【会話が】コミュ力について16【続かない】 [無断転載禁止]©2ch.net
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コミュ力が無さすぎて鬱な人
コミュ力があればまだ救われるかもしれない人
コミュ力を身につけたい人
もともとコミュ力は充分あるけどそれでも喪女な人
異性と仲良くなるにも必要な力
今の時代学歴やスキルよりも重要視される事もあるコミュ力について
次スレは>>980の人が立ててください
前スレ
【会話が】コミュ力について15【続かない】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1469666163/ 場面緘黙症の人はいますかね
私は会話どころか声が全然出ない 相槌難しい
聞いてるよって伝わるようにうなずくので精一杯
相手の話に対してうん(縦にうなずく)とううん(横にふるふる)とうーん？(首をかしげる)でしかコミュニケーションとれない…
自発的に声を発しなければならない機会は苦痛だしほぼできてない いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
一応書いておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
AEX39 >>608
うちもそうだな
珍しく話しても自分の発言は全てスルーされるか否定されてきたのも大きい
両親自身も毒育ちだから仕方ないと諦めてるけど コミュ力ない自覚はあったけど、女性の多い職場から男性の多い職場に転職して改めてその酷さに気付かされた
せっかく話し掛けてくれてるのに普通の返しできないどころか人の目とか恥ずかしさが先行して天の邪鬼なこと言っちゃうし
誰かと話す度に反省会してるわ >>617
私も同じ
とりあえずコミュニケーション技術や雑談力、カウンセリングの本でも読んで一緒に勉強しようよ >>618
ありがとう
そう言って貰えるだけで前向きになれます
本当に変わりたいから頑張ろう >>590
どこが面白かったの？と聞かれてえー！全部だよー！とかなんとなくー！とかの返しでもコミュ力ある人は会話が成り立ってる気がする 変わり者なのか普通の人が興味を持つことに殆ど興味を持てない
興味のあるものはすごくマニアックだけどそれも語るほどじゃない
相手自体に興味を持てばまあまあ話聞けるけど、滅多にいない
しかも他の人蔑ろにしてその人にばかり話しかけてたらキモいから結局自重して頷きマシーン
極端なんだよな コミュ障こじらせて外食や病院とか色々しんどすぎる
とにかく他人との会話全般がきつくなってきた コミュ障というと会話が出来ない人の事だとおもけど
人が怖いのか挨拶もできない人でも
人になれると会話が成り立つ、みたいな感じの人はまだまし 一生懸命話してもよく分からなかったのか話変えられることがほぼ毎回
結構ショック
これから人と会うときはボイスレコーダー仕込んで常に自分の会話の内容録音してみようかな >>617
男が多い職場は無口な人多くてやりづらかった
女が男に気を使ったりもてなすのが当然のような空気あったしあれはあれで独特な空気あると思った… バイトとか初めても最初は外見がオシャレだから可愛いとか言われるけど段々嫌われてきて
雑談で話しかけても舌打ちされたり、馬鹿にしたように笑われて無視されたり、雑に流されたり、何かと馬鹿にされたりする
辞めるときは辞めてくれて良かったー(笑)とか言われて3年働いても自分だけ何も貰えない
あとみんな知ってるのに何故か自分にだけ何も教えてくれないとかある
プライベートや仕事や飲み会とか
とにかく同性の無言のルールが難しすぎるから同性が怖い コミュ力と会話力ってまた違うんだよね。
人間関係で悩んでる人はコミュニケーションがうまくいかないのを
会話力がないからだと思い、会話術を身につけることで変えていこうとすることが多いんだけど、
根本的な解決にはならないこともある。
会話力はコミュニケーションの一部であって本質ではないのだろう。 会社で微妙な顔見知りと休憩室で挨拶の後無言になって気まずい
普通の人はどうしてんだろべつに無言でもおかしくないのかな 普通の人はすぐ雑談が始まって打ち解けていく
馴れ合えた後は無言でも気まずくない関係になる
だからコミュ弱はますます肩身が狭くなるんだよね 雑談能力のなさは、頭には浮かぶけど緊張や人見知りでできない人以外は、
端的に記憶力や発想力の不足だよね 喪女の場合はモテるタイプやお洒落タイプには気後れして
近づけないし相手にされない。
喪女同士つるんで芸能界の話や見栄からお互い嘘で固めた恋愛経験話や彼氏論するも
嘘臭さに嫌気。
結局年上のおばさんにくっつくか１人で恨めしそうにしているかだよね。 つまり喪女のままでコミュ力高くするのは無理ってことだ。
実際ブスで男に全くモテないのにこの人コミュ力高いなあって人いないでしょ。
やかましいだけのや喪同士だけではしゃいでいるのはいるけど。
男からモテたり彼氏がいるから自然とコミュ力高くなるんであって
モテない女がコミュ力上げて男にモテようってのは無理なんだよ。 喪女は新しい人を嫌って喪女同士でこもるからなぁ
あれはいかんでしょ 喋らないやつでも周りに干渉されないけど なんか大事にされてるやついるよな
そういうやつって喋んないけど自分の意思があって 受けこたえはする そういう喋らないやつはコミュニケーション能力はないが
会話能力はある
コミュニケーション能力は自分から話しかけたり入っていく能力だから
それ以下の会話能力がないのは絶望だ
例えば話しかけられても はい、わかりましたしか言わない
定型文しか言わない
同じことしかいわない
しゃべりかけられると、キョドル
どう返したらいいか頭のなかで考えてしまう
人によって話し方が変わるみたいな
コミュニケーションの前に会話能力がなく障害だと思う 例えばお店やスーパーで決まった言葉は喋れる
しかし それ以下で なんにも定型的な文がない雑談のとき 全く喋れない
喋れるけど結局雑談の内容も定型文な話しかたで 相手も聞いててつまんないから
それを繰り返えすから
結局 使う言葉がなくなり 黙るようになり
相手も話しかけてこなくなる 実社会じゃ恥ずかしいからボイチャ使うオンラインゲームやってみた
俺は単語ばかり言うだけでみんなと会話できない
みんな長文をつかい
臨機応変に会話を変えていくのに
自分は ほんとに短い単語や言葉しかいわず
成り立たなかった
俺は会話能力ないんだと改めて自覚した 家族会話がない家庭に育ち、あっても親が私が喋り出すのを待てず代弁するのに頷くだけ
友達も気を使ってこちらにベラベラ話しかけて来たり話を振ってくれていた
昔からそれに甘えてきて人とコミュニケーションを交わしてこなかったから幼稚園並みの会話力のまま停止してる…
普段外出てる時もイヤホンしてるから他人がどんな会話してるとかも全く知らない
人のこと観察してる人嫌いだったけど街中での会話を盗み聞きしてみようかな
あとトーク番組みよ… 仲良い人同士がやってるラジオ聞くのよかった
ビジネスライク、本当に仲良い、女同士、男同士、いろんな関係で会話のテンポも内容の薄さ濃さも気の使い方も全然違うから参考になる 明日本社の人が来て懇親会に出なきゃいけないんだけどいつも会話に入れなくて喪山さんいたの？笑みたいな感じになって悲しい
明日もおそらくそうなるだろうから行きたくないけど行かなきゃ行かないでこれだからゆとりは…とか言われそうだから行くしかない… 嫌われるの得意だから女の人と話す時いつも綱渡りしてる気分
そのうち心臓止まりそう
男に生まれたかった 男だったら上手くできてたとか厚かましいにも程があるな 今フィリピンに居るんだけど言語がわからない上に話すことがないから色々と辛い
小さい頃〜中学生辺りに行った時は言葉がわからなくてもコミュニケーション取れてたのにな >>646
国際的で羨ましい
外国なら会話できなくても語学力のせいにできて良さそうと思ってたけどそうでもないのか 子供の頃から作文や論文が有り得ない程できなかったんだけどみんなはどう？
動物園に行ったという作文で、皆はどこに回って触れ合って楽しかったー程度には書けるのに自分は本当にどういう構成にするのか分かっていなくて、
○○が可愛かった、○○も可愛かったを何十回繰り返して埋めてた
未だに、旅行行ったんだーどうだった？とか聞かれると、どうとは…？と困惑して何も言えない
一から出来事を話そうにも、断片的にしか覚えてないし、それも夢みたいにふわっとしてよく分からない
たまに私の人生全て夢なんじゃないかってくらい何もまともに覚えてることがない >>647
語学力のせいに出来てるけど、周りが楽しそうにしてるなかで無言は辛いよw 読書感想文ってそもそもなぜ感想を書かせようとするのかが理解出来なかったクチ。
フィクションという時点で面白いも悲しいも何もないだろとしか思えなかった。
共感能力も想像力も無ければ登場人物たちに興味も無かった。
たぶんアスペとかなんだろなと思う。
小説とか映画見てて面白いと思うのは話の筋がきちんと通ってて伏線とかもちゃんと回収されてる、整合性が取れてる作品。
だからミステリーばっかり読んでた。
かろうじて登場人物たちの行動を見て悲しかった、面白かったとかは書けたけど、何がどうだったから悲しかったのか、何を根拠に悲しいと思ったのかってのが分析出来てなくて…つまり自己分析及び自己表現能力が無いから書けなかったんだなと思う。 それなら作者が引いた伏線とかこのシーンの意図はとか構造分析を書けば良かったんじゃないの？ >>647
わかる、クラスに明らかに浮いてる中国人留学生がいたけど
日本語下手だからしょうがないくらいにしか思えなかったよ むしろ論理的な評論なら感想文より褒められるだろ
小中学生ではそこまでできないから感想文って言われてるだけで評論書けるなら書いても問題ないよ セルフカットってバレてる？今回はボブにしたけど我ながらうまくいったと思う
動画サイトで確認してやった
もう美容院に行かなくてもいいようになりたい 昔は親戚の子供に話しかけなくてもコミュニケーション取れてたのに今は全然出来なくて悔しい 聞き取れてないのにそれっぽく相槌打ったり話分かってないのに適当に了解するのマジでやめたいけど直らない
そりゃ話にならんし噛み合うわけないだろうが
なんでこうなんだ私は 理解が追いつかないうちに頷いたりしてしまうな
後で思い返して「あの時ああいう返し方した方が良かった」ってちょっと凹んだりする
仕事でテンパってくると適当なこと返しちゃうし、人として良くない
直したいし落ち着きたい… 分かってないのに分かったフリして相槌打ってる人に会ったんだけど、分かってないんだな〜って思ったのと同時に、
聞き返してくれない
→こっちの話しにあまり興味無い人なんだなってちょっとガッカリした
→一緒に居てもつまらない人って思ったので、
分からない事は『それってこういう事？』とかってちゃんと聞き返さないとだめだなって反省。 頭ではどういうことか理解できてるんだけどどういうことかを説明することができない
説明しても良くわからないってって言われたり質問されたりする IQが低いからコミュニケーション能力も低いのかなぁ IQは平均だからそこは分からないけど頭が悪いっていうのは確実にある
応用力も察する能力もないし頭の回転も遅い
特に女なのに共感能力が0なのが痛い >>662
もうこれ自分のことですねってくらい全部当てはまってるわ
耳が悪いのか察しが悪いのか、誰と会話しててもたまに何言われたのか聞き取れなくて
聞き逃して適当な相づちを打っている
実際、周りからは一緒に居てつまらない人って評価だと思う
もうちょっと聞き返してみようかな。でもそれはそれで迷惑になりそうでいつも適当な相づちに逃げちゃってる >>666
『話してもつまらない人』だけで済めばまだいい。
話を振った側からすると、話が通じてないと分かると物凄く不安になるし、それが何度も続いたり繰り返されると相手に対して次第に不信感抱くようになる。
その結果『信頼できない。今後は関わらないようにしよう』となってしまう。
聞き取れなくて相手に聞き返すのは迷惑では？って思うよりもまず先に、相手の話の主旨を理解しようとする方向に気をまわす方が当然ながら話し手からは喜ばれる。
スパイが味方にだけ予め決められた秘密の暗号文(キーワード)を言って敵か味方か判断してるのに近い。
あと話す側からすると、じゃあ何の話なら通じるのか？ってアレコレ話題振らなくちゃってなるのもげんなりするポイントの一つ。 >>667
すごく納得した
ただ通じる話があるのかなっていう不安と自分の引き出しの少なさに卑屈になってたりして焦る
聞き取れなかったらそれを伝えればいいのに気分を害したらどうしようって不安に負ける
自分の思い込みに振り回されてるだけなんだよね >>657
周りの人にバレるかは分からんけど美容師には確実にバレる
髪は切りたいけど美容室行きたくなさすぎるよね >>657
1000円カットとか床屋とか美容院以外のところ行ったら？
セルフカットは自分で見えない部分が変になるし余計目立って笑われる可能性高いよ 共感能力は共通体験あってのものだからね
自称リア充ばかりにしか会わない日常生活で、喪女と共通体験なんてあるわけないから共感できないのはむしろ正常だよ
スレタイだから休憩時間が発生しないバイトしかできないんだけど
それでも１年以上経つと、続けるのがしんどくなってくる
任される作業が増えるからサビ残は増える一方だし、当初のモチベを保って仕事し続けるのが難しい
たぶん周りも皆そうで、ルーティン作業に飽きてくるんだと思う、だからますますコミュ力重視に拍車がかかる
休憩時間じゃなくても、ちょっと手が空いたり着替えしたりの間で、すぐに大声で馴れ合いが始まる
まず物理的に人間関係が近くなってしまう場所が多い会社に、居続けるのは無理なんだと転々としてようやく悟った 芸能人になった同級生とばったり会ってびっくりするぐらい会話が続いた
相手がコミュ力半端ないのと、自分の相手への興味が高かったのが会話が続いた要因かなと思う
質問の割合大きかったけど雑談もそこそこできて嬉しかった そもそも相手に興味ないと何話していいか分からないよね
分からないというか話すことがないわ
会話の目的がなくて会話する意味が分からなくてコミュ障 そうそう
オタクや喪女ってよく共通の趣味がないから話せないっていうけど
リア充って今日朝からここに来るまで有ったことだけで永遠喋れるんだよね 共通の趣味でつながったメル友や文通相手にすら音信不通にされる
話せないけど一対一の文章ならと思って少しは続くんだけどメールはこっちから送ったら返事が来る→ある日ぱったり返事が来なくなるばかり
文章ですらつまらない付き合いたくないと思われる
リア友なんてもちろんいない 私も楽しめる趣味が見つかってその趣味スレで最近雑談に交じってるんだけど
自分のレスだけスルーされることが多々ある
面白いことを書けないとホント相手にしてもらえないんだよね
テンション高い人も多いからノリについていけてないのも5chで痛感する 落ち着いたノリの相手に疎遠にされるとくるものがある
同じ騒がしいのが苦手なタイプでまったりやり取りできてると思ってたのは自分だけだった 随分前に趣味関係の友達作りたいと思ってネットで募集してアド交換した事あったけど全然続かなかったな。
最初何通か送って返信もきてたけど相手からは何も無し。
なんでアド交換したのかわからんわ。 うっかり書き込む押した
いままで何人かの人に好意持ってもらっても会話が出来なくてだめだったりしたりするんだけど
職場には普通に会話出来る人もいるし
昨日も仕事終わりに初対面のひとと
普通に話せたから
やっぱり意識し過ぎるのかなとは思う
元々話ベタでそんなに話さないし
話の引き出しもないけど。 会話ができれば上手く行くとか思ってないけどせめて楽しく普通に会話がしたい。 明るくて面白い性格の外国人のいとこと連絡先交換するはめになった
日本語の勉強したいかららしいんだけど私は友達いないほどコミュ障だからそれがやりとりすることでバレるのがつらい 他の人たちが会話してて
その中に割り込んでいいのかも
分からない
ただその人たちの話を聞きているだけ めっちゃ分かる
他の人たち見てたらすごいナチュラルに割り込みしてそのまま会話に入って行ってんだよね
これでいいのかーとか思うけど、
私が同じことしたら会話がピタッと止まる図しか浮かんでこなくて真似出来ない そうそう同性もだけど
異性だらけだと特に入りづらいかも メガネかけてると顔ダサくなるし、神経質になるから
コミュ力が下がる。メガネなくていい人生なら人生変わってたかも
めがねかけてる人って大抵イケてないでしょ？ このスレ私だらけだ
>>365
遅レスだけどお宅様ワロタｗ
いきなり話しかけられるとマジで焦るよね 子供の頃はコミュ力って喋る力自分をアピールする力だと思ってた
でも年いくほどコミュ力ってどっちかというと人の話を聞く力のことだよなと思えてきた
もちろん自分の意見を言うのも大事だけど人の話をちゃんと聞くというバランスが大事なんだよね
リア充はそれができてるから学校や職場で人間関係が上手くいくし友達や恋人ができる
コミュ障だとバランスが悪くて主張しなくていい時に主張してたり人の話を聞かないといけない時に聞いてなかったりする
自分の母親見てても自分の言いたいことだけバーッと言って昔から人の話を全く聞かない
こういう人ってただのコミュ障なんだよね
コミュ障の場合おとなしいから黙ってるから人から嫌われるって思いがちだけど
実際人の話を聞いてない人の気持ち考えないから嫌われるパターンが多いと思う
でもコミュ力って簡単に身に付くものではなくて大人になって一人で頑張ろうとしてもなかなか治らないよね
人と意思疎通できない習性が染み付いてしまってるというかコミュ力ってやっぱり親が赤ちゃんの時から教育して身に付くものだと思う
家庭でコミュニケーションが成り立ってなくて親が子供の話を全然聞いてくれない家庭だとコミュ障に育つだけで
リア充って親に何でも話せるとか親が一番の良き理解者ですとか言うけど
コミュ障の家庭って真逆で親がトンチンカンで話通じないじゃん？
リア充の親って子供が何も言わなくても体調悪いとか精神的に疲れてるとか気づいて心配したり話聞いてあげたりするよね？
コミュ障の親だと気づいてないか気づいても面倒だからスルーしたり子供が何かを主張しても話聞いてないよね
コミュ障やアスペだと自分の話だけバーッと言って人の話聞いてないってのは子供の頃から話聞いてもらえる環境で育ってないからだと思う まさに「自分の言いたいことだけバーッと言う」タイプのコミュ障なんだね
途中で読むのやめたわ >>691
そういう答えが帰ってくると思ったw
読むのやめたんならいちいち書かなくていいのにわざとらしい
そういう風にいちいち言ってきて邪魔してくる人が一人や二人いるだろうなと
コミュ障が治らなくて困ってるってわざわざ書いてるのにそうやって返してくるのはあなたもかなりのコミュ障だと思う
いちいち私はコミュ障なので長文になりますがわざわざそれを指摘してこないでねって断りを書かないといけないわけでしょ？
それを読めないあなたはかなりのコミュ障ってことだよ
コミュ障のスレでコミュ障を指摘してわざわざスレを荒らす人って最も空気の読めてないコミュ障なんだよ >>691
いちいち荒らすなよ
スレタイじゃないならどっか行ってくれよ
いちいち邪魔だけしにこないで
迷惑かけてくんなよ
いい加減にしろよおばさん なんか察してしまうw
自分は無口なタイプのコミュ障だけど友達の喋るタイプのコミュ障は結構趣味の仲間がいる 今日職場ですごく失礼なことを言ってしまったことに後から気づいて落ち込んでる
なんであんなこと言っちゃったんだろ
しかも、すぐに失言だと気づいたらよかったのに全然気づかなくてそのままにしてしまったから本当にもうダメすぎる
失言があったとしても、せめてすぐにフォローする言葉がするっと出てくれば雰囲気悪くならないのにな
コミュ力ある人はそういフォローがうまいよなぁと思う コミュ力なくても、意地悪はできる
意地悪できるなら普通に人とコミュニケーションとれるだろ >>690うちの親もバーッて言いたいこと言って人のこと聞かないタイプ
親や家族コミュニケーションの影響はあるよね
話聞いてもらえないのが当たり前で意見を押し付けられることが多かったからか、
他人の話を聞くのがしんどくて逆に自分の意見をもっと聞いてほしい気持ちが強くなりがち
単純にまとめる力がないのもあるが 多分発達障害なのでこのスレに書くことか発達系に書く内容がわからないけど
１つのことを考えると頭にそれがこびり付いて、他の話題を話しかけられても入ってこなかったり、勝手に今自分が考えている事と話しかけられている内容(全く別物の話なのに)を関連付けてしまいトンチンカンなことを言ってしまう
例えば、今日取引先A社に訪問する時間をいつにするか考えている時、「郵便物を○○さん(A社とは何の関係もないB社の人)に届けたいんだけど喪さん行く予定ある？」と聞かれ、私が今日行くのはA社であってB社ではないのに、
"取引先に行く"という共通点だけで話が混ざり「今日私A社行くので○○さんに会います。持って行きますよ！」と自信満々に答えちゃって、
はぁ？○○さんはB社だから会わなくない…？何言ってるの。と言われるみたいな
これは仕事の話だけど他にも色んな場面で恥ずかしい思いして会話に抵抗があったり、出来るだけボロを出さない為に良く考えてからでないと発言できない。
でも会話ってリズム感大事だから考えてたら置いてけぼりなるだけ…
頭の中の個人的な話題と、他人に話しかけられた話題が混ざるのが本当に辛い、会話にならない >>699
長いけど読んだ。
その話で真っ先に思い出したのがこれ。
役に立つかどうかわからないけど、読んでみたら？
思考回路があぶり出し型っていう話。
【反応まとめ】社会は「あぶり出し型脳」を受け入れられるのか、その予感と考察――発達障害の私が気づいた定型と非定型の根本的違い - Togetter https://togetter.com/li/1101399 @togetter_jpさんから 人と話す時頭フル回転させて上手い返しとか考えてるから疲れる
元は根暗喪だから空回りして変な空気になることもあるし
もっと自然に会話出来たらなぁっていつも思う
会話が終わった後さっきの返しは良かった！とか、あれで良かったのかな…とか一人反省会が始まる 私職場とか外の世界では緊張して無駄に声低くなっちゃうし一定のテンポでしか話せないから、ただでさえ中身のない会話が余計つまらなくなってる気がする
話してて楽しい人って話題広げるのが上手いだけじゃなくて、抑揚の付け方や表情の変化まで含めて上手いんだと知った
私の場合例え会話繋げられても相手の肩の力が抜けないのはそれがないからだ…
コミュ力って奥が深い… >>700
読んでもらって悪いけどこういう長文や本も読んでも意味として頭に入ってこないからこの記事がなにを言いたいのかあんまよく分からなかった
こんな頭でどうやって生きていけばいいのか本当分からない >>703
700じゃないけど私も読んでみたから横レス
順番的には、先に
http://hyogokurumi.hatenablog.com/entry/2017/04/14/192919
のブログの記事を読んでからtogetterのまとめ記事を読む
要は、発達障害の人は頭の中で情報が色々とごちゃごちゃしてきてうまく整理できない状況がある(>>699と似た感じ)
ブログを書いた人は、この思考回路をあぶり出しと表現して、うまく文章にすることができたので色んな人の目についてtogetterにもまとめられた
自分の脳内がどうなってるのか自分でも分からないなら、せめて理解するためにももう一回読んでみていいかも
脳内がごちゃごちゃして整理できない状況、っていうのは薬で緩和することもできるので本当に治したいと思ったら精神科に相談してもいいかもしれない 褒め殺しの女子トーク無理
たいしたことでもないのに、おおげさに褒めあう
つらい
はなれたい その二人すごく仲良しで
仕事場で仕事をしながら
ほぼ一日中話しているような
人達がいるけど
凄いよ
話のネタも尽きないことも凄いし
良く話すことがあるなって思うし
傍から聞いてるだけで圧倒される
普通の人はそれぐらい話すんだろうけど
其の1000分の一も話せないや >>705
わかる
その手の会話聞いたらマジで吐きそうになる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
