られる怒鳴られるとかだと
しゃーないかで納得は出来んわな…
私も駅で喚き散らしてる分かりやすいキチガイと何の声?事故?って声の方向見た瞬間
バチっと目があって追いかけられたり、
変な人が人混みの中で自分に狙い定めたっぽくて距離取るために入った商業施設のテナントとかトイレとかお店出るまでついてこられたり
した事あるんだけど、注意力が散漫で変な人に気付きにくくてうっかり近付いてしまうとか
上の方にあった首キョロキョロホストみたいな無意識の変な動作が目立ってヤバいやつに見つかっちゃうのかな?
ヤバいやつらにもクラスの中でも地味でボサっとしてる弱そうなやつなら虐めても反撃しなさそう 
みたいな周りと違う弱者寄りの人間を瞬時に見分けて反射的に狙うようなアンテナがあるのかな
0056彼氏いない歴774年
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2023/04/19(水) 01:48:34.16ID:uMyvEt7Z
かんしゃく起こして暴れてしまう複数の障害併発してる小学生くらいのお子さんを育ててるお母さんの育児日記をネットで見ていたら
暴れて壁紙を剥がしてしまったお子さん宛に、お母さんがすっかり周りを片付けた後「はがさない」とかひらがなで約束ごとの貼り紙をしていたんだけど
お父さんがその貼り紙の字一文字ずつに×印を付けて「か」の棒が少し短いとか「い」の字のバランスはこう、とかって赤ペン先生みたいな事してるのにゾッとしてしまった。
お父さんの方はASD疑いらしいけど、悪意なくここまでするのか…って怖かった。
0057彼氏いない歴774年
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2023/04/19(水) 01:59:40.11ID:wdUvBJNv
やっぱり遺伝なんだなーと思った…
0058彼氏いない歴774年
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2023/04/19(水) 02:10:01.05ID:DNxBQvXV
>>56
空気読めないのも程がある
このおとうさんは社会に出て働けているのか?
給料をもらえているのが不思議だ
0059彼氏いない歴774年
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2023/04/19(水) 02:23:19.92ID:uMyvEt7Z
毎日きちんと働いて居るみたい
空気読めと言われても具体的にどう言うことなのか当事者は理解しにくいだろうなとは思うんだけど、
こう言った場合は人の気持ちを客観的に考えるとかのコミュニケーション的な問題としてではなく
お子さん向けに分かりやすく書いた注意貼り紙の視認性を下げる行為が合理的かどうかとかの方面から感覚を共有した方がASDの特性的には理解しやすいんですかね?
ちなみにお母さんの字は癖字とかでは無い子供が見ても大人が見ても普通に読めるごく一般的な字だった。
0060彼氏いない歴774年
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2023/04/19(水) 06:22:45.61ID:BV+W2mZx
他人事だから子供を置いて出ていった方がいいんじゃ?と思ってしまった
0061彼氏いない歴774年
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2023/04/19(水) 12:34:19.76ID:YuWfKibQ
職場にいるだけで周囲の人が攻撃的になったり不機嫌になるなら、会社の嫌なやつを辞めさせるために、わざとそういう発達の人を派遣する派遣サービスができそう
その嫌なやつに発達を部下やサポート役で付けて、その嫌なやつが怒って暴力沙汰や不祥事を起こして、解雇すると
0062彼氏いない歴774年
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2023/04/19(水) 13:40:39.55ID:Jb7LCJg4
>>61
違う人まで迷惑被りそうで怖い…

彼氏欲しいし結婚したい
でも発達の自分の世話でいっぱいいっぱいで婚活とか出会いアプリとかそれどころじゃない
0063彼氏いない歴774年
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2023/04/19(水) 14:26:35.00ID:gk1/cRqv
誰が派遣頼むかにも依るね…部下が職場内犯罪や不祥事起こすと大抵管理職が評価下がっちゃうし
そんな評価基準無いとか外聞全然気にしないってブラックなら変なやつは野放しかゴリ押し自主退職だろうし…
私どっちの社風の会社にも居たことあったけど、変なやつ採用するくせに中間管理職とか上司役に責任求める所は
経験積んだ中間管理職の人が鬱でどんどん休職とか転職して行って
繁忙期は新人バイトだけで回してる飲食店のようなしっちゃかめっちゃか具合だったし、
変なやつ野放しは新しい人入ってきてもどんどん人が減っていって常に残業で真面目に仕事する人が一番割りを食うから
誰もきちんと仕事しようって人が居なくなって長時間ダラダラ働いてミスをそっと人になすりつけたりする足の引っ張り合いが横行してた。
0064彼氏いない歴774年
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2023/04/19(水) 18:02:43.85ID:DNxBQvXV
>>61
それって新しいビジネスモデルにできそうだよ

知ってる人は知ってると思うけど
今皇室回り(つまり日本の最上流層)では
次の天皇を誰にするか、でかなりもめてるのだけど
同じようなことをやって皇嗣家を混乱させてる
0065彼氏いない歴774年
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2023/04/19(水) 18:04:46.65ID:/gvU3WQB
>>62
彼氏(候補)に自分の世話をさせる、という諦めの境地に至ると幸せになれそう
0066彼氏いない歴774年
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2023/04/20(木) 00:27:10.58ID:TYnfmXDx
子供の頃から何でみんなと同じようにできないんだろう、
なんで親にこんな時間と苦労ばかりかけてしまうんだろうって思ってたし
就職してもどうして普通の人みたいにすぐにミスに気づけないんだろう、
どうして人の顔色ばかり伺ってるのにうまく人間関係やり過ごせもしないんだろうって劣等感でいっぱいだった。
もし万が一結婚できたら今度はどうして好きな人にまでこんなに迷惑をかけるんだろうって悲しくなるんだろうな。
誰かと一緒にいるとどうやったって相手に負担を強いる事になる。
0067彼氏いない歴774年
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2023/04/20(木) 13:06:33.55ID:fh/qJiRb
>>62
ツイッターの発達障害でブサイクな女性の界隈で大学生世代の人は整形しながらマッチングアプリで男漁りして彼氏出来た人いる
相手の男性に対して恋愛感情や誠意が無くてこんな事して楽しいのかと思うけど
男の方は女がどう思ってても無料でセックスできるから良いのかな?
0068彼氏いない歴774年
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2023/04/20(木) 16:15:42.16ID:uy4OWALv
美容院とかでなりたい髪型を口でうまく伝えられない
0069彼氏いない歴774年
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2023/04/20(木) 17:59:20.69ID:suU43VaQ
自分は刈り上げ、耳・眉毛出しという注文をしてる。
これでドライヤーの時間短くできる。
まあ短い髪型が嫌なら難しそうだな。
0070彼氏いない歴774年
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2023/04/20(木) 20:30:46.62ID:8FV5zOql
>>65
流石にそれだと寄ってこないでしょ…そういうの隠すとか出来ないし。
できることはやっぱり自分でやらないとだし、それでも漏れてしまうことを協力してもらうならまだしも

>>67
一緒に居て安心できる人じゃないとやってけないと思うから厳しいな…
0071彼氏いない歴774年
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2023/04/20(木) 23:01:31.83ID:jlEFxZXf
>>62
グレーで友達できる程度のコミュ力、バカにされない程度の見た目なら発達こそ結婚してる気がする
女一人の人生は定形でも選ばれしキャリア一部のみが可能
よく子供が云々言われてるけどグレーならばその唯一楽に生きていく可能性を溝に捨てる事ないなと…
発達でも毎回新しい場所で継続する友人を作れるかどうかがまだ普通の生活ができる最低ラインにいると聞いた
0073彼氏いない歴774年
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2023/04/21(金) 00:20:31.28ID:Li0sn/Y7
結婚出来る人は同棲の友達多そうな感じする
結婚できないのは意外にも弱者男性の公衆便所になってるようなタイプ
女に相手にされなくてヤリモクの弱者男性に股開くけど短期間で逃げられるか
本人がキレて関係が壊れる
上にも書かれてるけど継続した人間関係作れる人は人生上手くいく可能性高いね
0074彼氏いない歴774年
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2023/04/21(金) 00:24:16.90ID:jMBSgZpj
>>71
ありがとう
友人とか顔見知り作るのは得意だと思ってる
ただ身の回りのことが苦手でそっちで苦労してる感じ
あとは惚れっぽくて危ないから男避けてるってのもある
まあ頑張るよ
0077彼氏いない歴774年
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2023/04/21(金) 22:29:50.38ID:LgsWIUw3
副業やってる人いる?
副業紹介する動画でスキルなしでやれる仕事でよくポイ活やWebライター勧められてるけどポイ活は確かにスキルはいらないが全く稼げないし、Webライターは文章書くのが苦手な私には無理 100文字の感想とかすら書けない
でもスキルなしでも出来るとか、日本語読み書きできるならWebライターなんて誰でも出来るとか言われてて自分の無能さに凹む
0078彼氏いない歴774年
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2023/04/21(金) 22:44:55.82ID:xllcxhZ1
>>77
昔ライターの管理まとめ側やってた。WEBライターは今はchatGPTで済むはずだけどまだ募集あるの?かなり急速に縮小するジャンルだと思う

チラシ配りとかどう?あれも動くだけでいい。あるいはウーバー配達、女はチップ貰える率高いらしいよ
0080彼氏いない歴774年
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2023/04/22(土) 12:47:35.41ID:HSsgMsM0
障害者年金もらえてる人いますか?
手帳取得して障害者雇用いけそうなのはいいけど、給料安過ぎて生活できないから年金もらいたいけど発達+不安障害だけだと無理らしくて、詰んでる
一般雇用で働く能力はない無能のクソバカだし、派遣とかなら働けるだろうけど一生派遣で独身だとどのみち詰みそうで怖いしどうすればいいか分からない
実家は頼れないけど生活保護は受給できない状態…
0081彼氏いない歴774年
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2023/04/22(土) 13:41:57.30ID:JKCoimW2
>>80
貰ってる
不安障害だと無理らしくてっていうのはネットの情報から?
不安障害を年金通るようにうつで書いてくれたりするの見かけるけどね
もし先生から直接言われた訳じゃならまず主治医に相談だね
反応次第でダメそうなら病院変えるのも手
生保受給できないなら行動しないとだね
0083彼氏いない歴774年
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2023/04/23(日) 12:29:49.90ID:jbA2TGML
たまたま見たツイッターのつぶやきのレス欄で
自分は女性で自閉があるからトラブル回避のために他人に馴れ馴れしく話かけたりしてはいけないと家族に教えてもらった
って言ってる障害当事者の女性がいて、ただその発言にレスした面倒臭そうな自論押し付けクソリプおじさん
には最後まで真摯にきちんと自分の考えや家族の障害ケアの方針を返信していて、発達がトラブルに巻き込まれるのってこういうことなんだろうなと悲しくなった
0084彼氏いない歴774年
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2023/04/23(日) 15:28:19.38ID:sF6Su8ON
大抵、面倒くさいやり取りは発達と発達で他は冷めてるよね
0085彼氏いない歴774年
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2023/04/23(日) 15:45:24.89ID:E1bK9TxT
ほんとそれ。
絡んだ奴がヤバ認定されてるのは勿論の事、絡まれた方もいつまで相手してんのあいつヤバ…
て周りからドン引きされて無害なヤバい奴のカテゴリ入れられるって言う…
0086彼氏いない歴774年
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2023/04/23(日) 17:30:22.13ID:sF6Su8ON
それにしても喧嘩売る発達って精神障害も入ってそうだよね。所謂いじめっ子のように執拗に弱い者探し?会話する相手探してる人がいる。
文体でなんとなく毎回分かる。
0087彼氏いない歴774年
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2023/04/24(月) 06:44:53.91ID:LOBVLGM4
>>83
そのツイートを読みたいのだけど、差し支えなければ検索のヒントだけでも教えてもらえませんか?
そのトラブル回避の方法を詳しく知りたいので
0088彼氏いない歴774年
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2023/04/24(月) 17:44:22.58ID:I4l4lYMr
攻撃的な意図あったり虐めてやろう突っかかって行こうってつもりは無いんだろうけど
例え話や慣用句が伝わらなくて延々「実際の◯年前の教育現場では~」「◯◯という文字の成り立ちはー」
とか絡んでるASDぽい人は本人悪気無いんだろうなってのは分かるだけに
周りからやんわり諭されても「でも私間違ってないですよね!?」とかになるからキツい。
かなり強めの言葉で注意されたら伝わるっぽいけど本人傷付くよな…
0089彼氏いない歴774年
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2023/04/24(月) 19:15:08.52ID:jGR+OAcm
メンタル板のASDのスレ見たことあるけど長文の噛み合ってないレスバだらけで圧倒されてもう見てない
私はADHDと診断されてるけど自分的には併発かなって思ってたんだけど、もしかしたらASD要素少ないのかも…って思わされた出来事だった
0090彼氏いない歴774年
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2023/04/24(月) 19:38:36.53ID:dxMtyMII
スレチレスバの延々さが凄いよね
文体も似てて一人でやってるような怖さがある
私もASD強めかなと思ってたんだけど併発でもADHDの方かなと最近思うようになった
目立つ特性が出てないと難しいよね
0091彼氏いない歴774年
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2023/04/25(火) 00:01:35.79ID:C+wrBoEf
長文です

みんなは仕事で(仕事以外でも)人に頼ることできる?
何でも自分でやろうとして結果時間までに終わらないことが多々ある
人に頼ることができない、ヘルプが出せない
転職して一か月半以上経ったけどそろそろ慣れてきた?と聞かれることが多くなってすごいプレッシャーを感じる…
障害者雇用だけど速さ、正確性をすごい求められるから早く覚えないといけないプレッシャーがすごい
前に障害者が働いてる部署がある会社に実習行ったことがあるけど、その会社の上司が話しやすくて障害に理解ある人だった
前にそこの募集があったから応募すればよかった
上司がどんな人かってすごい大事だよね…
やっぱり障害者雇用で働いてる人が多い会社のほうが働きやすいよね
0092彼氏いない歴774年
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2023/04/25(火) 10:53:08.84ID:ORRmTMUI
>>88
傷つかなきゃ気付けないって場面健常でもあると思う
発達は傷ついたくせに学習せず同じことを繰り返す
0093彼氏いない歴774年
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2023/04/25(火) 21:50:58.69ID:+6L/25+H
長文失礼します
職場のASDっぽい女が面倒すぎる
基本的に自身のペースでしか業務を行わず、少しでもイレギュラーが発生すると「私は忙しいからこれやって!」と押し付け
意地の悪さと衝動性が組み合わさってるようで、どんなミスでも”絶対にこいつを傷付けてやろう“という思考が透けて見える程に嫌味ったらしくキツい言い方
誰も気にせずカバーするような些細なミスすら許せず、忙しいと言いながらも「〇〇さん?これ間違ってる、こういうミスがあるとー」とネチネチ時間をかけて説教
今日は忙しく余裕の無い日だったのにも関わらず、業務に不慣れな新人に仕事を振り、結果新人がミスをしてしまった(全く大した事じゃない)のだけど、その事についてキレ出し説教
上司が止めに入るレベルだった
私から「新人さんはこの業務まだ覚える段階でないのでお願いするのやめてもらっていいですか?」と伝えると「いや、誰かに教わればいいと思って、」と震え声で言われた
「今日は忙しくて教える余裕ないので、何かあれば私に言ってもらえればと思います」と言ったら涙目になり黙った
人には散々言うくせに明らかに間違った自分の行動を指摘されたら泣くのかよ…と引いた
私からのまさかの指摘で混乱、客観性の無さによる無駄なプライドの高さで『私は悪くないのに!!ただしいの!』となって泣いたのかな…
その後も相当悔しかったのか鼻をかみながらこっちを睨み付けてきた
このタイプだと自覚する事は一生なさそうだし自分に不都合な事は全て悲劇のヒロインムーブかますんだろうな
職場だと避ける選択肢ないから辛い
0094彼氏いない歴774年
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2023/04/25(火) 22:28:25.32ID:lsbsGG+Z
CPUが違うんだし他の星の人間だと思って真剣に相手にしないほうがいい
おそらく親からもまともな愛情もらって育ってないからトゲトケになるんだよ
自分がそうだから似たものの考えは何となくわかるわ

健常者視点はクソ面倒だと思うけどマジでそんなタイプの為に人生浪費せんでほしい
0095彼氏いない歴774年
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2023/04/25(火) 22:34:48.16ID:NjGaJalV
>>93
まったく似た人見たことあるw
その人はその職場の経営者の娘だから皆我慢してるけど
一緒に勤務する時間になると凄いしんどかった
0096彼氏いない歴774年
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2023/04/25(火) 23:03:44.51ID:cT4usg9c
発達で一番ツラいのこの宇宙人感かもしれない
珍しく表面は上手いことやれている関係があったとしても結局は地球人に擬態しているという感じでツラい
かといって他の発達は自分とは違う星から来た宇宙人だし

はやく人間になりた~い
0098彼氏いない歴774年
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2023/04/26(水) 06:12:39.33ID:T5gXKnDg
>>89
メンタル板って発達関連スレ以外もそういう感じだからASD以外にも別の障害か疾患を併発してそうな気がする
0099彼氏いない歴774年
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2023/04/26(水) 07:34:34.83ID:fRXa0YL9
>>98
長文レスバは多いけど、お互いに噛み合ってないのはASDのスレに多いからやっぱ特性だなって思う
0100彼氏いない歴774年
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2023/04/26(水) 10:00:44.28ID:3gkOiIqx
発達は◯◯時代なら特性で生き残れてた云々…をADHD関連でたまに見るんだけど、
注意欠陥障害の当事者としてはどの時代においても危機管理能力の低さから動物的な生活では生きていけなかっただろうな…と思う…
火を起こして煮炊きしたら森を焼き、毒のある貝とかキノコも一人だけ見た目を覚えられなくて食って死ぬわ。
0101彼氏いない歴774年
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2023/04/26(水) 10:09:01.04ID:+B0cPClh
親から虐待や不適切な接触を受けて育つと愛着障害っていう発達障害と見分けがつかなくなる状態になるそうだから、そういう遺伝と環境要因が続くことで発達障害として定着したんじゃないかと思ってる

>>96
その辛さを言うと「みんなそうだよ」て言われるし下手したら自分の方が努力してるマウントまで取られたりするから口まで塞がれるというね
何も言えない
0102彼氏いない歴774年
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2023/04/26(水) 11:32:53.00ID:X2e+NOh9
>>100
ADHDは狩猟採集時代の捨てゴマだったんじゃないかなと思う
アイツが無謀にキノコを食べてくれたおかげで、あのキノコは毒性があると分かった!
アイツが無謀に突っ込んで名誉の死を遂げてくれたおかげでマンモスを狩れた!しばらく集落のお肉には困らない!
みたいな感じ
0103彼氏いない歴774年
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2023/04/26(水) 14:23:28.72ID:l3zPW+gY
>>102
それだとめちゃくちゃしっくりくるわぁ
現代を生きてても一人でずんずん歩いて行ってヤバそうなノーリード犬に追っかけられて周りの子がそれ見て逃げる
とかの命にギリ関わらない捨てゴマ要員だったから、猛獣のいる中で動物を狩ったり医学もインフラも発達してない時代だったら今の年まで生きられなかった。
0104彼氏いない歴774年
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2023/04/26(水) 14:29:00.20ID:JPkVHhqN
>>102
あいつ変なキノコ食ったけど平気そうだな、このキノコは食えるのか......
0105彼氏いない歴774年
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2023/04/26(水) 16:49:20.70ID:vB41n8fH
ADHDは緊急事態だと動けるって言うから短期で狩りを行う実働部隊的なのだったらよかったのかもね
現代でも救急の仕事やってるって話聞くし
命に関わる仕事をそんな注意足りない(ADHDの本質は注意欠陥じゃないって指摘もあるけど)人に任せて大丈夫なのかって思いもするけどカバーする体制があれば成立してる場合もあるのかも
自分もそこまでじゃないけど緊急事態とか予想外の事態への対処は周りが慌てる中で比較的得意だと思う
それにだけ集中すればいいし実行(遂行)機能障害が起きにくいのかな
平常時はクソだけど

>>91
自語りだし障害者雇用じゃないし参考にならないけど
前の職場で人に頼らずに抱え込んで叱られたことがあったし私もあんまり頼れないな
健常者と感覚がズレてるって認識があるから適度な仕事ってのがわからなくて不相応に多くてもこんなもんかなって思っちゃうし自分自身のスピード自体もつかめない
上司との対話は必要だけどあんまり言いにくい上司だと本当難しい
0107彼氏いない歴774年
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2023/04/26(水) 19:39:46.33ID:WdmFPJGj
親が亡くなる前に呆けたり介護が必要になった時の方が心配だよ
0108彼氏いない歴774年
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2023/04/27(木) 00:51:26.54ID:VbCu/4tI
親がメンヘラになって生活介助の為に実家戻ったけど、
本当に体がダメになったり認知症とかになったら
とても自分にはできないから共倒れかなと思ってる
あと家事とか薬の管理病院の手続きくらいなら他人事だと思えばなんとかこなせるって気付いた。
自分の通帳やら免許証は無くしまくって薬は飲み忘れるのに不思議だ。
0109彼氏いない歴774年
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2023/04/27(木) 06:20:42.59ID:cp+EHz05
好奇心旺盛な人っていうのは人類の進歩に不可欠だったとは思うのだけど、私はASDもあって変化やイレギュラーなことが苦手だから古代でもお荷物だったと思う
または幼少期にしんでた
0110彼氏いない歴774年
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2023/04/27(木) 13:45:18.51ID:alCyWzF4
>>109
PCなどのデータ機器がなかった時代、ASDも重宝されたと思うよ
もしかしたらキノコ図鑑、木の実図鑑の役割果たしていたかもしれないし
0111彼氏いない歴774年
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2023/04/27(木) 14:46:35.38ID:SgOEQigu
>>108
他人の手続きなら出来るの解る!私も役場の書類とか大の苦手で先延ばししがちなんだけど。おそらく長女ではなく?
0112彼氏いない歴774年
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2023/04/28(金) 08:18:03.60ID:/YgmO5gR
発達由来の長所みたいなものってある?
イメージだけど、好奇心旺盛、社交的、明るい、発想力豊か、創作系の才能、知能が高い、記憶力が良い、興味のあることには集中力を発揮とかがパッと思いつく

私は何もない
0113彼氏いない歴774年
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2023/04/28(金) 10:12:50.65ID:TjHzavTI
一人暮らしでも寂しくない
一人行動のほうが気楽
友達や知人がいないことが気楽
とか?
そうなると交際費も減らせるし

健常者で一人が寂しいとか友達と外食しないと寂しいとか
休日退屈とかいう人は大変そう
0114彼氏いない歴774年
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2023/04/28(金) 10:24:24.05ID:25TmbhY7
>>112
空気読めないから、クラスの一軍()がプークスしてるような大人しくてミステリアスな子とか変わり者にも話しかけて仲良くなる

友達に「喪女ちゃんのおかげであの子があんなに良い人だってわかった」「喪女ちゃんが知り合いじゃなかったら私はずっとあの子と話さなかったと思うありがとう」って何回も言われたことある
健常者はクラスの立ち位置みたいなのを敏感に察知して、なんとなく浮きぎみな人を避けてしまうんだなぁと思った

私も健常者内では浮きぎみだけど、例外のヲタク系統だったのでヲタ友は結構結束強くてはじかれなかったのが幸いだったのかも
ヲタってよほど性格悪くなければスキルとか、今風のメイクやおしゃれを知ってると発達でも一目置かれがちだよね
0115彼氏いない歴774年
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2023/04/28(金) 13:31:38.70ID:nJtL+A+Z
>>105
私も緊急事態とか文化祭みたいなイレギュラーな活動になるとすごい動ける
ADHD由来だと知ってすごく腑に落ちたというか納得したというか
通常とか緊急事態が落ち着くとクソになるから面白がってるって勘違いされそうで怖いとも思ってる
0116彼氏いない歴774年
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2023/04/29(土) 01:01:27.20ID:cO0Y2j5K
記憶力は人より良い方だと思う
でも理解力はないし気が利かないから全然活かせない
それこそネットやパソコンがない時代なら棒暗記してるだけの人間でもそれなりに役に立ったかもしれない
0117彼氏いない歴774年
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2023/04/29(土) 08:36:08.82ID:CdFBw0M7
自分は逆にめちゃくちゃ記憶力悪いから同じ本を何度でも楽しめる

発想が豊かは昔言われたことあるし学術論文で実験の結果ADHDの人はそうじゃない人に比べて常識の枠外で物事を考える能力・創造性に優れてるって言われてたけど
思いついたとしても行動に移さないのもADHD(特に不注意型)の特性なので特になんにも役に立ってはいない
0118彼氏いない歴774年
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2023/04/29(土) 14:04:57.37ID:wGaqgLmU
皆取り柄があってすごい
私なんか全ての能力が基準以下だ 運もよくない
0119彼氏いない歴774年
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2023/04/29(土) 20:55:33.28ID:OuD2H1NQ
自分は長距離だったけどもう30年以上運動してなくて更に10kg近く増えたからもう無理だな。
体がおばさん体型になったからか自転車も覚束なくなって三輪車買ってみた。
0121彼氏いない歴774年
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2023/04/30(日) 04:42:22.89ID:0T+Yv+im
>>112
長所でも短所でもあるけど過集中
あとADHDだけど料理みたいな目で見て管理できる同時進行作業が得意
代わりに短期記憶が終わり過ぎてて子供の頃親に脳の病気(腫瘍とか)疑われて病院連れてかれた
0125彼氏いない歴774年
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2023/04/30(日) 14:02:35.38ID:TM85zlZr
>>112
その長所ってのもあくまで発達の割にはって感じで過集中できたところで品質高い物が作れるわけじゃないし
ただ周りが見えてないだけ
健常は周りを見つつ発達より高品質な物を作る
0126彼氏いない歴774年
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2023/04/30(日) 14:11:27.02ID:A9+cNco4
>112
感覚過敏な人は敏感で繊細
大気(空気)の異常に気がつくし、味の違いにわかるし、匂いを嗅ぎ分けれる

が、過敏は文字通り 過ぎる のでそれを活かせる場にないと負担でしかない
0127彼氏いない歴774年
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2023/04/30(日) 14:19:36.83ID:0T+Yv+im
マジでその通り
あと集中先がコントロールできないからやるべき事がある時にどうでも良い物に没頭したりするし
何より1番ネックなのが準備万端!今から過集中するぞ!ってもんでもないので
時間を忘れて同じ姿勢で12時間徹夜作業した後、メンテナンス無しで酷使した車みたいに
ガス欠オーバーヒートその他諸々で壊れてその後しばらく何も出来なくなる。
クオリティとは別物のただの作業時間のストッパーを外すってだけだから技術が追いつけなきゃただの時間の無駄遣いなんだよね…
でも計画的に物事が進められないのでこれが無いと提出期限に間に合わないって言うのも事実…
0128彼氏いない歴774年
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2023/04/30(日) 15:29:53.49ID:/6A1H3Qa
中学生の頃に眩しくて窓際向けなかったんだけどあれも過敏だったのかな
窓の外が真っ白に見えてた
日常生活は普通
0129彼氏いない歴774年
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2023/05/01(月) 09:46:36.18ID:MXztwqWR
128
そう思う、アスペの特性の一つに
「眩しがり」てのがある (視覚過敏)
アスペの聴覚過敏は有名だけどね
0130彼氏いない歴774年
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2023/05/01(月) 10:04:08.98ID:Xp+Rt3uF
うわーうちの親まぶしいって良く言ってる
昔の人だから診断受けてないけど明らかにそうだなって思ってたから腑に落ちた
0131彼氏いない歴774年
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2023/05/01(月) 10:09:17.39ID:c2ttmp2n
今はそんな眩しさ感じないけど子供の時の遠足とかの写真はいつも眩しくて目を瞑っちゃってて笑われてたの思い出した
0132彼氏いない歴774年
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2023/05/01(月) 10:23:32.93ID:eJkqNPzQ
校庭が真っ白に見えて眩しくて体育辛かったな
今も日傘やサングラスないときつい時ある
0134彼氏いない歴774年
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2023/05/01(月) 13:35:18.48ID:tEZfQ7/C
小学生の時、太陽直視するとなぜか自分だけクシャミが出て謎だったんだけど感覚過敏が関わってたのかな
0135彼氏いない歴774年
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2023/05/01(月) 16:21:00.33ID:SNkK/rtt
発達の特性かもって思い過ごさず眼科行った方がいいと思う
自分も発達で羞明ぎみだったんだけど眼科行ったら正常眼圧の初期緑内障と過去に網膜損傷があった跡が見つかったよ
自戒だけど、発達持ちは思い込みがちと激しいから自分の身体のことを気にする時はネットで意見を見たり調べたりして知識を持つだけに留めず具体的に行動起こした方がいいと思う
0136彼氏いない歴774年
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2023/05/01(月) 16:24:02.03ID:Bf/m5cpr
>>134
光くしゃみ反射

私も太陽見るとくしゃみ出るよ
なんなら蛍光灯でも出るよ
0137彼氏いない歴774年
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2023/05/01(月) 16:29:29.50ID:/76yT4d7
緑内障って自覚症状わかりにくいからしゃーない
遺伝しやすいんで親が緑内障だったら30くらいから検査受けとくくらいしか対処法ない
0138彼氏いない歴774年
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2023/05/01(月) 16:34:11.83ID:QLCxlaIU
>>135
確かにその通りだね

私も眩しがり屋でずっとまぶしくて体育辛いし、高校の卒アルの個人撮影が外だったから目がなくなってるんだけど
成人してからメガネを作りに眼科行ったら目が傷だらけだったよ逆さ睫だった
0139彼氏いない歴774年
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2023/05/01(月) 16:46:47.61ID:eJkqNPzQ
原因判明して眩しくなくなるのいいな
眼科行ってもなんもなかった
0140彼氏いない歴774年
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2023/05/01(月) 17:43:42.83ID:tkj2plPP
自分は近視の他に内斜位があって眩しいから度入りのプリズムのサングラス作ったよ。
0141彼氏いない歴774年
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2023/05/01(月) 19:26:01.13ID:7QnCWCA+
自閉症の子供の主観を再現した映像を見た事があるんだけど
音と光と振動の強調され方が顕著で画面酔いみたいになった
確かにこれが現実だったら辛いなと思った記憶ある
ASD傾向強ければ強いほどあれに近づくんだろうししんどいね
0142彼氏いない歴774年
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2023/05/01(月) 21:47:03.15ID:zQCHQOCE
もう、職場でどう思われてても、人間関係クラッシャーでいいや、自分らしくいる事にした
子持ち主婦の多い職場だし女ばかりだと小さな事でもどうせ誰かの事を言ってるだろうし、いちいち発言に気を遣うのに疲れた
元々気が強くて変な性質全開で行くわ
0143彼氏いない歴774年
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2023/05/02(火) 00:13:29.43ID:SHJSfhmO
>>135
診断されたとき、眼圧どれくらいだった?
健康診断で測る眼圧が正常範囲の上限に毎年近付いてて気になってる。自覚症状も薄いし。。。
0144彼氏いない歴774年
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2023/05/02(火) 06:40:56.03ID:mW4J3Nq5
上の方で長所について聞いたものだけど、レスくれた方ありがとうございます
興味深かったし、羨ましいものばかりでした
実は私も気づいてないだけで長所があるかもと思って書いたけど、やっぱりなさそうw

発達関係ないけど運は良いと勝手に思ってる
0145彼氏いない歴774年
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2023/05/02(火) 11:36:19.86ID:za6uCpKh
>>142
かっこいいな

どうしても過剰適応してしまうから徐々に自分もそうしていきたい
0146彼氏いない歴774年
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2023/05/02(火) 12:57:04.70ID:xD02hN2e
独創力だけは〇ついてたけど結局人よりも理解力なくて図面を読めない
0147彼氏いない歴774年
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2023/05/02(火) 14:13:57.09ID:lXHgQqkI
昔街角にあった小さな煙草屋は戦争未亡人とか障害児持ちの母親に斡旋された職業だったって
国はいいこと考えるね
ただでもらえる施しではないから自尊心傷つかないしでもはっきりいえば楽そうな仕事だし最高じゃん
小さな店てテレビ見ながら店番してるおばさん見て将来こんな仕事したいなと思ってたw
発達喪女にこそこういう仕事がふさわしいのに!!
0148彼氏いない歴774年
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2023/05/02(火) 14:22:38.18ID:5ZF4Y8MA
>>147
そしてその許諾を受け継いだ遺族がタバコ自販機の設置権利で働かずに飯が食える利権となってる

西武新宿ぺぺ6Fの受付に最近行ったんだが、スゲー暇そうで受付の一人は参考書読んでた
6Fという立地で道を聞くみたいな客はほぼこず、クレカやポイント関係の客が稀に来るだけの羨ましい仕事にみえた
キャンペーンやってないときは1時間に数人も来ないと思う
0150彼氏いない歴774年
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2023/05/03(水) 01:32:11.36ID:F/37OT/V
>>147
江戸時代の飴売りは障害者とか弱者がやることを許されていた職らしい
0151彼氏いない歴774年
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2023/05/03(水) 02:44:45.88ID:joTGdHxk
接客業だと自分よりも障害重かったり攻撃性高い障害者を客として相手しなきゃいけないからきつい
いつも自分が迷惑かける側だから忘れちゃいそうになるんだけど、自分よりもヤバい障害の人って当然居て
それが意味分からんクレームとか癇癪起こすと老老介護みたいになって収拾付かなくなる。
健常者ならうまいこと宥めたり短時間で処理できる案件でもガイジ(私)vsガイジ(客)だからもう…ね…
0152彼氏いない歴774年
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2023/05/03(水) 04:38:11.42ID:MB/kL+tY
>>147
いい!と思ったけどそれすらうまくできなくて病みそう
女一人で経営って客も知ってるから舐められそうだし、クソ客に粘着されて延々と説教とかされてストレス発散の場にされそう
0153彼氏いない歴774年
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2023/05/03(水) 04:43:31.85ID:MB/kL+tY
困り事を相談できる人っている?
発達障害の本を読んだり主治医に聞いたりしてるけど、他に方法ないのかな?
特に精神科の診察時間って短いし、一回心理士のカウンセリングを申し込んだけど傾聴で役に立たなかった

ツイッターで子供の発達に悩んでる親が市役所?(市の保健センター?)で発達に詳しい心理士に話して生活の工夫や接し方のコツを教えてもらった話を見たけどそういう場所ってないのかな
0154彼氏いない歴774年
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2023/05/03(水) 09:15:01.07ID:hyk1kH2g
>>151
わかる
自分よりやばいやつを納めるのはコミュ力ある人じゃないと駄目
0155彼氏いない歴774年
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2023/05/03(水) 14:36:07.21ID:F85AQziC
毒親育ちで人が言われたら一番嫌な言葉だけは完全に理解できるからクレーム係は自分には向いてた
とりあえず聞いて共感できる部分は共感して…って感じ
でも肝心の電話を自分からかけるのが出来なくてクビになった
0156彼氏いない歴774年
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2023/05/03(水) 21:56:16.80ID:KS2TSBTG
レジのバイトでクレームつけてきた奴にぼろくそ言って退職したよ
謝れる人は凄い
0157彼氏いない歴774年
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2023/05/04(木) 19:49:28.66ID:6k4/Pud5
今日接客して「お母さんと娘さん」が出てこなくて大きい女性と小さい女性の二人連れって言ってしまった
なんでそんな簡単な言葉が出てこなかったのかわからない
てかこんなことばっかりでつらいわ本気で
普通のことをもっとやりたいのに
マジでADHDの特徴丸出しで気をつけてるけどふとした時ちゃんとした言葉を話せなくてつらい
0158彼氏いない歴774年
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2023/05/04(木) 20:12:37.13ID:hVepamBY
昔バイトで終わりの時間過ぎても忙しくて全然終わらなかったのに自分一人だけ帰ったの今考えるとやばいよな
一応プラス1時間くらいは働いたけどほかの人たちに相談もせず帰ったの思い出してしにたい
そのあとに予定入れてたから軽くパニックだったとはいえこういうところが嫌われてしまうんよな
0159彼氏いない歴774年
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2023/05/04(木) 21:57:51.08ID:zebJOKaB
久しぶりに日雇い行ってきたけど疲れた

性別年代問わず明らかにそれな人たちばっかりだった
診断を受けてる風には見えなかったから
そんなふうに振舞って生きてられるのが逆にすごいと思った
(他人から奇異の目を向けられてもまったく気がついてない)
まともそうに見えても常に上から目線とかで性格がキツイ人ばかりだったし
やっぱり日雇いでも私には厳しいのかな
私も健常の人から見たらこんななのかな…って落ち込んだりもした
0160彼氏いない歴774年
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2023/05/04(木) 23:14:40.31ID:MEPW7DDJ
>>159
日雇いって明らかに「あっ…汗」な人いるよね
学生や、主婦の小遣い稼ぎも多いけど
独身の働き盛りで日雇いってやっぱり何かあると思ってる(自分含め)

何ヵ所かまわってると顔見知りの奥さんとかできて「○○さんっていうメガネの若い子知ってる?あの子嫌い」みたいな愚痴を聞かされることが多くなる
○○さんは明らかに失言多い攻撃的なアスペ系の子でさすがの私も引いた覚えがあった
日雇いは人間関係が楽だとか言うけど頻繁に入ってると顔見知りもできるし結局は普通のバイトと変わらない現場もあるよね
行きたくなければ応募しなきゃいいのは楽だけど、自分も影で悪口言われてるのかなって不安になるときはある
0161彼氏いない歴774年
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2023/05/05(金) 00:33:19.88ID:MgWtNvzZ
>>159
底辺バイトばかりしている女の子が主人公の漫画あったなあ
途中まで無料だったんだけど人気が出たのか有料になってた
また読みたいけどタイトル思い出せない
0162彼氏いない歴774年
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2023/05/05(金) 09:28:28.95ID:bAi0+eYe
>>158
そういう結果的に空気読めてないことあるある
帰りもみんなまとまって帰ってるのに私はさっさと帰っててきらわれた
今は一応待ってるけど遅かった
はやく帰りたいのは事実だけど空気読むかせめて相談しなきゃだよね
相談するしないの判断すら何かに気を取られて自分のこと優先しちゃってできてないっていう…
気を遣っても逆に相手に気を遣われてるしんどさよ相手はもちろんしんどいから指示待ち人間になる
0163彼氏いない歴774年
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2023/05/05(金) 13:46:58.14ID:YZFX19ht
>>160
あの子嫌いとか、学校じゃなく仕事なんだから関係ないのにね
常勤バイトでも主婦達はそういうとこあるから嫌
0164彼氏いない歴774年
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2023/05/06(土) 19:51:08.65ID:pvz9vYvO
自分だけライン登録してないわ
何で仕事でプライベート割かれなきゃならんのよ

こういう所が嫌われるんだろうなとは自分でもわかるけどね
0165彼氏いない歴774年
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2023/05/06(土) 23:33:42.89ID:bQ3mJEnl
>>161
もしかして「ご飯は私を裏切らない」かな
名言はされてないけど主人公の女の子が発達障害ぽい雰囲気ある
0166彼氏いない歴774年
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2023/05/06(土) 23:40:07.64ID:Jy8yIDSN
ご飯の子は思想はわかるわかるってなるけど、ルックスが美女に書かれてて
感情移入できない
0167彼氏いない歴774年
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2023/05/07(日) 01:23:16.07ID:luqhPZQD
LD・ADHDのミスだらけでも怒られるのが嫌と言う主婦が、とうとう上に媚売り始めた
このくらい図太くなきゃいけないのかもね
0168彼氏いない歴774年
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2023/05/07(日) 06:38:42.00ID:3CdDJrG/
近くにいる人の独り言?を音として聞こえてるだけで内容までは理解できてなくて、後から内容わかる気がしてるんだけどただの思い込みなのかわからない
ネガティブだから独り言のふりしてこっちに死ねとか言ってる気がしてしんどいわ
0169彼氏いない歴774年
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2023/05/08(月) 11:53:38.99ID:UQh9yaV0
>>165
それだそれだ!ありがとう
紙で読みたいけどもう売ってないみたい
中古で探そう
主人公頭いい人だよね、あの生活で一人暮らししてるみたいだし
0170彼氏いない歴774年
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2023/05/08(月) 12:59:58.35ID:o2OSKEnY
>>163
発達に敏感で我慢できない勘の鋭い女性いるよね
職場にそんな感じの母親よりも年上の女性に嫌われてたんだけど一緒に精神科に行っていかに私がキモくて無能な気狂いか問診で喋ってくれたら真っ黒な発達障害に認定されて年金もらえる障害者になれたのかなと思う
この敏感さをもっと発達のために活かして欲しいわ
ちなみに仕事辞める時にそのオバサンは目に涙をいっぱい溜めて「辞めるの考え直してくれへんか?」とすがってきて心底気持ち悪かった(自分がしんどい仕事やりたくないから)
0171彼氏いない歴774年
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2023/05/08(月) 13:08:00.59ID:UQh9yaV0
>>170
前半部分を実際にあったこととして読んでて、診察に職場の人同伴なんて辛いなって思ってたらタラレバだったのかw
まあ今ごろは確実に自分がしんどい仕事してヒイヒイ言ってるだろうねそのオバサン
0172彼氏いない歴774年
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2023/05/08(月) 15:36:50.92ID:7Q/zc19N
発達に厳しい職業ナンバーワンって教師だと思う、特に体育教師
えっそういうのって大学とか国試の勉強で習わないのかねってくらい冷たい
0174彼氏いない歴774年
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2023/05/08(月) 16:53:14.80ID:VnC51SyU
音楽教師って結構どこもヤバイの多かった気がする
0175彼氏いない歴774年
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2023/05/08(月) 17:05:12.81ID:PqXSW1mS
>>172
若い人?発達が認知されたのってここ10年ちょいだからなかなか難しい
昔ならトロい奴扱いされて終わりでしょ

個人的にはバスケとか球技もいきなりゲームやるんじゃなくてドリブルやシュートの練習もっとさせろ(そして技術面の指導をしろ)と思った
シュートはバックスピンをかけてボードの枠内に当てる、という事すら教師は教えないのアホかよ

趣味でテニス始めた頃ひたすらサーブの練習してた時期あるけどこういうのも発達特性なのかね
0176彼氏いない歴774年
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2023/05/08(月) 20:15:24.99ID:LFU8ep6+
いじめられっ子だった発達持ちだけど教員免許取ったよ
実習で向いてないの思い知らされたから基本教壇立たない学校系の仕事してた
仕事以外の理由で鬱になって今無職だけど
0177彼氏いない歴774年
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2023/05/08(月) 20:46:53.51ID:A++5g6Go
教員やれるのって学校に嫌な思いした事ない人くらいでしょ
(偶に『私が変えてやるんだ!』と意気込んでやる人もいるのだろうけど)
カースト底辺の無能発達なんか視界に入ってない、ないしは馬鹿にして笑ってたカースト上位が教員やってるんじゃないかと
体育教師なんか特にその傾向が強そう
0178彼氏いない歴774年
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2023/05/09(火) 00:42:40.36ID:3e3EKYlc
>>175
公立学校の体育に求められるのはトレーニングや技術指導じゃなくて集団行動・根性・競争心・社畜の育成
だからただの副教科の一教科に過ぎないのに凄い権力をもってる
0179彼氏いない歴774年
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2023/05/09(火) 07:05:55.51ID:ZBCPztsa
いつも楽しそうな人と私みたいに捻くれてて嫌いな物が多い人と何が違うんだろう
例えばだけど
・彼女と全く興味のないディズニーに行っても楽しめる若い男性
・子供を産んで子供中心の生活だけど楽しい人
・老人ホームでレク楽しい、ごはん美味しい、職員さんに感謝みたいな入居者

発達関係ない?
0180彼氏いない歴774年
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2023/05/09(火) 12:52:32.00ID:RMLnq3Px
YouTubeで発達障害のナイトルーティンを見てみたくて検索したら主婦が多かった
発達でも結婚できる時点で私とは全然違う
発達障害といっても特性は様々だからコミュニケーションとるのにそんなに困らなければ恋愛も普通にできるのがもう別世界のことだわ

みんな時間に余裕持って夜寝るまでの準備や朝の準備できる?
私はできない…何でも時間かかる
特に風呂に入るのが億劫で(時間かかるので)嫌で嫌で後回しにしてしまい、寝る時間が遅くなって睡眠時間が足りない
30分くらいで風呂入れたらいいのにな…
0181彼氏いない歴774年
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2023/05/09(火) 13:16:22.23ID:lJ3lNQUc
昨日の夜、家族を駅に迎えに行ったときに味噌汁のダシをとっていたガスコンロつけっぱなしで出ていってしまったみたい
帰ったら玄関からすごい湿気でダシの匂いがしてそこで初めて気がついた

うちのガスコンロは高温になると勝手に止まってくれるから火事にはならなかったけど鍋が焦げていた
実はこれが初めてではなくて、少し前に近くのコンビニに行くときに麦茶を沸かしっぱなしにしてしまって帰ったらコンロからアラームが鳴っていた
その時には家族バレして大目玉だったんだ
昨日もやらかしてしまって、たまたま火元もアラームも自動で止まっていたから「なんか部屋が暑くない?」で終わったんだけど
もし火事になったり、焦げて煙だらけだったりアラームが鳴っていたとしたら……と思うとゾッとする

ここで「叱られたくない」が一番にくるのが我ながらガキ臭くて落ち込む
0182彼氏いない歴774年
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2023/05/09(火) 13:57:26.35ID:cZ0YpL6w
鶏ガラ煮込んでた時に同じことなった。しかも複数回。
なんで忘れちゃうんだろうね。アラームセットした端末を台所に置いたまま洗濯したり布団干しに行ったりするなって…。
0183彼氏いない歴774年
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2023/05/09(火) 14:49:56.64ID:jpkngwli
消火器は絶対に買おう
玄関に火の元エアコンつけっぱなしチェック!って書いた紙貼ろう
0185彼氏いない歴774年
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2023/05/09(火) 16:40:32.18ID:GbvP9moR
>>180
職場にいる発達は20歳そこそこで結婚出産したらしいが、若い頃なら天然ドジっ子ちゃんで男性から可愛く見えるんだろうなと
40過ぎても、仕事の凡ミス毎日連発する本人は、私いつもこうなんですぅで済まされると思ってる
0186彼氏いない歴774年
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2023/05/09(火) 16:48:37.23ID:WVGrgT9T
バスに乗ったんだけど福祉パスの使い方わからなくて運転手さんを困らせてしまった。頭悪くて悲しい
0187彼氏いない歴774年
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2023/05/09(火) 17:22:20.48ID:GbvP9moR
>>185
続き
若い頃に誰かに受け入れられ結婚出産という一大イベントを超えると、他人も自分を受け入れて当たり前と思うのかもしれない
1人だとどうしても自分に厳しくなり過ぎてしまう
0188彼氏いない歴774年
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2023/05/09(火) 17:27:52.12ID:bUm+PALp
>>187
離婚されて捨てられてないなら勝ち組じゃん!! 子供がいるから別れるに別れられないのかもしれないけど
家庭がどんな感じなのかみてみたい
0189彼氏いない歴774年
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2023/05/09(火) 17:38:53.81ID:W3MxK+oQ
あきらかに発達(ミス多い、理解力ない)でも、割と好かれてる愛されキャラな人いるよね
そういう人って明るくて元気、よく笑うし素直
どうせ発達は治らないし、せめて自分もそういう人になりたいなーと思う
0191彼氏いない歴774年
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2023/05/09(火) 18:13:45.72ID:RjA4b6Ak
そんなこと面と向かって言ってくる人の方がおかしいよ
気にしないでね

でも私も言葉には出されないけど裏で気持ち悪いとかビクビクしすぎててちょっとね…とか悪口言われてるの分かってる
突然話しかけられたりするとめちゃくちゃビックリしてキョドってしまうし、相手がギョッとしてるの分かる
どこ行っても気味悪がられたり、いじめられたりする
コミュニケーション取れないし、頭も悪いし、仕事も当然出来なくて無能で短期離職しまくりで、長所も一芸もなくて、貯金もなくて親も頼れない
毎日死ぬことばかり考える
0192彼氏いない歴774年
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2023/05/09(火) 18:16:17.28ID:JE+uE6ye
>>177
こう考えてる人多いけど
実際教員になろうとしてる人、なった人なんて自分でもなれそうな公務員の仕事だから
ってくらいしかないよ
0193彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/09(火) 23:43:22.93ID:Dr6tCQpE
いや公務員でも教師になろうってのは特殊だよ
なんとなく警官や消防士になろうって人が殆どいないように
教師も相当特殊な仕事
だからなんとなく教師ってそれほどいないと思うよ
0194彼氏いない歴774年
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2023/05/09(火) 23:45:19.93ID:/rqYShfo
教師の子は教師って割合高いんだよね
共働き視野すいし 言われるほど実は激務じゃないと親を見て知ってるから教師なるんだろうな
0195彼氏いない歴774年
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2023/05/10(水) 08:03:28.98ID:20HGoO0C
前の職場に今考えると発達っぽい人がいた
その人は営業職じゃないのに営業しか使ってない狭い給湯スペースで昼食を取っていた
(机とイスはあって営業が特に時間がない時にササッとコンビニ弁当を食べるような場所、休憩室は別にある)
食べ終わってもそこでのんびりしてて、その人がいるからと休憩室に来る営業もいた

別に決まりがあるわけじゃないし悪いことしてるわけじゃないんだけど、私もこういうところがあるよなーとふと思い出した
暗黙の了解がわからず一人だけ違うことしてたりする
0196彼氏いない歴774年
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2023/05/11(木) 00:04:50.24ID:v/Vq6yw8
暗黙の了解わかる
自分も誰も使ってない休憩室でご飯食べてる
ただもちろん人が増えてきたらやめるけど外でも食べてる
他にも発達なところたくさんある
0197彼氏いない歴774年
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2023/05/11(木) 00:45:55.23ID:+MSO44Hs
>>179
多分関係ない。自分がコントロールできないことへの耐性があるかないかの違いだと思う。

いつも楽しそうな人は、良い意味で期待値が低くて、何でも「まぁこんなもんでしょ」って楽しめる感じ。
0198彼氏いない歴774年
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2023/05/11(木) 01:08:57.54ID:EOTu/P+v
めちゃくちゃ良くしてくれる人と
めちゃくちゃ嫌ってくる人の両極端で間があまりいない
めちゃ嫌われる : めちゃ良=9:1 くらいの割合だが
良くしてくれる人はなんなんだろうね
0200彼氏いない歴774年
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2023/05/11(木) 09:31:45.19ID:DuHb2qLK
空気を読む、暗黙の了解を察するって相手の気持ちや雰囲気を何と無く感じ取るとかフワフワしたものじゃ無くて
実際だと目で見える状況を頭の中で整理して以前人から言われた事とかの情報、例えば営業の休憩時間の取り方、他の休憩場所、今日のタイムスケジュール
を適切に紐付けて今の目の前に現状と照らし合わせて状況判断するって事だから、
短期記憶が弱くて表面的な物事で判断してすぐ行動しようとする自分の特性と全く噛み合わない…
判断や行動をする前に必ず飲み物を一口飲むって無理やり条件づけたら以前よりマシになったけどそれでも全く「普通」には程遠い
0201彼氏いない歴774年
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2023/05/11(木) 09:40:01.01ID:DBrj/My3
>>199
私の場合は下手な考え休みに至りってやつだよ
頭の中でぐるぐるしてるだけ
0202彼氏いない歴774年
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2023/05/12(金) 11:55:54.63ID:K/wBxZ74
母は教育熱心で育児書たくさん読んだり講演会に行ったりしてたけど何を学んでたんだろう
キチガイだ頭がおかしいだ言われて育ったけど発達障害の知識は得られなかったのかな
あとは時代かなー?
0203彼氏いない歴774年
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2023/05/12(金) 17:51:07.21ID:+uJ8b0w8
発達な時点でどんな神親でも本人目線では毒親に見えると思う
発達ってそういうことだしさ判断とか常識がおかしいし
0204彼氏いない歴774年
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2023/05/12(金) 22:14:38.90ID:dbSzr1XB
冠婚葬祭が苦手すぎる
結婚式とかクソつまんなさそうな顔しちゃうし、妄想だけど葬式とかだと笑ってしまう気しかしない
これも妄想だけど宝くじ当たったら家建てたいなとか思うけど地鎮祭とかも絶対笑っちゃうか神様とか信じてないからバカにしてるの顔に出ちゃう気がする
0205彼氏いない歴774年
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2023/05/13(土) 01:27:22.62ID:vYbsUBBB
adhdだけど超絶怠惰が治らない
ずっと寝てるし起きられないしやりたい事もあるのに出来ない
0206彼氏いない歴774年
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2023/05/13(土) 07:46:11.17ID:7+UMmEhn
SNSで発達とか軽度以下知的障害、遺伝的要因大きい精神障害持ちのお母さんが
生まれた子供はもっと程度の重い障害児って状況で
「私は障害当事者で子育てが難しいのに、子供も障害がありより大変です」
ってきちんと自分の障害や病識を持った上で説明してるのを見ると
自業自得とかそういうのは全部置いといても「何故そんな茨の道の人生を?」って思ってしまう。
すごく犬が飼いたいけどお金がないし一戸建てにもちょっと家賃が高いペット可マンションにも越せないから諦めよう…
みたいな考えで自分のやりたい事欲しいものを我慢してる障害持ちは沢山いると思うんだけど、
自分が子供を産む、産みたいになるとそこのセンサーがおかしくなっちゃう?
0207彼氏いない歴774年
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2023/05/13(土) 10:20:05.86ID:8OdBbnl0
>>206
軽度知的だとそんなもんかと
セックス気持ちいー→デキちゃった
0208彼氏いない歴774年
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2023/05/13(土) 10:43:59.37ID:YOzC9cRk
>206
グレーゾーンの人と仕事した事あるけど、「今はいいけど後々困った事になる」「対象は無事だけど周囲に損害が出る」みたいな失敗よくするのね
一生懸命やってるのは分かるんだけど、対象に集中するので手一杯で、もしもを想像したり予測したりするとこまで意識が及ばないみたいだ
子供も産みたい出来るなんとかなる大丈夫!で作っちゃうのかなって思う
0209彼氏いない歴774年
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2023/05/13(土) 11:07:02.31ID:zsi/Fall
>>206
センサーがバグっちゃうのかなと私は思う
子孫を残すって本能だし

207、208みたいな理由ももちろんあると思う
0210彼氏いない歴774年
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2023/05/13(土) 11:13:08.24ID:7+UMmEhn
そんなもんなのか…
自分の見てる範囲が狭いだけかもしれないけど、
そういう「障害当事者で親になりましたが子どもにも遺伝しとても育てにくくて育児が一層辛いです」
と発信してる人、母親しかいないのもなんだか不思議だった
今のご時世で結婚して子供作れる経済力とか障害の割合考えても父親はおそらく健常知能だろうに知的障害や発達持ってる奥さんと同等の判断能力しかないの?
とか、子供ができてしまった事は仕方がない事だけどきちんと病識持って「私は境界知能ADHDです」と言ってる人にワンオペとか日中に乳児を預けるのは怖くないの?
とか色々周りの環境も不思議に思えてしまう。
0211彼氏いない歴774年
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2023/05/13(土) 11:24:03.22ID:fHmGJiM+
能力はないのに価値観だけ世間一般?に過剰適応してるのはよく見るな
世間で当前orやれば立派とされる事をできれば自分も普通の枠に入れるみたいな幻想
0212彼氏いない歴774年
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2023/05/13(土) 11:26:32.73ID:1Ke04kAc
>>207
人間の本来の設計としてはこれで合ってるんだけどな
本来の設計が知的になってる現代が異常なのかもしれん
0213彼氏いない歴774年
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2023/05/13(土) 11:27:47.37ID:CDUKzc1l
絶対に周りからは「ああこういうやつが今話題のADHDなのか…」と思われてそうなくらいにADHD丸出しで働いてる
しにてぇよ
自尊心削られまくって学生でもできるバイトなのに行くの嫌とかアホらしい
0214彼氏いない歴774年
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2023/05/13(土) 11:41:56.33ID:zsi/Fall
>>210
ネット(ツイッターと5ちゃん)で見ただけど、子供ができてから障害に気づいた人もいるみたい
子供の発達に悩んで調べていくうちに自分の障害に気づいた、それまでは何とかやってたけど子供が生まれてキャパオーバーで受診して発覚、産後うつこじらせて精神疾患が悪化とか

旦那さん側は知能や仕事には問題ないけど何か傾向ありそうで子供に興味ない、妻子を捨てて離婚(障害児のいる夫婦は離婚率高い)
たまに旦那さんが病気に理解があって妻子のサポートしてうまく回ってるパターンも見る

前にメンタル板で彼氏のモラハラには気づいてたけど依存してて膣内射精を許して妊娠結婚、モラハラに耐えられなくなり離婚したという精神疾患で障害児もちのシングルマザーを見たことある
0215彼氏いない歴774年
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2023/05/13(土) 14:35:11.35ID:hOzaCmjA
職場で一度嫌いだと思った人が普通以上になる事が無くてキツい
パワハラされてこちらの言い分が正しいって防犯カメラで証明されたけど、相手は謝らなかったしこっちも許してないからなって内心キレ散らかしてる
0216彼氏いない歴774年
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2023/05/13(土) 14:46:06.96ID:8OdBbnl0
>>215
心理学的には、相手にプレゼント(お菓子とか飲み物とか手軽なもの)をしたり頼ったり、と好意を持つ相手にすることを嫌いな相手にする
「心は嫌い、行動は好き」な矛盾に対して心が変わってゆく、という研究結果がある

この変化は相手にも現る。「嫌いな相手にプレゼントを貰う」という矛盾に対して、変えられない物理ではなく心が変わっていく

物理を変える(プレゼントを突っ返す)場合は根が深いな、諦めよう
0218彼氏いない歴774年
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2023/05/13(土) 15:51:28.85ID:NiMZNTTe
発達は人間関係のトラブル多いってよく言われてるけど、定型でも悩んでたり仕事辞める理由が人間関係なの多いからあまり関係ないと思うわ
定型同士でも衝突するなら発達なんてそれ以上でしかないんだし、人間関係はもう人なら悩んで当然でどう折り合いをつけるかだけ考えてる
0219彼氏いない歴774年
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2023/05/13(土) 16:22:12.20ID:p5XkAtQY
パワハラ言動奴に>>216試すと事件とかに発展する事にしかならんからこれは相手を見極められる健常者専用メソッドじゃないかなと思うわ
多分発達って空気読めないとか衝動性、注意欠陥の関係でパワハラ奴みたいな
一瞬で健常がそっと距離取るような、日常でエンカウントするレベルのヤバい奴から離れるのが遅い。人間関係の距離の取り方が鈍臭い。
だから普段の異常言動とか地位低と合間ってヤバいやつに目付けられてトラブルになる。
215みたいな場合一度嫌いになった奴ってのはそこでヤバいやつレーダーが正常に働いたんだからその時点で二度と関わっちゃいけないやつと判断して良いし、
相手刺激しないように健常くらいの当たり障りないリアクションで早々に距離取らないといけない
0220彼氏いない歴774年
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2023/05/14(日) 08:13:46.72ID:c16f+XPb
>>219
普通の人はなんで一言も交わしたことなくてもこいつヤバいセンサーが働くんだろう
羨ましくてたまらんその能力
自分はセンサー持ってないのとイヤなことが起こるまでは人を避けたり嫌ったりするのは良くない事という意識があって
気づいた時にはヤバいのに振り回されちゃってること多い
0221彼氏いない歴774年
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2023/05/14(日) 10:47:37.16ID:yN4sS8gu
>>220
あーわかる
あと職場だと「あの人はやばい」って噂話も私の耳には入らないんだよね
0222彼氏いない歴774年
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2023/05/14(日) 15:43:09.31ID:EFLdJp4V
それこそ「言わなくても分かるでしょ」の空気なんだろうか
0223彼氏いない歴774年
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2023/05/14(日) 15:48:52.54ID:OD9dw1xM
自分はヤバいひとほどうまく付き合おうとしてしまう
あといちいち顔色うかがわなきゃいけない毒親の影響もある
0225彼氏いない歴774年
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2023/05/14(日) 19:05:58.16ID:k4oWS8vT
>>223
わっっかる
機嫌を悪くして変に当たられないようにヘラヘラ下手に出てしまうんだけど
逆に機嫌悪くしたら周りに当たるようなヤバいやつの腰巾着になっていちばん殴られるアホなスネ夫みたいになる
定型の人ですらこのムーブしたら人間関係失敗するのにデフォルトで人をイラつかせる発達がやるからおしまい
0226彼氏いない歴774年
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2023/05/14(日) 20:15:10.24ID:SZrTQzN5
>>221-225
なんら解決には繋がっていないものの共感できる人がいっぱいでなんか嬉しい
普通人はなんで見ただけで分かるんだろうね
自分では駅のホームの端で駅員の真似してる人ぐらいあからさまなクラスでないと感知できない
0227彼氏いない歴774年
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2023/05/14(日) 20:48:27.07ID:EafBDqJE
都内でちょいと繁華街まで出かけると、片道15分とか30分の距離でも1日に一人はソレっぽいの見かける
無料券貰えて障害者率の高い都営使ってるせいかもしれんが

あとトーヨコいくとファッションに赤いヘルプマークつけてるのちょいちょい見る
0228彼氏いない歴774年
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2023/05/15(月) 06:51:08.40ID:Gr9pErR0
横浜市民なのだけど、市営地下鉄と市営バスにそれっぽい人が多いのはそういうことか
ほぼ無料(年1200円)なのは有難い
0229彼氏いない歴774年
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2023/05/15(月) 09:30:38.13ID:NEF4/8D3
そういう人の目撃談より
そういう人まで行ってないけど避けた方がいい人物を一瞬で見分ける方法を教えて
0230彼氏いない歴774年
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2023/05/15(月) 09:39:24.71ID:qLhMC1LS
足が悪いとかじゃなくて、歩き方ゆっくりな人多い気がする
0231彼氏いない歴774年
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2023/05/15(月) 09:59:00.61ID:yeVBaRJW
単に自分が苦手なだけだけど、初対面なのにグイグイきて根掘り葉掘り聞いてくる人は避けるようにしてる
だいたい職場の厄介者かスピーカーでめんどくさいし嫌い
0232彼氏いない歴774年
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2023/05/15(月) 10:25:35.53ID:/gU9UmBm
そういう人も人の中で楽しく生きてるのに何で自分は
て思ったけどそういう人が楽しく生きられる世の中だから死にたくなってるのかな
0233彼氏いない歴774年
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2023/05/15(月) 10:32:47.44ID:NEF4/8D3
>>230
が〜ん、歩き方ゆっくりだわ自分
避けるべき人物としてマークされてるのかな
昔階段踏み外す系の怪我を続けてしまった時期があってそれ以来用心してゆっくりを心がけてるところもあるけど
現状怪我してるわけじゃないし
0234彼氏いない歴774年
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2023/05/15(月) 10:35:55.39ID:1H7QsI4f
>>229
足を広げて席に座る人、椅子にふんぞり返って座る人、手を両側に広げて座る人
→パーソナルスペースが広い 無駄にプライドが高い人か公共の場で適切な行為がとれない低知能。避ける

貧乏ゆすりが激しい人
→adhdあるいは非常に苛ついてる。避ける

電車で降りる人より先に乗り込む
→視野が狭く合理的な思考ができない低能。避ける

歩きスマホで階段上り下り
→通路はともかく階段でスマホはキチ。スマホ中毒者、避ける

こちらをじっと見てくる人
→キモい。避ける ※ただしイケメンを除く
0235彼氏いない歴774年
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2023/05/15(月) 10:38:58.40ID:qLhMC1LS
>>233
あ、ごめんそういうふうに病気や事情で故意にしている人じゃなくてね
ぼーーっとしているっていうか、わかりやすくいうなら痴呆の徘徊老人的な歩き方っていう
普通の人は目的地に向かっていく意思を感じるけど変な人は目線が宙を浮きながら歩いているっていうか……わかるかな
0236彼氏いない歴774年
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2023/05/15(月) 10:59:55.31ID:X2U5WQU7
主語デカ曖昧印象論で無差別に他人を傷つけるやつだ
0237彼氏いない歴774年
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2023/05/15(月) 11:17:16.47ID:NEF4/8D3
>>236
そりゃちょっと言い方キツいんじゃないか?
その人は私の疑問に答えてくれようとしただけだし、真面目に考えてくれて嬉しかったよ
0238彼氏いない歴774年
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2023/05/15(月) 12:28:19.75ID:+lMcgQGH
長年住んでる自分の家なのに歩いてる時に柱に肩ぶつけたりドアノブで骨盤打ったりして馬鹿すぎる…
これも発達だからなのかな
0240彼氏いない歴774年
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2023/05/15(月) 14:06:04.49ID:aIY3psHZ
自分が遭遇した事あるトラブル起こす人の共通点は、
発覚前の自分のミスや自分が情報を持ってるクレーム、みんなで処理しなきゃいけないトラブル等の
話題が出た時、自分から発言したり名乗り出たりせずじっと固まって誰かに話しかけられるまで
無表情で聞き耳だけ立てている不穏そうな無言を貫くって所だった。
その間の「誰のミス?」「誰かこのお客さんのこと分かる?」「連絡ミスしてるね…休みだったから私じゃないなあ」
とかの周りの会話を「みんなで自分をずっと責めている」と解釈して最終的に逆ギレ爆発してた。
怒られるのが怖くて言い出せない系の人とはやっぱり表情とか挙動不審にならない点が違う。
ドラマとか映画でセクハラやナンパまがいのことをしたのに小馬鹿にされて若い女性に全然相手にされなかったおじさんが時間差でキレる
みたいなシーンのあの時間差の部分の、怒りが湧き上がってきてる時の無表情。あの系統の表情をするやつはヤバい。
0241彼氏いない歴774年
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2023/05/15(月) 14:37:58.74ID:q+QG/h7H
>>240
興味深いがよく分からないなあ
途中までは、ああ怒られたくなくてダンマリしちゃう人ね、って読んでたけど違うんだよね
結局最後はキレちゃう人なのかな?自分はまだ出会ったことないタイプの人なのか…
0242彼氏いない歴774年
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2023/05/15(月) 14:47:20.43ID:1H7QsI4f
>>241
怒られる(不安)→だんまり ではなく、
皆が私を責めてる→怒りで震える、なのだと

漫画的な表現だと「ワナワナ」みたいな、手をグーにして握りしめて怒りを溜めてる
0243彼氏いない歴774年
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2023/05/15(月) 15:06:52.24ID:aIY3psHZ
> ああ怒られたくなくてダンマリしちゃう人ね、って読んでたけど違うんだよね
私も最初はそういう人なんだと思ってたけどどうにも違うっぽい
ダンマリそのものの理由としては「怒られたくない」っていうよりは
プライドが高いので周りにミスしたと分かられたくない、なので自分から名乗り出られない、ミスを認められない、が由来で
上手いこと表現出来ないんだけど「怒られたくない」よりは「俺だけが怒られるべきじゃない」みたいな感じっぽい。
で、周りはとにかく問題を解決するために話し合ったり情報を提供し合ったりする訳だけれど
それを犯人探しとか自分を責め立てている(俺だけが悪いんじゃないのに!)と捉える
結局最後はキレる系の人がほとんどだけど、過程で暴力を振るう人とか恫喝をする人とか関係ない新入社員をいじめるとかリアクションは様々だった
0245彼氏いない歴774年
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2023/05/15(月) 21:32:01.11ID:ecHRDxmg
仕事で指摘されて逆ギレはその時点で結構スレタイの仲間じゃないか
それに攻撃性のある人の違和感に気づくとかスレタイは頑張って考えても難しいと思うよ
社会人なりたての頃に他部署にいつも優しく声かけてくれる人がいたけど
その人が長年パワハラして何人も辞めさせてたことを知ったのは一年後だった
0246彼氏いない歴774年
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2023/05/15(月) 21:52:29.67ID:EKgLJgID
マジで発達ってどうしたらいいんだろう
挙動不審すぎる
0247彼氏いない歴774年
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2023/05/15(月) 22:40:57.10ID:+lMcgQGH
>>239
空間把握が苦手の部類なのかな?
で自分は整理整頓とか展開図の問題は得意だから
自分自身の距離感がわからないのかな…
0248彼氏いない歴774年
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2023/05/15(月) 22:55:55.73ID:q+QG/h7H
>>245
ひえ〜恐ろしい話
で、245は気付くまで1年かかったけど周囲の人らにはとっくの昔に周知の事実だったってことですか?
なんで気付ける/気付けないんだろうね
0249彼氏いない歴774年
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2023/05/15(月) 23:32:10.02ID:ey72Etg5
車を運転中、左折するときに、横断歩道を何人かの人が渡ってた
最後に学生集団が渡りきった時に、一瞬ブレーキから足を離した
それでクリープ現象で一瞬前に進んだときに、まだ目の前に男性がいたのに気付いてすぐにブレーキを踏んだんだけど
その男性が鬼の形相でジトーッと私を睨みつけながら歩いてった

距離があったとはいえ私が悪いんだけど逆ギレしたい気持ちがある
そのうち何かヤラカシたときに滅茶苦茶な逆ギレしそうで自分が怖い
0251彼氏いない歴774年
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2023/05/16(火) 02:13:19.86ID:oj5mMnyg
>>249
その男性の様子に差別的なものを感じたらこっちが悪い時でもそういう気持ちになるかもね
女だからとか弱そうだからとかでナメられてる感じが伝わってきた時とか屈強な男だったら絶対そんな態度取らないだろって感じの時
でもそれでキレても誰も味方してくれないから気をつけないとね
お酒とか薬に無縁であればキレることはなさそうだけど、医者に出された薬でもおかしくなることある場合もあるらしいから
最小限にしたいよね
0252彼氏いない歴774年
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2023/05/16(火) 04:00:13.65ID:ZNTzEpkM
逆ギレ爆発人間は発達にも居るけど老若男女いろんな障害病気健常問わず満遍なく居る…
衝動性強い人って逆ギレも勿論するけど別に逆じゃなくても色んなきっかけでキレてるから逆ギレに限った話じゃなくなる
自己保身的で被害者意識強い人に多いけどそれをトラブルになる前に見分けるのは難しいしなあ
0253彼氏いない歴774年
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2023/05/16(火) 08:13:35.75ID:/YCsANyG
他人に対して感情を丸出しにして騒ぐ時点でおかしい
ギャーギャー喚いてる時点でおかしい

むかし知人に言われたことあって
感情出してこそ人間だろ!とか反発してた時もあったけど(発達障害診断前)
診断後はなんか身につまされる
いまここで感情的になる必要あるっけ…?って考えるようになった

逆もそうで例えば仕事でヒステリックに騒ぐ人とか多くて
そうされる自分が発達障害だからこの人をそうさせてるんだって負い目に感じてたけど
そうならないと仕事が出来ないその人も自覚ないだけでアレなのかなっていう疑問を持つ余裕はできた

なおその友人はネットとかで診断するとサイコパス気味と出るらしい…
0254彼氏いない歴774年
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2023/05/16(火) 16:02:39.06ID:mVLX8EOy
>>251
ありがとう
車社会だから仕方なく運転してるけどもっと安全運転しないとなと思ったよ
0255彼氏いない歴774年
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2023/05/16(火) 17:51:07.66ID:u4EpChuf
>>253
サイコパスって自分は感情出さないけど、人を静かに観察してるイメージだわ
0256彼氏いない歴774年
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2023/05/16(火) 20:30:46.50ID:kBecii3T
サイコパス知的障害とかボーダーを併発してる率がバカ高いらしいけど
幼少期から学生時代まで知り合って来たその手の人もほぼ全員知能低かった
知能低いとストッパーがなくなって行動障害が出やすくなるとかなのかな…
0257彼氏いない歴774年
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2023/05/16(火) 20:39:21.14ID:6WElkDnh
そうなりたくてなったわけではないと考えると辛い
出生前検査でそういうのわかれば生まれなくて済んだのにね
0259彼氏いない歴774年
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2023/05/16(火) 21:26:59.87ID:M1ykuB/6
twitterのカサンドラ批判を読むと共感するところもあるんだけどカサンドラ批判をしている人達の中に結構な割合でただのアンフェや女叩き野郎が混ざってるのが嫌
0260彼氏いない歴774年
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2023/05/17(水) 00:20:19.50ID:BB9TO93A
【社会】「周囲に監視されている」 22歳で統合失調症患った女性、「関わりたくない」周囲の声…当事者が明かす偏見への想い [樽悶★] 
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684244967/
0262彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/17(水) 14:23:01.15ID:t24TAqYv
>>253
その人が他の人には優しくしてたり普通なのに自分にだけヒステリックになられる場合はやっぱり発達ぶりが相手の怒りを誘発するんだと思う
誰にでもヒステリックなら本人に何らかの問題がありそうだけど
0263彼氏いない歴774年
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2023/05/17(水) 15:08:41.46ID:Qgg/jdGf
発達にムカついてブチ切れてるパターンと、
とにかく八つ当たりしたいから目についた変な言動をする発達に食ってかかってるパターンと、
コミュニティ内で蔑ろにされているやつなら当たっても周りがさほど自分を責めないだろうと1番弱いやつ狙ってるパターンあって
それが複合的にちょっとずつ混ざってる気がする
健常→発達だけじゃなく発達→発達でそうなってる場面もある
0264彼氏いない歴774年
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2023/05/17(水) 15:28:00.08ID:tew9xkot
発達だろうとなかろうと全ての人にフラットに対応出来る人はすごいなと思うわ
0265彼氏いない歴774年
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2023/05/17(水) 15:59:31.70ID:LJozYVxg
>>264
逆に、発達は他者に割とフラットに接しない?
他人に興味無いとか期待していないとか、全員に対して上から目線とか、あるだろうけど
0266彼氏いない歴774年
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2023/05/17(水) 17:06:41.22ID:lczni87P
発達関係なく人間性の問題じゃない?
カテゴライズにこだわる人には厄介なのが多いイメージ
アイツは〇〇だから虐めていいとか優しくしなきゃダメとか
0267彼氏いない歴774年
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2023/05/17(水) 17:12:04.81ID:t24TAqYv
発達故に収入が少なく狭い設備の古い家にしか住めない
発達故にものが捨てられずどんどんいらないものが溜まる
発達故に片付けられない
発達故に空間把握が苦手
全部がからまって作業するたび手がモノに当たってそれが落ちて片付ける手間が増えたりよけたつもりがゴミ箱蹴って中身ぶちまけたり
もうすげー悪循環で自分で笑うw
キッチンは狭いし古い家でやたら家の中に段差があるし
だから段差に足の親指打ち付けて痛いし
0268彼氏いない歴774年
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2023/05/17(水) 19:53:22.87ID:+AZAJL95
>>267
ナカーマ(=´∀`)人(´∀`=)
片付け指南の人には否定されるやり方だけど、minikuraとかの宅配で荷物預けるサービスで
どんどん送って部屋を空にして掃除してみようと思ってる
0269彼氏いない歴774年
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2023/05/17(水) 20:43:52.94ID:V46D6fAB
ADHDで『自分の部屋に掃除はしっちゃかめっちゃかなのに職場では几帳面キャラ』
『自分の手続きは先送りで人生終わってるのに誰かの看病介護では制度調べてケアマネと計画立てれる』
ていうエピソードに対してそれは自称ADHDとか恵まれた一部の軽度じゃない?って思ってたんだけど
『特性として自他境界が曖昧で共感性が高いという部分が起因となって他人のストレスを自分の苦痛のように感じるので
自分の苦痛を取り除くために他人のタスクをこなせる(ただし本当に自分が当事者の物事は先延ばしてしまう)』
というご機嫌取りみたいな部分が障害特性としてあると言われてやっと腑に落ちた。
一番の課題である自分のタスクの先送りとか怠癖・動けなさもここから解決の糸口見つからないかな…って思ってるんだけど…
0270彼氏いない歴774年
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2023/05/17(水) 21:57:55.32ID:5GtT2AEm
それは看護師に向いてるのではと思うけど
劣等感が強すぎて他の看護師やら医師にどうしようもなく嫉妬しそうだよね
もし自分が頭良くて看護師になれたなら多分そうなってただろうな
0271彼氏いない歴774年
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2023/05/18(木) 08:24:15.67ID:EShIhyb6
療育を受けてたらと思うこともあるのだけど、ネットで軽く検索しただけでも保護者が効果が感じられなくて焦ったり、療育に使った時間とお金を親の就労や貯金に充てた方が子供のためだったのではと悩んでるのが見られてそりゃ万能ではないよなと気づいた

タラレバ言ってても仕方ないし現世で頑張ろう
0272彼氏いない歴774年
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2023/05/18(木) 08:51:21.42ID:N18RiCKL
脳の病気だから療育っていっても大きな効果はないと思うしなあ
0273彼氏いない歴774年
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2023/05/18(木) 09:34:59.74ID:9cqjijQ8
多窓で処理速度落ちてる古いパソコンみたいなものだよなあって思う
自分の場合はね
0274彼氏いない歴774年
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2023/05/18(木) 09:55:27.80ID:omid9CXf
ADHDだから自覚とライフハックみたいなのはすごく役に立ってる
小さい頃から自分にお前はおかしいぞ!ちゃんと見直したか?危険はないか?もう一回見ろ!
って自分で言い聞かせられてたら回避できただろうトラブルいっぱいあるから
過去に戻れるなら検査だけはさせてもらって投薬の準備と小学生くらいから障害特性の本とか読んで上手い付き合い方学びたかったかなー
0275彼氏いない歴774年
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2023/05/18(木) 10:00:24.03ID:4zNzCxgS
>>265
私含めて感情的になる人が多かったなって感じ
たぶんボーダーとか併発してるんだと思うけど
(自分はそうだった)
0276彼氏いない歴774年
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2023/05/18(木) 10:31:06.05ID:6UEqrGKx
>>273
本当それ
しかも気になったものに手が伸びがちだから多窓が増えていく一方
0278彼氏いない歴774年
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2023/05/18(木) 19:24:21.29ID:8SEPBAip
巷で話題のトランスエイジって実年齢より自分で思ってる精神年齢がめっちゃ低くて社会生活失敗してるって事だから
普通に境界知能とか発達の仲間だと思うんだけど、健常者枠であえてトランスエイジと主張する意味って何だろう
生命保険とかの関係?なのかな。手帳もらったりするよりもマシとは思えないけども…
0279彼氏いない歴774年
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2023/05/18(木) 19:28:30.77ID:TLGuml3l
>>278
トランスエイジは発達の人の特徴だと思う 覇気がないとか幼い(悪い意味)、と言われるやつ

健常でのそういう主張はただの社会経験の不足、で片される気がする
0280彼氏いない歴774年
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2023/05/18(木) 22:09:51.19ID:Fws5XRSn
>>269
うちの母親これっぽい
他人のことにどこまでも親身になって労力を費やし体力を使い果たすので家はぐっちゃぐちゃ
何でもできるわけじゃないのに何もかも自分でやりたがって手伝わせてくれない
(人の手が入ると自分のやり方と作業手順が変わって混乱するからだと思う)
でもこういうタイプだと人には好かれるから人付き合いで詰むことあんまりなさそう
0281彼氏いない歴774年
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2023/05/18(木) 23:45:40.57ID:EOYBgi2U
>>269
うわそれ自分だ
私長女で、親が私のことを搾取子にしていたことと、母親が「女は尽くすことが美徳」としてたからそうなってしまったのかと思ってたよ…
学校や会社で散々利用されて末っ子キャラに寄生されて苦痛で、やっぱりこんなのおかしいから変わりたいと思っていたのね
でもやり方が解らなかった

そしたらここ最近知り合った女性が私と真逆で、「まずは自分のことでしょ」とか「いちいち他人の事気にしてたらやってけないよ」って言ってくれて
目から鱗だったしその人に「こういうときはどう考える?」って聞くようになって、洗脳がとけてきたの感じていたんだけど。
269の見て府に落ちた
0282彼氏いない歴774年
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2023/05/19(金) 08:04:01.09ID:w42kkYhx
首つり自殺未遂した高校生の子が後遺症に悩んでるって言う医療相談の内容

>記憶力の低下の実体験としては、ついさっきまで考えていたことを忘れる、ネットで検索しようとすると何を検索しようとしたのか忘れる、クラスメイトの名前を忘れてしまうことがある、勉強したことを復習をしてもすぐに忘れてしまう、物を置いた場所を覚えていない、などが頻発していることです。

やばい首つってないのに子供の頃からこんな感じなんだけどww
周囲の人の名前だけはかろうじて覚えていられるけど・・・首つりしたのと生まれつき同じレベルとかショックすぎるわw
0285彼氏いない歴774年
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2023/05/19(金) 11:21:55.04ID:NC8fO//F
>>282
私も!普段の私じゃんwってなった
1回首吊ったのかな?吊ったことも忘れてるのかな?
0286彼氏いない歴774年
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2023/05/19(金) 17:51:30.46ID:8Iu+MJAm
勉強はともかくクラスメイトの名前間違えてたりとかはあるなw
最近は覚えてた人の名前も思い出せなくてまあこれは加齢だな。
0287彼氏いない歴774年
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2023/05/19(金) 23:20:06.33ID:GrShWFy6
女発達は理解のある彼くんが出来る(長続きするとは言ってない)みたいな説あるけど、
家庭の愚痴子育ての愚痴みたいなのを見てると実際障害レベルで生活とかコミュヤバいのに
理解のある彼女ちゃん見つけて子供作ったり出来てるのは男の方だよなと思ったわ…
流石に仕事はマトモに出来てるんだと思いたかったけど、
職場に居たそれ系の男は窓際追いやられても楽できるし人に何言われても気にしないからオッケー!ってタイプの無敵の人で
別にヤバいのは家庭でだけじゃなかった。付き合う、結婚する、入社する、とかの入り口を乗り越えるのは上手いのかな
0288彼氏いない歴774年
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2023/05/20(土) 01:33:38.41ID:JJpsXNTg
「発達でも女なら結婚できるから楽でいいよな」ってよく言われるけど、マジで真逆だと思うわ。

男だったら経済力さえクリアすれば、ブサイクでも発達でも亭主関白でも結婚できるし子どもももてる。周囲に性格終わっててゾウリムシみたいな顔のハゲオヤジたくさんいるけど、全員結婚してて子どももいる。

仕事さえしてれば家事しなくてもいいし妊娠出産しなくても子どもがもてるし、さらには育児にノータッチでも収入さえあれば頭おかしい人扱いされないなんてホントに楽すぎ。マジで男に生まれたかった。
0289彼氏いない歴774年
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2023/05/20(土) 01:48:13.22ID:JJpsXNTg
1000万プレイヤーでも、女の人が子どもいるのに深夜まで仕事して家のことは一切ノータッチだったら「母親なのに家事しない育児しないなんてありえない!!この鬼畜が!!」ってなって「お母さんはお仕事頑張っててお父さんがお家を守ってるんだね」というほんわかエピソードにはならない。

一つのことなら集中できる発達は、仕事を続けられて収入さえあれば、食事から掃除まで全部生活のことを任せられる男の人生の方が発達として断然生きやすい。
0291彼氏いない歴774年
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2023/05/20(土) 02:50:50.90ID:JJpsXNTg
仕事ある男が結婚したら楽になるけど、仕事ある女が結婚してもなぁんも楽にならん。苦行が増えるだけ。
0292彼氏いない歴774年
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2023/05/20(土) 03:04:39.24ID:JTXLDwBU
そもそも仕事を楽だと思えるデキる女とか1000万プレイヤーの女とか発達障害喪女に関係ないと思う
経済的にも精神的にも1日生き抜くだけで精一杯の喪女にはまったく無関係の雲の上の話されてもね・・・

>「一つのことなら集中できる発達は、仕事を続けられて収入さえあれば」
これがすごく発達喪女にとって難しいってことがわかってないようだから
多分この人自身は発達がなくてただ男が憎い!って
言いたいだけの強者フェミ女性なんだろうな
0293彼氏いない歴774年
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2023/05/20(土) 06:27:26.11ID:TqSBTY2W
・子供食器に入ってる子供用のご飯を子供が手をつける前に勝手に全部食べてしまう
・妻が具合が悪くて寝込んでても寝室まで来て手作りのご飯を要求したり、自分がご飯を食べたり着替えをするので手一杯で看病一切できない
・目の前で子供が危ないことをしたり転んで泣いたりしても自分では手を出さず別室の妻を呼びつけたり放置してスマホでゲームしてる
等等ダメな旦那、モラハラ旦那の愚痴系で見るけど
私自身発達だからか、それは障害じゃない…?と見るたび思っちゃうな。【旦那】って付けば変わってるね、やな奴だね、で許されてるだけで。
0294彼氏いない歴774年
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2023/05/20(土) 10:13:31.03ID:xvQQ0h2E
経済的な問題をクリアできれば男性の方が生きやすそうだけど、顔が良くて家事はできるから専業主婦ってのは男性には難しそう
どっちが楽とかは思わないなぁ

>>293みたいな旦那を発達障害認定するのをネットでよく見るけど、私も発達だけどそんなことする奴の気持ちは理解できない
0295彼氏いない歴774年
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2023/05/20(土) 10:16:51.25ID:RzCWHenC
発達障害者の年収分布資料あったでしょ
あれ知ってれば「金稼げば」という前提を満たせるのが1割2割という世界だと理解できるのに
0296彼氏いない歴774年
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2023/05/20(土) 10:37:23.34ID:hozLt8f7
金稼げたらそもそも結婚したいとは思わんだろうな 
金がないから生活するために結婚したいだけで
0297彼氏いない歴774年
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2023/05/20(土) 13:04:38.25ID:LqfqRxoI
愚痴書かせて。
某所で九州の発達障害のユーチューバー・ファミリーを偶然見かけてしまった。 
たまにおすすめにくると見てしまう。
見なきゃいいのについ、羨ましすぎておかしくなりそう。
メインの女の子は軽度ASDとADHDの人。
中学生だけどその子の親がPC系?の仕事もしてたせいか編集とかめっちゃうまいし発達の理解もあるし当事者やその家族のファンがすごいついてるみたい。20万人くらい登録者いるってなかなかの収入だよね。
90年代後半生まれの私の小中時代はあんなに理解ある親教師はいなかったな
発達って変わってるところとかいじめられがちだけどその子は一般クラスから支援クラス移って不登校もしてまた登校する…みたいな感じでも親も受け入れて見守る感じ。
さらに今はやめたらしいけどティーン誌の読モちょっとやったみたい。
たしかに平均よりかわいいと思うし、スタイルも悪くないけどモデル事務所所属の専属モデルと並べば明らかに差がつく。
インフルエンサー的な意味では案件ウィンウィンな子なんだろうけど。
でもいろいろ発達の子としては人生早期から勝ち組だよね。
姉妹の妹はそこまで可愛いと思わないけど人気一家だからファンからチヤホヤされてる。
親の動画作りの技術といいサムネ力といい普段の生活を「魅せる」んだよね。
関心寄せるのめっちゃうまい。
発達の子と非発達の子姉妹だけど、小さな頃から撮られ続けた子たちってどんな子になるんだろうね。
長文失礼しました。
0298彼氏いない歴774年
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2023/05/20(土) 14:58:47.19ID:eRDIrvLd
親ガチャがよくわかる動画
でも妹さんと同じ顔ならこんだけバズらなかったのでは。
0299彼氏いない歴774年
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2023/05/20(土) 17:22:52.93ID:SlVuhNPU
既婚って時点で別の世界の生き物だと思ってるからどうでもいいし見ない
0300彼氏いない歴774年
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2023/05/20(土) 17:37:54.56ID:OFle2HrT
>>299
え?○ちゃんはまだ中学生。
まさか○ちゃんの母親と自分重ねてるの?
既婚者家庭ってことなら私達も既婚者家庭的の娘じゃん。
0302彼氏いない歴774年
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2023/05/20(土) 18:20:53.85ID:1pig7Hiy
>>297
あそこは親がおかしいよ
親ガチャで言えば大ハズレ
(〇っちゃんファミリー 好き嫌い)でググって見てみて
家バレもして学校バレもして変な粘着コメオヤジもいるのに私生活晒すのをやめない
その内なにか事件が起こるんじゃないかなと思ってるよ
あそこは姉より妹の方が親からの待遇が酷くて成長したらヤバそうではある
0303彼氏いない歴774年
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2023/05/20(土) 19:17:48.16ID:O2g/4BuG
>>293
いや許されないだろ
恐らくその手の男は数年以内に女房に捨てられるよw
0304彼氏いない歴774年
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2023/05/20(土) 19:38:56.94ID:sDcu4NsW
>>302
姉が支援クラス行きだすと妹も登校渋りだして、姉が不登校になると妹も不登校。
妹ちゃんはお姉ちゃんの真似してる気がする。
注目関心集めたいから無意識に真似するんだろうな。
専門家が診れば見抜かれるだろうけど。
慌てて妹ちゃんとお出かけ動画出してるけどなんだかなーな気がするよ。
もう姉は中学上がったんだよね?そしてらそろそろ本人が反抗期で嫌がるかもね。
特定ヲタいるんだね、それはやばい危ない。
0305彼氏いない歴774年
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2023/05/20(土) 20:10:12.39ID:VUS+0EXt
毎日が生き恥でつらくて仕事したくない人いない?
0306彼氏いない歴774年
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2023/05/20(土) 20:20:05.70ID:jXk8pqwO
みなさんってもしかして中学生と自分重ねるくらいのお若い方だったりしますか…?
自分は今26歳で喪女で発達なので周りは結婚や着実にキャリアを積んだりそうでない人達も
ある程度の収入を得て人生の楽しい時を過ごしているんだろうなって劣等感が凄まじいです。
勝手にみなさんも社会で色々発達しぐさを爆発させて学生時代とは違い生きづらさを感じてるのかなと
一方的な共感を持っていたんですが、ハイティーンとかの方の方がスレ年齢層的に多いのでしょうか?
0307彼氏いない歴774年
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2023/05/20(土) 20:20:44.51ID:RzCWHenC
生き恥とか関係なく仕事したくない。と思って5年ほど貯金食いつぶしニートした後ナマポになったわ
0308彼氏いない歴774年
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2023/05/20(土) 20:41:22.48ID:JTXLDwBU
>>307
ナマポになれるのすごい
役所でてきぱき働いてる同世代もしくは自分より年下の人間に自分の学歴職歴やら生育歴吐かされてるの想像したら地獄だ
何より他人と絡むのが嫌だからハードル高いわ

生活保護の対応がAIロボットになってくれたら申し込みたいw
0309彼氏いない歴774年
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2023/05/20(土) 22:23:36.95ID:j6brnfPd
>>305
つらい
どの部署でも一年目は要領悪いけど素直さを買われてそれなりに期待されて上手くいくように錯覚する
でもニ年目にもっと色々学ぶべきところをルーチンをこなすだけで精一杯で伸びない
三年目くらいに入って指導や指揮の立場に回ると無能さが周りに露呈されて良くて苦笑いor煙たがられる 腫れ物扱い
そんな調子で逃げるように異動させられてまた一からやり直し
30も半ばを過ぎてこれで周りは普通に昇進出世または寿退社してるからそろそろ限界
あと今時5ちゃんに書き込むのってアラサー以上かなと思ってたけど皆若いんだね
0310彼氏いない歴774年
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2023/05/20(土) 23:11:39.96ID:1pig7Hiy
>>304
娘に障害を意識させたくないので通院させてませんと今まで通院してなかったくせに、お得だから障害者手帳とりたいといきなり通院させたりする親だからね
しかもそれで炎上してその動画も謝罪動画もしれっと消してるし
0311彼氏いない歴774年
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2023/05/20(土) 23:20:28.74ID:RzCWHenC
子供に障害があると子ども手当もらえるしな
それに夫婦の片方が障害者だと母子家庭扱いになって色々優遇される

福祉界隈で最高に優遇されてるよ、母子家庭
0312彼氏いない歴774年
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2023/05/20(土) 23:27:52.92ID:MLDTdgfP
友達やいとこ達みんな結婚していったよ
苦しいのは嫌だから健康のままコロっと逝きたい
0314彼氏いない歴774年
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2023/05/21(日) 03:44:31.44ID:i1mrdheQ
>>292
いや、理解ある彼君できるから発達女は楽だと言ってる人たちへの反論なんだと思う
0315彼氏いない歴774年
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2023/05/21(日) 05:36:20.31ID:nDwnYlO/
顔がかわいい異性ウケする容姿の発達女は理解ある彼クン夫くんができるから仕事できなくても経済的にセーフ
すくなくともそれはセーフティーネットにはなる

理解ある彼からすれば年収なしで家事能力がわやくちゃでも顔がよくて天然発達な彼女が可愛いから面倒みてもらえるよ

ここはそれが不可能だから詰んでる人が集まってるのになんでここで反論すんだ・・・??
0316彼氏いない歴774年
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2023/05/21(日) 06:35:36.80ID:nfopkyuF
そうじゃない喪女らが集まるスレだからこそ
発達女は楽!弱者男性は大変!っていう論調への愚痴じゃないの?
そういう奴らはいつも男は大変女は楽って言ってるし
0317彼氏いない歴774年
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2023/05/21(日) 08:28:38.16ID:OEwEsre9
>>306
違うズレてるよ?
リアル中学生と今の自分重ねるじゃなくて、自分が中学生の時と重ねてるんだよ?
自分が支援受けれなかった頃と令和の支援とを。
それにもし26歳だったとしてもw親と近いもっと上の世代だったとしても…既婚者であるその子の母親には共感しにくいわ
まあその子の母親はADHDらしいから(確定かわからないけど)そういう意味では健常親よりは共感する部分はあるかもだけど。
0318彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/21(日) 08:42:01.41ID:c7aiGyUL
>>306はきっと>>301で高齢喪と言われて今度は26歳ですけどぉって出直してきたんだねw
ハイティーンとかなんか文体がおばちゃんぽくて嘘くさい。
本当は何歳なの?鬼女かな??
0319彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/21(日) 08:57:31.26ID:57AD7IIV
>>317それだよね
私もASDだけど現役中学生にまるっと自分を重ねたりしないくらいの文脈は読める。私達の時とは随分違う待遇だなって羨ましくもありあっちゃんもそれなりに大変なんだろうなって気持ちもあり、かな。
ここのママさん理解あると思う反面ちょっと怖いなって思うことがあるよ。
家庭生活や娘の顔晒して案件ばっかやって見失ってる。
0320彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/21(日) 09:06:34.23ID:ggWiro2y
ASDの尊大型とか積極型、ADHDの衝動性高いタイプがトラブル起こしたエピソードを周りが発達認定して
それに対しておそらくADHDの注意欠陥が強い人とかASDでも受動とか孤立のタイプが同じ発達でも共感できないため
キチガイ=発達みたいな意見に反感持つってパターンをここの過去スレとかツイッターでたまに目にするんだけど、
注意欠陥障害の方のコミュニケーションでのやらかしの共通点とかメンタル的な特徴って何があるだろう?
0321彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/21(日) 11:46:40.51ID:ik71PlFl
>>320
文章が「、」だらけで読みづらい
「。」を数回入れたらいいと思う
0322彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/21(日) 11:57:03.97ID:sjxr+hDV
>>320の要点まとめてみる
「ASD尊大型や積極型、ADHDの衝動性高いタイプのトラブル。」←健常者から発達認定されがち。
でもADHD注意欠陥が強い人、ASD受動や孤立タイプだとそんな分かりやすい症状ない。
だから同じ発達でも共感できないことがある。
世の中で言うキチガイ=発達、みたいな意見に反感持つ場合多い。
注意欠陥障害のコミュニケーション失敗の共通点、メンタル的な特徴ってどんなこと?
0323彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/21(日) 12:02:52.66ID:Kxa9/8hV
>>310
同じ発達児もちのママユーチューバーからも遠巻きに見られてそう。
絶賛コメ以外はオール削除だもんね。
発達では手帳取れないとか基本的なミス噛ますしなんなのあれ。
0324彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/21(日) 12:08:02.76ID:Dwf572Z3
>>322
ありがとー320の独りよがりな文体だから頭痛くなってたから助かるわ。
要するに「ADHDのコミュ特性を知りたい」ってことね。320前置き長すぎw
0325彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/21(日) 12:20:18.33ID:ggWiro2y
読みにくくてすみません。体調悪くなってしまった人までいて申し訳ない。
それでも解読してくれてる方までいてありがたいです。
答えて頂いても報酬を用意できる訳ではないので、こいつ何言ってるか分かんないなと思ったら普通にスルーして頂いて構わないです。
0326彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/21(日) 12:22:56.29ID:hqeCxxUd
衝動性強めADHDのコミュトラブルと言うと例えばこんなことかなあ。
・感情や欲求のコントロールが壊滅的に苦手で反射的に行動に出てしまう。
・自分に向けられたものでなくても出しゃばってしまう。
・それで集団生活の輪を乱しても自覚なし、もしくは殆ど無し。
・自分に非があり注意受けても素直に聞けない。
・それどころか攻撃されたと被害モードに陥り反撃に出る。
こういうのはASDの受動型孤立型には見られない行動だと思うよ。

混合して存在
「不注意」と「多動性および衝動性」の特徴をともに満たしているタイプです。

最近は、ADHD傾向があるお子さまへの早期療育をおこなう例が増えてきています。早期から介入し療育をおこなうことで、特性自体を治療することは難しいものの、いじめ
0327彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/21(日) 12:49:16.83ID:TfoUqZgU
>>326
孤立型は尊大型と関係性が近い(成長につれて孤立型から尊大型に移行するパターンが少なくない)ためか、
326に挙げられたような行動を孤立型の特徴としても扱っているウェブページや本があったよ。
私はごく最近まで知らなかったんだけど、孤立型とか受動型とかのASDの『型』ってものは変遷があるんだね。
ADHDが急にASDになったりはしないように、特性の軽減とかはしても一生を通して型自体は変わらないものだと思っていた。
0328彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/21(日) 13:57:05.31ID:aYnEfn2a
生育歴も関係あると思うよ。
最重度自閉とかならともかく、生来のタイプと別に家庭環境でも変わる。
夫婦不仲とかDV家庭などで育つASDは受動や孤立になりがち。
真逆に行動化(警察の厄介になるタイプ)するタイプもいるけど。
発達の子ども抱える家庭でDVがあると子供の障害理由にされがちだけど実際はそうでもないらしい。
その子が生まれる前から機能不全家庭で暴力多発してたりするから。
むしろそんな親の元で受動型に押し殺して生きる発達もいる。
0329彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/21(日) 14:31:49.52ID:TfoUqZgU
> 生育歴も関係あると思うよ
まさにこう言う事書いてあった!
基本幼少期は孤立型が多いんだけど、成長過程で「自分の欲求や不満をうまく伝えられない」って壁に当たった時
癇癪を起こしたりして親や周りが仕方ないなと我慢するって解決方法取り続けると尊大型に移行するパターン。
過剰に禁止、叱責されたり取り合ってもらえない、親同士が自分の事で言い争いになるとかを見続けると受動型に移行するパターンがあるみたい。
受動型のASDはその学習性無力感から来る「積極的に行動を起こせない」って言う特性から、
被害者側として対人トラブルに巻き込まれる事が多い(ヤバいと思っても逃げ出せない、嫌なのに言うことを聞いてしまう)とあって
このスレでも話が出てたような「変な人に絡まれやすくトラブルに発展する事が多い発達女性」が例として挙げられていた。
0330彼氏いない歴774年
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2023/05/21(日) 15:55:49.50ID:aYnEfn2a
いわゆるAC問題だよね。
親のアルコール、薬物、ギャンブル、恋愛アディクション等の環境下で育つ子の問題。
薬物も違法なのイメージしがちだけど実際病院処方薬の依存も多いし。
最近だと広い意味でヤング・ケアラーなんて入るかも。
発達の人はやれアスペ空気読めと揶揄されがちだけどACで発達の人は診断遅れるし、なんならバッキバキの精神病誤診されがち。
あながち誤診じゃなくても問題根本はそこじゃないのに向精神薬処方されてた薬害浴びがちだし。
0332彼氏いない歴774年
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2023/05/22(月) 06:54:09.10ID:5kajlFaR
ADHD遺伝子は生殖に有利そうだし生き残ってるのなんとなくわかるけど
ASDはなんで淘汰されてないんだろ
0333彼氏いない歴774年
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2023/05/22(月) 08:23:11.14ID:/HKt4HYw
>>332
332はASDに親でもころされたんかw
ASDでも自閉度軽くなくても外見で分かんない人もいるよ
特に支援世代前に学生してたような人はかなり打たれてるはず。
だからきっと淘汰されないように頑張ってるんでは?
で一部のASDになるけど高知能群もいる。
極端に言うとノー勉で東大コースとか飛び級留学クラス…そこまでじゃなくてもデキのいい自閉症圏はコミュ障だろうとわざわざ虐めようって人は多くないと思う。
というかイジメ加害者、ヤンキーとかは一概に言えないけどやっぱイロイロ底辺層に多い
高知能群はそーゆー輩とあんま関わり持たない生活なんだと思う。
あと幸か不幸か他人の動向あんまり気にならないASDは多い。
高知能ASDはイジメがいないというかw
0335彼氏いない歴774年
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2023/05/22(月) 08:58:51.04ID:LOhS54D6
ASDがなぜ淘汰されないのか?は私もたまに考える。勿論ASDが淘汰されるべきとかの思想じゃなくてね。
ASDの人はコミュが苦手だから結婚したり子孫を残したりに至るまでが健常よりもかなり茨の道だよね。
人間だけじゃなく野生動物でも、いわゆる空気が読めない個体は群れから排除されたり無視されたりする傾向があるっぽいし。
現在もそうだけどきっと今までの歴史の中でも生き延びるのがかなりハードモードだったと思う。
その中でも知能が高いタイプは救いがあったとは思うけど、ASDの脳発達由来で全体が高知能になるという訳でも無いからほとんどのASDの人には特性での恩恵が無いし…
同時に自分はADHDなんだけどこっちはこっちで危険予知ができなくて幼児期に死にかける事が度々あったから、
危険に突っ込んで行かない健常者を守るためには[悪い例]として種の中で必要だったかもしれない。
でもマンボウみたいに一度に3億人のADHDがワッと生まれて世に放たれる訳でもないのによく成人まで生き延びて子孫を残して淘汰されずにここまで来ちゃったな…とは思う。
0337彼氏いない歴774年
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2023/05/22(月) 09:19:40.72ID:/HKt4HYw
>>335
それは言えてるかも。
私なんか平均知能群ASDだけど、実は凸凹ありすぎて心理士に驚かれたレベル
だからフルIQにするとただの平均知能
そんな平凡なASDでも生まれてこれただけでもどれぐらいの割合だったか?考えると
実は選ばれしなのかもしれないと自分を慰めるしかないと思って障害枠で働いてる。
恋愛や結婚こなせる高スキルのASDには尊敬しかない
てかマンボウ産卵数3億ってマジか…
凄いわマンボウ母さん
0338彼氏いない歴774年
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2023/05/22(月) 09:41:03.53ID:liaH4Vvl
ASDは天才までいかなくてもIQ高めだと人付き合いに適切な行動をパターンとして学習できるから
こだわりを抑えられるタイプなら世の中に合わせた生き方が出来る気がする
そうしてわずかに残っていったものが今も受け継がれてたり

ADHDは遺伝もあるかもだけど>>282にあるように何らかの後遺症っていう線なら
胎児の頃に母親のお腹の中で臍の緒が首に巻き付いてたとかあるのかなーとか思ってしまう
0339彼氏いない歴774年
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2023/05/22(月) 09:45:26.49ID:2w/Kv06g
>>333
田舎の地元が当時、中学校の公立進学率100%だったんで、アホヤンキーと同じクラスで苦痛だった
偏差値60~65な地域一番の高校行ってからはアホがいなくて快適だった

みたいな経験すると、発達の子供は中学受験しとくべきとも思ったな
0340彼氏いない歴774年
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2023/05/22(月) 10:55:02.04ID:1gtOQjeK
>>339
それ思った。
発達は一般公立向きじゃないね。
うちは経済的に裕福じゃなかったから国立大付属小受けて4次試験のくじ引きで落ちたw
公立で失敗した自分的に付属進学できてたら違う人生だったと思う。
小5の壁てやつで集団生活自信なくしても親からは怠けるなと叱咤され、中学生活でとうとう限界。
高校は自称進だけど、ここも陽キャ天下でどうにもならなかった。
中学時代の発達友達(のちに成人後診断)がいるけど、その子は猛勉強の末に日比谷に進学。
人生180℃変わったと言ってた。
いい意味で他人に干渉しないし勉強スポーツとにかく結果がすべて、問答無用でリスペクトされる世界らしい。
いじめとか見たことないと言ってた。
そういう発達は特別だけど、やっぱり早いうちに診断受けて、幼いうちに親が線路引いてやるのは大切だと思った。
国立大付属小か経済的に許されるなら私立付属小学校。
0341彼氏いない歴774年
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2023/05/22(月) 11:12:16.00ID:IdLoGT1a
国立大附属小に通ってたけど勝ち気な子が多いからあんまり馴染めなかった
コミュ障で気弱だったからいじめられてた
体育に力入れてた学校で運動音痴には地獄だった
あとみんな金持ち
高校は楽しかったけど
0342彼氏いない歴774年
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2023/05/22(月) 11:24:38.34ID:UPJUw9d5
国立付だからそのくらいのイジメで済んだと思うんだわ。
市立小だったらもっと悲惨だと思うよ。
0343彼氏いない歴774年
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2023/05/22(月) 11:37:29.92ID:zwnFK538
>>339 >>340
環境って大事なんだね…
高校、大学受験の時もっと勉強しておくんだった
小中はいじめでボロボロで家にも居場所なくて高校受験は失敗
大学受験も失敗
いや、どっちにしても私の実力はそこまでだったのかもしれないけど
今は底辺職と言われる仕事で毎日いじめられてる
資格とか取ろうと思うけどストレスでメンタル潰れて生活荒れまくりで生きてるのがやっとの状態
0344彼氏いない歴774年
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2023/05/22(月) 12:13:25.46ID:kFeTDPRU
インターとかどうなんだろね
過ごしやすいイメージがある
0345彼氏いない歴774年
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2023/05/22(月) 12:21:39.03ID:ErEFD75p
>>343
似たような境遇ノシ
家で学校で虐められすぎてプルプル震えて喋れなくなって大学中退、完全負け組。
そこで精神科発達外来を紹介されて入院。
行動観察や心理テストなど受けて2週かけて自閉診断受けた。
今は主治医問診と臨床心理士の定期カウンセリング通ってる。
せめて食費だけは家に入れようと図書館バイトしてる。
館長から司書資格取れば正規職員になれると勧めてくれて来年通信で目指そうと思ってる。
図書館司書のみ受講だからうまく行けば一年で終了だけど要領悪い私は2年は掛かりそう。
でも司書になれたら定年以降も嘱託働けるしなにより静かな環境。
マイペースで淡々と仕事できそうだから頑張ろうと思うよ。
0346彼氏いない歴774年
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2023/05/22(月) 12:26:53.95ID:IdLoGT1a
>>342
ぬるい話してごめん
ないものねだりしてないで自分の恵まれてる部分は感謝しないといけないね
0347彼氏いない歴774年
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2023/05/22(月) 12:31:18.44ID:5kajlFaR
比較的貧しい地区の市立小だけど牧歌的だったし学校によるんじゃないかな
逆に近所で国立大付属にいった幼馴染は学校でイジメられて自分しか友達がいなかった
0348彼氏いない歴774年
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2023/05/22(月) 12:32:22.06ID:OZgWgyi+
周りが馬鹿だといじめられるっていうよりたまたま度量の大きい理性が強い人が集まってくれてる場所だと
許して貰えてるってだけだよね
あとは他人に超無関心な人の集まりでも

許して貰えるのがデフォなのではないから社会にでたらやっぱりすごく怒られるw
0349彼氏いない歴774年
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2023/05/22(月) 12:39:47.30ID:QNdwuJOl
>>344
幼少期からインターなら良さそうだね。
インターの幼稚園か小学校から通うなら馴染めそう。
小学校からだと英語塾通わせて準備しないと厳しいのかもだかど。
少なくてもジメーっとした陰湿なイジメは日本の公立校より少なそうな印象。
ネックは学歴かな。
日本の学校卒業したことにならないんじゃなかった?。
留学できればいいけどもし日本の大学行くなら大検取ればいいのかな。
何事も曖昧にしない教育は発達向きかも。
0350彼氏いない歴774年
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2023/05/22(月) 12:44:12.94ID:5kajlFaR
みんなインターに夢見過ぎや
働いてたことあるけど金持ちの子女が集まるエリート集団だからダサいやつとか落ちこぼれ、コミュ障に厳しい印象だよ
喪女は化粧の濃いデカい輪っかピアスしたブスにでもならないと生き残れないと思う
欧米の嫌な部分と日本人の嫌な部分が混在してる
0351彼氏いない歴774年
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2023/05/22(月) 12:48:59.92ID:wlR/x1kG
国家資格とったけど社会性が無さすぎて無意味だった
0352彼氏いない歴774年
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2023/05/22(月) 12:55:23.14ID:9fuulvfz
国家資格って言っても幅広すぎて。
しいて言えば発達にもできる可能性ある国家資格じゃないと意味ない。
集団に所属しつつもある程度一人でこなしていける仕事。
自閉スペクトラムの友人が個人開業のクリニック併設の薬剤師やっていて、親戚には発達グレーゾーンの臨床検査技師がいる。
こういうのはなんとかやれそうな職種かもね。
0353彼氏いない歴774年
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2023/05/22(月) 12:59:25.08ID:5kajlFaR
医療系は看護師以外発達でもやっていける確率高いイメージ
医者はASD率高いし
0355彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/22(月) 13:36:51.39ID:542PhoDc
病気で寝てる妻に俺の飯は?っていうようなモラハラ夫ってアスペ?
人の気持ちわからないタイプだと思うんだけど
この手の夫の話よくあるからアスペでもホイホイ結婚してんなーと思う
0356彼氏いない歴774年
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2023/05/22(月) 13:48:53.54ID:cS/b4B+M
医者はなれればワンチャンあるけど、成績足りてても面接で発達落とす可能性高いのがね
今は発達の医師多いけど後20-30年もすればそういう人は淘汰されていくと思う
0357彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/22(月) 14:40:38.37ID:SWDTby0z
医者に多いASDってパワハラタイプのこだわりあって気に食わない弱そうなヤツに当たり散らす人たちだから
上司同僚に居るとしんどかった…
検査技師とかの人は大人しいタイプのASDっぽい人が多かったけど、
大人しいタイプのASDの技師とか医者はパワハラタイプに目の敵にされてた。
薬剤師は医者と患者の板挟みだから開業で一人薬剤師とかじゃ無い限りそこまで変な人はいなかったな。ただ板挟みで病んでる人はそこそこ居た。
0358彼氏いない歴774年
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2023/05/22(月) 18:48:11.38ID:Ci5iEJBP
>>357
それASD尊大型もいるかもだけどパーソナリティ障害の人も多いよ。
自己愛の人の医者とか最悪だった。
ASDでも受動型、孤立型の医学部生は卒業後は臨床避ける人多いみたいね
0359彼氏いない歴774年
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2023/05/22(月) 18:52:11.60ID:w52kTEdC
>>350
それも極端。
場所や親の層にもよると思う。
聖心のインターはそういうのなかったよ
0360彼氏いない歴774年
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2023/05/22(月) 18:57:37.05ID:4geXxLDl
この人読むからに鬼女匂>>355
ここ定期的にカサンドラ症候群の鬼女が発達叩きにくるよね。
発達旦那もちの鬼女が、自分より見下せる喪女発達板きてストレス解消?
みっともない醜い鬼女旦那さんおかわいそうです…
0361彼氏いない歴774年
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2023/05/22(月) 19:35:59.48ID:SWDTby0z
>>358
そっちの障害もあるか…
普通の良い人とか賢さに裏打ちされた誠実な人もたくさん居るんだけど
職務とは関係ない犯罪やって懲戒解雇されても普通に他の病院転職できるし
パワハラセクハラくらいじゃ自主退職してお咎めなし、職に困ることもないって感じだから
攻撃的で俺だけが正しい!みたいなタイプは抑止力がなくてとことんぶっ飛んでる人が多かった。
自己愛系は最悪だよね。チヤホヤ欲求人一倍なのに当然みんなから嫌われまくるからずっと理不尽にキレてる。
0362彼氏いない歴774年
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2023/05/22(月) 22:54:25.70ID:542PhoDc
>>360
いや独身喪女なんだけど
ASDが淘汰されないって話題があったから、
モラハラ夫=発達男なんだったら淘汰どころか結婚してるんだよなーって思ったって話なんだよ
まとめサイトなんかでモラハラ夫の話題あるからちょっと思ったってだけよ
0363彼氏いない歴774年
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2023/05/22(月) 23:20:37.86ID:qA3ivp53
>>362
アスペは子孫を残しにくく、殆どの場合は淘汰されるのだろう

ただ、維新から昭和50年ぐらいまでのほぼ100年間の日本は国民皆結婚時代だったので
アスペも無理やり結婚して子どもを残していたはず、
(戦前までは「どんくさいバカ」ということで最前線に出されて死んだのでは?)

最近アスペが目立つのは、皆結婚時代でかつ戦争がなかった30年ほどの短い期間に
淘汰されなかった人間が今壮年期で目立っているから
皆結婚時代は昭和の末期に終わったのでこれからは少数派になっていくと思うよ
0364彼氏いない歴774年
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2023/05/22(月) 23:22:15.10ID:qA3ivp53
自分が考えるにアスペが一種の遺伝病だとすると
x遺伝子にのってる劣性遺伝ではないか、と思うのだ
だから遺伝子をもってはいるが潜在して表に出ていない男が大勢いて
同じような潜在タイプの女と結婚した結果、発現する

高知能アスペは人類の発展のカギだと思う
古来天才と言われた人はほぼ全員が高知能アスペだ
この人達は自分は子孫を残せなくともその遺伝子は隠れた形で兄弟や従兄がもっていて
脈々と受け継がれてどこかでひょっこりと出現するのだ
0365彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/22(月) 23:27:03.52ID:qA3ivp53
>>362
>モラハラ夫=発達男
モラハラが発達とは限らないよ
単に意地が悪いだけの可能性もある
自分の父親は画に書いたような典型モラハラ(アル中+DV)だったが
定常発達タイプ
母は軽度なADHDで、兄も私も軽度発達だが母からの遺伝だと思う

母はいろいろとなんかむかつくのでw 
父がイライラして殴るけるしたくなるのはそれなりにわかる
0366彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/22(月) 23:39:29.49ID:K6qEkYqx
このスレ書いてた人って気をつけた方がいいんじゃない?
過去に不正指南してた過去ログ残ってるけど
各所で晒されてるよ?いっとくけど犯罪だからね?
0367彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/23(火) 03:16:20.92ID:xXbc1PCc
>>365
例えるなら風邪の時はよく咳が出るけど咳が出るからと言って風邪とは限らないって感じだよね。

モラハラとかに繋がる攻撃性ってASDの中では尊大型にもあるけど、
パーソナリティ障害だと自己愛・ボーダー・反社、
精神障害だと双極の躁期とか鬱とかの中の情動障害でも見られるからASDに限ったものでもないし。
他者に攻撃的になる障害ってまずはモラハラっていう近しい弱者への精神攻撃を取るんだと思う。
0368彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/23(火) 04:52:06.46ID:q5mmTENv
アスペみたいな人が親になったら子供に対するコミュニケーションもアスペ的なものになるからそこで生育過程を過ごした子供もアスペ準拠の子供に育つだけという可能性
先天的な遺伝子ではなく後天的な家庭環境由来
0369彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/23(火) 11:10:16.88ID:U3oYYYXy
>>368
それと同じ論理だけど刑務所受刑者に、発達障害、特に知的障害が多いという統計が出て専門家が調査したことがあるんだって。
すると先天的な知的障害ももちろんいたんだけど、半数近くは後天的な要因で知的問題が発生してたことがわかったとか。
つまりまともに勉強できる家庭環境になかった、義務教育すら受けさせない、あるいは本人が拒否したり。
ろくでもない親を見て勉強に意味を見いだせないとか依存症親のケアで手一杯とか…。
それでその人らを集めて刑務所内で義務教育を施して教官との信頼関係も構築していくと1年後の検査では…なんとIQが劇的に上がり正常域やそれ以上になった受刑者が現れてしまったという。
つまり知的障害が治ったのではなく(先天障害が治るはずない)、学習しなかったから身につかなかったにすぎないという結果に。
不安恐怖で満ち溢れた家庭環境の中で落ち着いて成長できるはずもないから、昔で言うアスペルガーなど発達のような特性が出てしまう場合も。
先天か後天的か診誤らないようにしないといけないと医者にも警告鳴らしてたわ。
0370彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/23(火) 12:23:23.91ID:2ZJi7yF0
犯罪は犯罪ではあるけど。
やっぱ情状酌量の余地ある人もいるんだなって感じる。
義務教育受け直すことと、信頼関係結べることで出所後の再犯とか防げるのかも。
0371彼氏いない歴774年
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2023/05/23(火) 12:37:22.34ID:nJlCDCVN
>>367
必要条件と十分条件、真の逆は真とは限らない。
中学生のないようなんだけど、理解できない人多いよね
0372彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/23(火) 16:10:34.31ID:36w1AI5A
福祉券期限切れてるのに使ってしまってた死にたい
0373彼氏いない歴774年
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2023/05/23(火) 16:54:13.96ID:xjlZ+HKk
>>372
私は例年9月のバス無料カード更新を忘れて運転士に怒られる
ADHDはないはずなんだけど
主治医はASD単体でも脳機能的に記憶問題はある人もいると言われたわ
0374彼氏いない歴774年
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2023/05/23(火) 16:56:43.79ID:nJlCDCVN
>>373
1,2年に1回更新はgoogleカレンダーに突っ込んでる
手帳と自立支援で時期違うんで面倒だ
0375彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/23(火) 17:19:57.56ID:36w1AI5A
わたしもASDだけなんだけどあるあるなのかな
今ネガティブ期だから余計ダメージ食らってしまった
Googleカレンダー使ってみようかな
0376彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/23(火) 17:30:14.24ID:dHRzZTLQ
紙のカレンダーの余白に大きく「〇〇更新」てかいてるw
目につかないと忘れる
0377彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/23(火) 17:31:35.06ID:dHRzZTLQ
あとはホワイトボードとかアレクサとか使ってる
アレクサに「スケジュール追加して」と言ってる
0378彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/23(火) 20:04:02.65ID:fHb8Y6Mf
私はADHDだけどスマホのふせんガジェット使ってる

ASD,ADHD,LDはベン図みたいに重なってる部分もあるから診断はどれかだけでも別の特徴出すこともあるって聞いたよ
0379彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/23(火) 20:22:31.16ID:3xHuaqt4
手帳、自室とリビングのカレンダー、スマホ、記録しまくっても前日まで覚えてても当日には忘れる…を繰り返してる
結局忘れがちな予定が近づいてきたら数日前から玄関のフローリングに直に張り紙してる。なんなら靴の中にメモを仕込んどく。
ここのみんなも苦労してるね。
お互いお疲れ様。
0380彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/23(火) 20:25:04.39ID:3xHuaqt4
>>378
ほんとそれ。
LD併発ASDだからもうADHDと同じだなと思ってるよ。
0381彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/23(火) 20:42:32.87ID:l+dKkR3R
私は外出前に玄関ドアに「電気、ガス、水道、鍵、お弁当、薬」って感じで項目別にチェックシート貼ってる。
あと外でよく見るモノと記憶を連想させて忘れないようにしたりする。
視覚優位のせいかも。
例えば近所のコンビニ見たら支払い関連、学校正門見たらと親友人との約束、バス見たら通院服薬…みたいな。
こういうの他の人から分かってもらえないけどw
0382彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/24(水) 00:19:13.88ID:W78vweWK
> 当日には忘れる…を繰り返してる
ほんとこれ
私は朝の準備で記憶が消し飛ぶ。
べつに寝坊してバタバタしてしまったとかでもないのに大事な用事ほど忘れる。んで家出てから「ワァ!!!!」てなる。
めっちゃ早起きしておくと家にいるうちに思い出して「ワァ!!!!」できるからギリセーフ…
それで最近、よく眠れる・朝の目覚めが良くなるって少し前話題になったヤクルト1000試したら
やたら早く起きれて、かつかなり早い段階で「予定の日だ!」って気付けた。
ネット評価見てのプラシーボのような気もするけど、思い込みでも何でも良いから効いてくれ!と思って飲み続けてる。
0383彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/24(水) 02:00:45.37ID:NZFx5fpC
時間を守るのがすごくストレス感じる
自由気ままにいきたいときにいきたい

予定が入ると3日前くらいから縛られた気持ちになってしまうことない?
当日は予定がすむまでそわそわ落ち着かない
午前中の朝イチにいれないと一日気持ち悪い
でも朝は朝で時間に遅れないよう緊張する

美容室、エステ、ネイルとか健常者は梯子して美容dayとか言ってるけど私には無理
0384彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/24(水) 06:37:01.36ID:1aZHvEhp
社会参加に興味がない
興味がないからやる気もないし頑張れない
終わってる人間の完成
0385彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/24(水) 08:56:01.08ID:GQo0Zu+d
>>381
いかにも自閉症みが強そうなエピソード。
ASD当事者で感覚過敏はあるけど「視覚から記憶連動」?みたいなのはない。
こういう人って他にも特殊な記憶力ありそう。
0387彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/24(水) 09:12:59.14ID:MICCLfRX
>>384
社会参加をしない、って手帳審査の判断項目だけど、普通の生活(食事、風呂)に比べると重みが低いらしい

まあ確かに社会参加に興味無いけど(関心の薄い東京なのもあって)特に不都合ないしな
0388彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/24(水) 10:45:15.86ID:ooOqZV4V
>>387
その社会参加項目だけど、 
うちの病院のソーシャル・ワーカーが中高年になるとチェックの比重が重くなっていくみたい。
親と同居やグルホ、あと単身でも40代ぐらいまではまだいいけど
50代以降とか親が他界してるとか病状いかんで「社会参加」のところは大事みたいね。
危機時や病気怪我したとき、平常時から人付き合いあるかどうか大事みたい。
最悪孤独死防止の意味で。

私は普段髪すらとくのも億劫だったりするけど通院のときはとりあえずブローとか服もちゃんと清潔で不快感だけは与えないように気を配ってるつもり。
その点いわゆる精神疾患とくに境界性人格障害と鬱病です!みたいな患者さんはヨレヨレの服でリスカ包帯くるくる巻いて「あー過呼吸なりそう〜解離しそう」みたいに女優になって登場するんだけど。
あそこまでやらなくても私も具合悪いなら悪いって感じで通院したい。
つい頑張って健康ぽく振る舞ってしまう自分が嫌だ。
0390彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/24(水) 10:59:48.15ID:y2VTHhfj
衝動的にカッとなってレスバしてもすぐ飽きてくだらないなと思って放置するのあるある?
収まると相手するのだるくなるから書き込まずそれでも相手がレスしてくるとはいはい、何なりとおっしゃってくださいwってなる
併発だけどこういう時はADHD強めかなって思うわ
0392彼氏いない歴774年
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2023/05/24(水) 12:02:17.04ID:LEvB0vFu
>>390
衝動性が抑えきれないとこはあるかも
でも一度反論レスしとけば後はなんなりとみたいになれる。
健常者でも衝動性は強い人もいるだろうけど賢い人はきっと最初から無駄なエネルギー使わないし反応返さないんだろうなと思う。
0393彼氏いない歴774年
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2023/05/24(水) 12:02:56.11ID:Rb7I/Cja
>>391
やっぱり?
これで飽きるのがADHD強め、しつこくレスするのがASD強めか人格障害持ちの可能性あるのかなって思うわ
0395彼氏いない歴774年
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2023/05/24(水) 12:16:40.43ID:dftFfdjv
若い頃はレスバしてた時期もあるけど加齢と共にしなくなった
単純にめんどくさいw
0396彼氏いない歴774年
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2023/05/24(水) 14:59:42.10ID:JfJIy4H3
>>395
加齢と言えば
某板では酸いも甘いも噛み分けたおばちゃん達や、その親の世代と思われるおばあちゃん達が毎日レスバしてる。
見苦しいよね。
0397彼氏いない歴774年
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2023/05/24(水) 15:28:31.67ID:1YtlDnoE
>>394
私も衝動を抑えれるようになりたい
多分自分の場合は強い衝動が続く時間って数分から1時間やそこら。
ここさえ通過すれば後は下降していくことが多い。
でもセーブするのが難しい。
買い物とかはこの日は見るだけと決めたらその日はお財布、通帳、ハンコ、カードもたないで交通系ICカードのみで出かけたりしてる。
0398彼氏いない歴774年
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2023/05/24(水) 19:13:19.01ID:DIQbXShH
色黒ドブスのくせに自分の写真を作業所利用者に見せて回るドブスに反応困る
というか醜いねなんて言えないからかわいいねって嘘言ってもありがとうって言うとここいつ頭イカれてんのか?死ねブス
0399彼氏いない歴774年
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2023/05/24(水) 19:46:50.48ID:V7x9cVoc
衝動性抑えるのしんどいよね
加えてこだわり強いから、衝動的にあれ欲しい!ってなるとずっとその欲しいもののこと考えちゃうんだけど同じような人いる?
それに振り回されるの面倒で何でもすぐ買う癖あったから今カウンセラーと相談しながら練習してるけど結構キツイ
0400彼氏いない歴774年
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2023/05/24(水) 21:08:55.04ID:Xt4IFA/E
衝動性+執着でもあるけど嫌なこと怖いことが頭から離れない系の思考でずっと気分が支配されるみたいなのがある。
何かのテレビで見た同時に2つのことをして無理矢理意識逸らすって方法で何とかしてる。
音楽聴きながらストレッチしたり動画見ながら本読んだり。
マルチタスク苦手な人は多分効くからオススメ。
0401彼氏いない歴774年
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2023/05/24(水) 22:45:05.27ID:o0CBySYm
>>399
欲しいいとなったらまるで他のこと頭に入らなくなるよ
脳が物に支配されてる感覚
高額なものだとまだ諦めもつくけど比較的安価なものだとつい
そしてチリツモでがんじがらめに
多分そんなときの苦悩の顔つきってすごい顔になってると思うw
0403彼氏いない歴774年
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2023/05/25(木) 13:37:09.17ID:cGQHI+dX
底辺過ぎて全然できる仕事ないから風俗みたいなグレーな仕事してるけど昨日チンコ握らされて吐きそうだった
まともな仕事も怒られてつらいし人生辛い
0408彼氏いない歴774年
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2023/05/25(木) 15:55:11.78ID:YLrn7lRv
ここって
支援校か支援級出身だったレベルの自閉症スペクトラムの人
いますか?
0409彼氏いない歴774年
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2023/05/25(木) 16:44:53.66ID:bXsjlVl4
衝動性って加齢と共に衰えたりしないのかね
レスバトルはしないけど長文でアドバイス()するのは止められない

>>400
へー今度やってみよう
私は寝る時にそうなって苦しくなる時が多いのだけど深呼吸するようになったら少しマシになった
0410彼氏いない歴774年
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2023/05/25(木) 16:59:55.94ID:CcC5mIjQ
>>400
それ定形でマルチタスク苦手な人向けのアドバイスじゃなかったかな
雑誌で読んだ覚えあるけど
それで発達でも効果ある人は凄いね
私はそれやるとさらに疲弊する
できるだけ脳を休めるために出来るだけ静かな場所で一人で過ごす
発達でも結婚とか同棲とかしてる人知ってるけど凄いわ
共同生活とか絶対無理
どうせ喪女だけど
0411彼氏いない歴774年
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2023/05/25(木) 19:17:34.37ID:bXsjlVl4
発達でもモテるみたいで普通に恋愛してる人もいるよね
ツイッターのASDアカウントの人(既婚子持ち)が中学生の時の初彼氏の話とか、大学生の時の元カレの話とかをするのが羨ましい
自慢って感じじゃなくて日常の話にサラッと混ざるだけなのも眩しい
ああいう人って顔が良いのかな
0412彼氏いない歴774年
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2023/05/25(木) 19:24:51.83ID:UIYq8WyI
>>410
マルチタスクが苦手であればあるほど同時並行の情報が処理できず脳が混乱するから効くんだと思う。
私も409さんみたいに寝る前に苦しくなって居ても立っても居られなくて朝になっちゃったりするから、
よく考えたら脳味噌疲れるのかも知れないけど背に腹は変えられないみたいにやっちゃう…
私の場合静かであればあるほど嫌なことが頭を無限ループしてしまうから合う合わないもあるのかも
誰かが空手チョップで首の後ろをガッとやって気絶させてくれないかなって思う…
0413彼氏いない歴774年
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2023/05/25(木) 19:36:20.93ID:CfPQjyS9
>>408
幼稚園の時高機能自閉症とかいう診断だったらしいけどよく覚えてない
小学校低学年アスペルガー診断
小6から支援級→中学普通級→中2から支援級→高校特別支援校→大学←
普通級つらいつらすぎた
0414彼氏いない歴774年
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2023/05/26(金) 07:56:34.97ID:yyPPACXE
>>413
就学前診断されなかった世代で小学校高学年診断って言うと…え?何歳なん
ギリかもだけど発達支援法に乗れる世代裏山
0416彼氏いない歴774年
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2023/05/26(金) 18:25:20.44ID:iXj7AWsN
無理矢理クローズで働いて一人暮らしだけどもう限界で辛い
メンタルも完全に潰れて週3回ドロドロな状態で働くのがやっとだし税金も保険も滞納しまくってる
部屋はテレビに出られるレベルのゴミ部屋
小学生の時からあらゆる分野で人より劣りすぎてて足手まといで、クラスのしっかりしてる子が私のお世話係をさせられてたし罪悪感がやばすぎた
一切親にバレずに手帳取って支援受けるってできるかな?
ネット見てると多分できる説とできない説がある
親は私の発達障害は一切認めない
喋れてるんだから障害があるわけないとか診断受ける時演じたんだろとか詐病とか甘えとか言われる
親族に発達は一人もいないリア充家系だから理解されるのは難しいとは思うけど自分だけこんなで辛い
0417彼氏いない歴774年
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2023/05/26(金) 18:52:53.97ID:YgIsEKyf
>>416
可能不可能で言えば可能、だけど絶対可能ってわけでもない。
小学校の頃の通知表でもあれば一番いいけどそういうのなくても子供の頃から変だったエピソード話せれば、診断つく

というか今未診断ならスレチ。仕事あるうちに社保で初診つけとけ、とは言っておく
0418彼氏いない歴774年
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2023/05/26(金) 18:59:40.31ID:6tBerKfm
>>416
手帳は取れるだろうけど障害者雇用で一人暮らしを維持するのって難しいのでは?
障害者年金ももらえるならなんとかいけるか
0419彼氏いない歴774年
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2023/05/26(金) 19:17:43.41ID:1RFCtsZ2
>>416
障害者雇用は最低賃金のところが多いよ
一人暮らしは大変だよ
就労移行支援、障害者職業センターとかに相談してみてはどう?
0420彼氏いない歴774年
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2023/05/26(金) 21:35:30.16ID:HLIpFkLO
>>416
親バレというより親は来院させられたよ
親が他界もしくは病気障害その他で診断時に来院できないなら仕方ないけとそうでないなら親は呼ばれる
幼少期から学生時代などの質問されたり親が覚えてるエピソード話したり
うちの病院は距離的に来れないときは文書で求めでたみたい
親がいない場合は親族や恩師とか習い事の先生とかに聞いたり
通信簿とか所見とともに親が語る幼少期エピソードってやつは発達診断に重要らしいね
自分の病院は大学附属精神科発達外来だから細けえのかもしれん
0421彼氏いない歴774年
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2023/05/26(金) 21:50:47.39ID:HLIpFkLO
>>416
連投だけどそれもう毒親も同然だから手帳もいいけど生保が取れるレベルかと。
主治医とワーカーに相談して手帳と年金相談して
年金無理だとしても生保は手帳加算されるから手帳は申請したほうが良いかと
0422彼氏いない歴774年
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2023/05/26(金) 23:41:21.01ID:4TJ5VJ6j
生保だとそれこそ親呼ばれるからキツくないかな…
でもそこまで大変な状況なら上でアドバイスあるように
社保のうちに初診、診断、手帳貰って生保、病院通って生保のうちに精神の方療養して持ち直した方がいいと思う…
スッとなれるなら生保がいいと思うんだけど、
自分の周りで毒親持ちがメンタル病んで生保取ろうとした時は役所から連絡行った親が家に来て実家に連れ戻されてた。
0423彼氏いない歴774年
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2023/05/27(土) 04:15:44.16ID:RJ9GydkY
>>422
そこは主治医の意見書とワーカーの出番でしょ。
病気に悪影響及ぼしてる親と判断されたら連れ戻されない
ただ家族機能不全問題に理解ないです医者だと頼りにならないかなこともあるかもね。
0424彼氏いない歴774年
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2023/05/27(土) 07:18:13.24ID:b8iUyIAB
本来それで回避できるなら「理解ないです医者」のパターンだったのかな…
私も友人の話だから直接体験した訳じゃないんだけど、診察の時に
肉体的な虐待では無いんですよね?言葉の暴力(かなり直接的な「しね」「ころす」とか)も無いんですね?
と医者とカウンセラーに個別に聴き取りをされ、
友人の場合は監視、行動制限、モラハラ(直接ブス!って言う訳じゃなく、外出準備中に「よくそんな顔で外歩こうと思うねー」と言うために部屋に来て居座るとか)
とかだったためおそらく意見書を書いてもらえず。
市役所では「生保より親御さんの元で静養した方がいい」と言われたそうだけど、
一応申請はする事になったらしく、ご家族が生活保護を申請していますが扶養できませんか?って案内が行ったようで
それから住所を調べられて(?)家まで親が来てしまい、友人はもう誰とも戦う気力がなくなってますがままに…って結末だった。
医者が意見書を書いてくれるか、ソーシャルワーカーさんに繋がれるか、が大きいんですね…
かなりメンタルの削られる持久戦っぽいから、心の体力の残ってる内に行動起こした方が良さそうですね。
0425彼氏いない歴774年
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2023/05/27(土) 07:36:34.54ID:gpstOrZ5
>>424
肉体的じゃないと、或いは「死ね」まで言われないと言葉の暴力認定されないって助けにならなすぎる。
優しい暴力についてもっと援助側に理解してほしいね。
わかりやすい虐待よりある意味深刻なのに。
0426彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/27(土) 07:41:34.77ID:gpstOrZ5
>>425
途中送信してしまったごめん!

家族、親子関係に詳しい病院、例えば依存症治療出来る環境整ってる病院なんかはおすすめ
親子関係の機能不全原因の場合は生保取らせて世帯分離させることが多い
分離しないといつまでも毒親の支配のまま。それで病気も回復しないって役所にも言ってくれるよ。
0428彼氏いない歴774年
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2023/05/28(日) 01:56:54.89ID:hqVMXGuh
積極奇異型のASDとかパッと見陽キャっぽいもんね
軽度で容姿や環境よければハブられずに陽キャのままでいられるかも
0429彼氏いない歴774年
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2023/05/28(日) 09:02:25.23ID:znCnlU3c
細やかな気遣いできないと勢いのある変人扱いな気もする
0430彼氏いない歴774年
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2023/05/28(日) 14:29:44.23ID:1UojB7Ne
マルチタスクが苦手すぎて車の中で音楽流して運転できる人スゲーのレベルだわ
余分な音が入ると一切集中できずに、受験の時も隣のエンピツカリカリ君に終始イラ立ってた

もちろん落ちて地方の学校に行った
0431彼氏いない歴774年
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2023/05/28(日) 14:40:12.71ID:pJnWnrbH
私は逆に無音だと集中できないタイプ
可能であれば常にイヤホンで何か流してる
聞きながら何か出来る人がマルチタスクとは限らない
0432彼氏いない歴774年
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2023/05/28(日) 15:36:36.83ID:Kp9oagqD
歌詞覚えられない人いる?
私は何回好きな曲を聞いても覚えられない
聴きながら聞き取って覚えるっていうのがマルチタスクなのかな?
0433彼氏いない歴774年
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2023/05/28(日) 16:25:53.99ID:pJnWnrbH
>>432
ワーキングメモリの問題だと思う
それが低いと授業でノートを取りながら理解したり、聞いてメモ取ることも苦手なはず
0434彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/28(日) 18:14:29.34ID:Kp9oagqD
>>433
本当だ!ちょっと調べたら全部当てはまってる!
読むのが遅い・マルチタスク苦手・頼まれた事を忘れる・人の話を聞いてない

なんで何百回聴いても覚えられないのかとずっと思ってた!
やっぱり私はadhdなんだ!(診断されてるから当たり前だけど)
ありがとう!
0435彼氏いない歴774年
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2023/05/28(日) 20:17:53.58ID:pVKpIDr1
学生時代は算数(数学)にLD入ってたと思う

落ち着いてるときはできるんだけど
セールで「1万円以上のお買い上げで先着ノベルティプレゼント」を実店舗でやってて、
早く会計しなきゃっていう焦りもあったとは思うのだけど1万円以内の計算だったのに全然できなくて
会計したらだいぶオーバーしててへこんだ

数学の授業でも全然できなかったのは多分「焦り」もあったんだと思う
授業だと先生に当てられるしね
焦って空回って、慌ててるうちに授業終わるから頭に入らないっていう
0436彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/28(日) 20:30:02.41ID:HYu5Yu2E
暗算、できません!
紙に書かないとムリ頭の中で筆算すると勝手に消えていく

割引計算、できません!
買い物の時に母に「なんでできないの」と言われるのが苦痛だった

関数とかだいきらい!
XとかYとか

ただの馬○だよね
でも社会科、歴史は満点なんだよ
0437彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/28(日) 20:34:58.56ID:vay+VhUw
ワーキングメモリ低いと色々不便だよね
歌詞覚えられないし暗算苦手とかわかりみが深い
小学校の頃伝言ゲームが全然覚えられなくて馬鹿にされまくった嫌な記憶がある
0438彼氏いない歴774年
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2023/05/28(日) 20:52:25.31ID:r0tmdQ9u
>>436
自分は社会歴史理科が苦手だったわw
まあ算数もそこに書かれてるようなことはやはり紙に書かないと無理だが。
0439彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/28(日) 20:57:15.60ID:po1u9Sl2
歌詞カードを読んで覚えようとすれば覚えられるけど、歌を何百回聞いても覚えられない
というか頭に入らない
だから改めて歌詞カード見てへーこんなこと言ってたんだーってなる
ワーキングメモリーは100ちょうどくらい
0440彼氏いない歴774年
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2023/05/28(日) 21:10:30.55ID:HYu5Yu2E
サンホラの歌とか歌詞カードが読み難い仕様になってるからなお無理だよね
0441彼氏いない歴774年
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2023/05/28(日) 21:19:05.80ID:pJnWnrbH
ワーメモはむしろある方でカメラアイでもあったから暗算わりと得意だった
でも実際お金を扱うとまるで釣り銭が合わないという珍現象が起こる
最近はすっかり暗算も苦手になったなぁ
脳の劣化を感じるよ
スレタイって認知症になるのも早そう
0442彼氏いない歴774年
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2023/05/28(日) 21:37:53.86ID:po1u9Sl2
深爪の繊細さんについてのツイートのリプ欄を見てたら聴覚過敏でイヤーマフをする人を繊細さんと呼んでる人がいてよくわからなくなった
感覚過敏を繊細さんって呼ぶのは初めて聞いた
繊細さんってHSPのことで、私(発達障害)とは違う人種だと思ってた
0443彼氏いない歴774年
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2023/05/28(日) 21:56:24.17ID:FCe1HOyw
買い物の暗算ができない人は工夫がないんじゃないか?
四捨五入しながら2桁だけ拾っても買い物には十分な精度出るでしょ
0446彼氏いない歴774年
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2023/05/29(月) 00:35:07.20ID:wI5NeFaV
校歌覚えられなくて苦労した
イメージと結びつけて覚える方なんだけど校歌は意味不明な単語の羅列なので厳しかった
0447彼氏いない歴774年
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2023/05/29(月) 00:42:15.06ID:4j16ElKU
>>441
ADHDは認知症になりやすいってなんかで見たわ
ググったら出てくると思う
0448彼氏いない歴774年
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2023/05/29(月) 10:33:27.18ID:flJiScEv
たまに書かれてある日本語が認識できない他国の言語に見える時がある
0449彼氏いない歴774年
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2023/05/29(月) 10:36:36.52ID:TEFfmb5w
このスレ見てると自己評価低い鬱傾向のADHD多そうだから聞いてみたいんだけど
ツイッターやブログでよく見るタイプのADHD当事者で、
単純な遅刻、忘れ物、急にキレる、勘違いでケンカ、締切ブッチ、サボりぐせ、暴言とかを
健常者向けに「障害なのでご配慮を」みたいな事言ってる人、正直どうやって精神を保ってるのか分からない。
迷惑をかける障害を持っています。あなたにも迷惑をかけますし何の補填も賠償も出来ませんが諦めて我慢してください。
と同じような事言ってるって本当に理解して言ってるんだろうか?
私自身ADHDで医者に障害特性を薬や行動療法で完全にゼロにすることはほぼ不可能だから、
自罰的だったり自己評価の低い考え方を改めないとうつとかを併発するかもしれないって釘刺されてるけど、
人に迷惑をかけるって特性が無くならない限り自己評価の低さもどうにもならなくない?
開き直って迷惑な障害者として生きる以外にメンタルや自尊心を安定させる何か良い方法ってありますか?
0450彼氏いない歴774年
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2023/05/29(月) 11:11:30.36ID:bUwktguQ
>>449
1人で楽しめる趣味を見つけるぐらいかなあ
私はストレスの大半が人付き合い(特に失敗すると大ダメージ)だからできるだけ人との関わりを抑えるようにしてる
人と話すのも5chに書き込むぐらいで十分だし
でも寂しがりなタイプだとこれも難しいかも知れない
0451彼氏いない歴774年
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2023/05/29(月) 12:43:05.86ID:flJiScEv
健常者であればあるほど繊細になりすぎず迷惑かけて当たり前って考えだと思うわ
嫌われてもしゃーなし、って割り切れる
0452彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/29(月) 13:50:09.85ID:TEFfmb5w
>>450
いいですね。私も人間関係での失敗が大ダメージで趣味は一人でできるものにしてる。
仕事も雑談やプライベートに食い込んでくる関わりが極力少ないかなと思って在宅勤務の職種に転職した
こうやってなんとか社会との関わりを減らしていきながらやり過ごして行くのが1番ベストなのかな。
たまにイレギュラーな対人業務とかコミュニケーションが発生すると冷や汗が出るけど
静かに過ごすうちにメンタルの気力的なものが溜まって落ち着いて対処できるようになるかな…

>>451
まあそれは健常者レベルでのやらかししかやってないからだと思うわ
0453彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/29(月) 14:38:48.19ID:5mS4k9RX
私も趣味かな
中学くらいから二次創作好きでずっと小説書いてる
幸いにも友人が気に入ってくれてるのと、時々投稿サイトに上げていいねつくだけで大喜びしてる
(読む人選びそうなのは個人サイトにアップして拍手が時々つくかなって程度)
あとはなんかうまくいった時とかに「天才!」「偉い!」って家で大声で言ってるw
0454彼氏いない歴774年
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2023/05/29(月) 18:44:05.72ID:luLqkvOF
>>449
発達関連の本で見るのは、メンタルの安定したパートナーや友人を作る、得意なことを伸ばして自信をつける、とかかな
あとは依存先というか相談先をたくさん作って悩みすぎないようにするとか?
(医者、カウンセラー、行政の相談窓口、チャットGPT、ツイッター、友達など)

私は全部できてないけどw
ADHDと鬱で自己評価低いよ
0455彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/29(月) 18:45:19.66ID:luLqkvOF
あとはまともな食生活、軽い運動、夜はちゃんと寝る、とかもメンタルの安定には役に立つことに気づいた
0456彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/30(火) 08:50:01.74ID:1Gdjw+BO
自己評価低いのはアダルトチルドレン併発してない?
親も似たような感じで褒めるとかそういうのが出来ない人だった
そんな母に、親になってほしくなかった
0457彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/30(火) 10:21:33.71ID:LeA7Dr1s
>>449
ちょっとした気晴らし方法をいっぱい用意しておくといいかも
気が滅入る時に、温かいお茶を飲む、お菓子を一つ食べる、窓を開ける、深呼吸、お笑いのユーチューブ見るとか自分の好きなことでOK
完全に闇落ちした時は効果ないけど自己評価上げるのも大変だからうまく誤魔化して生きていくしかないと思ってる

>>456
ACも愛着障害も本を読むと当てはまること多い
0458彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/30(火) 10:34:10.98ID:a0pHnhKz
自分の場合はだけど自己評価低いのはADHD由来の凡ミスから来てる。
社会に出てからとかじゃなく幼少期からのもの。
平成初期産まれなんだけど、小学校で忘れ物をすると黒板の前に立たされて激詰されて
一人ずつ反省を言ったあとゲンコツで頭をゴン!とされてたんだよね。
それ自体が怖くて嫌って言うよりもそこまでされてるのにまた忘れ物した…っていうショックで
自分は何やってもダメなやつ、自分自信を信用できない、みたいになった。
あとは学校で何かトラブルがあって状況的に疑われた時、記憶力がダメでアリバイ説明できず
お前が犯人!って怒られた後で真犯人が見つかって「やっぱり喪女ちゃんじゃなかったね」となっても
自分では「やった記憶もないけど、前後が思い出せないのでやってない確証もない。自分自身でやった事の説明ができず何が本当か分からない」
って漠然とした不安が残って、そこから他人の評価依存(怒られた記憶の方が残りがちなのでマイナス評価依存)になった感じ。
親は片親状態で貧乏だったけど基本優しい人だったな。
今親が自分を産んだ年齢くらいになってるけど、この歳で一筋縄ではいかないヤバい子供をかなり頑張って育ててくれたんだなと思う。
0459彼氏いない歴774年
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2023/05/30(火) 12:37:09.66ID:1Gdjw+BO
みんなと同じ事ができない=悪
みたいな日本の同調圧力と徹底的に相性が悪いよね発達障害は

繊細さを求められる仕事がマジで出来なくて三回クビになったわ
休日は疲れてずっと寝てたけどそれでもスッキリしなかった
0462彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/30(火) 14:17:00.55ID:A+xbVtzs
自分で好きだな、これ得意だなって思うのあるけど定型より劣ってるから虚しいよね
0463彼氏いない歴774年
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2023/05/30(火) 14:21:54.42ID:v/HGDPiU
そうなんだよね
好きだからってそれが人より秀でてるわけではない
好きなだけ
0464彼氏いない歴774年
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2023/05/30(火) 14:27:44.21ID:qb0/dEKF
この流れ同意過ぎる
漫画とかでよく「好きな気持ちは誰にも負けない」みたいなセリフあるけどいつまでも上達せず下手なままなら気持ちですら負けてるじゃんと思う
0465彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/30(火) 14:45:48.78ID:tku5Gjns
料理とかお菓子作りで例えると、泡立てがメッッッッチャ上手くできるけど
他の工程が平均以下なので全て平均値で出来たり凹凸が少ない健常者の方がよっぽど最短距離高クオリティで完成に持ってけるという感じだった。
たまたまめっちゃ得意な項目が「泡立てのみ」とかじゃなく工程中の山場だったり苦手な人が多い分野にカチッとハマれたら生きてけるけど、
中々上手くいかんね………
ただ分業制の職場の方が上手区立ち回れるって学べたのはありがたかった
0466彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/30(火) 14:58:15.75ID:LeA7Dr1s
>>458
大変だったね
親御さんが優しくても担任の教員のせいで、ってパターンもあるのね
茨の道すぎる…
0467彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/30(火) 15:07:05.22ID:6OHQnGBD
>>465
youtubeの流行りの蕎麦屋を見ると、ひたすらそば切りしてる人がアスペぽかった
その1芸のみを役立ててくれる職場があればいいのにね

生クリームはすぐへたるから常時出来立てを提供する意味ってあるんだけど、それって80点の普通の泡立てと何が違うん?違いはハッキリわかるの? という壁もあるよね
0468彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/05/30(火) 18:18:30.13ID:TOH8HXk1
とある掲示板
発達障害テーマの書き込みにこんなの見つけて墜ちてる
「発達障害なんてただの性格の偏りですよね?この人らって人に要求求めるばっかで努力もしない。甘え怠けてばかり。年金までもらっちゃって発達障害なんか大嫌い身障者は理解求め過ぎないからいいけど発達は本当にうざいですよね!」って感じのやつ
読んだだけでフラッシュバッグ半端なかった
ここまで誤解差別されてんだねうちらって 
言葉に出さないだけで心でそう思う人もたくさんいるんだなあって
0469彼氏いない歴774年
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2023/05/30(火) 18:34:03.99ID:1Gdjw+BO
どんな健常者も車に轢かれたらすぐ障害を負う側になるんだから
そういう人は相手にしたら駄目だよ。私想像力ありませんって自ら自己紹介してくれてるじゃん

思う分には自由だけど面と向かって攻撃する奴に触ったらそれこそ同じになっちゃう
0470彼氏いない歴774年
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2023/05/30(火) 19:02:33.00ID:8DcGJcoR
>>467
パン工場で3日バイトしたことあるけど発達か知的ある兄ちゃんが正社員バリに仕事出来ててビックリしたことある
(しかもそこの部署の責任者に気に入られてる常連アルバイターっぽかった)
その人の特性に合った仕事が簡単に分かればいいのにね

>>468
469と同じく真に受けなくていいよ
そういうやつは自分が事故なり病気なりで障害抱えたら周りが配慮しないキー!ってなると思う
それに比べたら自分の障害把握して厚かましく振る舞わないほうが何倍もマシじゃない?
0471彼氏いない歴774年
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2023/05/30(火) 19:25:01.06ID:dUAvj/+e
まあ実際同じ界隈でもそうだろうなって思う人も居るし
なんともいえないなその辺
0472彼氏いない歴774年
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2023/05/30(火) 20:32:24.94ID:NsDpDZ6e
>>468
発達障害には確かに傍若無人でも障害なんだから我慢しろ!文句言ったら差別!と騒ぐ輩もいるのは事実
おそらくそのレス書いてる人の身近にそういう人がいるというだけで主語を大きくしてるだけだよ
ただの私怨
身体にだって図々しくて炎上してるような人確実にいるじゃない
それはもう「そういう人もいるかもしれない」というだけの話
0473彼氏いない歴774年
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2023/05/30(火) 23:18:48.62ID:a0pHnhKz
472で特徴挙げてくれてるタイプの発達ってどうやってその自分を肯定してる(?)のか謎だよね
発達の中でも人に威圧的な言動するタイプはプライド高過ぎて受診とか診断に一番繋がらない型らしいし
診断されても障害者扱い=バカにしてる!って認識で診断されても認めない人も結構居るみたいだし
0474彼氏いない歴774年
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2023/05/30(火) 23:57:01.76ID:TaUFByJ6
>>473
プライド高く他人の気持ちを考えないのは共通してても障害を認めない人とはかなり違わない?
472の特徴の人はむしろ自分は障害者だから配慮してください!って今言うなよってタイミングで言って顰蹙買うタイプだったり
このスレとかでたまに話題に出る「自分の考えをわかってもらおうとして主張したつもりが
他人には言い訳や逆ギレにしか見えない」みたいな現象を起こしがちなタイプに思える
0475彼氏いない歴774年
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2023/05/31(水) 03:22:15.79ID:raWcGwFt
流れを無視して申し訳ないですが
ADHDで小銭がごっちゃになって札で払う癖がついて自分でうんざりするので
見やすいというボックス型の財布にしてみようと思うんですが
あれって私だと絶対小銭こぼれそうなイメージしか沸かない…
実際どうですか?
0476彼氏いない歴774年
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2023/05/31(水) 07:09:48.80ID:O/mn/v9h
>>475
確かに小銭は見やすくなるけど、小銭で払うのが面倒、後ろに人が並んでると慌てるのには効果なかった

自動レジで怒られない範囲で財布に入ってる小銭を全部入れて減らすか、キャッシュレス決済のが私には合ってた
スイカやnanacoたまにペイペイ使ってる
0477彼氏いない歴774年
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2023/05/31(水) 07:25:38.94ID:XLkkquYA
>>476
私もセルフレジで小銭消費と楽天ペイ使ってる
楽天経済圏に住んでるから楽なんだよね
ポイントも貯まるし
0478彼氏いない歴774年
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2023/05/31(水) 09:55:19.98ID:3vIKY370
セルフレジに全部突っ込んだらおつりがいい感じに両替されて出てくるよ
でも小銭入れに細かいクリップ等やらが入ってる人はそれまで突っ込まないように注意
ってネットの記事に書いてた
0480彼氏いない歴774年
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2023/05/31(水) 10:37:44.93ID:VRWsRTIf
>>468です
レスありがとう
マジで落ち込んでたから
なんか幼ない頃からの溜め込んだのが一気に溢れちゃって泣いてた
ありがとう
作業所行ってくるね!
0482彼氏いない歴774年
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2023/05/31(水) 15:25:35.46ID:raWcGwFt
>>476
ありがとう、
張り切ってこれで改善するぞと思って買ってもきっと結局治らないパターンだろうな財布
0483彼氏いない歴774年
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2023/06/01(木) 00:16:43.08ID:5vAcYC1u
>>482
小銭入れが3か所に分かれてる財布が便利
100円、50円と10円、5円と1円と分けてる
0485彼氏いない歴774年
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2023/06/01(木) 06:53:58.73ID:oL3x2rwL
帰宅時とかに整理するしかないね
私はクーポン良く使い忘れる
0486彼氏いない歴774年
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2023/06/01(木) 10:19:08.43ID:3ZZ0yQc6
忘れるよねー
自分はコンビニの無料引換券目当てで買っても引換券の存在を忘れてしまって期間すぎてから思い出してあーってなるよ
0487彼氏いない歴774年
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2023/06/01(木) 10:57:44.00ID:qzdNIxpw
ニュー速でセルフレジのスレ立っててびびってしまった。
信じてもらえるか分からないけど、スーパーの周囲の雑音で頭いっぱいになって聴き取れなくなるときある。
自分ではちゃんとレジ通してるつもりでカゴに移すとブザーが鳴る!なんてこと過去に2回あった
最初はすっ飛んできた店員が「あー通してまないてすね!」って疑いの眼差しで見られた。
別の店でやらかしたときは高齢のおばあちゃん店員から「万引きは犯罪だよ?うちは見逃すのは一度までだからね!あんた大人しそうな子なのに全く…」と睨みつけられた
私が悪いのはわかる。
聴覚が…とか少しだけ話してみたけど高齢者の人で「難聴なの?」と言われたから「いや自閉症スペクトラムで」と少し説明したけど
「あんた話せるじゃないの!どこが自閉症なのよ?」って言われた。うん。
それ以上言い訳はしなかったけど。
でも本当に自分レジからピッと聞こえたんだ
たぶん近隣のセルフレジの音が自分のレジの音に聞こえたんだと思う
そんなことが連続であったからそれ以来はレジと店内が空いてる時だけ利用することにして普段は混雑しても有人レジ利用してる
難聴とか一般的な聴力障害ならまだ周囲の理解を得られやすいんだろうなあ
主治医に話したら音の聞こえ方が特殊だから聴覚過敏だとそういうこともあるらしい
万一犯罪に間違われたら店舗や警察の人に病院に電話してもらってと言われたわ
0488彼氏いない歴774年
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2023/06/01(木) 11:17:44.92ID:Xw05PWO+
>>487
理解得られないのはつらいな
もしセルフレジしかないならスキャンしたら商品が項目なりで表示されると思うけどそれを目視してヨシ!ってつぶやくなりして確認動作?してみたらどうだろう
ADHDで見落としがちだから確認動作するようにしてる
0489彼氏いない歴774年
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2023/06/01(木) 11:39:46.47ID:wN8+Fx4o
セルフレジ、挙動不審になってしまって恥ずかしいからなるべく有人使うようにしてる
慣れてない店だとえ?これで合ってる??ってキョロキョロしてしまう
0490彼氏いない歴774年
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2023/06/01(木) 12:26:35.38ID:dhNgiBwg
スーパーで働いてる側だけど、レジ通した時に画面にスキャンした品目が出るから
それを目で確認してマイバッグに詰めたらいいよ
0491彼氏いない歴774年
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2023/06/01(木) 12:44:03.40ID:vRdcX+Yr
障害者雇用で臨時職員として働いてるんだけど作業速度が遅いから単純作業でも時間かかる
何でも量が多いから時間かかってしまう
もう一人の臨時職員は何でもパパっと終わらせててすごい
私の前に障害者雇用で働いてた人は何やっても速くてすごかったんだって
その人に比べたらその臨職の人や他の職員はのんびりしてるほうだよと言われて、もっと時間かかる私はなんなんだろうと思ってしまった
情報量が多いと混乱するから机の上が書類だらけになったりすると訳が分からなくなって時間かかる
今実家に住んでるからなんとか生きていけるけど、将来一人暮らしした時に生きていける未来が見えなくて辛い
子供の頃は生きることがこんなに大変だと思わなかった
0493彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/01(木) 22:43:19.66ID:UyhFgHTN
職場に一方的に距離近でベラベラ話しかけてくるスタンダードなASD奇異型みたいな男性がいたんだけど、
その人をめちゃくちゃ馬鹿にしてやたらと突っかかってく上司のおじさんとお局おばさんが異動になってから
奇異型っぽいコミュニケーション難も、独り言も、自分のルーチン崩される事に抵抗する協調性の無さとかも、
完全に無くなったとは言わないまでもかなり改善された。
おまけに元の性格がめっちゃ良い人だったからその人のお陰で仕事もし易くなり、今では職場のグループで外食するくらいは仲良くなった。
その人自身も「俺なんだか最近変わったね」と自覚あるっぽいけど、やっぱASDの人って落ち着いて安心できる環境にいるとネガティブな特性落ち着くね。
0495彼氏いない歴774年
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2023/06/02(金) 04:25:05.45ID:6/IWAAwB
>>491
わざわざ前に働いてた人と比較するなんて変な会社ね
気にすんな
0496彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/02(金) 08:53:31.92ID:WRpuzzu8
>>487です
昨日なぜか書き込みできなくなってた
レス遅れてごめん!
当事者ならではのレス貰えてほんと助かる…
自分なんか社会不適合だって思うこともあるけど前科者だけにはなりたくないからね
アドバイスありがとうやってみるね!
0497彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/02(金) 09:18:22.35ID:jEK0lIfq
意地悪な人たちいなくなって良かったね
でもその人たちも特性餅だったりして
0499彼氏いない歴774年
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2023/06/02(金) 17:03:01.00ID:BBGAWJKf
>>297
「妹が不細工で可愛そう」と言われていた家族かな?
お姉さんは色白で可愛かった
0501彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/03(土) 11:40:28.47ID:FtSgFIA8
健常とされてる人の中で働くのも申し訳なかったと思うけど
影で「ずっとイライラしてて更年期障害じゃないのあれ」って言われてた
もう辞めたけどそんな年齢じゃなかったし未だにフラッシュバックする
0502彼氏いない歴774年
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2023/06/03(土) 16:52:02.54ID:JWEFPrX3
私はどこに行ってもターゲットにされて虐められるポジションにしかなれないんだけど、
今の職場に入ったばかりの頃に>>493の男性みたいな人がいて、その人がターゲットに
なっててみんなから色々言われてキモイとか言われて嫌われてた
でも私が入ってじわじわターゲットが私に移るにつれてその人はみんなから普通に友好的
に話しかけられるようになってみんなに溶け込んでいって、コミュニケーション難や協調
性の無さがどんどん薄れていって雰囲気も変わってきた
環境って大事だよね
そして私はターゲットになって刺すような視線で監視されてヒソヒソされながら仕事して
るんだけど辛い
みんなの視線が怖くて動きがとんでもなくぎこちなくなってガクガクしたり自分でもあり
えないミスしたり変なところで物を落としたり自分でも意味不明な行動をしてしまったり
めちゃくちゃだわ
私も誰かに受け入れられたいよ…
0503彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/03(土) 19:07:40.04ID:0kBThvcX
>>501
なんでもかんでも更年期障害だと言う人いるいる
ソイツのやらかした事言った事にただただムカついてるだけなのに
人の事更年期障害と言ってた奴本人が本当になってて笑ったわ
きっと言ってた奴も本物の更年期障害に悩まされてるはずよ、今頃
0504彼氏いない歴774年
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2023/06/03(土) 20:54:54.05ID:eQDOSH1b
すぐにパニックになって分かるものも分からなくなるのって対策方法ないのかな
職場で確認の為に業務の手順を言わされたのだけど、間違った事を言うのではという不安と手順を人に話さなければならないというプレッシャーで意味不明な発言をしてしまう
後になって『何であんな事を…』となるのが常
こんなだからいつまで経ってもできない奴扱いで評価されない
『変なやり方してるんじゃないの…?』と疑いの目を向けられる
まぁでも業務ができていようがいまいが、パニクって変な発言する時点で定型にとっては”仕事できない無能“枠なのだろうけど…
0505彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/04(日) 11:04:08.22ID:vtwBwGhw
>>504
普段体で覚えて当たり前にやっている事を言葉で伝えろと言われたら、戸惑うのは普通だよ
それに加えて正しく伝えようと考えれば考えるほど訳わからなくなるし
変な発言しようがしまいが、やれる事をやっていればそれでいいと思う
常に冷静で頭良さそうな発言してたり賢そうに論破してても、口だけで仕事できない人いるし
0507彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/04(日) 21:08:41.72ID:y15toiq1
吠えるタイプじゃないけどカラスが鳴いてたらカァーと真似してた近所の発達障害児いるよ。
あといとこの子供もLDで分からない箇所大人が教えようとしたら怒るけど弟に教えてもらったら素直に聞く子いるよ。
0508彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/04(日) 21:13:17.07ID:HQJkR6Ge
>>507
ASDって真似っ子遊びをしない、って傾向があったような
まあ傾向であって絶対ではないけど
0510彼氏いない歴774年
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2023/06/04(日) 21:38:43.77ID:D7uYjMxQ
これ他では絶対言えないけど
滅多には起こらないけど発散しようのないストレスがMAXになると衝動的に叫びたくなる時がある
自宅で枕に顔埋めてやったことと道端でクシャミする振りでやったことならある
環境次第によっては山岸凉子の天人唐草の冒頭のアレみたいになると思ってる
0511彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/04(日) 21:41:09.05ID:2C5+oqsg
外に出かけるといつもなにかしらやらかして人に迷惑かけてしまう
0512彼氏いない歴774年
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2023/06/04(日) 22:34:53.69ID:EHJcY0Du
>>510
大声出すのってストレス発散にすごく効果的だしねー
一人カラオケおすすめよ
0513彼氏いない歴774年
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2023/06/05(月) 07:06:45.66ID:QfvC6SyW
私は逆に「喋り出しで声が裏返ったり突拍子もなく変な声が出てしまうかも」みたいな恐怖で大声出なくなった。
離れた所に居る人への挨拶とか、何かの発表する時とかが日常での困り事だけど
先日変質者に会った時も、ビックリして気持ちの中ではギャー!!って叫んでるのに声は「ァヒェ…」みたいな変な小声しか出なかった…
カラオケででっかい声出す特訓しようかな
0514彼氏いない歴774年
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2023/06/05(月) 07:53:28.25ID:tc8P2KEG
>>510
わかる…
そのうち前頭葉が老化してきたらあれやると思う
たまに電車の中にいる思考だだ漏れのブツブツとか
0515彼氏いない歴774年
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2023/06/05(月) 07:58:09.66ID:QDO2T7yw
ブツブツ言ってる人とか大声で叫んでる人見ると、明日は我が身って最近思うわ
0516彼氏いない歴774年
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2023/06/05(月) 09:09:19.98ID:8LcNx5iH
ちょっとわかる
一回やってしまったらもう歯止め効かなくなりそう
0517彼氏いない歴774年
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2023/06/05(月) 10:24:30.03ID:XlavWk4h
未診断の引きこもり糞妹
部屋の中で気に入らない音に対して
うるさいってずっと大声で叫んでる
こうなるとヤバイね
私は診断済だけどまだ理性とか羞恥心で踏みとどまってる
こうなると終わりだから反面教師にしてる
0518彼氏いない歴774年
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2023/06/05(月) 11:27:39.86ID:oHIC6tmU
自分もたまにだがブツブツ言ってるわ…
一回気づくと恥ずかしくなって授業中とか自分に今は授業中だぞこらっ黙れと独り言止まらなくなる。
0519彼氏いない歴774年
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2023/06/05(月) 21:20:14.91ID:ZAMYVW6J
以前バイト先に居た女性が独り言がどんどん増えて行ってから最終的にマジで天人唐草になった
最初は一人作業の時に何かブツブツ言ってるくらいだったけど、次第に人目気にしなく(できなく?)なって
職場にキーホルダーにしてはデカすぎる…ってサイズのぬいぐるみ持ってきたり、髪を青とか蛍光黄色とかカラフルに染めて怒られたり
服装も異常に露出度高くなったりイベントのコスプレ(サンタのミニスカとかウサギの耳ついたカチューシャとか)着てきたり。
最後らへんは受け答えがしっちゃかめっちゃかになってクビになった。独り言爆増えした時に誰かが病院連れてったらあそこまで壊れなかったのかな…
0520彼氏いない歴774年
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2023/06/05(月) 22:55:40.57ID:F2uZ+sAi
>>517
ねえその妹って本当に発達(の未診断)なの?
なんか怖くない?
他の精神疾患の恐れあるんじゃない
0521彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/05(月) 23:49:04.76ID:J4DF9wWy
統失っぽいね…
0522彼氏いない歴774年
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2023/06/06(火) 03:30:12.78ID:HDf8xNVz
自分がまともだと断言出来ないからお互い苦労するねえと思ってそういう人を見てる
はたから見れば近似値で同じ区切りで見られてると思う
0523彼氏いない歴774年
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2023/06/06(火) 14:48:34.71ID:wzNhEVEe
他のスレ眺めてきて思う事、
ここにいる人たちはみんな優しいよね
0524彼氏いない歴774年
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2023/06/06(火) 20:09:30.67ID:fSJZlHor
嫌な言い方だけど他スレって精神科の学術論文読んで勉強してるような知識も倫理観もかなりしっかりとした人と
正直別の障害も併発してて無敵の人になってるんだろうなってマジのヤバい人が両極端に同数居るよね。
0525彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/06(火) 20:23:56.91ID:zK8dgXQN
>>524
おそらく、他スレ=メンヘル板の他スレ って意味だろうけど、ここは喪女板だから
特に指定なく他スレと言った場合には喪女板内の他スレと判断するのが妥当だよ
0526彼氏いない歴774年
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2023/06/06(火) 21:18:41.09ID:fSJZlHor
アッ…そうだったのか……よくここでも他のメンヘル板の話題出てたから思いっきり早とちりしてしまった
教えてくれてありがとう
0527彼氏いない歴774年
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2023/06/06(火) 22:43:30.25ID:wzNhEVEe
>>524>>525
523ですが、
それも含めて多種多様な色々なスレを覗いてみてという意味でした
各スレでそれぞれの味があるけど、ここの人たちは何だか優しい人が多いなと
0528彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/07(水) 07:12:14.60ID:fseXY4wu
田舎特有の文化なのかもだけど謎の婦人会に参加させられそうで鬱だ独身とか関係ないらしくて女性が働きやすい環境作りをとかのセミナー手伝ったりするらしい

皆やってるからって言われたけど何だその理由
横の繋がりできるよーって繋がりたくないのよ
0529彼氏いない歴774年
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2023/06/07(水) 10:14:37.52ID:UNRsmoXz
>>528
うちも田舎なんだけど、女性向けセミナーの参加がどうこうって家に来ることあるけど宗教だよ
町内会から連絡きてるなら大丈夫と思うけど気をつけて
どちらにせよ参加したくないよね
0530彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/07(水) 10:18:23.44ID:Z4w7jd0o
仕事探してるんだけどなかなか決まらず
それなのに「世間は人手不足で潰れるところもあるんだからいくらでも仕事あるだろ」「清掃業の仕事でもやれ」とか言ってくる奴がいて腹が立つ
別により好みしてるわけじゃなくて
体力的性格的に自分なりに不向きだと分かってる業界のこと言われても嫌な気持ちになるし
そういう奴の言葉を流せずいちいち罪悪感抱いて落ち込む自分ももっと嫌
0531彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/07(水) 10:31:01.89ID:5UM2QDaU
うちの近所でも何年か前に女性向けどうたらこうたらの集いみたいなのあったけど宗教だったわ…
統一とか創価みたいな有名なやつじゃなくて聞いた事ない仏教系?漢字の名前のやつだった
0533彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/07(水) 12:22:17.27ID:jRX05UH9
>>530
そういう定形文のような事言う奴必ずいるよね
働いてない人を妬む人もいるし、無責任だからそんな事平気で言える
そういう人って清掃業を下に見てるカスだし、言ってる程会社ではたいして仕事できない
給料面で生活できるかとか、合わない仕事で身体やメンタル壊しても言ってる奴らは何もしてくれない
0534彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/07(水) 18:47:07.26ID:cNjfvs3X
人並に仕事できてない自覚あるから配慮求めるなんて想像の斜め上すぎて尊敬する
0535彼氏いない歴774年
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2023/06/07(水) 18:49:28.90ID:cNjfvs3X
「人並」の基準を配慮してくれってことなのかな
難しくてわからん
0536彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/07(水) 20:05:08.74ID:m51WjL7H
>>530
すごいわかる
診断結果的に向いてる向いてないが医者からも言われてるし、洗浄強迫併発してるから掃除系あると仕事にならなくなる。引く手数多の介護系も現場仕事なら難しい
それを選り好みと言われるの本当つらい
0537彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/07(水) 21:04:36.40ID:Tnqkbiej
自分も非力だし腰痛持ちだし掃除業とか農業とか無理だな。
記録係みたいなの中学の時やったけどテンパって滅茶苦茶に書いてたし
作業所で簡単な作業もほぼ一番のろいし何が向いているか分からない。
0539彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/08(木) 18:55:22.05ID:He/LPGSu
>>537
私ものろまでミス多く派遣業界のブラックリストに入れられてた
どうしょもなくなって支援センターで相談して精神科通ったらグレーじゃなく真っ黒だった
0540彼氏いない歴774年
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2023/06/10(土) 03:28:02.80ID:JOhRLlTk
同じASDでも人に謝れないタイプって本当無理だ
私は逆に昔はすぐ謝りすぎてた口だからそれはそれで良くなかったけど

自分のプライドを守るために周りに迷惑をかけるって悪意の塊でしかない
こういう人がどんどんこの障害のイメージを悪くしていくんだろうな
0541彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/10(土) 05:24:55.09ID:Ch6Ptk0/
プライド異様に高い人ってそこもやっぱ障害由来なのかな?
それとも障害とは別で性格とか習慣でプライド高い人に
+αで障害まであるとヤバさが跳ね上がって悪目立ちするのかな?
ADHDでもめっちゃプライド高い人居るけど基本ケアレスミスとか早とちりの失敗が多い障害だから、
明らかにやらかしてるのに態度は尊大で人にお世話係させて謝れない。オマケに逆ギレ不機嫌とかがあるある。
私はADHDで謝り倒す方だけどそれでも失敗は失敗で普通に怒られるから、
謝れないタイプのADHDは自業自得とは言え相当自分を追い詰める生きしてんなと思う…
障害者って謝罪が処世術だから早めに習得しないと詰むわ…
0542彼氏いない歴774年
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2023/06/10(土) 05:53:26.42ID:JCCi8HHL
父親が発達っぽいんだけどチックなのか昔から鼻を豚みたいに爆音で鳴らすからしんどい
ブーッッッとかズゴォォーとか凄い音
風呂嫌いで何日も入らず悪臭撒き散らしながら職場でもやってるんだから凄いよね
実家出ればいいだけなんだけど、発達ゆえにお金なくてうるさくて臭い生き物と同居しないといけないの辛いわ
早く父親死んでほしいし、死なないなら私が死にたい
0543彼氏いない歴774年
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2023/06/10(土) 06:51:36.46ID:D4/dSwl+
>>541
発達関係ないと思ってたけどどうなんだろう?
謝らないけど取り繕う誤魔化す有耶無耶にするのがうまいと小さいミスでもいちいち謝罪報告する人より上司の評価が高かったりするし

発達で謝れない人は自分が悪いとは思ってないんだと思ってる
0544彼氏いない歴774年
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2023/06/10(土) 07:43:12.54ID:Ch6Ptk0/
そこら辺健常者に比べて誤魔化しが効くミスかどうかの塩梅が分からないってのがありそう。
私もそのタイプでいちいち謝罪して信用下げる方の人間だったけど、
謝罪をしないで自分が把握してたよりもヤバいミスだった場合心象的にも取り返しがつかないから恐怖と保身で謝っちゃうんだよね。
ここを「いや謝るほどじゃないし自分でどうにか出来る」って見誤って爆死して、
なおかつそこでごめんなさいできないのがプライド高いヤバい発達っぽいから、そうなるとやっぱ本人の性格由来なのかな…
> 発達で謝れない人は自分が悪いとは思ってないんだと思ってる
これも分かる
なんか完全に何も理解してないって言うより「周りから自分が悪いと思われているのは察するけど自分ではそれに納得してない」っていう感じの人をよく見た。
そこから私ばっかり責められてる!私だけが悪い訳じゃ無いのに!みたいな逆ギレっぽい感じになっちゃうのかな
0545彼氏いない歴774年
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2023/06/10(土) 07:55:18.87ID:XMGvHxs0
謝れないのはまんま発達特性の強さ次第だね
日々、周囲に失礼な言動を繰り返して間違った行動を選択し続けてる無敵の人?寄り(ADHD+攻撃性の精神疾患とかASD重めで被害妄想強め)は絶対謝らないどころか火に油を注ぐ人ばかり
グレーゾーンで仕事や人間関係で定型と常識や能力に少し差がある人でも謝れる人と謝れない人ではやっぱり大きな差がある
発達って子供から自分の間違いを正されるの、怒られるのが基本的にかなり苦手だね
0546彼氏いない歴774年
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2023/06/10(土) 07:56:36.09ID:2XwA4gHy
声のボリュームが自分と他人で認識してるのとギャップがあるらしい
静かなところで小さく話してるつもりでも「声大きいよっ(コソッ)」って言われてはじめて気がつくことがある
逆に、レポートの発表時でマイクがないとき、どのくらいの声なら奥の人まで聞こえるのかわからずに無駄に声張ったりしてしまう

屋外での電話の時なんかもう無茶苦茶で、外で話してたら少し離れた建物の窓がバンッ!て閉められたり(煩かったんだろう)
電話だから小さな声で話してるつもりでも小さく話すと滑舌悪くなるし、困る
こういうのって耳が悪いのもあるだろうけど空間認識能力?みたいなのがダメなのかも
0547彼氏いない歴774年
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2023/06/10(土) 08:26:20.95ID:jMLt4ZfS
>>546
自分も声の音量の調整が難しい
発達関係あるのかはわからないけど
あと人とすれ違う時に進もうとしてるルートを変えるのが難しい
0548彼氏いない歴774年
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2023/06/10(土) 08:41:23.40ID:COB44xgn
>>542
鼻をブーーッッッ!って爆音で鳴らすの私の父親と同じでびっくりした…結構な頻度でやるから死ぬ程イライラするしフゥ~っとかプハーッ!もよく言ってて気持ち悪い
空気読めなくて東日本大震災の時呆然としてる人が居たwってニヤけながら言ってきたし発達なのかもしれん
0549彼氏いない歴774年
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2023/06/10(土) 09:13:50.29ID:Nlb8F+NL
>>540-542
職場にいるけど、私的には印象悪い
他の人はどう思ってるのかなと思ってたけど、リーダーには取り繕って明るいドジっ子演じてるのが通用してるようで、あの人には何だか怒れないなぁという印象を与えているみたい
怒られたくないプライドを、そういうキャラに変えて自分を守る事だけには頭使うみたいね
他人の物持って帰って気付かなかったり、怒られて当然の事してるのに
0550彼氏いない歴774年
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2023/06/10(土) 10:08:37.58ID:Nu/bpYq3
>>549
ウチの会社にもキャラ作ってごまかして上司になあなあで済まされてる人居るんだけど
その人居ない時に上司が「(あいつ)ガイジってやつでしょ?多分言っても通じないからみんなごめんけどスルーしといて」って言ってた。
その時点で上司がそう言う認識でいたって事知らなかったのは私と出勤少ないパートさん達だけだった。
他の同僚や先輩はこいつヤベーって思いながらもトラブルなるとめんどくさいから内内で愚痴言い合ってなあなあに済ませてたぽいんだよね。
そしてそれに気づかない外野の発達私と当事者発達って図だった。
だから実際健常たちのコミニティーで何言われてるかは分からんなーと思ったよ。
私もそれ言われる前は549さんと一緒で散々迷惑かけて謝りもしない癖に上手いことごまかしてるカスと騙される上司って思ってたし。
あと自分が全方位に優しい上司としていいフリしたいから全部許して周りにお世話係押し付けたり
故意に憎めないキャラに誤魔化される上司役をやって裏では他の社員に愚痴言ってヤバいやつにヘイト向けるって方法やる性格死んでる上司の例も割とある。
0551彼氏いない歴774年
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2023/06/10(土) 11:04:12.09ID:XMGvHxs0
>>550
その上司嫌いじゃないなぁ
やっぱりどうしょうもなく執着したり恨むタイプと一回関わるとそのトラブルメーカーに使う労力が面倒なの分かる
逆に愛想いい上司がそんな事考えてるケースも怖いけど実際発達は迷惑かけがちでその割に誤魔化す人が許せないって心情も分かる
発達が定型を誤魔化すって100%無理だよね
0552彼氏いない歴774年
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2023/06/10(土) 14:00:12.96ID:gTMLpBaF
>>519
そのレベルの人は自分がクビになったこと理解できるのかな
次の日も普通に現れそう
まあ、今時は入館パスみたいなのを取り上げられたら入れないかもだけど
0553彼氏いない歴774年
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2023/06/10(土) 14:26:38.50ID:D4/dSwl+
人に迷惑かけることが多いから謝罪や感謝の言葉はきちんと口に出す、仕事は誠実に丁寧に可能な限り迅速に、嫌われないようクレームにならないよう怒られないよう神経を磨り減らして暮らしてたら週末は毎週寝込むわメンタル病 むわで現在無職
優しい人に甘えてしまって人間関係でやらかしたこともあるし、謝らない発達のが幸せなんじゃと思う日もある
そうそうクビにはならないし
0555彼氏いない歴774年
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2023/06/10(土) 17:14:06.07ID:tLpZdX8t
あまりにも無能すぎたら謝罪の有無はどうでもよくなるけど、ミスが多いけど出来るときもあるくらいのレベルなら謝れるほうが絶対にいいと思う
仕事出来なくて謝れない人への悪口と悪意凄いよ
人としては真面目でまともと思われたら足手まといでもフォローしてくれる優しい人はいる
そういう人にすら匙を投げられるとキツい
メンタル鋼じゃないと無理だわ
0556彼氏いない歴774年
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2023/06/10(土) 21:06:36.32ID:VFHW144k
同じ発達の中でも発達の特性の重さと心の幼さって比例する訳じゃ無いって事なのかな?
うまく言えないんだけど、例えば注意欠陥の方が重度だけど精神年齢は社会生活送れるレベルとか、
衝動性自体はグレーゾーンくらいで知的障害もないけど精神がかなり幼くていわゆる謝れないプライド高い逆ギレでどこに行っても対人トラブルになる、とか。
0559彼氏いない歴774年
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2023/06/11(日) 04:13:43.18ID:PjAIa1Np
謝れてると思ってても周りから反省してると思われてるかどうかは別だと思う
0561彼氏いない歴774年
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2023/06/11(日) 07:16:20.38ID:vBvZCkZo
>>545
極貧の鬼女とか惨めすぎる
やっぱ発達は一生惨めな人生なんだね
0562彼氏いない歴774年
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2023/06/11(日) 08:06:41.33ID:j6nncKWx
>>552
来ました。それもシフト入ってたはずの日とかではなくランダムに。
でも急に店内にいるお客さんに支離滅裂に怒鳴る日もあれば倉庫の隅で一言も話さず固まってる日、挨拶をしてくる日とかもあって状態にムラがあった…
結局警察に電話してそこから役所の福祉員さんに繋げてもらったっぽい。
当時30代だったけど親には連絡がつかなかったらしいので。
>>557
私もネットで見た知識くらいしか無いけどこれって糖質だよな…って思ってました。
おかしくなってからのその後の診断結果を聞けた訳では無いので最終的に何の病気が彼女を壊してしまったのか分からないんですが、
普通に会話ができた頃は本人が『発達障害があって過去に躁鬱病だった。もう病院に行かなくて大丈夫』と言ってたんですよね。

元々「あーよっこいしょ!」「どれどれ?」「えーと今日は◯◯、明日の入荷は××で…」とかの独り言が多くてケアレスミス多い人ではあったけど、
そこから徐々に徐々に独り言が増えて行って行動もおかしくなっていって…という感じでした。
私自身も気を付けないと「あっヤバい!」「時間時間…」とかの独り言出ちゃうタイプのADHDだから、
そこからシームレスに糖質に移行したら自覚ないまま天人唐草になると思う。
周りからも元々ちょっと変わった人と思われてる可能性あるから多少異常行動取っても何も言われないかもしれないし。
ある日突然何かのきっかけで糖質や躁鬱を発症してしまった時、まともなうちに気付いて自分で病院に行かないと私もこうなるのかもって思うと他人事とは思えなかった…
0563彼氏いない歴774年
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2023/06/11(日) 09:53:50.51ID:/PeZINj7
自分自身が気分屋でそうだから、断言できる
「気分で生きている人間の相手をまともにするだけ無駄」
0564彼氏いない歴774年
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2023/06/11(日) 11:16:58.49ID:LcufbyaV
シームレスに糖質に移行
ってパワーワードすぎる
0565彼氏いない歴774年
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2023/06/12(月) 01:29:37.44ID:olLdDqSS
うわーおっかないねシームレスに移行

私の場合はたぶん叔母が発達からの糖質だと思う
若い頃から気性が荒くてこだわり強め、新しい環境(旅行も無理)に対応できないタイプだったらしい。
お見合い結婚して子供を二児もうけたけど、旦那の仕事の都合で海外転勤になってそこで子育てして
それが彼女のターニングポイントだったと思う
環境変化に弱いのに幼子二人つれて海外転勤は辛かったんだと思うんだ
その後旦那の故郷で義母と同居、これもきっとすごいストレスだったんじゃないかなって
本当は旦那の次の仕事場(また海外)帯同する筈だったんだろうけどその頃には夫婦関係は冷えきっていたので日本に残ってワンオペ育児+義母世話することで完全にぶっ壊れた感ある
ちなみに離婚はしてないけど旦那はそれ以来海外から帰ってきていない

大人しく地元の人と結婚すればよかったんだろうけど、ド田舎だし叔母の気性の荒さは地元で有名だったようで相手がいなかったんだろう
昔だから発達なんて言葉無いし、薬もないし、苦手なことが重なってストレスMAXからの今は会話ができない糖質で、まぁまぁ可哀想な環境ではあったのかなぁと思う
0566彼氏いない歴774年
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2023/06/12(月) 06:51:15.30ID:I0iWwQ+J
叔母さん、大変だね

昔と今どっちがいいとはもちろん言えないけど、昭和の発達の女性は愛嬌があって家事はできるタイプじゃないと詰みそう
0567彼氏いない歴774年
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2023/06/12(月) 12:48:40.49ID:Py9mW6mS
私は謝るのが苦手な性格だと中学生頃から自覚したから謝れるように意識してきた
でも相手に嫌われないため・怒られないため・事が大きくなってから逆ギレしないため等の自己保身の気持ちのが大きい
本当に相手を思っての謝罪(反省してる・同じミスを繰り返さない)だとは言い難い
0568彼氏いない歴774年
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2023/06/12(月) 12:57:02.52ID:v6nzdIux
私は必要以上に謝ってしまうのが良くないのかなと思ってしまう
職場で謝れない人がほんと多くてイライラするから反面教師が悪い方に出すぎてるかも
0569彼氏いない歴774年
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2023/06/12(月) 13:40:25.41ID:/PQmsksx
自分も少し謝りすぎかな。
作業書のADHDと思われるおばさんは走り回り過ぎだけど楽しそうにしてるからそれは裏山だな。
0570彼氏いない歴774年
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2023/06/13(火) 08:17:49.68ID:jwJd+GdE
自分は普通が出来ないから他人をよく観察してこうかなって真似してる感じがあるんだけど、周り見てると失礼な事言う人って普通にいるし謝る謝らないも謝らない人の方が多いなと思うよ
謝らなくても何も言われず許されてる人もいるし
気を使って下手に出てすみませんごめんねとかたくさん言ってると、逆にいつもペコペコしてるってそれはそれで見下されてナメられるしね
0571彼氏いない歴774年
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2023/06/13(火) 08:28:11.92ID:MupY4TWQ
私もなめられやすいけど、どの程度謝るのが適切かさじ加減がわからないし、うまく言い返せないから言い方が強い人に負けちゃう
まあ立ち回りが下手なんだろうね

若いうちはそれでもいいんだけどババアになると結構きつい
もう正社員で働くのは無理かもと弱気になってる
0572彼氏いない歴774年
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2023/06/13(火) 08:30:36.69ID:MupY4TWQ
連投ごめん
前にネットで発達が働くには能力よりも前にフルタイムで働く体力と素直さが重要って意見を見たけど若いうちはそれでいいんだよ
でも30代後半あたりから体力は衰えるし勤続年数が長くなるとリーダー的な役割とか求められるしで詰む(私は詰んだ)
0573彼氏いない歴774年
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2023/06/13(火) 11:14:37.80ID:7B9vqCDm
過去の学生生活や現在の仕事でも
変な人と組まされたり面倒なことを投げられたりすることが多い気がする

特に学生時代は皆からハブられてる奴をグループに入れてくれとか
他のグループもたくさんあるのに教師に押し付けられて
向こうから見たら同類にみえるんだなと落ち込んだわ

仕事では「変な人(面倒な仕事)だけどあなたなら淡々とこなしてくれるだろうと思って」とか言われるけど普通に不愉快な気持ちになるんですけどと心の中でいつも反論してる

あと人から出先でもどこでもしょっちゅう道を聞かれるからなめられやすい雰囲気なんだろうと思う
0574彼氏いない歴774年
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2023/06/13(火) 12:21:03.81ID:rcxNtgtu
ペコペコ謝ってたら、謝らない先輩の方が周りから勝手に性格悪い悪者認定されて私は他の人に助けて貰えたり庇って貰えるようになった。
先輩は謝りたくない私が悪いんじゃ無い面倒な事はやりたく無い系の、メンタルちょっと幼い人だけど別に発達みたいなやらかしする様な人じゃない。
ただ一点「私と比べると心象が悪い」だけで若干嫌われてた。
謝っといて損はないなって思った出来事だった。
0575彼氏いない歴774年
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2023/06/13(火) 14:10:44.06ID:g5v7FlJh
>>573
同じ
修学旅行で嫌われてる(多分いじめられてた)男の子達と組まされた
今考えると私も、私と同じグループだった女の子も同じような分類されてたんだって思う

仕事もナメられて色々押し付けられるか怒られるか、こっちの感じが合わない人からは冷遇されいじめられるかって感じだった
0576彼氏いない歴774年
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2023/06/13(火) 14:17:18.47ID:HZR9/MY7
>>574
どういうこと?どんな出来事があったの?
何かやらかしたのは574で先輩は悪くなかったみたいな話なのかな
0577彼氏いない歴774年
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2023/06/13(火) 14:50:11.23ID:0BOLqDIS
>先輩の方が周りから勝手に性格悪い悪者認定されて

って何か普通に先輩かわいそうだよね
0578彼氏いない歴774年
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2023/06/13(火) 16:21:30.16ID:rcxNtgtu
>>576
先輩→データ作成
私→データの納品元や支払い元との窓口
って役周りだった時
先輩が作ったデータに不備があって(誰でもやりうるミスの範疇)、データ不備で支払い元から連絡が来た。
その時に私が支払い元と納品元に謝罪して先輩にデータの修正をお願いしてお客様に返金と謝罪をした。
本来だったらデータのエラーで納品前に不備が分かるはずなので、
周りからは「面倒臭がって適当に仕事をして謝罪も反省するような態度も見せず後輩に尻拭いをさせてる」って映ったっぽい。
先輩の作ったデータなので言われなくても先輩が修正してチェックして再提出するまでが業務上通常の対応なんだけど
そこで私が「申し訳ないんですがお時間があったらで良いので直して頂ければ…」というような態度で修正依頼をして先輩が「えーー……わかった……」
みたいな渋々対応をしたのが特に印象良くなかったっぽい。
こんくらいの態度取る人ならザラに居るし先輩は言いやすい奴舐めても大丈夫そうな奴にだけ態度変えてるって人でもなかった(ので悪気あってやってる訳じゃないかったと思う)
私の前任さんはそういう時「はい文句言わないでやるー!」とか軽いノリで鼓舞してくれる明るい人だったから誰も気にならなかったんだと思う。
0579彼氏いない歴774年
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2023/06/13(火) 17:08:57.87ID:pDuvEnls
>>578
それなら仕事適当にやる先輩が周りから普通に悪く見えるんじゃない
幼稚というかその先輩も発達っぽく見える
0580彼氏いない歴774年
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2023/06/14(水) 08:43:13.65ID:YKPcwzNW
発達っぽさって大なり小なり健常者も持ってる。
それが普通なんだと思う。
社会に出て自分と同じようなやらかしをたまにする健常者っぽい人見て
もしかして仲間?って思うけどやっぱ障害レベルまで行ってる人はそう見ない。
話聞いてて「ちょっと発達っぽいんじゃない?」とか
未診断で自分を発達と思い込んでて何故か治療は受けないで何とか社会生活頑張ってる人のほとんどがそういうムラがある健常者だと思う。
0581彼氏いない歴774年
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2023/06/14(水) 10:46:44.52ID:HTjh3Rq3
やっぱり相手の気持ちを慮ることができるかどうかが一番大切な気がする
0582彼氏いない歴774年
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2023/06/14(水) 11:09:24.74ID:2C//KN++
人の気持ちがわかるって言う人が嫌いだったけど、やっぱり気持ちを汲んだり寄り添うのが得意な人っているよね

>>573
道を聞くのに少なくともヤバそうな雰囲気の人には声かけないだろうから小綺麗で清潔感のある外見なんだと思うよ
0583彼氏いない歴774年
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2023/06/14(水) 12:04:47.81ID:VkNxT6GM
気持ちをわからないとダメとかじゃなくて
わかろうとする、思いやろうとするっていうその気持ちが大事というかなんというか
0584彼氏いない歴774年
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2023/06/14(水) 12:09:42.48ID:15adgCG2
人の気持ちが解る、というのは「健常同士は似た者同士だからわかってるだけ」というのを理解していない驕り

人の気持ちが解る、と言いながら発達を冷淡だ、何考えているか解らない、とか言い出す無能だし
0585彼氏いない歴774年
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2023/06/14(水) 12:21:50.77ID:S28jmDL9
思いやろうとする気持ちが大事って話からそっちに行くの実に発達らしい
0587彼氏いない歴774年
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2023/06/14(水) 13:13:37.33ID:qcxb7Y4m
慮る=人の気持ちをエスパーの様に読む ではないのだが
0588彼氏いない歴774年
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2023/06/14(水) 14:49:29.58ID:q2C0cfo6
人の気持ちを読むとか空気を読むも事実の積み重ねからの推論だからね…
発達は冷淡とかじゃなくその事実と事実の繋がりを少ないヒントから見つけるのが苦手。
糖質みたいな特別な謎の思考パターンがある訳じゃない。
発達当事者の中にはそれを論理的な思考だって前向きに考える人も居るし気持ちは分かるけど
真に論理的だったら言動の根拠を理論立てて考えられるよね。そこが分からないからどうにもならない。
0589彼氏いない歴774年
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2023/06/14(水) 17:24:01.52ID:vW20kqwV
昔テレビに出てた発達の人で、「人の気持ちがわからないから無自覚に傷付けてしまう」と言ってる人がいたけど、その人は普通に知人に紹介された人と恋愛結婚して主婦してた
本当に人の気持ちがわからなかったら恋愛結婚なんてできないと思うし良い男性を紹介してくれる知人だっていないと思うから軽度なんだろうなと思ってしまった
私は子どもの時からずっと虐められるポジションにしかいられないし親しい人なんて一人もいない
でも私は人の気持ちがわからないわけではない…と思うけど自分はそんなに最低な人間なんだろうかと悲しくなる
指摘してくれる人も誰もいないけど
ずっと孤独で子どもの時は虐められに学校に行き、今は職場に虐められに行くだけの人生で辛い
0590彼氏いない歴774年
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2023/06/14(水) 17:26:43.45ID:fqem0MD0
ひとの気持ちがわからないではなくて
自分の気持ちで手一杯なのではないかと思う
余裕がないんだ
0592彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/14(水) 19:00:56.49ID:OUccaBEw
>>584
なんのか相手を傷つけないように言葉を選ぼうとする事すら「そんなの何で傷つくかなんてわかりようがないから意味が無い」と言ってしまうのが白黒思考のASDなんだろうな
0594彼氏いない歴774年
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2023/06/14(水) 19:48:38.66ID:uMmdpfIK
>>590
あー確かに…
ソース持って来れなくてゴメンけど、ASD治療薬のトピックだったかでそんな話読んだ事ある
ASDはコミニケーションがいっぱいいっぱいでそれがストレスに繋がり不安症みたいになっちゃうらしい…
だから抗不安薬とかオキシトシンでコミュ障とか人の表情が読めない、自分の表情が変わらない、目が合わせられないが改善するって話だった。
薬物治療ってよりは人と会話を練習する行動療法の補助として自分自身の不安とかストレスを取り除き、周りに目を向ける余裕を作る的な治療法みたい。
0596彼氏いない歴774年
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2023/06/15(木) 20:50:00.81ID:ESR79qtt
>>589
恋愛結婚はその人の容姿も大きいんじゃないかな
あの人変わってるって思われてても容姿が良いとか雰囲気が良ければ周りも声かけやすいと思うわ
0599彼氏いない歴774年
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2023/06/15(木) 23:22:55.88ID:j+uCrF81
「人は悲しみが多いほど人に優しく出来るのだから」っていう歌を聴く度に無理だと思ってしまう
世の中にこういう考え方言う人も多いし聞く機会も多いんだけど
健常の人なら出来るんですかね
0600彼氏いない歴774年
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2023/06/15(木) 23:47:06.87ID:mWqIKC7h
実際ストレスが多いほど脳がダメージ受けて心の余裕がなくなるから嘘っぱちだよ
脳にダメージが残らない程度の軽い悲しみで済んだ場合に限っては正しいかもだけど
歌詞なんて大抵深い考えもなく適当に思ったこと言ってるだけなんだから気にしなくていい
0601彼氏いない歴774年
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2023/06/16(金) 00:01:45.07ID:od4/s99g
実際は悲しみが多いと耐えられずに心病んだり捻じくれる人が大半だからね
昔Eテレで顔の大部分に目立つ程の障害がある人が出てたけれど、その人も普通に結婚してて子供がいたのが印象に残ってる
発達障害でも容姿に目立つ難がある人でも恋愛や結婚してる人はしてるのに、喪女とは何が違うんだろう?
0602彼氏いない歴774年
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2023/06/16(金) 00:53:30.11ID:fanfFatK
脳のキャパ少ないと多すぎる悲しみはストレス値が高すぎて正常な状態を保てなくなるから何のメリットも無いよね。
後で冷静に分析したら経験値として加算されるって事だろうけど、メンタルとか脳の耐久低いと『後』が永遠にやってこないもん。
ずーっと悲しんでる『今』が続くだけ。無理すぎる。
0603彼氏いない歴774年
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2023/06/16(金) 01:53:22.49ID:mZo5CizL
>>601
男女問わず喪な人って心の底から自信がないと思う
オドオドしてるから周りからも避けられる、自分も何も動かないしむしろ後退するから何も起こらない
0604彼氏いない歴774年
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2023/06/16(金) 01:56:49.60ID:mZo5CizL
発達の人って親も発達なこと多いんだっけ
自分の親もそれっぽいけどこんな育てられ方したら自信持てないなって思う
発達の特性もあって負のループ
0605彼氏いない歴774年
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2023/06/16(金) 08:14:41.69ID:JJkzNvYr
うちの会社にも発達っぽい人2人見つけたんだけど、2人とも別に血縁とか知り合いじゃ無いのに凄く特性が似てる。
障害特性とか現状見るからに本人的にもすごく苦手なんじゃないか?っていう『掃除・整理整頓』『整容』の指摘魔なんだよね。
例えばデスクとか階段の踊り場に私物をごちゃごちゃに積み上げてるのに、同僚が机の上に書類を置いてたら「もー!片付けないと!」とか、
例えばカフェオレを溢したりカップの裏に滴ってるのに気付かず飲食スペースやデスクをベタベタにし放置してるのに、上司には「◯さんの使った後の洗面所って縁に水滴がついてますよ!」とか、
例えば後頭部が寝癖でグチャグチャ・制服の胸にフリカケとご飯粒の塊がついてるのに、後輩の女の子には「×さんは職場では仕事靴に履き替えると言っても出勤に足の指が見える靴を履いてくるのはマナー違反だよね」とか。
勿論相手から言い返されて気まずい雰囲気になったり関係がギクシャクしたりもあるっぽいけど、指摘やめたりもしない。
でも「私はいいの!特別なの!」って言う変な思想とかプライドも無いみたいだし…
自分だったら特性絡みの事って例え目の前の相手の服や髪がしっちゃかめっちゃかだとしてもかなり言うの躊躇う(自分のトラウマでもあるから)けど
あえてストレスに飛び込むみたいな特性というか性質の人も居るのかな?
人が指摘されてるの聞くのも、指摘したその人達が言い返されてるの聞くのも正直しんどいから気にならなくなる方法あるのなら知りたいな…
0607彼氏いない歴774年
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2023/06/16(金) 09:54:41.66ID:JJkzNvYr
>>606
基本他の方達は自分から指摘する事はないです。
だから指摘魔の人達も自分から言い出さなければ反論として清潔感や整理整頓を注意される事も無いです。
あと基本的に他の社員は物を置きっぱにしたり、寝癖が付いてたりもそうそうないので指摘しなきゃならない状況もそんなに無いかな…と思います。
0608彼氏いない歴774年
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2023/06/16(金) 12:10:32.01ID:sXwWa05d
「みんな私にできないって言うけどあなたたちだってできてないじゃん!」みたいな意識がありそう
0609彼氏いない歴774年
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2023/06/16(金) 12:15:26.03ID:sXwWa05d
ごめん>>608言葉足らずだった
会社じゃなくてこれまでの人生でたくさん言われてきたのを根に持ってるってイメージ
自他境界が曖昧なのは発達によくあることだけど、他人の認識も曖昧な人が多いと思う
今言われてるわけじゃないのに「私だけが言われるのは不公平」って認識のまま定型の人たちをうっすら逆恨みしてる感じ
0610彼氏いない歴774年
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2023/06/16(金) 17:58:30.87ID:KilbNamX
うちの職場の発達っぽい人も「お前が言うな」的な指摘しまくってうざい
一つ一つは細かいけどまあそうだなって内容なんだけど、ほぼそいつ自身にも当てはまるんだよ
0611彼氏いない歴774年
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2023/06/16(金) 18:40:15.27ID:0PobI4wb
自分が出来ない事を(格下の)他人が出来ないと押し付けたりフォローして貰えないから腹立つのかなと思った
こんな事を書いている内にまたフラッシュバックしてしんどくなる
0612彼氏いない歴774年
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2023/06/16(金) 19:08:47.30ID:s7+oNKsv
>>601
なんかもう生まれつきなのかなって最近思う
前にテレビに戸籍がない人がでてたけど15歳までほぼ引きこもりで育てられたのに普通に働いてて彼女もいて喋り方もすごいしっかりしてた
0613彼氏いない歴774年
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2023/06/16(金) 21:57:00.05ID:DBDlDe9S
>>589
人の気持ちなんて本当のところはどんな人でもわからないんじゃないかと思う
自分は、今まで長年ぐるぐる考えて悩んできたけど、一周回って開き直った
何が正解かわからない
他人への感謝これだけは忘れず、言いたい時は言う、正しいと思った事はやる
嫌われようが何されようがいいや
陰でしかコソコソ悪口言えない者、思ってもいないのにその場でマイナスな同調する者、他人を虐めて自尊心を満たす者、こんな底辺な奴らだけにはなりたくないと思ってる
0614彼氏いない歴774年
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2023/06/16(金) 22:30:28.71ID:po6CZ8s8
発達でも口煩いタイプとそうでないのがいるね 特に人に指摘する発達姉御肌、仕切り屋、特性や経験から捻くれ過ぎた人に多い
おそらく自分ができてない事を理解した上で相手に指摘する事で自分が上に立つイメージでやってる気がする
知り合いでもわざとかと言う程に無駄に指摘する人皆落ち着きなくてガサツなどちらかというとADHDみたいな一見社交的な人に多かった
そしてそういう人は饒舌で無駄に会話上手い でも長期的に好かれない人で周りは見る目があるなぁと思ってた
0615彼氏いない歴774年
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2023/06/16(金) 22:34:31.51ID:Oi+WC1ir
文体が長くて切れ目がなくて 読みづらい 読みにくい 無理
0616彼氏いない歴774年
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2023/06/16(金) 22:40:23.77ID:po6CZ8s8
>>615
多分長文や句読点に拘るのもLDだと思う
発達スレで指摘する人多いってのもよく言われてる
0617彼氏いない歴774年
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2023/06/16(金) 22:44:24.48ID:po6CZ8s8
因みに発達が長文や読みにくい文に直ぐに指摘するのは
我慢ができない、元の能力が低い、マウント気質の人が一部存在する、内容自体に納得できなくて秒で反撃する
とかだと思う
0618彼氏いない歴774年
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2023/06/17(土) 00:14:00.88ID:snMY2YvG
指摘魔発達が「どのツラ下げて言ってんの??」とかバチバチに言い返されて
スカッとジャパンみたいな空気になっても同じ発達としては共感性羞恥みたいな心苦しさがあるから
全く嬉しくないというか…それはそれでなんか勝手にストレス感じてしまう…
自分に矛先向いたら勿論迷惑だし怖いんだけどさ…
うちの会社には迷惑マナー講師系指摘魔
(ハンコはお辞儀をするように押印するのがマナー!って言いながら重要書類をグチャグチャに朱肉で汚しちゃうとか)
居るんだけど、マジで失敗パターンの時が死ぬほど気まずいし怖いし最悪だ…
本人が一番顔真っ赤で苦しんでるのに何故か何度も繰り返すって言う…
0619彼氏いない歴774年
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2023/06/17(土) 00:25:18.85ID:EsqFo2hd
>>616
私LDだけど、どっちかってーと拘れない・間違う側がLDなんよ
句読点とか文や行の区切りが分からんって障害だからね
言うてここで書いてるみんなの文章はLDの自分でも普通に読めるよ
だから「私には理解しにくいから分かりやすい文章を書いて!!」っていう主張じゃなく
「私は読めるけど国語のルールをちゃんと守ってきちんとした文章を書くべきじゃない!?」っていう正しさへの拘りの方かと思う
0620彼氏いない歴774年
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2023/06/17(土) 00:49:13.02ID:jHyBO797
>>619
でも意味が分からないって騒ぐ人が圧倒的に多いよ
ただ定型が多い場所だとそれは起きない
0621彼氏いない歴774年
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2023/06/17(土) 00:55:07.80ID:VvW0DQ8Q
発達だからなのもあるだろうけど、他の人も出来てないのに私だけ注意するの?みたいなのは思っちゃう
実際、例えば仕事の事とか周りから見て発達の人って注意しやすいとかあるんじゃない
普通の人はミスやできてない事があってもコミュニケーションでカバーしてるか、うまいこと言い逃れや言い返す事も出来るけど
発達ってそれも下手くそだからそのまま一回は受け入れちゃう→注意する側は言いやすい
まあ発達も人それぞれだからみんな同じしまゃないけど
0622彼氏いない歴774年
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2023/06/17(土) 00:57:07.36ID:gtcheZx5
最後打ち間違えてた

発達も人それぞれだからみんな同じじゃないけど
0623彼氏いない歴774年
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2023/06/17(土) 00:59:54.99ID:QD+nQab+
前の会社の20人程度の零細事務所で「ゴミの分別しないと駄目ですよ!」と社長に注意してたやつは今思うと発達ぽかったな

こだわり(ゴミの分別)
目上目下無視
気難しい
0624彼氏いない歴774年
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2023/06/17(土) 01:14:15.56ID:yZK4xmRn
わかりすぎる、年下の先輩に「自分に甘く他人に激厳しい」人がいて、惣流・アスカ・ラングレーみたいなキツい言い方が見てるだけでも恥ずかしかったし
上司にしかられてシュンとしてたり周りからはクスクス言われてるの見てて関係ないのに逃げ出したいくらい辛かった
私も間違いを指摘したらそれが間違ってたことがあって恥かいてからは一呼吸置くようにしてる
0625彼氏いない歴774年
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2023/06/17(土) 01:48:02.08ID:EsqFo2hd
>>620
それって診断済みで病識もある自称LD単発がネットで騒ぐって事だよね?
620さんにこんな事言ってもホントしょうがないし申し訳ないので読み流して貰えればいいんだけど
LDって精神とか思考パターンとかに障害特性は出ない
言い換えれば学習に関わる能力に出た障害にのみLDって使われる。
だから異常な思考パターンが共通するとしたら、そのグループは共通する別の障害が併発してるって事なんだよね。おそらく。
なんで、まあ私もそうなんだけど、自称LDでおかしな事を喚く障害者は
LDとおかしな事を喚いてしまう別の障害を併発してるけど、おかしい方の障害は
ある程度世間一般に行動や思考パターンのネガティブイメージが根付いてしまってるのでLDのみを名札に付ける人も居るって感じなんですよね。
たいていLDが本気で疑われてLDの診断もつけたい場合って、LD以外の要素を確定・否定するために
親以外からの第三者聞き取りとか学習教材や成績表の提出色々やるので、
検査の途中に他の障害の診断も下って、結果その他の障害+LD併発って人が多いんです。
0626彼氏いない歴774年
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2023/06/17(土) 01:54:18.45ID:jHyBO797
>>625
なるほど、詳しい説明をありがとう
どちらかというと貴方のようなしっかりした文章を書ける人よりも、
文章の意味が分からないと嘆く人のコメントは誰よりもカジュアルで口語的な文章を好む人に多いから普通に理解力の問題に思ったんだよね
0627彼氏いない歴774年
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2023/06/17(土) 01:55:44.00ID:+sHlvbwG
自他境界が曖昧って事もあるんだよね
周り(上司)が言った事が正しいんだって頭があるから、そのまま受け入れちゃってめちゃくちゃ落ち込んだりめちゃくちゃ怒ったりする
実際正しいかはあんまり分かってなくて、ミスならミスしないように対策するか、内容によってはお前に関係ないだろうるせえなって気にしないのもありだけど、そういう自分の考えを元に判断するってのが下手くそなんだろうね
0628彼氏いない歴774年
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2023/06/17(土) 01:59:19.70ID:jHyBO797
LDって色んなタイプがいて文字が浮いてくるだとか文を行ごとに追うのが難しいだとか、短期記憶が弱い事で登場人物が頭にはいらないだとか、色んなケースがあると思ってて、その中に句読点がなかったり考察の長い文章等に過剰に反応する発達+LD+他の疾患があるんだろうなとは思ってました
発達LDだけの人は攻撃性もなく相手を理解しようとする努力や国語の理解力もある気がしてます
0629彼氏いない歴774年
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2023/06/17(土) 02:04:38.33ID:jHyBO797
>>627
自他の区別がつかない人=
正しい文章を書いて非難される人
って話なら論点は違くないですか?
あくまでもカジュアルな文章を書く人が小難しい文章にケチをつけて、逆にしっかりした文章書く人は他の人の文章の理解度も高くて分かりませんとはならないなと。
0630彼氏いない歴774年
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2023/06/17(土) 02:15:35.43ID:bT+UtK+X
>>629
どういうこと?
627の内容は上からの流れで話してる、職場での話についてだよ
職場の上司先輩後輩同僚との注意がどうとかの話
ID:jHyBO797が触れてるLDがとか文章がって話とは全然関係ない
0631彼氏いない歴774年
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2023/06/17(土) 02:18:10.67ID:jHyBO797
アンカしない会話になるとごっちゃになるね
LDについても人に指摘する人について語ってたから勘違い
すみませんw
0633彼氏いない歴774年
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2023/06/17(土) 07:52:11.98ID:14nWO/mQ
女がバカにされる理由ってやっぱりうちらのせいなんだ
0635彼氏いない歴774年
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2023/06/17(土) 09:26:40.57ID:snMY2YvG
それ系の弊害の話題だと、無自覚ASDっぽい男女がASD特性の中でもコミュニケーション上短所になりうる部分を
「これは男性脳だ!男性脳としては健常な動きだ!」みたいな事言っちゃうやつとかが
障害の特性がその人の性別に根差してると思われて男とか女っていう属性そのもののイメージダウンに繋がる、
って現象ちょっと引き起こしてるかなと思う。
0636彼氏いない歴774年
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2023/06/17(土) 19:47:18.73ID:bNT+ofL0
自分の育て直しをしてたはずなんだけどいつの間にか理想の自分を作り出して名前も見た目も親とか他の家族とか環境とかも自分の理想とか好きなものにしてしまってるんだけどこれやばいよな?妄想が止まらないけど楽しい
0637彼氏いない歴774年
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2023/06/17(土) 20:12:43.23ID:HY+RnLmm
う〜ん、やっぱり読みづらい
636とか書いてる人って、やぱ日常もすごい立て板に水で喋りまくってるんだろうか?
脳内再生が容易過ぎて笑うw
0638彼氏いない歴774年
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2023/06/17(土) 20:16:55.48ID:bNT+ofL0
ひきだから喋ることはないよ
時間無駄にしちゃってごめんね
0639彼氏いない歴774年
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2023/06/17(土) 20:39:50.67ID:mZmymhnD
>>637
これ昨日の人とは違うけどやっぱりということは同一人物だと思ってる?
多くの人の文章が騒ぐ程読みにくいんだろうね
発達のネットのコミュ力って読解力低い場合も関係ありそう
0640彼氏いない歴774年
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2023/06/17(土) 20:40:50.22ID:mZmymhnD
そして理解出来ない上に相手を馬鹿にするあたり、指摘好きの発達そのもの
0641彼氏いない歴774年
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2023/06/17(土) 21:00:09.43ID:HIjkaf0K
>>637
ごめん
悪いけど立板に水の使い方も使う場所も間違ってるし貴方のような文の方が私はストレス

因みに
「立て板に水」は、一般的に言い切りの形ではなく、「~のように」などをつけて使います。

流暢に話すさまを表すので、「立て板に水」は、一般的に言い切りの形ではなく、「~のように」などをつけて使います。

流暢に話すさまを表すので、基本的には褒め言葉として用いられます。ビジネスの場や、結婚式のスピーチといったフォーマルな場で使われることが多いです。

一見、おしゃべりなイメージの言葉だけど頭の回転が速い人が淀みなく話す感じで褒め言葉に使われるのが殆どだったから気になっちゃった
説明見て学んでみて
https://kokugoryokuup.com/tateita/

読みにくいってよりあなたの場合は誤用が多いのと文の組み立てが弱い
読みにくいってのより私はこんな誤用多い文が苦手なんだよな 人それぞれ
0643彼氏いない歴774年
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2023/06/17(土) 21:59:22.24ID:YAY/B7Fb
>>641
…というこだわり発動するのはお互い様な
んじゃないかなあ
どっちが正解とかじゃなくてあくまで個人の感想なんだからその辺にしよ
0644彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/17(土) 22:13:52.34ID:Wv4qHg46
この一連のレスを見て
みんなさすがこだわりがあるなと思った
0645彼氏いない歴774年
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2023/06/17(土) 22:27:15.26ID:Pya7TppF
>>617
こういう人はどこまでいっても他罰的なんじゃね?
0646彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/17(土) 22:36:53.20ID:uEnF+02n
この両者の対峙は基本的な知能差がありすぎるから起きた指摘と行き違いな気がする

バカはバカコミュニティの中で、高知能はそういう人達の中で、と同類同士でつるんでれば起きない問題だっただろうな
0647彼氏いない歴774年
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2023/06/17(土) 22:43:17.80ID:14nWO/mQ
発達同士でもこんな感じなんだから定型の人は相当ストレス溜めてるだろうね
0649彼氏いない歴774年
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2023/06/17(土) 23:22:15.90ID:kKT9TvXN
636が読みにくいとか無いから別に気にしなくて大丈夫だよ
0651彼氏いない歴774年
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2023/06/17(土) 23:47:44.84ID:HY+RnLmm
636ぐらいなら何とか読めるんだけどね
63は途中一つの句読点も改行もなくだ〜〜〜〜〜と書かれてるから
凄い勢いで喋りまくる人のイメージで読んだ

立て板に水「のように」と使うのはわかるんだけど
随分前にラジオ人生相談でだだだだだ〜と話す人がでてきたときに
司会で回答者の加藤泰三氏が「立て板に水ですね」と言ってたのを思い出して
あえて「のように」を省略してしまいました
その方が雰囲気でるかな、とおもいましてんw

あと私は掲示板でストレスってはないです
こりゃ読めんわ、と思うものは最初から読まないので
636は短文だから「この程度なら読めるかな」と思って読んだわけです
0653彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 00:04:44.81ID:dxigSJTu
>>650
言語IQ高い人と、非言語頼りで言語IQ低い人の会話、それぞれの特徴が発達特性で強く出てたり、発達ゆえ相手を察してやれないからこそ問題になってるじゃん

IQ差のある対話+発達特有の認知、 2つの原因がある問題だと認識すべきじゃないかな?
0654彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 00:10:49.48ID:mA05lUf5
>>651
とりあえず、わざわざ反応をするのであれば煽るんじゃなく
読点を使う事を勧めるなり、提案という形で建設的な会話ができるよう心がけていけば
少しはコミュニケーションの取り方が改善されるのでは?
同類を煽るためにここを見ているわけじゃないだろうし
0655彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 00:13:02.77ID:sGiQKfr2
いやただ単に文章が下手で突っ込まれてるパターンも多いよ
0656彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 01:01:02.14ID:LYMbNKgQ
嫌味っぽく突っ込むだけじゃスレの空気悪くするだけだから、指摘するなら具体的にこうした方がいいって助言してあげたらって事でしょ
0657彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 01:33:25.40ID:IM1WF4Q4
>>651
慣れない言葉を使わない方いいよ
もし誰かに指摘したければ
普通にここのスレだとどの文もすぐ理解できるから苛立つ感覚がない
この文は割と読みにくい方だけど本人の中ではそんな文がパーフェクトと思ってる時点で両者の知識や知能の差?は埋められないから一生解決しなそう
0658彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 05:11:06.19ID:R1umLSrQ
健常者でも「読みにくいけどまあこう言う意味だろうな…」で流して内容や本題に進むとかじゃなく
「これ読みにくい!」で止まっちゃってそこから読みにくさの議論に入る人居るよね…
引っ掛かりポイントは読みにくさ(句読点位置・ひらがな表記)、漢字変換ミス、例え話の正確さ、あたりが多い。
一旦訂正入れても納得して貰えない事や、本人なりの更なる文章の改善案が出てくる事とかもあるんだけど
こう言う場合どうしたら穏便に本題に戻って貰えるのかな?
一旦本人の話したい事を全部言わせてあげるとかが結局は最短ルートなんですかね?
0660彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 07:15:57.61ID:n0CxZq2J
>>653
そういう単純な話じゃないってずっと言われてる流れなのに認知の歪みって怖い
0661彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 07:35:13.41ID:IM1WF4Q4
特に問題もない文章を指摘して騒ぐ人がしつこくて面倒だから対処方法を考えたいって事じゃない
両者の差は能力的な問題で実際に埋まらないし、その普通の指摘にさえ「認知の歪みだ」と騒ぐけど、発達スレですら馴染めてない方が認知に偏りがありそう
文の理解力が低い人のアドバイスが全般に助かる助言とも限らないし
意味が簡単に分かる側はそこを語り合いたい訳では無いし話が進まない
指摘する側の文章の質があまり良くもないだけに…ストレス溜まる
0662彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 07:37:18.71ID:vh6fx2d9
とりあえず解読不能でもないなら各々で脳内補完して読んであげたらいいやんって思う
自称IQが高い人なら尚更
0663彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 07:38:36.87ID:MjJsALMm
>>654
句読点は…(特に5ch内では)使うと発狂する人がいるので
あえてここでは使わない方がいいかな、と
そのために分かち書きやら改行やらを駆使したり とかね

5chなんだから好きに書いて好きに読めばいい
読んだことの感想が明後日でもなんでもいいと思うんよ
0664彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 07:42:30.78ID:R1umLSrQ
>>659
主に会議やミーティングの時ですね…
(日常会話とか雑談でもこう言う事はあるっちゃあるけどそこは避けようがあるので…)
特に
・話者と資料(引っかかる文章)作成者が違う
・資料作成者がその場に居ない
・文章が精査されていない一般の声(寄せられたお客様のご意見的な物やツイッター等から見つけて来た個人の評価)
・「内容が分かりにくいですか?◯◯という事です」等の返し方をされた
等の場合ではより『一旦訂正入れても納得して貰えない事や、本人なりの更なる文章の改善案が出てくる』が顕著です。
0665彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 07:44:01.33ID:lcoG6uIA
>>662
騒いでるのは明らかにIQ低い側だから難しいんだって
本人の「この文章意味が分かりません」って意見は少なくても本気だから
理解力ある側がどう対処しても納得しないし、そういう人は正論風に何度も普通の人達を説き伏せようとする 問題は読み手の能力なのに
0666彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 07:55:05.12ID:lcoG6uIA
>>664
それは騒ぐ側の相手がどんな人に起こる事?健常者でも~って言ってるけど定型は余計なことに騒がない印象
辛抱強い人多い
0668彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 08:01:28.46ID:/Leeh/K2
>>665
>>662は自分は頭良いと思ってるくせに脳内補完ができずに文句垂れてる人への皮肉でしょ
だから「自称IQ高い人」と表現してる
0669彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/18(日) 08:10:33.92ID:IM1WF4Q4
能力関係なく一部の発達(精神疾患有り?)って負けん気の強さが凄い
騒ぐ人は勝つまで粘るし上に立ちたがる
議論することが目的ではなくて自分の劣等感を少しでも埋める為に騒いでる様にも見える
ただ理解力ないのは事実で発達でなければ静かにしてるのかなとも思う

>>668
その皮肉すら勿体ない気もするw
分かりませんばかりの人をIQ高いと思う人はあまりいないから
0670彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/18(日) 08:17:24.52ID:R1umLSrQ
>>666
特定の一個人ではなく老若男女広い世代に居ますね。
取引先に出向いて会議やミーティング等の話し合いの場を頂くことが少なくない仕事をしているんですが、
5回に1人くらいの割合でそういう方が居ます。ただ女性だと20代とかの若い方ではあまり見ないかも…
これが企業向けではなく一般のお客様向けだったり接客業だった時は割合もう少し高かった印象です。
健常者と言ったのは、このスレのような発達当事者限定コミュニティで起きた話ではなく
また話し合いが少し難しいような程度の知的障害や精神障害を今まさに抱えている人ではないという意味で付け加えさせて頂いてます。
今思えば余計にややこしい書き方してしまったかも…スミマセン。
なので全員が検査済みで厳密に健常者だろうという事ではないです。
無自覚、未診断のなんらかの障害を持っている可能性は十分にありますがそこはちょっとノイズになっちゃうと思うのでスルーしてください。
0671彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/18(日) 08:18:02.45ID:xEIVMlij
大多数にあなたの方が間違ってると思うって言われても
それすら「自分の意見がなくて多数派に流れてるだけ」「間違ってると思う方がおかしい」と絶対に譲らないからね~
自分の余計な一言がなければ荒れてないのに、注意した側を悪者にして自分を被害者に仕立て上げたりね

煽り運転すら自分が煽ってるのに自分の方が被害者だと思い込んでる奴が多いらしいから、あの辺の人らってまじで認知ずれまくってんだろうなと思うわ
0672彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/18(日) 08:20:33.02ID:akzf/y1j
>>669
「自称」なのでIQ高いと思ってるのは本人だけで周りは誰もIQ高いとは感じてないという表現と捉えられる
0673彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/18(日) 08:36:31.35ID:uU3sLJk0
指摘魔みたいな人は
日常生活での雑談とかでもいちいち話の腰折ったり揚げ足取りみたいに取られるような指摘しちゃうのかな?
それともいくら自分の考えが正しくても、面と向かって言ったら嫌われたりしそうだから面識ないネットの相手にだけ強めの言葉で言うタイプ?
前者なら発達由来でまあしょうがなさそうだけど、
後者は人選んで言ってるからちょっと攻撃性が性格とか精神由来っぽくて発達とはまた違う所から来てそうだね。
0674彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 08:40:53.62ID:vtnNS+GA
>>664>>670
立場にもよるよね
主導権取れるなら、本題と関係無い指摘には「その話は横に置いといて本題の話をしましょう」「そうかもしれないですね~。ちょっと脱線しましたが、では、本題に戻りますが~」って
その場で自分ではどうしようも出来ないなら多少のやり取りは会議の内と思うしかないんじゃない
0675彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 08:41:01.08ID:vF9dWvpX
発達かはわからないけどそういう人いるね
ちょっとした言い間違えとかを指摘せずにはいられない人
0676彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 08:41:16.95ID:vmYU+LIL
思ったことを何も考えずに発言する衝動性
何も考えずに発言したら周りがどう思うかがわからない共感性のなさ
こういうのは大体併発さんだな
0678彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 08:53:21.23ID:CloFTFDU
>>668
ここ発達すれだろ、wais受けてる人は多いし自称じゃなく当然証拠あるでしょ

指摘の「脳内補完」ってのは、話し手)への共感や相手に寄り添う気持ちが必要で、それができない発達だから問題になってると書いてる(>653)。それも読み取れないのは、流石自称ではなく他称でIQ低い人ですね

......と変な煽り入れると煽り返されるのは当然だよなぁ?
0680彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 09:01:16.28ID:aoS5IjpM
>>678
つまり指摘してる側は所詮は頭の回らない発達障害なんだから偉そうに指摘しても恥ずかしいだけだってことだね
0681彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 09:10:29.39ID:grh3iAR0
割りとどうでも良い細かい事が気になるんだよね
俯瞰出来ない
0682彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 09:13:47.58ID:CloFTFDU
>>680
「所詮頭の回らない発達障害」というのが、君にとっての当たり前で、発達障害に対する当然の認知なのだろう

でも頭が回るか否かは個人差であり発達障害とは関係ないんだ(気が利く、かは発達関係あるが)
そういう間違った推論をしていることにも気付かないのは恥ずかしいってことだよ
0684彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 09:17:19.31ID:uU3sLJk0
>>677
周りに居たわ。自分でもアスペかもって言ってる男性だった。
ただ本当に気になって仕方ない、もし違う認識だったらここから話がズレちゃうかも?と思って確認するらしく、
相手を傷付けたいとか自分が言い負かしたい論破したい!って感覚ではないから
後々になって「あの時もしかして言われたら嫌な言い方してた?」「ああいう話し方はしないほうがいいですか?」
って聞かれる事もあった。
この人が特別性格いいだけかもしれないけど、刺々しい言い方で指摘してくる人は単純に気になるってだけじゃなさそう。
というか自分もADHDなんだけど、早とちりとか不注意ケアレスミスとかのADHD傾向が全然無いっぽい、
ASDの典型みたいな人ってわざと嫌な言い方でチクっとするみたいな攻撃性もあんまり無いね。
正しい言い方をしたい、ルールに則った行動をしたい、不正はしたくないって気持ちがそうさせるのかもしれないけど、
「嫌な気分にさせたかもしれないけど、あなたにわざと意地悪をしてやろうという気持ちはありませんでした」
みたいな事を言ってる人何人か会ったことある
0685彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 09:20:55.52ID:rl4N016j
大元の>>637が言ってる>>636って別に普通に読めるし内容も分かる
637も651で読めるとは言ってるし、こう思ったって事を思い付いたまま書き込まずにいられなかった衝動性が発達だなあという感想でしかない
0686彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 09:22:37.73ID:dAnx+YlF
その本人に悪意がない(と本人は思ってる)方が定型の人にとってはたちが悪いように感じる場合もあるみたいだね
悪意はないのに!と逆ギレしたり、悪意はないので理解してと自分は改善する気がない人がままいるせいかな
0687彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 09:36:54.61ID:grh3iAR0
スレチかもしれないけどちょっと相談良い?
注意散漫や音匂い光に敏感など発達の特性は幼少期からあったけど過集中出来れば記憶力が良かった
小学生の頃に算盤やってたから計算暗算は得意だった
思春期に鬱など精神疾患の状態がフルに出てアダチルなのもあってか人の話が理解出来ない計算暗算出来ないという風になった
精神的に安定してからはまた出来るようになったけど
今度は身体的な理由で出来なくなってきた
10年以上前にWiseの検査してるけど発達とも言えるしそうとも言えないと言われ
貰った紙には可能性が高いと書いてあった
自分の状態が安定しないので周囲から信用が無いし周りに何て言えば良いのか分からない
アダチルは発達と似てるから発達グレーのアダチルとでも言えば良いのか
変な所に拘るからASDっぽくもあるけど
ややこしいから黙ってた方が良いよね
でもそのせいで自分が原因の望んでないトラブルが起きがち…
0688彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 11:46:50.65ID:51kiUsh/
発達障害スレ以外では発達障害(か何か他の疾患)っぽい人が変な文章書いてそれに突っ込まれてる場面をよく見る
ただの長文だと「長文」だという事自体にツッコミが入ることはあれど文章自体に文句言われてる事はあまりない印象がある
なので「指摘される」長文さん側が高IQ(言語凸)だとも思えない
0689彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 12:10:14.20ID:Z2bLdNBn
>>677
負けず嫌いの衝動もかなり多いんじゃない
他人の意見に突然猛攻撃する反射神経はらしい
ASDは攻撃されてからくどそう
0690彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 12:12:40.37ID:Z2bLdNBn
>>688
指摘する側の文章力が低すぎる場合が多いから確かに長文の人が普通
発達は境界も多いから比べたらって話じゃない
0691彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 12:14:33.73ID:fn7e23Hf
>>687
主治医に聞いた方が良いと思うけど
どこで誰に言うのか、どのようなトラブルが起きやすいのかを書いた方がスレ住人も答えやすいと思うよ

あと相手に配慮を求めるなら診断書や障害者手帳があった方がスムーズだし、具体的にどういう配慮を望むのかを明確にする必要があると思う
「ASDの感覚過敏で大きい音が苦手なので就労中にイヤーマフをつけることを許可してほしい」とかね
0692彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 12:38:42.79ID:sGiQKfr2
>>614
>>665
文と文の間に半角スペースいれてる
同じ人?
614は一番はじめに文章が読みづらいと言われた人だよね
0693彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 12:53:14.68ID:CloFTFDU
>>688
なんだろう、論理的な文章の組み立てができない人?

>文章自体に突っ込み入る印象は少ない
「なので」指摘される~

AなのでB
Aという理由でB。Bである根拠はA。という意味になるけど、君の心の中では>688 の前段落が後半の根拠になるの?全然意味が通じなくて想像もできなくて困惑する

こういうのがIQ差による「話が通じない」の具体例だね。
「なので」は理由や根拠を示す言葉、そういう日本語のルールを知らない者同士だったり、リアリな会話であれば非言語情報(身振り手振り)もあるから通じるんだろうけど、掲示版のような言語情報のみの場所だと通じない
0695彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 13:00:47.05ID:sGiQKfr2
はじめに指摘された人がずっと暴れてるように見える
読みづらいと言われて逆ギレできるの凄い
0696彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 13:03:46.14ID:grh3iAR0
>>691
主治医は居ない
診断書と障害者手帳は貰えるか分からない
トラブルは回避癖とリセット癖で人間関係が築けない
大事な事を相談出来ず放置して結果的にトラブルになる
0697彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 13:04:27.74ID:grh3iAR0
>>691
ただの指示待ち人間なのかもしれないけど
分かりやすく指示して欲しい
0699彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 13:13:51.19ID:51kiUsh/
>>693
根拠にならない理由を具体的に指摘できないのに高IQのつもりなの?

指摘する側が低IQで、読みづらいと指摘されちゃう長文さんが高IQだと頑なに主張する人に対しての意見なんだけど
0701彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 13:22:42.88ID:MjJsALMm
文章が読みづらいのは
書いてる奴がわるいのか、読んでる方が悪いのか論争は古くからあって
東大の学長は「それはお前がばかだから」と学生に言い放ってますw

互いに「相手がバカ」とおもってりゃいいんじゃないですか
0704彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 13:29:44.97ID:CloFTFDU
>>699
前半部分が何を言いたいのか不明、なので意味がわからない
私にはどの部分がどういう理由で根拠になるのか不明です

あなたの「心」の中には理由があるのですね、と693でも書いたよね
あなたが思っている理屈を文章で書き表せてないんだよ

私が未熟でわからないので >688 を明確に解説してください
0705彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 13:45:48.77ID:sGiQKfr2
自己愛性パーソナリティ障害の自己愛憤怒みたいだよ
0706彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 14:08:00.90ID:uU3sLJk0
5chの自分宛ではない読みにくい文にイラッとしたり何か言いたくなる人って
もっと能直で文章分かりにくそうなツイッターとかAmazonレビューとか
YouTubeのコメント欄とかは見てイラついたり相手に注意したりはしないの?
逆にあまりにも子供っぽかったり意味わからん文章だとイラつかない感じですか?
言うを「ゆう」マジを「まぢ」とか、
おじさん構文?老人構文?みたいなやたら区切ってある「いい、意見です。笑 私も、概ね同意、かな?笑」とか
0707彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/18(日) 14:59:27.96ID:MjJsALMm
≻言うを「ゆう」マジを「まぢ」とか
5chでそれを気にするのはヤボというもの
(つまりイラつきません)
なぜか変換できないシリーズなど、また面白い糞文化も生まれたりする

貴方はイラつくの? 
ビジネスレターならとにかく5chでそれでは沸点低すぎですよ 
0708彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 15:02:35.29ID:MjJsALMm
続き
≻老人構文?みたいなやたら区切ってある

これは肺活量と関係がある、みたいなことを誰だっけな?
筒井康隆だったような記憶だけど、書いてたよ
年取って体力なくなるとやたらと区切りが多くなるのだそうだ
体力自慢の作家の文章は長いって(具体例若いころの野坂昭如)
ただ長くともそこはプロだから決して読みづらくはないけど
0709彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 15:30:59.47ID:uU3sLJk0
>>707
> 5chでそれを気にするのはヤボというもの
ごめんその例示は
> もっと能直で文章分かりにくそうなツイッターとかAmazonレビューとか YouTubeのコメント欄
の続きなので5ch内の話ではなくツイッター、Amazonレビュー、Youtube等での話ですね
> 貴方はイラつくの?
5chの読みにくい文章にイラつく人はそれよりも読みにくそうな文章にはどう反応するの?
って質問なので、文中に一言も記述がないように私もイラついたりはしないです。
老人構文の解説もありがとうね。これもそれに至る機序が分かっているからイラつきはしないって意味かな…
とすると5ch内の読みにくい文章にはイラついたり何か一言言いたくはなるけど、例に挙げた他の場所でのもっと崩れた文章は気にならないって答えですかね。
0710彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 15:41:16.32ID:u/NTZ9dx
主語がない、主語が2つ、助詞が間違ってる、急に視点が変わる、述語が対応してない、修飾語と被修飾語が遠い
他にも色々あるけどこういう文は読みづらいね
0711彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/18(日) 16:26:25.30ID:MjJsALMm
>>709
読みづらいレスは初手から読まないので気にしないっす
0712彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 17:17:35.10ID:Z2bLdNBn
>>693
私もこの人の理論は全く理解出来ない
この暴れてる人は最初に読みにくいと主張した相手に拘ってるけれど、他の人は誰も突っ込まれた側の非難なんてしてない
IQ低いから理解出来ないのもあるし、EQが低いのはメンタルの病気だと思う
この話でここまで話を引き伸ばせるのも才能
0713彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 17:23:50.38ID:Z2bLdNBn
>>702
ここを荒らしてる指摘好きがかっこつけて難しい表現や語彙を使おうとしたとしても、論理的思考が追いついてないと尚更意味不明な文章が出来上がる
一方、この人は物事を整理して且つ自分のレベルの語彙等で等身大で話ができてる人に思う
この人の意見が理解できないのは正に理解力の欠落としか
0714彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 17:32:31.62ID:dNU0JRL4
Twitterで少し前に読み辛すぎるとして叩きまくられてたツイート思い出した
「私子どもが回るお寿司にAppleの高い耳栓忘れて店内にまだある表示があったから戻ったのに「この席になかった」と言い張る。次の客も入れてないから席片付けた人に確認して?と言っても「なかった」の一点張り。「警察呼んで音量鳴らすけど大丈夫?」って言ったら走って行って持って戻った」
(原文ママ)
この文章も内容が迷惑行為をしててダメとか誰かを傷付けてるとか拡散希望とかとかではない、
ただただ文章が読み辛いって所(中盤以降は噛みついてきた人に読解力が無いとか嫌味を返した)で叩かれまくって
本人に向かって具合悪くなったとか障害持ちだろとか訂正文章考えて送ってる人が相当数居た。
私ももし誰かにこの文章どう思う?って聞かれたら「内容は分かるけど相当読みにくい」って答えるだろうし、
これが職場メールとか買ったエッセイ集に入ってたら勘弁してよと思っちゃう。
でもだからって「読みにくい…」から「読んでて気持ち悪くなったしこいつ障害者っぽいな。本人に言ってやろう」て行動に移すのは流石にちょっと理性が無くて怖かった。
読み辛い文章に何か言いたくなる人にも、赤ペン先生をして本人に送り付ける〈指摘して訂正して貰いたいタイプ〉と
どこをどう直して欲しいよりもまずdisをする〈とにかく誰かに何か言ってやりたくてたまたま拙い文章を攻撃対象にしたタイプ〉が居るね
0715彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 17:44:58.46ID:/ShsPf/5
人の文章を読みづらいと指摘する割に自分も日本語おかしいし読みづらいよって人が結構いるから
人に指摘するならまずは自分の方も気を付けないとね!って事でいいのでは
0716彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 18:08:28.05ID:Dcfh04iA
多少読みにくくても殆どの場合は理解不能なほどの悪文ではないしね
0718彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 18:26:05.41ID:Z2bLdNBn
>>717
私はあなたを論理的に指摘してる賢い人でもないし、最初に突っ込まれた人でもないですよ
0721彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 19:03:12.67ID:wNopfhFm
ADHDがなぜか面接パスして職場に紛れたせいで最悪
まずあまりにもケアレスミスが多くて最初は「まあ新人だからねぇ」なんて話してたがミスする頻度が尋常じゃない
とにかくレジで客に渡す釣り銭を間違えるのでレジ金が狂う狂う
とにかく数字はミスするのでExcelの入力もできないしレジもできないしで、ぶっちゃけ何もできない
なのに「正社員1名」としてカウントされてるからこっちはその分の業務が増えてほんと最悪
なにかやらせたらミスして仕事を増やすしもはややれと言った指示自体も忘れてるしまじいらない
じゃあもうしょうがないから店舗間の荷物のやり取りしてもらおうかぁってなったら社用車でもう3回事故っている
本当に何も出来ないからそういう障害で手帳でも貰って生活保護になった方がいいと思う
そのほうが本人とその職場のためだと思う
0722彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 19:15:13.68ID:p/N+P3eK
>>721
車の事故ってのが恐ろしいね…
そういう場合って試用期間で辞めてもらえないのかな
0723彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 19:24:51.84ID:wX6Dr80z
>>722
うちの会社は試用期間がなくって正社員雇用で来ちゃったから手のつけようなない
そもそもこういう人って半年間くらい新人だからミスしまくるのか障害でからミスしまくるのか判断が付きづらい
ちなみに事故も2件はまだ会社の自動車保険を使って係争中という噂(過失割合で自分の落ち度を認めずに揉めてるらしい)
こんなだから社内の空気はお察しだけど、本人のメンタルが異様に強くて、こっちが怒ってる時は「大変申し訳ありませんー」って謝罪するのに、叱りが終わったらケロっとしておとなしい後輩とかに先輩ズラしてるんだよね
辞める気配ゼロ
ほんと車で人轢くくらいしないと辞めないだろうな
0727彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 19:52:25.13ID:6cgmSw+U
仕事やらせたところでミスしまくりでそのリカバリーで仕事が増えるから、正直給料貰ってていいからその辺の邪魔にならないところで親指しゃぶりながら立ってろよって言いたいんだけどね
でもそれはパワハラらしい
だからもう手は付けられない
0728彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 20:24:03.49ID:kBH86Q5c
ザルナンドメギルダフィのことは?
0729彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 20:26:01.00ID:6cgmSw+U
あと嘘つき
ADHDだから嘘つくのかはよく分からないけどとにかく嘘をつく
なんで嘘つきなのか分かるかって言うとすぐバレる嘘をつくから
仕事で嘘をつくというより世間話で嘘をつくから問い詰めづらい

今日電車が遅延してぇ、駅員がニヤニヤしながら誘導してぇ←駅員がニヤニヤする理由がない

休日にカタログギフトを見に行ってぇ←カタログギフトは貰ったり届いたりするもので見に行くものでは無い

5人で軽自動車レンタルして旅行に行ってぇ←軽自動車に5人は乗れない

こっちの頭が障害を帯びるわ
0730彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 20:27:54.01ID:pRa/kN1a
相手に対する好き嫌いの感情で反発(相手が正しくても嫌いな人に注意された事が許せず反論)してしまうとかは女性によくありそう
いくら相手が嫌いでも自分の間違いは認めないと損するのは自分なんだけどね
0731彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 20:30:29.05ID:1aTa0hcR
>>729
すぐにバレる嘘を重ねるのもあるあるだね
それじゃぁさっき言ったことと辻褄が合わないよねって指摘されると、そんな事は言ってないとか論点ずらしてったりする
発達障害の子供にはよく見られる事みたいだけど大人になっても直せない人はちょっとね…
0732彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 20:41:26.10ID:MjJsALMm
嘘つきなんじゃなくて
恐らく本人もそう思い込んでるのではないか、と
記憶する力が脆弱で思い込みと事実が混ざっちゃうのよ
0733彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 20:45:46.64ID:PnX4vuGN
アスペルガーは嘘つかないとかよく言うけど、自分を守るために咄嗟に嘘つくのは結構あるらしい
0734彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 20:49:05.62ID:dMhH2l5u
>>729
普通に実店舗にカタログギフト売ってるからそれ見に行っただけなんじゃないの
もしくはネットで見たかだよ
軽自動車に無理して五人乗る事はあると思う
一人後部座席の真ん中の席に座れば良いだけだし
0737彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 21:05:42.94ID:nej4TDWD
私:〇〇交差点で事故がありましたよ

ADHD:あの事故わぁスピード違反と信号無視が原因でぇ←いやいや私がさっき外出してた時に見た新鮮な事故でてめぇはずっと内勤で事故の状況なんか分かるわけねぇだろ
0738彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 21:07:18.78ID:55Qh46OM
あるおっさんと話したりそのおっさんが話すのを聞いてるとめちゃくちゃ不快になる
物知りだったりいろいろな知識がある人は嫌いじゃないのに
なぜかこのおっさんだけめちゃくちゃ聞いててムカついてたまらない
あとこれはこうなんだみたいに言い切ることが多くて「それは本当に真実なのかよお前の思い込みだろ糞が」とかイラついて
そんな自分に自己嫌悪で苦しかった

これは自分が障害持ちだからなのかなって思っていろいろ理由を調べてたら
そのおっさんがいわゆる「知識マウント」って奴だからと判明した
そういう奴の対処法もわからないながら自分なりに自然とやってたことも分かったんだけど
それでもおっさんは変わんないから
そういう奴はどうしようもないから切り捨てて良いとあった

障害持ちだから全部自分の捉え方が悪いからだとか自分が劣ってるからだとか思ってしまうけど
そうじゃないのかもっていう視点は忘れたらダメなんだと思った次第
0739彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 21:38:34.35ID:zFWk/+XA
仕事できない人あるある
文章の中に半角と全角の数字が入り交じってる

こういう話すると
「一桁は全角、二桁以上は半角にするように決まっている物もある」
と的はずれな事を言い出す気配すらある
0740彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 21:59:21.04ID:IM1WF4Q4
ADHDに関して言えば記憶の改ざんや見栄や保身のための嘘は日常茶飯事位に思って信用し過ぎないのがいい
信用するだけ馬鹿を見るよ
ニュージーランドの研究で見たけどADHDは子供の時に診断される人と大人で診断される人はほぼ入れ替わっていてそれぞれ別物と分かったとか
大人でADHDの特性が強まるのは本当に発達かみたいな議論が今大きくなってるみたいで、日常的な嘘や誤魔化し、他者へのマウント等、大人のADHDには衝動性以上のものがあるのは確かかもしれない
単にミスが重なるだけのケースは少なくそのあとの保身、自己弁護が目立つ様に
https://www.afcp.jp/entry/2015/05/27/192357
0741彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 22:02:01.38ID:IM1WF4Q4
大人のADHDは別物ってのを言われだしたのはこの研究結果が出た2015年かららしいから知ってる人多いだろうけど
0743彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 22:38:03.62ID:3IypxBzB
ついにADHDの正式な診断が下ったぞ~
0744彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 23:24:13.59ID:OooYyL9z
>>734
落ち着いた?
複雑だけど私のときは落とし所ついてホッとしたっけな
話変わり
発達障害って近いうち神経発達症に変わる噂を聞いた
本当かな
0745彼氏いない歴774年
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2023/06/18(日) 23:48:06.18ID:cS8pPlvo
なんでADHDって不潔なの?
うちのやつは女なのにまゆげぼーぼーすっぴんで昼休みにマスクを取ると口ひげが見える
社内のシューズは恐らく入社以来洗ってないようで元々の色が分からないくらいねずみ色になって、異臭のクレームがでた
こんなのを正社員で取ったうちの人事部が悪いんだけどさ
0746彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/18(日) 23:51:16.22ID:WpNf/3fJ
不潔は発達障害より境界知能に近いかも?
もしくは2次障害でセルフネグレクトになってるか
0748彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/19(月) 06:42:24.80ID:BjrIGsnh
>>696
主治医はいないって通院してないの?
発達障害のことは言わないで、以前に大事なことを相談できずにトラブルになったことがあったので声をかけて欲しいとか、何かを教えてもらうときは丁寧に説明して欲しいとか言うしかないんじゃないかな?
もちろん頼む時は「恐れ入りますが」「もし可能であれば」などをつけて丁寧にお願いした方がいいと思う
0749彼氏いない歴774年
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2023/06/19(月) 06:50:11.02ID:BjrIGsnh
私が冷たいのかもしれないけど、前の職場で通院も診断もされていないのに病気を持ち出して配慮を求める人がいて何だかなーと思ってしまった
0750彼氏いない歴774年
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2023/06/19(月) 06:54:44.60ID:BjrIGsnh
何回もでてきて済みません
これで最後にします

配慮を求めるのは良くないって言いたいわけじゃなくて、お願いするって姿勢の方が良いと思うって話ね
あとトラブル多発で限界を感じてるのなら通院して検査するのも一つの手だよ
0751彼氏いない歴774年
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2023/06/20(火) 09:54:36.20ID:WiSWZA3u
職場に傍若無人な人がいる
その人は格下認定した誰に対してもそういう振る舞いをしている
だから私以外にも被害者が多数なんだけども、なぜか、私だけがそういう扱いをされているんだと思ってすごく辛くなってしまうことがある
他の被害者が目に入らないわけではないけども
仲間が他にいると思えば、普通は辛さが少し減ると思うんだけど、何でなんだろう
0752彼氏いない歴774年
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2023/06/20(火) 12:00:02.96ID:kKSTISa9
自分が一番かわいそう、でも辛さが減るからじゃない?
これ煽りじゃなく自己憐憫は自分を守る心の働きの一つだから
そういう感情になっても何ら不自然じゃないし不健全でもない。
仲間が他に居ても元凶のストレスそのものがなくなる訳じゃないから、
依然かかり続けるストレスに対抗すべく「仲間がいるのにずっと辛いまま。どうして?」
の落とし所を脳みそが色々模索してる。
0753彼氏いない歴774年
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2023/06/20(火) 12:12:19.07ID:YMo5/gZI
>>737の会話相手みたいな人職場に居たわ…雑談とかじゃなく仕事の話でもこんな感じ。
状況的に辻褄が合わない事を言う。大抵その場にいるはずないのに見て来たように話す、内容は想像っぽいってパターンが多かった。
当時は発達っぽい?のかな?って思ってたんだけど、ちょっと痴呆が入って来た高齢者とか
認知症を診断される前の私の祖母がまんまこの喋り方してた。後天的な認知機能障害なんじゃないかと思う。
0754彼氏いない歴774年
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2023/06/20(火) 15:56:47.06ID:kO1lAQ0m
>>739
> 「一桁は全角、二桁以上は半角にするように
そういうルールで校正やらされたことあったなあ昔だけど
その人の場合は今回はそのルールじゃないってことに適応できてないみたいだけど
0755彼氏いない歴774年
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2023/06/20(火) 19:17:36.34ID:C4Zl32nW
>>752
あー
自分が悲観的になってしまったのはそういう事だったんだ
心を守る為の…
0756彼氏いない歴774年
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2023/06/20(火) 19:20:16.75ID:C4Zl32nW
>>753
じゃあ私もこれなのかな
自分でも記憶が曖昧で怖い時ある
ストレス過多でなってしまったのかな
何回も来た事があるのに初めて来たような錯覚になる事が多い
後からそう言えばここ来た事あるなと気付く感じ
0757彼氏いない歴774年
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2023/06/20(火) 20:18:14.83ID:08TTik1w
>>754
5ちゃんでも半角全角バラバラに入れてる人いるけどADHD強めASDなんだろうなって感じがする
0758彼氏いない歴774年
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2023/06/20(火) 20:33:35.16ID:Q2WPGRVj
半角全角はスマホだと予測変換だよりだから、そっちのせい
PCならF10変換で半角統一できるんで楽だけど
0759彼氏いない歴774年
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2023/06/20(火) 20:44:59.24ID:kKSTISa9
754みたいな場合はきちんと1桁は全角、2桁は半角ルールで全ての数字を合わせてるだろうけど
単純に変換ミス、テンキーで打ったりフルキーで打ったりしてる、とかだとそこも統一感無くなるよね。
私の職場には製品に書いてある7桁くらいの数字コードをPCに入力するって作業で
1つのコード中にも「1234567」みたいに半角全角入り混じって入力する人居てそれは何が原因か分からなかった。
あとで一括で変換かけられるから別に何も問題なかったけど、本人は入力しにくくないかなって不思議だったな。
0763彼氏いない歴774年
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2023/06/20(火) 21:03:23.42ID:eHLhK1hu
>>762
どうせ予測変換から選んでタップする事を考えると、1タップで半角数字モードにして打ち込む方が私は楽かなあ
ちなみにsimeji使うと平仮名のまま打ち込んでも変換に出てくるよ
例えば「はなさかまな」と打ち込むと予測変換に「653275」が出てくる
0765彼氏いない歴774年
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2023/06/21(水) 10:37:07.63ID:y5y40n6o
ウチの会社の謝らないオバチャンも無理すぎ
やたらグイグイ来て変なアドバイス。
受け入れられないと拗ねるし、勘違いで変なミスしても謝らないで子供みたいな言い訳。
母親くらいの年齢の女性が「でも、でも、じゃあ◯◯さんがすればいいじゃない!頭悪い!信じられない!」
とか癇癪起こしてるの見るのキツいし、話通じない人と会話するのもしんどい。
ASDオンリーっぽい他の社員さんの方がまだ全然空気読める。
オバチャンはたぶん併発かなって感じで空気も読めないしなぜか↑の社員さんを暗にアスペ扱いして攻撃してる。
発達の概念あるならもっとミスが多くてあからさまに嫌われてる自分を疑わない?
って思うけどそういう考えは無いっぽい。
むしろ「私はADHDだから障害のせいでミスばっかする」って考え方の方がメンタル楽じゃない?って
思うけど無理筋な現実逃避の方を選んでるから謎。
0766彼氏いない歴774年
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2023/06/21(水) 12:23:55.55ID:FFivIxaW
ADHDは面倒くさい性格が多いとは前から思ってた
一時期、アスペって言葉が流行ったけど本物の迷惑者は無駄に人付き合いに興味あって見栄っ張りなタイプの発達
ADHDの空気読めないは性格的な部分で欲求を抑えられないんだと思う
例えばネットでも突っ込まれたら秒で反論する
0768彼氏いない歴774年
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2023/06/21(水) 12:37:59.27ID:FFivIxaW
でもどちらかに偏ってるからなぁ
見るからにADHDもASDも見た目や雰囲気にそれらしさがある
無駄な装飾や色使いが派手な演技派とオーガニックコットン、洗いざらしの髪に無神経みたいな人とを同じ括りでは語れない
0769彼氏いない歴774年
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2023/06/21(水) 12:42:53.01ID:FFivIxaW
あと発達は会話にならないって点でもDHDは口数が多い割に支離滅裂で本当に彼らの理論が理解できない
普通の人なら例えるなら100位の広い視野で物を考えるけど強引な性格のADHDは自分知ってる単語三つを使って常に物事を考えてる
ただ文章作る時にはかっこいい語彙だとか言い回しには凝っててうまい表現をひたすら入れてくる
で、得体のしれない雰囲気が出ちゃってる
0771彼氏いない歴774年
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2023/06/21(水) 12:50:48.76ID:FFivIxaW
造語ってより何処かでみた表現なんじゃないかな ASDってマニアックだから割と調べると出てくるワードも多い
ADHDは流行りのネットスラング大好きな印象
0773彼氏いない歴774年
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2023/06/21(水) 12:54:29.85ID:5o/Ei18v
> アスペって言葉が流行ったけど本物の迷惑者は無駄に人付き合いに興味あって見栄っ張りなタイプの発達
これまんまアスペルガー積極奇異型の典型的特徴では…?
ADHDが併発するとASDの『自分なりに考えた合理的(こだわり)な思考』すら無くなるから
他人に突っ込まれるたび主張がコロコロ変わるし、それをすぐ忘れて矛盾したことを言いがちなんよ。
ここら辺はADHD同士でも親和性が無いのでお互いを究極に迷惑なヤツと思って職場とか作業所とかでもトラブルのモトになる……
0774彼氏いない歴774年
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2023/06/21(水) 12:58:18.00ID:FFivIxaW
>>773
積極奇異型って言葉が独り歩きしてるけど社会人で積極奇異は高学歴高収入の社長みたいな人、大手幹部等に多いよ
知り合いでも伸び伸びできるのは上司やらの重圧もなく指図できるような仕事につける人
普通は潰されちゃうよ
0775彼氏いない歴774年
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2023/06/21(水) 13:04:37.77ID:HOPjuOjC
>>773
めっちゃわかる
ストーカーとか異性関係でトラブル起こすやつにも多いタイプだよね
0776彼氏いない歴774年
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2023/06/21(水) 13:06:38.35ID:HOPjuOjC
>>774
学生時代とか社会人なりたてあたりでトラブルおこして引きこもってるタイプにも多いよ
それで受動型っぽく振る舞うようになるやつも多い
型って本人の学習具合で流動するからなー
0777彼氏いない歴774年
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2023/06/21(水) 13:15:35.67ID:5o/Ei18v
>>774
私は医療職なんですけど、積極奇異型は経営者とか幹部と言うよりは士業の人全般に多いですよ。
逆に経営者やその他経営に関わるクラスではあまり関わったことが無いと言うか、
そこまで打算的だったり、ルールや自分の道徳感を状況でコントロール出来る、しなきゃいけない場面が多い人は
ASDの中でも積極奇異みたいな自分の好感度を度外視してコミュニケーション取りに行くタイプでは見た事無いです。
言葉を選ばず言うなら、積極奇異は末端の優秀者タイプで
競争や競合が多い所では> 普通は潰されちゃう
ので、イーロンマスクや著名数学者みたいな日常ではニュースでしか見ないような本当に一握りの高知能しか表には…
0778彼氏いない歴774年
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2023/06/21(水) 13:47:20.70ID:FFivIxaW
>>776
知り合いのできる積極奇異型と思われる数人が他人に干渉しないタイプで人としてそこまで嫌味な感じではなかったというのもあるかもしれない
人と関わるのは好きだけど競争心はないから付き合いやすさもある
あと見栄やカッコつけるところもなくADHDとは性質が違うなと思った
0779彼氏いない歴774年
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2023/06/21(水) 13:48:53.99ID:FFivIxaW
>>777
なるほど
私の話す優秀な人は本当に幹部で海外育ち盛りの大手でもヘッドハンティングで最大手渡り歩く人なのでやっぱりそうかも
0781彼氏いない歴774年
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2023/06/21(水) 14:15:38.03ID:XXt4yyeJ
>>773
え、それまんま私じゃん…
演技性パーソナリティ障害だと言われてるけど
多分こっちなんじゃないのか
0783彼氏いない歴774年
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2023/06/21(水) 14:30:34.98ID:5o/Ei18v
>>779
ですです。
現実は ASD=高知能確定 みたいなご都合主義じゃ無いんで、
積極奇異のASD障害持ってしまった人は健常者と変わらない知能で
自分のデメリットカバーしながらなんとか仕事頑張ってそれなりに生きてます。
ADHDが全員出したい時だけ過集中コントロール出来る天才肌クリエイターじゃないように、
ASDも大衆がピックアップした期待イメージや印象に残る好人物と障害当事者のキャパ、同じ目線で働いてる同僚それぞれ感じ方違いますよね。
個人的には悪意とか積極的な加害欲ない人がほとんどな印象だけど、それを標準みたいに幻想されちゃうとちょっとでもイメージ崩れる行動で過剰に叩き感情生まれるから自戒と尊重をしないとなと思う。
0784彼氏いない歴774年
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2023/06/21(水) 14:39:52.51ID:FFivIxaW
>>783
それは自分の環境がどの位置にいるかで決まるよね そういう例が身近にあるってだけだと思うよ
因みに私は平凡な発達
0786彼氏いない歴774年
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2023/06/21(水) 21:19:47.47ID:HOPjuOjC
>>785
「多い」って言ってるってことは複数名だよね
全員診断されたのか
あと〇〇型って別に診断名につくわけじゃないと思うのだが
あなたの主観かな
0787彼氏いない歴774年
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2023/06/21(水) 23:27:33.04ID:FFivIxaW
>>786
今の大学って発達のケアしてたりするから普通にわかるよ
特に偏差値高いとその率も上がる
~型ってあくまでも他人が決めるものだからそれでいいらしい
0789彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 00:10:10.05ID:hSihHowV
>>786
わかり易さ優先の俗称。正確ではないがおよそ特徴を捉えた分類、といえばいいのか?

尊大型、積極奇異型とか聞いたことがないなら発達スレは初めてか?だし、長年いるなら無知だね、と。
2chの個人が言い出したことではなく、どっかの医者が提唱した区分分類だね。もちろんその医者個人の主観による区分だ
0790彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 00:19:46.77ID:Mwh+A496
私は子供の頃は大体みんな積極奇異で嫌われていくうちに人と話したり関わることを諦めていき
それが孤立型、受動型に変わっていき、人によってはHSPを自称し始めたりもする説が濃厚だなと感じてるわ
環境によって変わらなくてすんだ、変われずにいるのが積極奇異、尊大
0791彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 00:27:01.84ID:hpQmAoQr
>>788
自分が尊大、受身だなんて他人だけではなく自分自身にすら疎い本人よりも周りの方が感じるものだから
しかもこの型って医学的に認められてる訳でもなくこういうタイプに変化しやすいと一部の医師が言い始めただけ
医者が~型とまで診断することはない
0792彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 00:28:05.10ID:7zyUrn3r
Twitterなんかでも「積極奇異 変化」と検索入れるとわんさか出てくるよ
子供の頃のアスペモロだし特性で嫌われ傷つき経験→黙っていた方がマシだと気付く→おとなしく受動的な振る舞いになる
的なね
0794彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 00:30:38.16ID:7zyUrn3r
あと未診断や無自覚は特にHSPビジネスに引っかかりやす食って食い物にされてるね
0795彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 00:32:35.87ID:hpQmAoQr
だから積極奇異型で生き続けるなんてのはそもそも発達でも強者
ADHDの人が積極奇異型を持ち出して罵倒してるイメージだけどそれらとは根本から違う
中々大人の積極奇異型はいないから実際の姿を分かってない気が
稼ぐのに服に無頓着なところや環境に恵まれてても一切自慢もないし、案外アスペのいいとこ取り型って思ってる
確かにどこか浮いてる節はあるけど裏で猛烈に嫌われる人達でもない印象
精神障害がある人に比べると真っ直ぐな雰囲気
0797彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 00:36:46.08ID:7zyUrn3r
>>796
環境によるね
全然話さないどころか場面緘黙な子も家に帰ればめちゃくちゃ饒舌というタイプもいるし
家など心許せる相手の前でも振る舞いが受動かどうかってとこも重要
まぁ型にはめること自体がアスペっぽいと言えばそうなんだけどねw
0798彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 00:44:14.10ID:Mwh+A496
積極奇異のまま大人になってる男は撮り鉄とかオタクにも多くてほんとピンキリ
この手の奴にストーカーされたり最悪殺されてる人とか結構いる
同じ大学サークルの積極奇異風味の男にタゲられLINE猛攻撃されて断っても言うこと聞かず
逆恨みされて嫌がらせからの滅多刺しにあった女子大生の事件とか
実際ストーカー加害者の精神鑑定とかカウンセリングしてる精神科医の話によると自己愛と同じくらい
アスペもストーカーに多くて凶悪性があるらしい
0799彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 01:13:05.23ID:wYblx5hE
90年代、2000年代は精神鑑定で量刑に関わるから分かりやすい統合失調症や発達認定が多いよ
ただそれらの多くは誤診で反社会性パーソナリティ障害ってケースが多い
沢山の専門家がそれぞれ語ってる
幼少期が普通だったと言われてる犯人が多い割にどれも発達認定
アイドル滅多刺しの岩崎は柔道で高校推薦県3位だかだし結構フィジカル系の人で精神障害の診断はなかったとか
体幹弱いアスペは柔道等の格闘技はしないんじゃない?力の加減、強弱つけるのも難しい
0802彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/22(木) 02:46:51.96ID:EpV3aqk5
そりゃ障害だから
発達スレ見ててもおかしい性格の粘着気質って結構いるよね
それが複数か1,2人かは分からんけど
大抵は自信過剰なのではなくて実は等身大の自分に嫌悪感があって他を陥れる事しか考えてなかったり
どちらかの特性であればもう一方を執拗に責めたりと
一歩間違えば犯罪者のメンタルってのはADHD ASDどちらもあるだろうね
発達スレは特に変なのも多い
0803彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 02:48:10.86ID:EpV3aqk5
>>801
こんな誰も読まない記事貼り付けて遠回しにASDを非難したいみたいな事、ADHDは好きだよねw
0804彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 02:50:52.50ID:EpV3aqk5
個人的にはやっぱりADHDの人って手が込んでて性格悪いなぁといつも思う
メンタル腐ってる人って大抵ADHDと他の精神疾患入ってる気がする
0805彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 02:54:07.72ID:hSihHowV
>>799
両親共に発達疑惑で、うちの親父はソロ種目で県記録持ってたし、母親はインハイ出場してた

高校レベル程度ならひたすら反復練習する発達の気質は肉体的な素養があるのを前提として、有利だと思うけどね
自分も県大会上位まではいけたし

東京五輪で海外選手の発達の薬の持ち込みがニュースになったのしらん?発達は五輪選手に結構な割合でいるから発達=運動できない は勘違い
0806彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 03:02:34.69ID:EpV3aqk5
発達疑惑って段階だとしてもADHDかASDかで変わるよね
昔からスポーツ選手にはADHDが多いと言われてるから発達の括りとして運動神経いい人は定形より多いんじゃない
ただASDは疲労感、体幹の弱さ、空間認識能力、人を認識する感覚あらゆる運動機能がそもそも弱いって見た
0807彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 03:08:08.78ID:EpV3aqk5
スポーツ選手の半分位はADHDって思ってる その中で大谷くんのような人格者が崇められる
異性関係や薬物、賭博、監督の暴行含めて問題多過ぎる
他の職業でも問題があれば当事者ですら発達か他のメンタルの病併発かなんて思う位、発達の人は信用してないw
0808彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 03:12:24.40ID:Mwh+A496
>>803
ADHD認定してくれてたのに申し訳ないがASDだよ
というか被害妄想強すぎない?
事実は事実として受け入れた方がいいよ?
0809彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 03:14:37.25ID:Mwh+A496
この前から思ってたけどADHDがとにかく性格悪くて、ASDはそこまで悪い人はいないって熱心に力説するASDの人がずっといるよね
その白黒思考な感じからしてASDであることは確かなんだろうけど、自分は完全に棚に上げてるのが怖いところ
0810彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 03:17:05.94ID:EpV3aqk5
嘘つきで有名なADHDが後出しで出す情報に真実なんてないでしょ
そういうの私もよくやるから分かる
議論で絶対負けたくないし
因みに私はADHDとASDの併存だけど
家族にはADHD寄りに見えると言われてるし 本人としてADHDの部分の人としての醜さを冷静に捉えてる
私の唯一の救いはASDの客観的で分析気質が大惨事を防いでる
0811彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 03:17:37.06ID:Mwh+A496
>>805
私も姉もASDだけどどちらも選手に選ばれる程度には足速くて運動神経良かったな
未診断ではあるけど明らかにASDであろう父もヨット、ゴルフ、自転車などスポーツ好き
運動障害がある人は確かにいるけどASDイコール運動神経悪いではないね
0812彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 03:19:51.30ID:Mwh+A496
>>810
後出しって言われてもまずあなたが勝手に「ASDを悪く言うって事はADHDに違いない」って思い込んだだけでしょ・・・
あと積極奇異って別にASDだけじゃなくてADHDも含まれてたりするよ
その思い込みと被害者意識の強さって統合失調症とかに悪化していく場合もあるから気をつけた方がいいと思う
0813彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 03:23:31.33ID:EpV3aqk5
私はADHDの人を虐めたいメンタルの部分は克服してるからこその同族嫌悪
ADHD側の人間としてその特性を責められる辛さも痛い程分かるんだよ
診断前は躍起になって、アスペ連呼して馬鹿にしてた
どちらの当事者にもなると逆に自分の醜さに気付いたみたいな感じですね
0814彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 03:25:30.00ID:EpV3aqk5
とりあえずきちんと寝れてない発達は互いにどちらも重症だしまず寝ようw
0815彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 03:26:32.09ID:Mwh+A496
とりあえずこちらは全員がそうだと書いてるわけでもなく、ピンキリであって
特性が悪い方に出る人もいるという事実を羅列してるだけなんでそれを勝手にADHDによる非難と言われても困る
自分が違うならそれでよくない?あなただって被害にあう可能性もあるんだし
勝手な思い込みで言いがかりつけるのはやめてね
0816彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/22(木) 09:36:30.62ID:iNDQmRQ2
>>763
ガラケーにはついてたね
ひらがな→英数の変換
PCにも付いててほしい
それと直接入力になってるのに気づかずtyokusetunyuuryokuみたいに打っちゃったのを後から日本語に直せる機能も欲しい
0817彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 10:12:36.56ID:paZOlcfz
ガチの偏食の人って発達なんだろうね
あのちゃんがお菓子しか食べられないみたいでびっくり
0818彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 10:16:21.00ID:hSihHowV
>>817
大人になってから自覚したが、好き嫌い激しいのは、味より食感が原因だった

あのちゃんがどういうお菓子好きなのか知らんが、パリッ、サクッという食感重視だったりしないかな?
0819彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 11:20:48.23ID:paZOlcfz
>>818
パリパリ系好きみたい、でもグミも食べる
おかし美味しいけどさ…口の中の感覚が人と違うんかな
0820彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 11:44:07.55ID:kqZoxcfv
>>817
最近はお吸い物をよく飲んでるってテレビで言ってたの見たなぁ
0821彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 12:32:31.86ID:QjVxHct8
>>810
ASDは客観視できないからこそトラブルを生みやすいし傷つくキッカケも出来やすいのよ…
客観視出来てると思ってる場合それも特性による思い込みだ
そこにADHDの癇癪と衝動が加わってそうやって1人で大暴走しちゃうんやろな
0822彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 12:40:09.34ID:pBYsbHgW
昨年移動してきた上司
毎度どこに物を置いたかわからなくなり探してる、
2つ以上の事をやろうとすると1つの事を完全に忘れて放置、
デスクの上が散らかりすぎてメモも埋もれてタスクが分からない、
事務所内を模様替えするとやり出したけど、どこも中途半端で逆に散らかり、拘りがあるのか他の人が片付けようとするとそこだけやり直す
職員二人以上で話していると、仕事を放り出して駆けつけ「どうしましたー?困り事ですかー?」とすっ飛んで来て必ず首を突っ込んでくる→関係ないとわかり仕事に戻る→他の二人以上で話している場にまた首を突っ込むの繰り返し

これはADHDの可能性あり?
みんなやりづらそうな雰囲気になっているが、上司だけ張り切っている
0823彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 12:56:22.00ID:hpQmAoQr
>>821
ADHDとメンタルの病気が併存だと妄想や願望からの謎の思考が濃くて話通じないからそれが薄まるのは強み
併発の発達は単体の人よりよく症状を把握できてる人割といるよ
ここはADHD的、ASD的だとか
昔、併発の女子大学生のブログ見てたけれどよく自分の状態を理解して説明できてたな
その人心理学専攻してたから尚更
0824彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 13:28:53.28ID:kqZoxcfv
あの上の振る舞いを見た限りむしろどっちもの悪い所を増幅させてるように見えるがw
0825彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 13:40:25.10ID:hpQmAoQr
あんな真夜中に複数参戦するのは珍しいからASDの事を犯罪者、オタクだと散々ソース貼って主張してたのはこれまでの傾向見てるとADHDの行動らしい
突っ込まれたから咄嗟にASDって言ったんじゃない 
ADHDは案外自信がないから直接的に意見を主張せずにID 変えてあり得ない時間に連投はよくある
0826彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 13:48:55.51ID:kqZoxcfv
いや
ID:EpV3aqk5の事だよ
男のオタクの話なら普通によくある話だから反論する気にもならんわ
0827彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 13:50:15.30ID:hpQmAoQr
昨日の人を小馬鹿にしたような口調の併発は癇癪、衝動、大暴走って書かれてる程には全く動揺してないような
アスペ的な図太さと自虐があったりで寧ろ併発の余裕を感じた
両方の気持ち分かるのは発達スレでは参考になるかもしれないと思った
0829彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 13:56:54.55ID:kqZoxcfv
ID:Mwh+A496の方が落ち着いて事実を元に淡々と書いてて論理的だけど
ID:EpV3aqk5の方は自分が思いたいように勢いで書いてるから寧ろADHD感がよくでてる感じするわ
ASDと言われても態々疑うあたりが特にw
0830彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 14:02:08.46ID:hpQmAoQr
>>829
その犯罪者の話に夢中な人って冷静かな
主張は結構必死に見えるけど
ADHDって都合のいい情報を貼りまくるけどその労力も全ては衝動なんじゃないかなと思う
0831彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 14:06:39.58ID:kqZoxcfv
あとソースを示すのもADHDよりASD寄りかと
ADHDはむしろ体感や主観で語って、ソースを貼られると彼女のように「そんなの誰も見ない」と
事実から目を背けて話をそらして人格否定の方に向かう

ASDを疑う件についても、これで相手がASDだったら自分の主張(煽り)が通用しなくなるからって
相手が嘘をついてる事にしようとするなんていう陰湿な事はASD強めならしない

と勝手に感想を語ってごめんなさいね
0832彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 14:10:49.29ID:kqZoxcfv
>>830
「都合の良い情報」だと受け取ること自体が歪んでるんじゃ?って思うけどね
自分は15年ほど前に特定不能の広汎性発達障害と診断されたので今で言うASDなんだけども
オタクやストーカーが多いと言われた所で何とも思わないよw
0833彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 14:15:52.59ID:hpQmAoQr
>>831
でも貼った情報見ないって言うのは人格否定って程でもないかと
議論の中でその話に触れませんよって予め告知しないと、その人のペース、その人の用意した都合のいいソースで話が進むから飲まれる事が良いともいい切れない
自分の通したい主張のための行動だから見ない人いるのは前提で貼るくらいの気持ちでいたら傷付かないんじゃない

後半は全く主張の意味が分からないかも
何がいいたいか一行で纏めてw
0834彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 14:19:39.26ID:kqZoxcfv
>>833
情報を見ない事そのものを人格否定と言ってるのではないよ
「そういう事するのADHDは好きだよねw」と含みある言い方をするような事だよ
その後もはっきりと「手が込んでて性格が悪い」と書いてるしね
しかも相手がASDともADHDとも情報開示していないのに「ASDを非難する者はADHDである」と
自分の中で勝手に結論づけてそれを前提として人格否定している
このあたりが暴走と言われた所以かと
0835彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 14:21:04.39ID:hpQmAoQr
>>832
ADHDもASDも病的にしつこいし頭おかしい併発も両方に多いからここで「アスペ」だけに拘って凶悪犯を語るのはADHD的には大きなメリットだと思う
どちらも狂ってるのは見ての通りで…

悪いことは全てアスペにお任せ
ADHDのデメリットについての話になると
併発、積極奇異型があって双方を分けるのは野暮と
個人的には矛盾に気付かないのが面白いなと
0836彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 14:23:01.67ID:hpQmAoQr
>>834
でもその人は私もやってたから分かると常に共感を示してる
人格否定ってワードを使うには大袈裟
0838彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 14:24:36.25ID:hpQmAoQr
>>834
ASDを非難するものはADHDであるって併発が言い出したのはどこ?
併発こそどっちも馬鹿にしてるしニュートラルな意見が多いけどね
0839彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 14:26:06.50ID:kqZoxcfv
>>833
> 後半は全く主張の意味が分からないかも
何がいいたいか一行で纏めてw

「ASDを非難する者はADHDである」と結論づけて人格否定した手前、
実はASDだったとなると都合が悪いので「本当はADHDなのに嘘をついてるに違いない」と
勝手な結論づけを更に重ねて自分の意見を譲らないような事をASD強めならしない(人が多い)よねという事
少なくとも自分なら「あれそうだったんだね失礼しやした」で終わるよ

一行では全然無理だなー申し訳ないw
0840彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 14:26:06.99ID:hSihHowV
>>831
この辺は情報リテラシーとか、知識をどう捉えるか、重視するかという考えだからASD・ADHDの対立軸でなく低知能・高知能で軸取ったほうが適切に思う

大学行ってレポート書かされて「出典かけよ!引用は明記しろよ」と習慣づけられた人は情報元確認するだろうし、大学行かなくても知的好奇心がある人は調べる
0841彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 14:27:32.71ID:kqZoxcfv
>>835
別にADHDを良く言ってるワケでもなし、「積極奇異」というテーマに沿って発言しただけでしょう
ASDの自分が言うのもあれだが、全体の流れを見ようぜ
0844彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 14:29:41.85ID:hpQmAoQr
>>841
多くはどちらかを贔屓しようとしてる訳では無いんじゃない
矛盾した意見が突っ込まれるだけで
0845彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 14:32:49.86ID:kqZoxcfv
>>844
積極奇異は、その人懐こさとASD由来の興味を持った対象に執着しがちという特徴から
ストーカーになる人もいる(しかも男で異性と関わりがあまりなければ尚更)
というのはASDの自分でも容易に「そりゃそうでしょうな」となるし、それをASDへの非難なんて受け取りはしないよ
「ASDはみんなストーカーだよねw」と言われたらそりゃ言い過ぎやとなるけど
0846彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 14:34:45.06ID:hpQmAoQr
>>843
その発言が当事者の意見と分かってから「ASDを非難するのはADHDである」と文字化するのはやっぱり強引な理論
この人はASDよりADHDの面倒くささを理解してカミングアウトまでしてるからADHDからしたら味方なんじゃない
その流れを見てその纏め方は状況把握が弱いんじゃないかな
無駄に傷付くタイプ
0847彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 14:35:54.79ID:hpQmAoQr
>>845
ただ医学的にそんな情報出てこないから出鱈目な理論といえばそれまでかなと
0848彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 14:36:49.05ID:kqZoxcfv
>>846
>>810でも「嘘つきで有名なADHDが後出しで出す情報に真実なんてないでしょ そういうの私もよくやるから分かる」と
嘘つき呼ばわりして強引にADHDが嘘ついてASDと言ってる事にしてるように見えるけど
あなたにはどう見えてるんだ?
0849彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 14:41:37.93ID:kqZoxcfv
>>847
そんなこと言い出したらあなたの
「突っ込まれたから咄嗟にASDって言ったんじゃない 
ADHDは案外自信がないから直接的に意見を主張せずにID 変えてあり得ない時間に連投はよくある」
とかいう発言なんかも医学的どころかあなたの主観でしかないがな…
「男に犯罪者が多い」と「犯罪者に男が多い」がイコールではないのと同じで
仮に「ストーカーにASDが多い」と言われたとて、ASD全体の非難にはならないから安心しなされ
0850彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 14:43:04.76ID:hpQmAoQr
>>848
私としてはADHDは自信の無さからはっきり主張出来ないんだろうなと思ってる

ASDがかなりデメリットでもあるけどズバズバ主張する竹を割ったような性格なら、ADHDはとにかく人に非難されたくない、でも他人には少しでもよく思って欲しいって願望も強く見える
そこから小細工みたいな複数の会話の体で物事を都合のいいように印象付けたがる傾向はあると思ってる
否定ではなく基本的な行動みたいなのは特性毎に濃く出てるような
0851彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 14:47:09.61ID:hpQmAoQr
>>849
何処からの情報か分からないソースをはって説明もなくもっともらしく演出する事は胡散臭いと思った
そして最後にASDですと…

アスペならどこの情報か載せないのはかなり気持ち悪いから適当なADHDに見えるなと思った
0852彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 14:48:24.96ID:kqZoxcfv
あとね>>835の「ここで「アスペ」だけに拘って凶悪犯を語るのはADHD的には大きなメリットだと思う」
この発言も「メリット」とか言ってるあたりわざわざADHD vs ASDの構図かのように思おうとしすぎだと思うよ
メリットってなんやねんw
反社会性PDはADHDが一定割合併発してるされてるけど、別に「ああそういう人もいるんだな」としか思わないでしょ
「ASDよりADHDの方が凶悪なんだ!やったー!」とか言って凶悪性を張り合うASDなんているかねw
お互い似てる箇所もあればそれぞれの傾向が色々あるよねーってだけでしかないでしょ
0853彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 14:49:57.37ID:hpQmAoQr
>>852
このADHD的な感情論見れないんだよね、すっきり纏めた方がアスペに見える
0854彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 14:50:49.46ID:kqZoxcfv
>>850
んで、相手が否定してるのにそうだろうと思って「ADHDは嘘つきだから後出しでASDと言われても信じない」と読み取れるような発言をしてるんじゃ
結局は自分の都合の良いように印象づけてるのは自分の方なんじゃないのかい?って思うけど
0855彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 14:51:13.76ID:hpQmAoQr
アスペになりきるにしても
文章が馬鹿なADHDらしさ満載orかっこつけてるけど理論ぐちゃぐちゃor何処出の情報か同時に載せない
これらはアスペにはない特徴だと思う
0856彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 14:52:43.01ID:kqZoxcfv
>>853
まとめると
自分の中の固定観念や感情論で相手を嘘つき呼ばわりしたり、ASDを非難してる!と暴れるのはやめましょうね

だな
0857彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 14:54:28.08ID:hpQmAoQr
>>854
どっかで突っ込まれてたけどADHDってAでないならB、 BでないならAのように理論が独特

それはアスペ的には気持ち悪くて読めない文章
大抵はカッコつけた言い回しにプラスして感情的な言葉もあって、とにかく異質の文章
これまでADHDが殴り書いたそれらの長文を読んで為になったり理解できた文は一度もない
0858彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 14:55:17.44ID:kqZoxcfv
>>855
結局「なりきってる」って事にしたいのねw
まだ「あなたを特定不能の広汎性発達障害と診断した医者は誤診だったと(個人的に)思う」あたりに留めておいた方が
事実を歪曲して自分の都合の良い方向に持っていこうとしている卑怯な人に見えづらいと思うよ
0859彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/22(木) 14:58:29.45ID:hpQmAoQr
ネットの世界だとアスペだと自称してる人でアスペらしい人は少ないんだよ
0860彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 14:59:43.64ID:hpQmAoQr
失礼だけどASDからするとADHDの考察力、理論、考えはあまり現実的ではない
理想の妄想の中で語ってる雰囲気がある
0862彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 15:01:55.88ID:kqZoxcfv
>>860
「医学的」「理論」等という言葉を出してくる割に貴方も物凄く偏った主観だけで語っておられるように見えますけども
0863彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/22(木) 15:02:12.79ID:hpQmAoQr
最後の方なんて文章合間の「」の会話の興奮度合いにアスペからしたら笑っちゃう程
0864彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 15:04:05.84ID:hpQmAoQr
この長文書いておいて自称アスペはないよw
毎度のお芝居、ご苦労様でした
0865彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 15:05:37.56ID:kqZoxcfv
同じASDでも思い込み、決めつけ、被害妄想が激しい系の人だとこうなっちゃうんだね
非難された、嘘ついてるって妄想的なのはどっちなんだかまるで俯瞰できてないもんな
それが対人トラブルに繋がるとされる所以でもあるのかもなぁ
0866彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 15:06:41.35ID:hpQmAoQr
いや、最後にお馬鹿さんが露呈したら昨夜のアスペ風複数の会話も台無しだよ
つか、専業主婦からするとおまえ仕事してんのか?となる
0868彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 15:09:23.91ID:kqZoxcfv
>>864
凄いな、その強引感ID:EpV3aqk5と瓜二つじゃないかw
拗らせてるねぇ…
おつかれさま!
0869彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 15:12:00.86ID:kqZoxcfv
>>866
1行目は最早なんの話してるのかもわからない
やはり>>831あたりで書いた通りだなぁ
0870彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 15:13:55.15ID:hpQmAoQr
クソみたいな長文にコロコロ
地獄のしつこさ
=ADHDと自己愛?の成れの果て
0871彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 15:17:15.49ID:kqZoxcfv
>>870
コロコロってID? >>788からID変わってないよ
二次障害か何か他の疾患がありそうに感じたんで、もしそうならとりあえずお大事に
0872彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 16:25:18.32ID:WKnS4T8F
>>866
おや?メンヘル板でこのスレ>>545に書いてる事を自白したせいで
極貧スレにも書いてる事がバレ、その後も思い込みがやばいレスしまくって
同じ発達の民からも馬鹿にされまくってた極貧鬼女アスペさんじゃないですか^^
http://hissi.org/read.php/utu/20230611/ZmNLVnRtMjE.html
http://hissi.org/read.php/wmotenai/20230610/WE1Hdkh4czA.html
0874彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/22(木) 19:47:02.28ID:/AbSMQIm
職場に交通事故とか何度も起こしてるADHDだろうなって女性社員がいるんだけど、
動物飼うのが好きみたいで猫とか鳥とかハムスターを購入しては
うっかり逃してしまったり、飼ってるうちに事故(踏んだ?)で殺してしまうっぽい…
それでもまた買うし、こういうエグい話を悪気なく人に全部話してしまう。
大卒で事務仕事とかも出来るから知的に問題ないし、動物を虐待したいタイプでも人に加害するタイプでもないんだけど、
ADHDだけでもこんな辻褄合わないというか不条理な行動とってしまうものなのかな…?
私もADHDだから特性に由来するバグ思考なら自分も間違いを犯さないためにコレがなんなのか知識として持っておきたい
0875彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/22(木) 20:31:35.37ID:hSihHowV
ハムスター踏んじゃうのはあるあるで、部屋が散らかるタイプの人がハムスター飼ったらそうなるよ
0876彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 20:36:52.57ID:paZOlcfz
踏んだり掃除機で吸ってしまう事故よく聞くけどありえないよ 
部屋で散歩させてる時に目を離さなければいいだけ
自分はハム何匹も飼ってきたけど、一度ならまだしも何度も殺してるの許せないよ
そういう人はもうどうしようもないから関わりたくないけど、自分からそんな話してくるって辛いね
0878彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 20:44:05.58ID:tc3lWXn0
毛布、座布団、雑誌、新聞紙等の下にあるナニカを踏んでギョッとした経験がない者だけが、ハムスター踏みを批難しなさい
0879彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 20:46:10.69ID:eXJuhktU
ハムスター長らく飼ってたけど散歩とかさせたことない、必要ないし
させたい人は囲いとか大きな衣装ケースとかでやればいいと思う
0882彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 23:11:39.83ID:/AbSMQIm
> 一度ならまだしも何度も殺してるの許せないよ
ここが引っかかった所だったんですよね。
何度も事故を起こしてしまうし障害だからそれ系の事故を起こす行動が治らないけど、
だからと言って飼うのもやめないし、毎回凄くヘコんでる。
「やっちゃったーw」みたいな言い方じゃなくめちゃくちゃ鬱々としているんですけど
数ヶ月経つとまた買ってしまう。ハムスターもだし小鳥も踏んだり何かの下敷きにしてしまうみたいです。
仕事でもミスする事はあるんですが、こういうペットの死亡事故のように数年に渡って何度も繰り返す重大ミスとかは業務上は無いんですよね
0883彼氏いない歴774年
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2023/06/22(木) 23:24:51.02ID:XxnKnAo7
障害が容姿や業務に出ない人は羨ましい
職場の更衣室でボタンやロッカーの開け締めを繰り返してる人が居たんだけど仕事中はそんな事やらなくて手早い人だった
自分はそんな癖は無いけど自分の脳や目が信用できなくて仕事中何度も確認して時間かかったり抜けがあったりして信用無くした
0884彼氏いない歴774年
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2023/06/23(金) 00:06:38.10ID:YOSTikjN
>>882
ヘコむってことは反省?はするんだろうけど、しばらくすると忘れちゃうのか
「次こそは気をつけるぞ」って思って飼うけど同じ結果になってしまうか
自分は道路で轢かれてるカエルも可哀想に思ってしまうから、ペットを自分で潰してしまうなんてトラウマになってもう飼えなくなりそう…
もうなんか怖いねその人
家族とか、真剣に動物を飼うの止めてくれる人いないのかな
0885彼氏いない歴774年
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2023/06/23(金) 00:09:41.19ID:YOSTikjN
ふと思ったけど衝動的にわざと殺してるんじゃないだろうね
0887彼氏いない歴774年
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2023/06/23(金) 00:34:20.94ID:5T18OVhD
ADHDの衝動性が強いと空気読めなかったり急に距離近でベラベラ自分語り始めたりって
一見ASDみたいなコミュニケーションの取り方になるらしい。
それってASDも併発してるんじゃないの?と思ったけど、これは検査してASD否定された患者に出るもので
ASDの空気読めない系行動とは仕組みが違って医学的には別物なんだと。
確かに衝動強そうな人って併発っぽい所あるなと思う時あるけど、
ASDの強みもなくADHD単発でコミュ力まで死ぬとかあまりにも人生ハードモードだ…
0888彼氏いない歴774年
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2023/06/23(金) 00:47:18.62ID:PA2MsNjj
誰とは言わないけどADHDを目の敵にしてる重症BBAって昔にもいたよね?
このスレではなかったかなー
0889彼氏いない歴774年
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2023/06/23(金) 01:02:47.87ID:jJQp9Qa3
前は対立煽りとか自称健常者の迷惑発達お悩み相談室みたいなの多かったね。
それでわざわざ『当事者スレ』って限定したし。
ASDとADHDスレが分かれてた時もあったけど、
自称『障害者施設職員で健常者』の人が「アスペとADHDの衝動的なヤツは異常者だから発達と言って一緒にするな!」
みたいな事言って延々書き込んで暴れてた。完全に文章が糖質とか思考がグチャる系の障害持ちの書き方だったけど……
今のスレ住民は発達同士の考え方でレスバみたいにはなるけど、
明らかdisりたいだけの自称健常者みたいなのとか
他スレとか他板に来て欲しくて必死で誘導しようとしてる人も無視しててだいぶスルースキルあるというか落ち着いてるわ。
0891彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/23(金) 01:17:10.36ID:CdjlgIRA
ADHD or アスペ+精神疾患は大抵ここにずっといる数人じゃない
誤魔化してるけど明らかにADHDと明らかにASDの二人がいつも喧嘩してる
どちらもしつこいからか何回も話ぶり返すから終わらない
リアル発達の喧嘩見てるようで恥ずかしい ADHDって特性に愛着があって羨ましい位
0892彼氏いない歴774年
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2023/06/23(金) 01:21:06.04ID:CkwOOY2c
asdのただの自虐すらadhdによる攻撃と捉えてそうなおばちゃんいるね
0893彼氏いない歴774年
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2023/06/23(金) 01:23:48.28ID:5T18OVhD
>>890
いや何が確かになのか全然分からん
レス番見に行ったけどその人このスレ居るって事は
医療機関からASDとADHDの併発ですよって診断下ったって事でしょ?
その書き込みしか見てないから過去の繋がりは分からないけど。
私は「ADHDでもASDの典型的症状出る事あるが医学的に併発でない場合がある」って話をしたんだよ。
人の書き込み無理矢理捻じ曲げて個人批判に使わないで。
0894彼氏いない歴774年
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2023/06/23(金) 01:39:43.37ID:CdjlgIRA
>>892
そんな人いる?
あなたちょっと暴走してないかい
考え過ぎるのも発達なのかもだけど
0895彼氏いない歴774年
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2023/06/23(金) 12:26:15.10ID:Oocg6dH2
たぬかなみたいな男性的思考の人って発達障害なのかなって思って調べたらやっぱりそうだった
ああいう思考?話し方?の方がスッと頭に入ってきやすいんだけど普通の女性には反感買うだろうな
0896彼氏いない歴774年
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2023/06/23(金) 15:08:05.85ID:x26JPMzG
>>790
積極奇異が叩かれて消極奇異になっても変人なのは変わりないよね
大人になっても積極奇異の女性は容姿がそれなりに良い気がする
0897彼氏いない歴774年
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2023/06/23(金) 15:19:01.07ID:vXuqxoB7
深夜にアスペさんがメンタルヘルス板と並行してコロコロ頑張ってんのねw
0898彼氏いない歴774年
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2023/06/23(金) 17:03:48.82ID:OyqvQGdj
ここまで来るとこの連投と話が通じないのはIQの差なのかと
ADHD ASD関係ないのかもしれない
0899彼氏いない歴774年
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2023/06/23(金) 17:42:14.05ID:jkLgkVVy
自分は過去にも「ASD、ADHDではなく知能差が問題」と何度か言ってるけど、低知能さんはそれを認識できないからね
となると高知能側が「こいつ知的か....」と引くしか無いんだけど、そうするとくだらない成功体験を低知能君が積み重ねちゃうんだよね
0900彼氏いない歴774年
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2023/06/23(金) 17:50:32.83ID:PA2MsNjj
何年もそこら中でヘイト撒き散らしてる人、虚しくならないのかな
0901彼氏いない歴774年
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2023/06/23(金) 18:20:30.93ID:C9pT1yOm
IQ低めや知的境界は温厚なのかと勝手に思ってたけど、現実は恐ろしく攻撃性高い
ここで否定されてる意味すら分かってないからきっと改善も難しいんだろうし
0902彼氏いない歴774年
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2023/06/23(金) 18:27:04.34ID:PA2MsNjj
IQより環境で人格障害になったんかなーと思うわ
一部のASDやADHDは境界性人格障害によく似ていたり併発すると言われるし
0903彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/23(金) 18:27:43.42ID:0pfYVYT3
>>901
B型作業所行ってた人と数名話したことがあるけど、漏れなく「周りは話通じないガイジばかり!私はギリギリまとも」というニュアンスなこと言ってた

お前もその話通じないグループなんだよなーと、思ったよ
0904彼氏いない歴774年
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2023/06/23(金) 18:29:26.02ID:0pfYVYT3
>>902
糖質は低IQがなりやすい
躁鬱は低IQと高IQがなりやすい
学生時代数十万人の追跡調査で相関性出てる
0905彼氏いない歴774年
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2023/06/23(金) 18:31:33.38ID:C9pT1yOm
語られてるのは誰の事なんでしょうか
何故この流れでこの連投さんがこの会話に参加できるのか
メンタルは強いっていうのも特徴かもね
0907彼氏いない歴774年
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2023/06/23(金) 18:33:08.52ID:PA2MsNjj
>>904
それどっちもASDとの併発率が高いって言われてるよね
特に糖質
何年もヘイト撒き散らしてる人は人格障害も併発してると思うわ
治らないらしいから大変ね
0908彼氏いない歴774年
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2023/06/23(金) 18:35:06.88ID:0pfYVYT3
何年もヘイト?
鬼女板にきたのはこの数ヶ月だし、人違いでは?
0909彼氏いない歴774年
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2023/06/23(金) 18:37:02.29ID:PA2MsNjj
>>906
ん?私は数日前に数年ぶりにここに来た口だよ

>>908
自分の事って自覚があるの?w
誰とも名指ししてないけど
0910彼氏いない歴774年
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2023/06/23(金) 18:37:15.61ID:0pfYVYT3
>>907
つまり、2つの事実(統失はASDと低IQがなりやすい)から、統失は低IQなASDの人に特にリスク画高いってことですね

お気をつけください
0912彼氏いない歴774年
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2023/06/23(金) 18:39:01.17ID:C9pT1yOm
一生懸命会話に参加してくるね
IQ低いってのもサラッと否定してたり
私なら皆からこれだけ避けられたら消えてしまいたい
0913彼氏いない歴774年
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2023/06/23(金) 18:39:13.85ID:0pfYVYT3
>>909
>907 で私にレス付けてるよ、自分のした行動忘れてるの?

自覚はないが、レス番付けて話降って「自覚あるの?」は流石、低能様の行動は意味不明です
0914彼氏いない歴774年
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2023/06/23(金) 18:40:58.28ID:PA2MsNjj
>>913
「何年も撒き散らしてる人」の話をしてるのであってあなたの話はしてないよって事なんだけど
0915彼氏いない歴774年
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2023/06/23(金) 18:41:06.48ID:C9pT1yOm
今はいつもの低能さんが何人紛れ込んでるんだかw 訳わからない話ばっか広げていくんだよね
0916彼氏いない歴774年
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2023/06/23(金) 18:42:18.40ID:PA2MsNjj
>>912
何年もヘイト撒き散らしてる人はIQの問題より人格障害だと思うって話をしただけだよ
自分のIQの話ではない
落ち着いてね
0917彼氏いない歴774年
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2023/06/23(金) 18:42:49.68ID:0pfYVYT3
>>911
ごめんね、難しい話わからないよね

Aという要素があると統失になりやすい
Bという要素があると統失になりやすい

この結果からA,B両方の特徴を持つ人は統失になりやすいからお気をつけて(皮肉) という意味だよ

(皮肉)がどういう意味を持っているのかは難しいからまた後でね
0918彼氏いない歴774年
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2023/06/23(金) 18:43:22.05ID:PA2MsNjj
>>917
うん、急にスイッチ入って皮肉ってきてどうした?って聞いてるんだよ
0919彼氏いない歴774年
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2023/06/23(金) 18:43:23.89ID:jJQp9Qa3
>>895
たぬかなは男性思考発達云々じゃなく単純にあの人が物凄く頭いいし面白いから万人に分かりやすいんだと思うよ。
私も結構好きで見てるんだけど、女性の心理解説とかが何より上手いし話の引き出しも比喩も豊富。
頭の回転早くて質問者が何聞きたいかがすぐ理解できて秒で答え出力するから視聴者もタイムラグなく頭に入って来やすい。聞いてて飽きないし楽しいよね。
0921彼氏いない歴774年
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2023/06/23(金) 18:50:03.95ID:C9pT1yOm
たぬかな全く面白くないのはADHDだったからか 基本的に女武器にしたような話し方が合わないんだろうな
0923彼氏いない歴774年
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2023/06/23(金) 19:27:29.28ID:yRdzygEP
女武器にしてるかな?客観視してるというか
でもあんなに男を罵ったのにたぶん男性ファンが多いよね

私とは正反対の人種だけど友達にたぬかな系の同性多いわ
よく喋って明るく気が強いわかりやすい人
0924彼氏いない歴774年
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2023/06/23(金) 19:54:51.56ID:h/Bu1/Dy
>>923
男に奢られるの価値観だとか巨乳ってアピールしてからの体の話、自分の外見の話( 整形否定、元々天然で美白で可愛いかっただとか)、見た動画だけだと話す内容が刺さらなかったかな 他は分からないけど
外見や異性関係に興味が強そうで全体的に下世話だなと思った
とはいえお洒落も美容も普通に興味があるけど私は凄いアピールが自然と入る人が苦手 無意識だろうけどね
0925彼氏いない歴774年
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2023/06/23(金) 20:06:13.46ID:arHdFvAu
>>920
横だけど
>お前もその話通じないグループなんだよなーと、思ったよ
これブーメラン刺さりすぎてて笑った
0926彼氏いない歴774年
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2023/06/23(金) 20:28:38.68ID:jJQp9Qa3
>>924
女(私)にとっては◯◯は価値がある!みたいな論調というよりは
「なぜそれが一般女性にとって価値があると言われるのか、その思想はどこから来て本質は何か」の解説が旨味かも
メインターゲットが弱者男性だから最近はオシャレとか美容より
メンタル系の話とか下世話な話が確かに多いかも
苦手視する気持ちもよく分かる。
0927彼氏いない歴774年
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2023/06/23(金) 20:28:45.50ID:P681oobX
ここって他のスレよりADHDやASDそれぞれ特有の文体や話の組み立て方ってあるから、あの人かもしれないって思って攻撃し合っても大体他人
ADHDは根に持ちやすい気もするしASDはくどいし必要ない喧嘩煽るのはやめよう
0928彼氏いない歴774年
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2023/06/23(金) 20:30:24.63ID:P681oobX
今日電源切れまくってID変わるけど921,924,927同一人物ですw
0929彼氏いない歴774年
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2023/06/23(金) 20:32:35.08ID:arHdFvAu
>>927
>今はいつもの低能さんが何人紛れ込んでるんだかw
チミらはブーメランの達人なのか
0930彼氏いない歴774年
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2023/06/23(金) 20:37:40.46ID:P681oobX
余程不快な発言がない限りは態々話がつまらなくなる展開に持っていく必要ないじゃない
誰かを煽っても煽る側が周りからこっそり低知能と思われて終わりだし
変なところで強さ見せつけるのは中学生のヤンキーの同じ
0931彼氏いない歴774年
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2023/06/23(金) 20:37:41.50ID:5T18OVhD
障害者同士目くそ鼻くそで罵り合うのやめよう…
自分より下の人認定して他人を馬鹿にしても自分の脳みそが治る訳じゃないんだし…
ましてや私ら、みんなただでさえアドバンテージの低い喪女じゃん。
喪女ガイジ同士クソの投げ合いしても惨めになるだけだよ…
0932彼氏いない歴774年
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2023/06/23(金) 20:40:16.62ID:arHdFvAu
スルースキルがなくブーメラン投げまくるのが発達喪女の特徴なのか
0933彼氏いない歴774年
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2023/06/23(金) 20:40:24.19ID:P681oobX
そそ、こんな場所で日頃虐められてる鬱憤晴らそうとしても障害者の中の底辺さえも極めてしまうだけ 惨め
0934彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/23(金) 20:41:40.88ID:P681oobX
>>932
寧ろブーメラン刺さりまくって傷ついてるから敏感なんだよ
前に居た~とかよく言う人いるけど、両者の文体は限りなく似てて他のスレより区別難しい
0935彼氏いない歴774年
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2023/06/23(金) 20:43:34.16ID:arHdFvAu
>>934
前と別人なら尚更「ASDってADHDをやけに敵視してるやばい人が多いんだな」と思われて惨めだなw
むしろ同一人物の方が救いがあるわw
0936彼氏いない歴774年
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2023/06/23(金) 20:45:00.81ID:P681oobX
>>935
多分あなたはここで誰よりも積み重ねた辛い過去があるんだろうね
それを攻撃ではなく癒やす方法見つけた方いいよ
0937彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/23(金) 20:47:57.61ID:arHdFvAu
>>936
まさにADHDを敵視してるやばいASD喪女さんにかけてあげたい言葉だなw
0938彼氏いない歴774年
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2023/06/23(金) 20:53:30.45ID:haJOlwHX
なにかで争ってるけど読む気が起きない
文字が絵みたいに見える(つたわれ
0939彼氏いない歴774年
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2023/06/23(金) 20:55:33.55ID:4THW4KzA
事あるごとにADHDがー
IQがー
と言い出してる人がみんな別の人なら金太郎飴でおもしろいね
0940彼氏いない歴774年
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2023/06/23(金) 21:32:48.69ID:0LEpD8E9
ADHD、コンサータとストラテラはどちらも不眠・吐き気・意欲低下で中止した者です。
衝動性やイライラのように、無差別にわけも無く駆り立てられる様な焦燥感のある不穏な気持ちとは別に、
例えばレスバやネット上の炎上・disコメ等自分の嫌なもの、ストレスになるものを
わざわざ見に行ったり言い合いをするのがやめられない、そこに没入してしまう等の
ある程度継続的、反復的な行動に効き目のある薬ってあるものでしょうか?
もしかして今まで自分が服用した薬の副作用「意欲低下」がこういう行動を抑制する作用があるのでは?
と思うんですが、今現在服薬中の方は主観的にそういったいらない事、やめられないデメリット行動への意欲の低下とかは効果感じたりしますか?
0941彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/24(土) 00:03:45.81ID:2/Uuw6QM
なんか自分ここのみんなが言ってることあまり理解できない
難しいこと言ってるなーって(煽りとかじゃなく)
国語点数よかったし、文章は普通に読めるんだけど
みんな頭いいんだ
0943彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/24(土) 00:39:18.94ID:nVf4pkyq
私WAISで119言われた!でもそれよりも数字上IQが下らしい健常者より精神幼くてよっぽどバカに見えるよ!
IQ=精神年齢らしいのにヤバいね!
ADHD持ってると実際のIQよりデバフかかるのかな!………勘弁してほしい…………
0945彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/24(土) 00:57:24.99ID:Zb5WkyCY
>>944
ADHDにそこまで愛着あるの凄い
最近、こっちの方肩身狭いね
嫌われてきてる感
0946彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/24(土) 01:00:00.95ID:/WDoRA+O
ADHDの方がモテると言われてたり、ASDは喋り方とか馬鹿にされたり
ガチで嫌われやすいから逆恨みしたくなる気持ちは分かる
0947彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/24(土) 01:04:12.17ID:Zb5WkyCY
>>946
ADHDって分かる前からいい印象だった?世間一般ではADHDもASDも遊ばれやすい、別れやすいって印象強いな
子供を療育行かせてる友達はバツ4
酒タバコゲーム大好き
0948彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/24(土) 01:08:21.46ID:nVf4pkyq
もしかしてADHDの話とか体験言うとそれが
主語「ADHDという障害は」みたいに聞こえて、同じ障害持ってるから自分が批判されているみたいな気分になるって事?
ここ障害当事者スレで私自身ADHD持ちの障害当事者として自己の体験話してるから、
話の主語は「ADHDという障害を持っている私」だよ。
それを踏まえた上でも個人の感じる障害のデメリットを話されると、自分に刃を向けられているみたいで気分悪い?
0949彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/24(土) 01:18:39.18ID:Zb5WkyCY
ADHD持ちで強気でいられる人のメンタルを参考にしたいなと
私はADHDの特性に自信持てない
どこ行っても嫌われるしアスペのように変に能力あるわけでもなく馬鹿にされやすい気がするよ
0950彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/24(土) 01:21:01.84ID:/WDoRA+O
ASDの立場でASDの一部の特徴を書いただけでお前ADHDだろとか言われる事はあるよね
他の発達スレでは共感してくれる人が多いから、そういう疑いをかけてくるのは特定の人だけと思うけど
0951彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/24(土) 01:24:11.47ID:/WDoRA+O
>>949
そういうのは他の板でADHDでもそれなりに好かれてる人に相談してみたら?
ここ喪女板だから、実際は喪女じゃなくても性格や顔がアレな人が多いだろうし
0952彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/24(土) 01:26:04.16ID:/WDoRA+O
ちなみに私の知ってるADHDさん(男性)はお洒落で性格も穏やかだから人に好かれてるよ
でも本当に忘れ物がすごい
0953彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/24(土) 01:26:20.72ID:Zb5WkyCY
ADHDがモテるって言ってくれる人いるんだ それってどのスレ?自己肯定感減るからここ嫌になる
いつもここで馬鹿にされるのはADHDじゃない
アスペは意見はっきり文章きっちりで怖い
0955彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/24(土) 01:29:39.49ID:/WDoRA+O
>>953
馬鹿にする人の人間性が終わってるだけだから気にしなくていいよ
ASDみんながそんな無駄に人を見下したりしないよ
重度の人だと逆恨みする人もいるだろうなって言うのはわかるけどね
0956彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/24(土) 01:36:59.80ID:S5hzic/2
私も発達障害あって良かったと思ったこと人生で一度もないから、
自分の障害の事とか障害にまつわる出来事話そうと思ったらネガティブな感情や出来事抜きには語れない。
その「嫌だった」「こんな欠点があって生きにくい」「こんなやらかしをした」まで
その個人的な体験談とか自己の障害への主観まで
同じ障害持ってる自分や障害そのものへの批判と捉えるならもうそれは
障害に対してネガティブな発達障害者の発言そのものが大なり小なり許せないんじゃないかな…
0957彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/24(土) 01:38:44.58ID:Zb5WkyCY
貧困おば知らなかった

>>955
ありがとう
どちらも暴れてるのは一部なのか
普通に発達は障害だからポジティブな話題ばかりの人は強いなと思った
現実は困ってる事だらけだから
0959彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/24(土) 01:48:44.61ID:/WDoRA+O
>>956
何でも攻撃や悪口と捉えるのは、防衛本能なのかもね
よく謝れない人とかいるけど、あれも見栄とかじゃなく自分を守るためみたいだし
発達障害に限らず、他の病気でも改善すべき点を認識して努力して行こうって気持ちのある人より
自分はまともだって言い聞かせてる人の方が重症って言うもんね
0960彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/24(土) 01:51:13.59ID:/WDoRA+O
>>957
その人を見ずに属性だけで馬鹿にするような人は、実生活でストレスを溜めていて
捌け口を探してる人なんだなって思えば良いと思います
案外、見下してくる人の方が実生活では困り事が多いのかもね
そう思うと見下されても「大変なんだな」くらいで受け流せるようになるかも
0961彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/24(土) 02:08:09.85ID:S5hzic/2
私は障害の事親にも職場にもカミングアウトしてないし、
他スレとかSNSで「発達障害持ってます」って言ったらそれ以降何喋ってバイアスかかって
「それはあなたがおかしい。だって発達持ってるんでしょ?迷惑かけてても自分じゃ分からないから被害者で居られるんでしょ?」
みたいな事言われるだけだし…(実際自分じゃ分からないけど考え方がズレてる所もあるからぐうの音も出ない)
だから辛い事とか困った事とかどう考えていいか分からない事を吐き出せるのがこのスレしかない。
ただ、この障害にまつわる事は嫌なことばっかだから自分の話は何言っても自虐みたいになるけど、
同じ障害同士で集まってる場所で自虐っぽい事言ったらそれで傷つく人が居るのも分かるよ
0962彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/24(土) 02:20:35.35ID:/WDoRA+O
自他の境界が曖昧になりがちなのも発達障害あるあるみたいですからね
なんでも自分に置き換えて考えてしまいがちな人が定型より多いのは確か
でも吐き出したかっただけの人にとっては二重でしんどいよね
0963彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/24(土) 02:42:22.03ID:h0UZ9qpe
>>958
ベン図やオイラー図の見方わかる?
その塗りつぶしはそれぞれの集団を表していて、重なっている部分は「必ず重なる」ではなく「重なる人もいる」と読む

ASDだけの人も、ASDとADHDのひとも、ASDと知的の人も(後略)色々いるよね、という図だよ
0964彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/24(土) 05:15:39.23ID:WI7O+g8l
それぞれ単体で存在することはなく混じり合っている事がほとんど
0965彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/24(土) 06:57:15.97ID:TwxmKlEh
スウェーデンの人口レベルの研究で、自閉スペクトラム症(ASD)の48%が注意欠如・多動症(ADHD)を併存し、ADHDの17%がASDを併存していることが判明しました。これは、1987~2006年に出生した190万人を対象とするスウェーデンの人口レベルのデータを解析したもので、ADHDは混合型のみが解析の対象となっています。かなり大規模な試験で、信頼性は高いものと思われます。

一番大規模な研究結果だとADHDからしたらASDの併存率は17%だからASD側に比べると2割弱だと
0966彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/24(土) 07:20:19.05ID:fnhlhV/V
ASDの2人に1人は併発か
そりゃーさぞ生きづらいだろうね
0967彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/24(土) 07:37:19.07ID:TwxmKlEh
ADHDはASDの3倍いてアスペと併発は2割弱だからADHDの人からしたら単体ADHDが殆どとも言える
日本だとADHDとASDの区別曖昧?で二次的な症状だとかをあまり考慮しないから併存増えがちらしい
実際には同じ空気読めないでも衝動ベース、認知の偏りがあったりでどちらもASD診断になったり
0968彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/24(土) 07:46:13.49ID:mehem1W7
ADHDの方が優秀な人多いからな
ASDじゃなくてよかったー
0969彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/24(土) 07:51:03.69ID:TwxmKlEh
ADHDの人は併存少なくて良かったね
ASDと全体的に似てないって言われてきただけある
0970彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/24(土) 08:50:53.07ID:gRjj5Y/m
ADHDは…多動とか衝動性の弊害がデカすぎるから…併発じゃなくてよかったとかもあんま恩恵感じられないかも…
以下自分語りだけど、衝動性あると空気読めないとか人が傷つく事言うとかのASD系やらかしがあるから
ASDの障害自体は持ってなかったとしても同じようなことやってしまうんよね…
だから人間関係のトラブルとかもこの衝動性とか多動絡みで起こるし、
自分なりに何か考えがあってやった事だから誤解を解けば関係修復するようなやらかし、とかじゃない、
自分自身でも後々「やっちまった!何でこんな事を!」って思うような不随意運動みたいな理由なきやらかしだから
周りからもなんか失礼な事とか子供みたいな言動を毎回考えなしでする嫌なやつと思われがち…っぽい…
これは自分にも他のADHDにも思うけど正直この多動と衝動性さえなくて注意欠陥の方だけだったら人生だいぶマシだったと思う。
だからここでASDじゃなくてよかったとか系の言動見ると「いや今私らADHDのヤバいとこモロ出てますよ、そういうとこですよ」って思うよ…
0971彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/24(土) 09:33:13.22ID:0h1z+vS4
自分に起きてることはみんなにも起きてると思っちゃう系
0973彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/24(土) 09:57:49.38ID:S5hzic/2
>>971
同じADHDとしても衝動特性が攻撃的なメンタルやコミュニケーション難に繋がるって考えの方が
まだ救いがあるというか…発達特性関係なし、でも行動は攻撃的って事実だけあると
ほぼ治療法ナシの人格障害とか精神疾患が視野に入って来てより辛くないかな…
確実にASDの人もスレ見てる中あからさまにこっちの障害じゃなくてよかったみたいな事言ったり
ADHDの人もスレ見てる中でそれに言い返すようにレスバしたりは
ネットだからって部分もあると思うけど十分攻撃性がコントロールできてない障害ムーブだよ…
0974彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/24(土) 10:02:18.65ID:0h1z+vS4
まともに受け取りすぎじゃないの?
ASDかな?そんな必死に長文書くよりスルースキル鍛えた方がいいよ
0975彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/24(土) 10:23:27.25ID:aJ4IZPyJ
ADHDだけどアスペみたいなことしないしなったことなーい
0976彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/24(土) 10:35:24.98ID:qCgMCa7e
本当は書くつもりなかったけど、攻撃的な書き込みを気にしてる人がいるみたいなので書いちゃうけど

例えば>>968なんかは
「ADHDがASDを馬鹿にしてる」かのように見せかけたいだけで、本当はADHDでもない人なんだろうなー
くらいに捉えて流すようにしてる
(かと言ってその人がASDだろうと思っている訳でもない)
ADHDを馬鹿にする人も然り

このスレは他板に貼られてたりもするから、賑やかしも無きにしも非ずだしね
それが真実かどうかはどうでもよくて、心の中で思うのは自由だから
そんなもんだろうって思って受け流す方が楽だと言うこと
0977彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/24(土) 10:36:29.48ID:gRjj5Y/m
>>974
一番最初に「同じADHDとしても」と書いたんだけど
これを
・文頭読まないから見落としてしまったor見たけど書き込みする前に忘れてしまった
・ADHDの障害に対して否定的な事を書いているので「同じADHDとしても」は嘘でASDだと思った
のどっち寄りなのかで話変わってくる…
あとまともに受け取りすぎとは言うけど、
実際自分以外の障害を特定して批判するような言い方にその障害当事者が嫌な気持ちになって言い返す形で
レスバや>>◯◯はASDだとかID:×××はADHDのさっきのやつと同一人物だ、とか不毛な言い争いになってるんだから
相手の受け取り方に責任負わすんじゃなくまずは特定の自分以外の障害を煽ったり悪様に言う、
その能動的な行為を少し鑑みたり制御した方がいいと思う…
これは>>974さん個人に言ってる訳じゃなく最近スレでそういう言動取ってる人全般に対して。
0979彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/24(土) 13:44:21.48ID:qZw1u2t+
>>970
空気読めないとか人の傷つくこと言うのをASD系やらかしって言うのもなんかおかしくない?
0980彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/24(土) 14:52:36.82ID:Zb5WkyCY
>>946
ADHDで悩んでる側として他のADHDを傷付けるから愚痴を言ってはいけない、ひたすらポジティブにってのも難しいから
まずここのスレが荒れやすいのは同じ特性同士でもスレにもとめてるものが違うのかも
ASDの立場の割にはASDがいつも語らないモテだとか話し方がおかしいだとか
アスペならもっとくどく語りそうでそれもADHDの人が言ってるように見えるってのもおかしくはない主張に思ったり
難しいね
0981彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/24(土) 14:54:31.81ID:Zb5WkyCY
>>979
でも全体の主張はかなり同意できるな
ASD 空気読めない、本音いいすぎ、くどい
ADHD 負けず嫌い、他の特性を貶しがち
みたいな傾向は全体的にありそう
0983彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/24(土) 14:58:14.28ID:Zb5WkyCY
>>977
昨日からの流れでASDでなくてよかったーみたいな発言を言えちゃう人はADHDにはありがちなのか、精神障害もあるから意地悪なのかとか、また難しいね
0984彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/24(土) 16:55:35.09ID:xc64Fu+6
ってか、自分自身は発達障害の中でもADHD障害持ってるけど、
だからと言ってADHD>>>>ASDとか、ASDじゃなくてよかったー!
みたいな言い方に嫌悪感覚えるのってそんなにおかしい事だろうか
0985彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/24(土) 17:03:15.11ID:xc64Fu+6
連投ゴメンけど、普通にADHDの自分も気分悪いよ。
流れ見ててもADHDが書いた文章を
私が読みにくいって思ったから、でASD認定してdisしてるよね
そんなんただの私が長い文章読めないです。ムカつくやつはアスペですって話なだけじゃん。
これでADHD代表みたいなツラでASD攻撃するの無理スジ過ぎでしょ。
一緒にしないで欲しい。アンタがおかしいだけですよ。
0986彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/24(土) 17:56:27.05ID:yuVsIBCj
>>984
下品な人々って普通の人が何に嫌悪するか想像できないから下品なんだよ
0987彼氏いない歴774年
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2023/06/24(土) 18:27:27.06ID:SMPHMT6K
ASD ADHD  どちらかしかないって人は珍しいのでは
発達の人は両方持ってるのではないだろうか、どちらかが優位に出てるだけで
0988彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/24(土) 18:44:03.03ID:Ij69IW4f
>>987
私もそう思うんだよね
診断もわざわざ顕著に特徴ある方しかされないから自覚のない併発ってのがほとんどたと思うよ
それ故発達障害はスペクトラムって言われるんだし
0989彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/24(土) 19:23:39.87ID:H7EW20Cb
君たちのスルーのできなさ他スレでも哀れまれてるよ
0992彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/24(土) 19:35:59.45ID:lclXB8S1
連投しまくる人が来てからスレの消費速度すごい
次スレの終盤になっても居着いてたらスレ立て指定のタイミング早めた方がいいかもしれないね
0993彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/24(土) 19:36:46.09ID:qCgMCa7e
>>991
乙です!ありがとう
>>980次スレ立ててと言われてもスルーしてたけど
次から気を付けよう
0994彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/24(土) 19:52:41.61ID:2/Uuw6QM
>>990
次スレ乙ですー
0998彼氏いない歴774年
垢版 |
2023/06/24(土) 22:03:14.97ID:H7EW20Cb
>>981
昨日までADHD貶してる人の方が圧倒的に多かったと思うよ笑
誰かさんが一人で頑張ってるわけじゃなければ
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