介護職の喪女 11 [無断転載禁止]©2ch.net
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低賃金だけど頑張るよ！！
現役介護職員さん・元介護職員さん・介護学生さん これから目指す方歓迎
いくら2ちゃんとはいえ介護のプロとして誇りを持った書き込みをしましょう
「ジジイ」「ババア」「ボケ」など目に余る乱暴な言葉遣いは慎みましょう
このスレでの愚痴くらい大目に見ましょう
自分の価値観と合わない・レベルが低いと感じてもキツい言葉で否定するのは止めましょう
荒らしは徹底スルーしましょう
各職業スレを巡回して「あなた達自分に甘い！」と説教する荒らしがいます
明らかな茶化しや男性に対してレスしないでください
住人を上から目線でバカにしたり喧嘩腰のレスをする人がいますが相手にしないこと
無職スレや他職業スレを荒らしている巡回説教厨という荒らしです
男性は介護・福祉板へ
男性の書き込みを相手にする人も荒らしです
このスレへのコピペ貼り付けは禁止です(民医連・介護職員による不祥事等)
介護職関連のニュース・事件を口汚く罵りスレの空気をぶち壊す人や
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前スレ
介護職の喪女 １０
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1474548832/ こないだ会社から行けって言われた講習で胃瘻は日本だけ！老人を苦しめている！悪！
みたいな講義を受けてきたのに
今また会社から言われて介護福祉士取るために実務者研修で胃瘻の研修受けててなんだかなあってなる
統一してほしいわ でも私ももし年取って鼻からレビン入れるよりは胃ろうの方がマシだわ
どちらかというと
そこまで生きたくないけど 手続きクソ面倒にして良いから安楽死認めて欲しいわ
介護に携わってる人で将来的に施設にお世話になりたいって言ってる人みたことない ボーナス出たね
相変わらず働くのが馬鹿らしくなる給料だよ
みんなどのくらい貰った？
私は手取り13万 >>241
これからだけどたぶん同じくらい
１年目とほとんど変わらない
でもtwitterで介護福祉士の人が総支給（手取りではない）１２万のボーナス明細さらしてて
それに「すごい・・・十万越えてる」ってつぶやいた人がいるのを見てさらに暗い気分になった 介護保険導入前までは良かったんだけどね
ボーナスの査定でいい思いするのは狡猾な奴だけ
普段口ばっかで休憩ばかりしに行く、楽な仕事しかしない
上に頑張ってますアピールする奴の懐に入ってるからみんな陰でブーブー言ってる 特養の介護福祉士2年目だけど賞与は手取りで19万だった。
20万は越えてほしかったわ...。 この前ガイドのケアで近況報告会に行ったんだけど、私が同行した知的の利用者の近況報告の内容が、
「ヘルパーさんと一緒に遊園地に行きました。楽しかったです」だったんだよね。
なんかそれが凄く嬉しくて泣きそうになってしまった
まぁ遊園地が楽しかったんだろうけどｗでもなんか仕事してて良かったと思ったわ
訪問介護なんて正直決められたことをするのが多くて、
しかも元気な人も多いから何やってんだろうって思うことが最近特に多かったし、
利用者に腹立つことばっかりだけど、今訪問三年目だけどもう少し頑張ろうと思った
そして賞与は多分20はないだろうなぁ…
去年まで交付金が年一支払いだったから、物凄く多く見えてたけど、今年から月払いになっちゃったから 来年10月から勤続10年以上の介護福祉士の給料は月額8万アップと
国会で言ってたね。 介護福祉士取ってから10年だから、学校出てない人は最短でも13年も働かないといけないのか
そりゃ簡単にもらえるわけないわな >>250
同法人（事業所）に勤続１０年以上の介護福祉士にじゃなかった？
それを聞いて「あ、完全に介護職の賃金上げる気ないな」って思ったわ
同じ施設で１０年持つのは正職員でそれなりの給与と役職についてるか、逆にゆるく働いてる無資格・旧ヘル２持ちの主婦パートくらいじゃない
どうせ施行するときには介護福祉士持ちでも非正規はNG、正職員のみとかさらに条件つけてくるんじゃない 10年とか普通にハードル高すぎるわｗ
今の事業所(職員30人前後)8年目だけど自分より前にいた人2人しかいないｗ >>249
サッチーとミッチーみたいなのしかいないよ
30代40代はアレな感じのひとしか残ってないし
20代は仕事内容や人間関係に疲れてやめてく子が多い 自分の周りでは他人にキツい仕事押し付けて上には媚びて無駄話陰口好きでチンタラ働いてるズルい奴ぐらいだわ
同法人で10年なんてｗ つか主任って現場のこともする人と、忙しくなったらどこかへ消える
事務仕事ばかりでコールの応対もしない、別に行かなくてもいいのに事務所の外出に付いて行く
フロアーに来たら散歩とお話しだけ
自分ばかりいい日に休みを取る
こんなのといる
まあ周りの目を気にして現場のことも文句言われないようやろうとする人はメンタル潰れるけどね
言い方は悪いけど、自分さえ良ければそれでいいと割り切れないとやってけない 50～60代のおばさん介護士の我の強さに辟易する
介護士歴が長いだけで新しい介護術を否定するし、転職して来たならその職場では新人な訳なのに新しい職場のルールとか全く無視でマイルールで仕事する
介護士歴が長いプライドだけ高くて柔軟性に欠けるし
若い介護士を素人扱いだし自分のお気に入り以外は全否定
チームワークとか無視する人なんていらねー 新人のおばちゃん介護士（50～60代）が数名一気に入職してきた。
そのうち半分は、リーダー業務が任せられない。
色々なことに気が付くのはよいことなんだけど、反面、ごく小さなこと
すら自分で判断できないし、臨機応変が全く期待できないタイプ。
もう一人は、箸にも棒にもかからない、だけど偉そう。
それでも、リーダーをしなくて済む人と給料が変わらないから、他の
職員から不満が出ているよ。 認知が酷い利用者さんや介護度が高い利用者さん
トイレ誘導したら半分ぐらいの確率で便の処理しなきゃいけない利用者さん
正直めんどくさいタイプの利用者さんの介助を絶対しない一部の先輩職員に最近腹が立ってきた
もちろん仕事だし自分の勉強にもなるからと思って率先して介助するようにはしてるけど
口腔ケアやらなきゃいけない時間に重たい利用者さんだけ残して自分らはお喋りとかもうさすがに怒鳴り散らそうかと思ったわ 利用者を寝かせた後のポジショニング、布団や姿勢が汚いのはある程度はしょうがないことなの？
綺麗に寝かせてあげたいと思うし、そうするべきだと思うんだけど、うちの職場では汚くてもあまり批判されてないみたい 普通に布団とか掛かってれば問題ないと思うけど？
どうせ動くんだし自己満の世界じゃね？w どこも毎月全職員参加の会議ってある？
事務や栄養士も必要最低限の人数残して全員出る
休み、夜勤明け、夜勤前も強制参加
手当ても何もつかず、話すことは毎度変わらず｢支援員の介護技術・意識・上昇志向が低い｣とかそういうお叱り
大事な会議ならまだしも、こうも同じ話ならせめて夜勤明けと夜勤前は不参加OKな風潮になればいいのに
ただでさえ休憩なくやってんのにこれ以上疲れさせてストレス貯めさせて馬鹿じゃないかと思う あるよ
会議以外にもやたら集合させるのが好きな主任いるし
集合もウダウダ同じ話するだけ
でも行かないと文句言われる 介護の後色んな仕事したけど、いかに介護がブラックと言われるかよくわかったわ
職種にもよるけど、他の仕事はタイムカード打ってから残業なんて有り得ない
休憩はきっちり決められた時間取れる
忙しくて休憩時間過ぎたら代わりに暇な時間休憩くれる
介護ではいかなる理由があろうとサービス残業当たり前
別に強制でもないのに他の人が勝手に居残って手伝ってたら手伝うの当たり前
休憩時間は休憩しなくて当たり前
だから他の仕事で介護と同じようにやってたら、「しなくていいんですよ」って驚かれる
介護のそういうの異常だよ
何とかすればいいのに 連投になるけど、ホワイト企業だけの説明会ってのやってて以前勤めてた介護事業所がエントリーしてたw
ホワイト企業の基準って何よ？
まあ自薦だろうけど
今行ってる仕事がもうすぐ期間満了する
年末バイトは入るけど
仕事探してるけど、もう介護くらいしかないかな
でもまた休日出勤とか考えたら気が進まないんだよね >>263
あるよ
今の施設に数年前に入職したとき、あまりの旧態依然ぶりにびっくりした
能率とか効率とか、モチベーションアップとかを無視した、一昔前の体育会系部活みたいだなあと思った
定例の会議なんて30分、長くたって1時間以内に終わるもんだと思ってたよ
今のところは短くて２時間、下手すりゃ３時間、その割に内容はどうでもいいような脱線話が多くてうんざりする やっぱどこも強制＆のくせして無駄話なんだね
夜勤前と明けは体力的にも精神的にもキツいから本気でやめて欲しい…シフト出た時からずっと憂鬱
オッチャンオバチャンって会話飛びすぎじゃない？
｢Aさんへの介護について→Aさんは昔〇〇してた→〇〇といえば✕✕が→✕✕といえばBさんが→Bさんの出身県は～で｣
みたく話が飛んで、全く関係ない観光話を嬉嬉として話してることが多くある
他の人達は苦痛でしかないと分からないのかな、｢若い頃はこんなもん！私(俺)の話相手になりなさい！｣って開き直ってるのかな 会議したってどうせ主任オキニの意見しか聞き入れてもらえないし
でも意見出さなかったら文句言うんだよね
オキニじゃない人が意見出したら
「そんな無駄な意見いらない！はい、次！」って言われるから無駄
でオキニが同じこと言ったら
「◯◯さんはよく気が付くよね～」ってべた褒め
アホらしいすぎる 無意味な会議する意味ってなんだろうね
休日出勤とか介護だけじゃないけど、万年人手不足で重労働低賃金4Kだの言われてるのに、どうして少しでも負担を軽くって発想にならないんだろうか
充実した人手や休憩、給料は無理だろうから、せめてそういう意味不明なとこまで一般企業に習わなくてよくない？
飲食店とか営利目的の企業なら社員を使い捨ての道具だと見てたとしても分かるが、
福祉のお偉い方は｢利用者の方に寄り添って～｣と説教してくるのに職員の負担は放置なのが不思議でならない いつの間にか脱線してだらだらの雑談大会になっちゃうし
議題も毎回同じようなもんだしで
休みや明けの日にわざわざ出るのアホらしくなったから
そう云う日には出ないことにしたわ 上の偉い人達はしっかり自分は休憩も休日も取るしね
休日に会議とか入ったら、後で勤務書き直して代休してるし
そりゃ何とでも立派なことが言えるわ >>263
>どこも毎月全職員参加の会議ってある？
月例会のことだね。これは介護施設は必ずするように
行政指導されてるよ。まあでも2時間は長いね。普通は1時間だろ。 介護福祉士1月の受けに行く人いる？
どんな勉強の仕方してる？私、過去問して苦手な所潰してく位しかやってないんだけど ちょっとした空き時間に中央法規の無料アプリとかは？ >>273
うちは事業所的に加算対象だから毎月１日定例会議ありますよ。 キッチン周り終わったと思って日誌書いてたら、呼び出しくらって「なんだ？」と思ったら
端っこ(流しではない)に小さいタッパーの蓋一つあったのを指摘された。
私は全く知らなかったんだけど「仕事を放棄してどうたら」って説教されて上にも報告されたわー そんなんまともな上なら報告されても困るだろうな
責められるようなら上も頭おかしいからほかのとこ行った方がいい 会議毎月1回あるけどは強制じゃないから
深夜明けで翌日が深夜じゃない時くらいしか出る気にならんわ
多分今年1回か2回しか出てない 愚痴
記載しようかと思ったんだが(昼間ね)、食事の後片付け済んでなかったから一行だけさっとかいてキッチンで洗い物やらやってたら
「沢山記載したいのはわかるけどこんなにあるんだからこっち優先だよね？！」
ってベテランに怒られたんだけど全く意味がわからない…
一行書いたの本当にすぐにだし、がちゃがちゃ片付けしてる最中言われたんだけど私の目と脳が認識していることとベテランのあの人との認識に違いがあるのかな 介護の仕事って主婦の仕事と重なる部分が多いから、自然に先輩職員は姑・小姑化しちゃうのかな
皿の洗い方、洗濯物のたたみ方・・・些細なことでも自分と違ったやりかたをされると気にくわないというか 久々に嫌な思いをした
風呂の拒否が強くて、服とズボンはごまかしながらサクサク脱いでくれるんだけど肌着となるとブチギレるじいさんがいて、
私の声掛けも下手だったんだろうけど、声かけしながらパンツ下ろそうとしたらそのじいさんブチギレて、
軽くだけど私の手を振り払って、「何すんだこの野郎！！人のチ〇ポコ見ようとして！！お前のおま〇こも見せろ！！」と下品な言葉を大声で言って
私の服を掴んできた時はさすがに恐怖を覚えた
ベテランの先輩（女）が冷静にあしらってくれたけど >>283
介護って下の世話よりもこういう理不尽に怒鳴りつけられることが1番くるように思う
精神疾患もちのおばあさんがいるんだが毎日毎日｢あれしてよ！早く！｣｢それ(歩行介助)よりこっち(お茶くみ)してよ！私が先でしょ！！｣
遅れると｢喪山さん！！意地悪しないでよ！｣と目の前を通る事に怒鳴りつけてきて精神的に辛いし、最悪施設外に出ていく
だからって要求聞くと言葉は悪いが図に乗る感じあるし、他の職員に注意されたら私に八つ当たりしてくるし
このおばあさんがいないならキツくてもやってけるんだけどなあ
早く辞めたい >>284だけど、そのおばあさん落ち着いたら怒鳴ったこと忘れて
｢喪山さんは優しいね～｣｢今度温泉に行くって。喪山さんもおいでよ｣｢寒くなったね。手袋編んであげる｣とかニコニコ言ってくるんだよね
病気のせいだから仕方ないと分かるけど、｢元々ワガママな性格だったんでしょう？｣｢こないだ～とか言ってたくせになんだよ｣｢また怒るかもしれないし会話めんどくさい｣と思ってしまう >>285
自分の施設のことかと思って一瞬びっくりした
同じように精神疾患持ちの利用者がいるんだけど、性格がそっくり！
そうやって怒鳴ったすぐ後にニコニコして話しかけてきたりするのもそのまんま
ただそれに加えてこの人暴力があって今日も介助する時殴られたよ
施設長に報告すると、「そういう人だから別に自分が悪いとか、責任感じなくていいよ」って
そういう問題じゃないでしょうよ・・・ 利用者が守られるのは当たり前だけど
労働者が守られないのがね、奴隷じゃないんだから 前に介護板で妊婦の職員が爺さんに腹を蹴られたっての見たな
家族に報告して、今後こういうことがあると職員が力で止めさせます
（つまり手が出るかもしれませんって意味で詳しくは覚えてない）
みたいな承諾書にサインを書いてもらったとか言ってたけど わたしの働いてるデイサービスは29～３日まで休みだよ。
入浴介助メインなのでかかとがガサガサだから休みの間に角質取れるパックしてるw
早く皮剥けないかなぁ‥ 介護なんかしててもGDPは上がらないから低賃金でブラックなんだよ。辞めろ うちのデイサービスは年中無休なので今日も仕事
パートさんは年末年始全員休みで人手がないのに
他所が休みだから介護度高い人の臨時利用がすごく多くてしんどかった うちのデイに週4で来てる84の、超認知のばあさんがいるんだが、髪を肩甲骨まで伸ばしてる
もちろん手入れなんてしてないからゴワゴワでみすぼらしいんだけど、嫁は何も言わないのかな
週4でデイサービス行ってて、風呂も利用してるのに、あの髪をなんとも思わないのかな
シャンプーもドライヤーも時間かかって嫌だ >>297
うちにもいるよ。なんとまぁ、尻まで伸びてる婆さん。
洗うのももちろん、乾かすのにクッソ時間かかって本当に嫌だ。 ショートカット似合うと思いますよ！
顔立ちがはっきりされてるし頭の形がきれいだから！
っておだてて数人ロングヘアを切らせたことがある >>301
うん
比較的クリアな利用者本人にね
その気になって家族に連れてってもらってた >>293
ドンキホーテで買った600円くらいの安いやつだよ
ガッサガサだったけどふっくらした足の裏になりました。
今日から仕事で、間に合わないから自分で剥がしたりしてたww 入ったばかりで今研修期間中なんだけど主任と副主任の教育方針の違いで
副主任が担当の時は色々教えてもらえるけど主任が担当の時はほとんど何もできない
他の人もどこまで教えていいかわかんないっぽくて困ってる
暇すぎて疲れる 介護の外国人技能実習、申請者がゼロだったらしいね
国の考えって安易だよな >>300
実際ショートヘアの方が若返って可愛く見える利用者多いよね
特養だけど人が入ってこないよ。春になれば少しは増えてくれるのかな
前に職員が一斉に辞めた時期があったらしくて、その時もなんとかやっていけたって
ドヤ顔で武勇伝にしている介護長や主任どもに腹が立つ
そんなので丁寧なケアが出来るわけ無いだろうに。ホント屑。嫌になる 同じく特養だけど、最近施設長が妙に優しくてこちらに気を使っている感じがするのは、やっぱり退職を恐れているのかな
そりゃこの人手不足のおり、ただでさえ敬遠されてる介護業界に入ってくる人間なんていないだろうしね
非正規で基本給１５万なんだけど、twitterで長崎の特養が出した基本給１３万の正社員求人がさらされてて下には下がいるもんだと思った
あんなのいくら地方でも応募する人いるんだろうか うちは人辞めまくった上に過酷勤務が続いた主任が体調崩して
もう現場を離れてる施設長が6年ぶりくらいに夜勤入るなんて状況
とにかく夜勤が出来る人が少なすぎて夜専じゃない自分でも月18夜勤とかだからね
うちもこれ以上の退職を恐れたトップが夜勤手当の引き上げを決定したとこよ ごめん
私は前にいた施設で女性主任に嫌われまくった挙げ句、
手をピシャリと叩かれた事にぶちギレて、無断欠勤からの制服と辞表送り付けてバックレ、
さらには刑事課に行って暴行された旨細大もらさず相談し、
被害届を出そうとした。
残念ながら被害届は受理されなかったけど、
翌日その施設にパトカーが入っていくの見た。
私は泣き寝入りできるほど強い人間じゃない。
介護離職の元凶は排除してやらなくちゃ。
償いも何もいらない、
ただこの女性主任も精神病んでみればいい。 めちゃくちゃ強いがな
でもバックレだけはよくないかな 基本給5000円あがったかと思ったら固定残業代が5000円下がってたのでなにも変わらなかったwwww 色んなスレ見てるけど看護師スレの今の流れめちゃくちゃわかるわ
私が出勤していない間に転倒してできた瘤や痣を発見してしまった時は見なかった振りしたくなるよ
できないから正直に報告書書くけどね >>314
あーわかる見て見ぬ振りしたくなる
うちはヒヤリハット書くんだけど、発見者が書かなきゃいけないから
既に乾燥してる剥離発見したとしてもいつ剥離したか、とかわかるわけない できてしまった怪我はもう事故報告書扱いになってる
でも絶対前日気付いてたのに自分が報告書書きたくないから見ない振りしてる人いるよね
絶対昨日や今日できたものじゃない
報告書に原因書かなきゃいけないから聞いたら、
「その日は誰々さん（職員）がよく◯◯さん（利用者）の所にいたから私は見てないから気付きませんでした」
って、責任転嫁しやすい人のせいにする
つかその日いたんなら普通利用者一人一人見るだろ
主任でもいるけどね
いつ転倒したのかわからない事故が起こると自分の嫌いな人が出勤の時、見守り不足で起こったことにする奴 オッサンの職員が苦手でしょうがない
プライド高くて学習しない反省もしない
頭が悪いというより何かおかしい
味見に使ったスプーンをそのまま鍋に戻したりする
インフルで休んだ数日後に出勤してきて朝からずっと咳してる
家では全然咳出ませんでしたおかしいな～って言ってるけど絶対嘘だろ・・・
見てるだけで辛いくらい嫌いになった >>318
おっさんに仕事を教えるのって本当に大変。
だから介護と清掃と警備しかおっさんを雇いたがらないんだよ。 他業種の人に排泄介助の大変さについてよく言われてるけどオムツ交換って奥が深いし楽しいよね
一発でキレイに決まると嬉しくなるし軟便多量の時に上手く当たったパッドのギャザーでギリギリ留まってたりするとすごい達成感あるｗ なんとなくわかる
オムツ交換は慣れるまでは大変だけど、きっちりやれば確実に時間内に終わるし達成感が(ほんの少しだけど）感じられる
食事介助はどんなに時間かけても工夫してもダメなときはダメだし、移乗やトイレ介助は中腰姿勢で腰やられる
不穏だったりコール頻回な利用者の対応に疲れたときなんか、オムツ交換だけずっとやってられたらいいのにって思うときもある うちの施設(デイ)に先月から入った40男がどうしても無理だ。
一応経験者だけど介護は力任せだし、重度の利用者には無言で介助。でも本人は自信家でプライド高くて人の意見は聞かない。仕事も聞いてこないし覚えないしやりたくない事はやらない。
利用者は9割が女性だから入浴・着脱介助は免除。入浴当番が午後からのレクや体操を仕切るんだけどそれも無しで本人も自分はやらないものと思って足組んで座ってる。
長文になってしまうくらい不満山盛りだわ。辞めてくれないかなー 何年も前だけど、介護板で見たおじさんが強烈だった
介護福祉士の実技免除の講習で実技の講習してるのに
「19◯◯年◯◯白書が～」とかずっとブツブツ言いながら筆記試験の勉強してて、
講師も何度も注意してるのにやめなくて呆れられてたとか
みんなよくそんなオッサンが三年間勤められたなあって驚いてた
現場でも相当叩かれてるだろうに
そんなでも居座れるくらい無自覚で無神経なんだろうな
ある意味羨ましいけど デイなんだけど、要支援なのにドえらい手がかかるばあさんがいる
歩く時は片手で杖、もう片方の手で職員の腕を掴む。本人曰く「家でも家族にこうしてもらって歩いてるから」
うがいの時も、「立ってられないから」と椅子を用意させる
何しにきたんだって言いたくなるくらい、午前も午後も風呂と食事以外ずっと寝てる。息子もばあさんLOVEだから「腰を痛がるので寝させてください」
一番うざいのは風呂。要支援だから金が発生しないのに、とにかく口うるさい
要支援なのに「滑るのが怖いから」とシャワーチェア。「この手すりヌルヌルしてない？お湯かけて」「ここ泡ついてない？大丈夫？お湯かけて」ととにかくうるさい
頭はクリアだから迂闊なことは言えないし、何かあると名指しで息子にクレーム、息子も施設に直接クレーム
ついでに息子もうざい。送迎の時「9時前に来たり9:10に来たり9:20に来たり、来る時間がバラバラですねえ」って、そりゃバスじゃねえんだからバラバラだわボケ
私が荷物を運んでる間、ばあさんを外まで連れてくればいいのに、家の中でばあさん共々ぼけーっと待ってるだけだし、要介護3くらい手間かかってるわ 利用者同士で不穏状態を高め合ってるのを気が合うとか仲が良いで済ます主任が理解できない
席を離すかフロアをわけたらいいのに 成りすまし朝鮮人がよく使う偽名
青木・青山・秋本・秋山・新井・岩本・飯田・伊藤・池田・ 大川・大山
岡田・岡本・金田・金村・金本・金山・金岡・金子・木村・木本・木下・
小林・斎藤・清水・田中・高橋・高山・徳山・徳永・豊田・中村・中山・
橋本・原田・林・東・平田・平山・福田・福永・藤原・藤井・星山・前田・
松本・松田・松原・南・水原・森本・安田・山田・山本・吉田・和田・渡辺・ 対応の仕方に｢これが正義です！｣ってないと思うんだけど、ワンマン理事長の思う通りに職員が動かないと文句
姑かよと思う
福祉がどうのこうの言うなら全部徹底して欲しいわ
NGとされてる利用者のあだ名や下の名呼びはOK、むしろ｢教科書通りに敬語だけじゃダメなんだよ｣派なくせして、福祉論とか言ってんじゃねーよと思う 0454 名無しさん＠介護・福祉板 2018/01/04 23:37:28
じゃあ、みんなで歌おう
ぼーくらはみんな、バーカなんだー
バカ-なんだから糞取りだー
ぼーくらはみんな、てーいへんだー
ていーへんだから臭いんだー
テーのひらをー肛門にー、伸ばしてみーれーばー
ちゃーいろーにこびりつくー、ジジイのうーんーこー
外人だーって、罪人だーって、オバヘルだーってー
みんなみんな、底辺なんだ糞取りなーんーだー >>335
こういうの見るとほんとに介護知らないんだろうなあと思う
排泄なんて特に苦じゃない、嫌なのは暴言吐いたりする老人だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
