【出っ歯】喪女の歯列矯正 其の二十【アゴなし】 [無断転載禁止]
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>>111
だから
歯が減ると寿命が減るって立証が成立するじゃんw
そもそも
歯が減るのに寿命が減らないって立証できなかっただろwww >>113
まさかコピペが俺だと勘違いしてねえよなwwwww >>116
君はずっと逃げ回ってるけど聞いているのは28→24本に減ることの影響だから 歯列矯正検討していて真面目に話したいんですけど、ここって機能してない感じですか? >>118
だから
歯が減ると寿命が減るって立証が成立するじゃんw
そもそも
歯が減るのに寿命が減らないって立証できなかっただろwww
否定論まだかよwww >>119
だから
歯が減ると寿命が減るって立証が成立するじゃんw
そもそも
歯が減るのに寿命が減らないって立証できなかっただろwww
否定論まだかよwww >>116
歯の本数が28→24本に減ったくらいでは影響ないみたいね
本数よりしっかりと機能している咬合状態であることが重要
8020達成者の咬合調査
https://ir.tdc.ac.jp/irucaa/bitstream/10130/178/1/105_154.pdf
・8020達成者は20歳代正常咬合者より現在歯数は少ないが、咬合力、咬合接触面積、咬合圧力に有意差がなかった
・8020達成者は良好な咬合状態を有する者が多い >>123
>>124
「実際に8020を達成した人はどのような歯並び・噛み合わせなのか」を調べた研究では、
・8020達成者の84%が正しい噛み合わせ(正常咬合)
・受け口(反対咬合)の方は 8020達成者が 0人
・噛んでも上下の前歯が当たらない(開咬)症状の方も 8020達成者は 0人
さらに、8020達成者の「噛む力」は、正しい噛み合わせの20代の成人と比べて遜色がなかったという結果も出ています。
つまり、歯並びと噛み合わせが良いことは歯の本数だけでなく、噛む機能も維持されることにつながるのです。 >>127
嵐以外いなくないですか?
まともに話できますか? >>124
誰も歯が減ったら寿命が減らないとは言っていない
僅かながらも寿命が減っているのは論文で示されているし、その論文を教えたのは私(とはいえ歯の喪失以外の外部因子が原因であることは否定できない)
しかし、あなたは抜歯矯正によって寿命が短くなることを散々述べているけど、論文が示しているのは20本未満のことであって、28→24本に減少したことについては一切触れられていない >>106>>107
咬合・咀嚼は健康長寿にどのように貢献しているのか
https://www.hotetsu.com/s/doc/irai201211_007.pdf
https://www.jpao.jp/15news/1525trendwatch/vol05
口の中にちゃんと噛み合わない歯があると、その歯のまわりにある骨や組織が萎縮して、
その結果、歯と歯を支えるあごの骨の結合力が弱まって抜けやすくなってしまいます。
つまり、歯は使わないと弱くなるのです。
これは入院して寝たきりの生活を送っていると、筋肉が落ちて痩せてしまうのと同じ原理。
歯が『噛む』という本来の機能を発揮するためには、きちんと噛み合う状態であることが大切です。 >>131
開けないから分からないけど、矯正失敗したのが原因であって矯正自体が悪ではないでしょ
学会もしっかり診断できる歯科医を選べって注意喚起してるし >>130
欠損の問題を咬合の問題にして
抜けても老けない立証から
逃げ回ってんじゃねえよ >>111
減っても老けない立証から
逃げ回ってるのが立証 >>115
>>111
減っても老けない立証から
逃げ回ってるのが立証 >>126
欠損の問題を咬合の問題にして
抜けても老けない立証から
逃げ回ってんじゃねえよ >>134
>>135
8020達成者の検証論文>>125
咬合・咀嚼は健康長寿にどのように貢献しているのか>>130 >>136
なんで>>125をスルーするw
・8020達成者は20歳代正常咬合者より現在歯数は少ないが、咬合力、咬合接触面積、咬合圧力に有意差がなかった
>>137
欠損と咬合は関係あるでしょ
>口の中にちゃんと噛み合わない歯があると、その歯のまわりにある骨や組織が萎縮して、
>その結果、歯と歯を支えるあごの骨の結合力が弱まって抜けやすくなってしまいます。 >>138
答えられないからIDコロコロして逃げ回ることにしたのねw ちなみにここまで抜歯否定派が提示した論文はマウスに関する論文1本のみ 前スレまでは荒らしもスルーしてのんびりした良スレだったのにな
ワイヤーと歯の間に千切りキャベツがよく挟まって困る…でも食べたい >>141
お前は抜けても老けない立証してねえじゃねえかよw >>142
抜いたら老ける検索結果が大量に出てるじゃねえかよw >>125
抜いたら老ける検索結果が大量に出てるじゃねえかよw >>140
抜いたら老ける検索結果が大量に出てるじゃねえかよw >>139
>>140
欠損の問題を咬合の問題にして
抜けても老けない立証から
逃げ回ってんじゃねえよ >>146-149
マウスは抜いたままにして栄養がとれない状態にされたから老化したんだよね
咬合・咀嚼は健康長寿にどのように貢献しているのか
https://www.hotetsu.com/s/doc/irai201211_007.pdf
>>149
欠損は補えるでしょ
咬合に問題があるのは歯を喪失することにつながるよ
>口の中にちゃんと噛み合わない歯があると、その歯のまわりにある骨や組織が萎縮して、
>その結果、歯と歯を支えるあごの骨の結合力が弱まって抜けやすくなってしまいます。 >>152
松田聖子や沢尻エリカは
削って矯正(補綴矯正)でしょ マウスピースのリテーナー始まったけど想像以上に辛いな。みんな本当に食事・歯みがき以外は装着、装着時は水以外摂取しないを守ってるの?偉すぎる。優勝。 いつからこんな変なスレになったの
男も来てるし
>>132のブスとかもそうだし >>145-148
>>52で答えているが
都合の悪いことはみて見ぬふりですか? >>151
欠損を咬合の問題にして
抜けても老けない立証から
逃げ回ってんじゃねえよ >>157
欠損を皮膚の問題にして
抜けても老けない立証から
逃げ回ってんじゃねえよ >>158
不正咬合は歯を失う原因だよね
>>159
欠損したままにしてるから老けるんだよ
咬合を回復させるのが老け対策になるよ
咬合・咀嚼は健康長寿にどのように貢献しているのか
https://www.hotetsu.com/s/doc/irai201211_007.pdf >>159
皮膚の問題って認めちゃったね
抜いたから老けるのではなく、抜く前から皮膚に問題があったから抜いた結果皮膚が弛む >>160
欠損を咬合の問題にして
抜けても老けない立証から
逃げ回ってんじゃねえよ >>161
欠損を皮膚の問題にして
抜けても老けない立証から
逃げ回ってんじゃねえよ >>162
>>163
あなたが抜けて老ける立証>>99のリンク先にも
抜ける原因に不正咬合があるよ
咬合・咀嚼は健康長寿にどのように貢献しているのか
https://www.hotetsu.com/s/doc/irai201211_007.pdf >>164
従って
抜けたら老ける立証を
否定できないって論理だろ
抜けても老けない立証から
逃げ回ってんじゃねえよ >>167
抜いたって有名だよ
ネットで検索してみなよ 論点が違うだろ!
馬鹿か?
抜けても老けない立証から
逃げ回ってんじゃねえよ >>172
英語読めなくて焦ってるのかな?
どう論点が違うのか教えてよ
あなたの要望に従ったんだから >>169
論点が違うだろ!
馬鹿か?
抜けても老けない立証から
逃げ回ってんじゃねえよ >>169
抜けるが主題じゃないからダメなんだよ。
抜けるだけの内容にしないと。 >>169
抜けるが主題じゃないからダメなんだよ。
抜けるだけの内容にしないと。 >>154
もうすぐそれになるんだけど、ワイヤーついてる時より大変なんじゃ?ってビビってきてる
先生はよかったねー!って言うんだけどさw >>179
抜けるが主題なのであれば矯正スレとは関係ない
老化スレでも行ってこい >>177
抜くじゃなくて並びの問題に
逃げてんじゃねえかよ
抜けても老けない立証から
逃げ回ってんじゃねえよ 抜かずに並べられた矯正被害者は訴訟するべきです!
状態を俯瞰的に見ずに歯科医の思想だけで獅子舞顔にするのは犯罪です。
顔に凹凸が増え老化するのは間違いありません。
※もちろん白人みたいな骨格は対象外
非抜歯のみの歯科は医療トラブルになりやすいので要注意!
http://www.jso.or.jp/sp/html/ng/index.html >>181
矯正で抜く場合は関係あるよね。
老けて後悔している人は多いらしいよ。
今は抜歯矯正は批判されて、非抜歯矯正が増えたよ。 >>186
技術もCTもないヤブ医者の言い訳じゃん。
そんな昔の方針は、今は通用しないだろ。 日本矯正学会の認定医基準は、ネットで調べればすぐわかりますが、
大学に5年所属し、その間に10人治療すればよいという大変レベルの低い基準です。
むしろ日本矯正歯科学会の認定医と書いてあったら気をつけて矯正治療を受けて下さい。
その他の学会も似たりよったりでとても良質な治療を国民にするための基準になっていません。
各学会のネットのホームページをよく読めば理解できると思いますが、ほとんどがビジネスです。
お茶やお花と同じになっています。家元が儲かるようになっています。 『 今までにあなたの様な患者はいませんでしたよ。あなたの苦痛は精神的なものでしょう。』
匿名のネット掲示板を見ても、歯列矯正に失敗して体調を崩し、辛い毎日を送っている書き込みが絶えません。
おそらく実際にはその何倍もの人が被害に苦しんでいます。
歯列矯正を受けた患者の内の数パーセントなのかもしれませんが、
矯正治療によって首や頭部などに原因不明の苦痛が生じて毎日大変な思いをしている人たちがいます。
その数は歯列矯正の普及とともに確実に増えていると思います。
そのような患者は矯正医や歯科病院にかけあっても、症状が歯科治療の範疇ではないと言われ、治療してもらえません。
かといって一般病院(内科・外科など)に行っても、『歯科のことは分からないから』と、まともに診察さえしてもらえません。
日本の医療制度上、歯列矯正の被害者の症状は存在しないものとして扱われているのです。
医療関係者とくに矯正医は、実際にはこれまでに矯正治療でそうした症状を発症した患者を知っているにもかかわらず、
病状と正面から向き合おうとはしないのです。
本当は「精神的なことが原因で発症したのではない」ことを知っているにもかかわらず、確信犯的に患者を切り捨てているのです。
切り捨てられる歯列矯正の被害者
ttp://tyaksou.blog38.fc2.com/blog-entry-91.html 私も矯正の被害者で、こちらの文には深く共感します。
まさに、「今までにあなたのようになった人はいませんでした。精神的な問題でしょう。」のセリフをそのまま言われた1人です。
不具合を訴えたとたん今まで優しく丁寧だった態度が一変し、騙されたと悟りました。
あれから6年直後よりは後戻りしマシになりましたがまだ不眠、腰痛、肩こり、神経痛等に悩まされ、
主治医も定まらずに苦しみを分かち合える人もおらずに孤独な地獄を彷徨っております。
噛み合わせの治療は期待しては金だけ取られる歯科ばかりです。せめて信頼できる主治医が見つかればと願うばかりです。
私も矯正で体調が悪くなった一人です。記事に賛同します。矯正の専門医の多くが、歯と全身の関係に否定的です。
足の指一本の骨折が腰痛、肩こり、頭痛に繋がるのを否定する医者はいないと思いますが、矯正医は否定するのです。
それだけ未発達な分野でまだまだ手探り状態の医療だと言う事でしょう。
危険なのは、患者が他の医療と同じように捉え、安易に受診してしまうという事です。
この記事のように、矯正の未熟さと危険性をもっともっと拡散して下さる方が増えるのを期待します。もちろん、私もその一人となるつもりです。
私は歯列矯正被害者の一人です。この文章に共感します。
私の被害の概要は、デンターネットという口コミサイトのブラックでんリスト、2011年東京都の8807番として掲載されていますので読んでいただけたらと思います。
私は不適切な歯列矯正治療(というより歯列矯正拷問と言った方がいいくらい)で長年に渡り、人生のQOLを著しく低くされてきました。
私がデンターネットに書いた文章がこのような歯列矯正被害の再発防止の一助になることを願っています。
被害に遭った人は、どんな形であれ、「私は不適切な歯列矯正で○○○○という目に遭っている」と声を上げることが大切だと思います。 私は審美目的ではなく、歯並びで機能的が生じているので矯正を考えています。
しかし色々調べているうちに失敗された場合の現状はとても恐ろしい事を知りました。
今は患者が自ら命を絶つ事でしか矯正で受けた苦しみから解放されないようですね。
早く医療制度が改革されて歯医者になるには医師免許も必要になるなど、
歯の不具合が全身に影響を及ぼす事を前提とした新たな治療体系を作ってほしいです。 歯列矯正始めて一年ほどですが最近体調が悪くてしんどいです。
首肩こりや頭痛やその他いろいろ…
口腔外科で見てもらったほうが良いですか?
同じような症状の方いませんか?
人生を賭けるのは自由だが
歯医者で新たに咬合を創ってもらうのは
ハイリスク・ノーリターン
ここ、最終的にそういう人だらけだよ。
というか今現在矯正の最中なら、当然といえば当然の症状かも。
生まれつきの口の中が年数かけて育ったわけだけどそれをバラバラに一度ぶっ壊すのが矯正だから、
そこでかみ合わせが崩壊するから不調が出るのも自然な流れ。
問題は矯正が「終了」とされたその後からなのよ・・・
レスありがとうございます。
終了してからも治らないんですか…
病院に行っても異常なし、鍼や整体に行っても治らないので精神的に参っています。 >>190
>>195
馬鹿でも読めるだろw
抜けても老けない立証から
逃げ回ってんじゃねえよ >>194
>>196
被害がなくなる事を願います。 >>198
どうぞ、よい医師や弁護士をお探しされて下さい >>180
始まる前から憂鬱だったけど実際つらいw次のステップに移ったことを喜ぶべきなのにね。
>>197
まだその境地には到れない…。まだ3日めだけどw 【出っ歯】喪女の歯列矯正 其の二十一【アゴなし】 [無断転載禁止]
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1613457098/
スレ死なせちゃうの勿体ないしワッチョイありで建てた
サクッと荒らしNGしてまた歯の話しましょ 一般歯医者が言ってたけど
まともな矯正医は1パーセントもいないって
大学の教育からして腐ってる業界らしい
5千万だったか6千万の入学金を支払って自分の名前を漢字でかければ誰でも入学できるという噂の某歯科大を出て
矯正歯科専門医を標榜してトラブル連発してるやつもいるさ
客に訴えられそうになると自分から先手うって「人格障害者!営業妨害で訴える!」と電話やメールでおどすんだと
金があって頭の悪い者ほどたちの悪いものはない
腐りすぎ
みんな、歯科医の卒業大学は気にしたほうがいいですよ >>206
歯科医は余りすぎで大学の偏差値も下がってるらしい。
テレビで池上が医師に歯医者は含めないと言っていた。 >>194
昔の歯医者は、健康障害や美容障害を起こしまくって大儲けしてきたからね。
今のネット社会では悪事がバレやすいから、そうはいかないでしょ。 >>194
被害にあった歯医者に損害賠償してもらって、転院するのをお奨めします。 最初は3〜4年って言われてたのに裏側に装着付けて歯列広げる処置ばかりで抜歯すらしてもらえず6年経過したところで治療放棄されたよ
矯正開始3年目くらいで私が癌になって一旦装置を外さなきゃいけなくなる→治療再開するも同じ歯列拡大作業だなけ→最終的に矯正歯科自体潰れて一部返金になった
27歳からようやく自分で金貯めて治療始めて30までにはまともな歯並びになってると思ったのに散々なことになった
治療中断はこっちのせいだけどそれにしてもその間なにしてたのって感じ
最初の精密検査後に外科手術が必要ないパターンかもしれないって言われたぐらい顎小さかったんだけどだったら最初からそっちの方針でなんで治療してもらえなかったんだろうな >>199
論文に歯を抜いた結果が書かれているけど英語だから読めなかったのかな? >>211
抜いても老けない論文じゃないだろ!
抜けても老けない立証から
逃げ回ってるんじゃねえよ >>211
老けないって検証が見つからないです。
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