【会話が】コミュ力について16【続かない】 [無断転載禁止]©2ch.net
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コミュ力が無さすぎて鬱な人
コミュ力があればまだ救われるかもしれない人
コミュ力を身につけたい人
もともとコミュ力は充分あるけどそれでも喪女な人
異性と仲良くなるにも必要な力
今の時代学歴やスキルよりも重要視される事もあるコミュ力について
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【会話が】コミュ力について15【続かない】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1469666163/ 急な出費などで、今月の生活費？家賃、携帯代が足りなくてお困りの方。
ヤミ金でお困りの方。
保証人、担保不要です。
是非ご相談下さい、詳しくはHPをご覧下さい。
会社にお勤めの方、自営業、フリーター、風俗・水商売など業種にかかわらずお気軽にご相談ください。
ｴﾇﾋﾟｰｵｰ法人 sta 急な出費などで、今月の生活費？家賃、携帯代が足りなくてお困りの方。
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ｴﾇﾋﾟｰｵｰ法人 sta いちおつ
あいさつができない。治し方がわからない。声が出なくてつらい。 >>1おつ
>>6
私もあいさつ苦手。
経験上ほぼ確実に返してくれると期待できる相手には、常に自分から挨拶できるんだけど。
今日は返事してくれるかなと気にしないといけない相手とか、更衣室でしか会わない他部署の人とか、初回から挨拶無視してきた人とか、何とも言えないビミョ～な距離感の人達には、結局自分から挨拶できなくなる。
感じ悪いんだろうけど、どうにもならない。
自分から挨拶できていれば社会人としてOKだから、相手が無視しようと気にすることはないという考え方があるのは知ってるけど、それでも嫌になってしまう。 無視する人には無視し返すでいいでしょ
喪がそういうカスに気を使うと余計に舐められる >>6
声作っちゃえばいいよそこは
話題とか返しがあるうちに直したほうがいい ガチのコミュ障ってなおるのかな…
もう何喋っても空回ってきつい 明るく人気者な人に憧れてペラペラ喋ってみてたけど、
本来の自分じゃないから空回りしてるのが周りもわかるみたいで不思議な顔される
もう無口の嫌われ者にしかなれないんだと悟った
つまらない人生だな～ 理系の会社は無口コミュ障っぽい人が沢山いた、数少ない理系女子もおとなしめ
人が苦手な人は理系に進むべきだと思う、文系より収入もいいっぽいし 自分は社交的な人間だ…って何度も言い聞かせると人と喋れるけどめちゃめちゃ疲れて病む
それで何回も仕事辞めた
でも社会は社交的な人間しか受け入れてくれない 自分からふる話題が無い。
自分が話をふっても相手にされるわけないから話さない方が良いと思ってる。
話しかけてくれれば話す。
けど、話しかけてさえ来ない。 興味はあっても急に話しかけたらこんな事きいたら変かな悪いかなとか色々考えてしまって口数少なくなってしまう 【社会】全日空パイロットが乗務中にスマホで景色など撮影 出会い系サイトで知り合った女性に送信 2ch.net
全日空パイロットが乗務中にスマホで景色など撮影 女性に送信
全日空のパイロットが、乗務中にスマートフォンで景色などを撮影し、女性に送信していた。
全日空によると、50代の男性パイロットは、2016年3月から5月までの複数回、乗務中に、コックピットから富士山などの景色をスマートフォンで撮影し、出会い系サイトで知り合った女性に送信していた。
画像にはコックピット内の様子や社員証も含まれていて、全日空は、男性パイロットを懲戒処分にした。
出会い系サイトで本物のパイロットがいる事実
しかも全日空という驚き
今からでも遅くないです
勇気をだして行動してみてください
それが現状からの突破口になります
とにかく登録から始めましょう！
このサイトなので頑張ってください http://goo.gl/6K9Z9B
※女性は登録も利用も無料です >>15
これだよね。本当に単に「人に興味がない」ってだけなら
何言われても気にならないだろうけど、根本に人間不信や対人恐怖が
あるから「もっと人に興味持たないとダメだ」というのが
プレッシャーでそれが悩みの種になるんだよね。 女叩きするモテない男と同じ屁理屈だよね
俺がモテないんじゃなくこっちが女に興味がないんだ！みたいな 女叩きは開き直り、正当化って感じじゃね
私は原因を突き止めどうすれば改善するのか考えてる
「リア充はバカだから！」の類の書き込み少ないのは見てわかると思うけど 人に興味がないとかつきあい煩わしいって人は好んでそうしてるんだから愚痴言うなって思ってしまう
興味もあるしいつだって人とかかわりたいのに好きな人に好かれない輪に馴染めない自分がみじめ そうなんだよ
自分から興味がないくせにコミュ障とかいって愚痴るんじゃないよ >>7
同じ部署なのに私にだけ挨拶も物置いてもありがとうも言わない事務がいたけど(機嫌で変える)
男の人でも子会社とか取引先の人を無視してたり、挨拶無視のし合いが続く職場で精神病んだことある 挨拶無視マウンティングってあるらしいね
最初されたときは社会人としてあり得ないと思ってたけど
弱そうな相手には(自分から)挨拶しないことで精神的優位に立って満足するらしい いつまで子供気分なんだよ…と思うけどそういう事リア充がすれば誰も呆れたりしないんだよね コミュ障というと頑張ってしゃべれば慣れるよと言われるがインプットから問題があると話をリアルタイムで追いかけるところでいっぱいいっぱいだしそれすら追い付いてないことも多いからまずしゃべるどころじゃない 女子力ハイレベルのビッチと二人きりの地獄のランチタイム4年目
向こうの話を延々聞かされるのも苦痛だけど私が自分の話をするとソイツは即スマホいじり出すからどんどん自分の方はシドロモドロになって気まずい。男社員の前では全然態度違うから
こういう面は全然バレてない。
仕事はそいつとの2人3脚だから表面上仲いいふりしてるけどそろそろ限界。
私の話の組み立て方がどうしようもないくらい下手くそなので、昨日見たテレビの内容もうまく話せない。ランチタイムのない職場に逝きたい 「女子力ハイレベルのビッチと二人きり」だけで会話の苦痛さが伝わってくるね
こっちは頑張って話を聞いて自分も話しかけてるのに向こうは適当な相槌ってのもきつい
しかも4年って本当によく耐えてるよ…
私は家族とも友達とも下着や生理の話をすることが無理なんだけどそれはまたコミュ障とは別なのかな
同じ理由で修学旅行とかで一緒に温泉に入るのも恥ずかしくて嫌いだった
テレビで酔った芸人に対して「湯上りのキ○タマみたい」って言ってて家族の前で吹き出して後悔した
そんなんだから喪女なんだよって言われたらそれまでだけどもういい年なんだから恋バナも下ネタも上手くかわせるようになりたい コミュ障とか自称するものじゃないでしょ
言われたら「そんな事ないよ」とかしか言えないし気を遣わせるだけ
相手が察してくれるくらいの距離感大事 >>34
コミュ力高い女子でも下ネタ無理な人良くいるからあまり関係ないと思う。
それでもやんわりかわせたらベストだよね。
最近ビッチがあからさまに態度代わってきてて鬱。上司を女子力でロックオンしてるので彼女には猫なで声であからさまに差別されてる。2人がかりで冷たくされてて行きたくない 上司や男の前だとブリブリしてたり表裏激しい人って意外と多いよね…特に男は見抜かないし
別に可愛くなくてもただ自分に媚びてくれて愛想がいいほうの味方をする
社会でコミュない人が本当に鬱になったら余計煙たがられるだけだしね 男の恋愛はやるまでがピークで結婚まで見据えて選んだりしないから見抜く必要なんかないからな 「他人に興味がない」事で悩んでるんじゃない、
「他人に興味がないだろ、それではいけない」って
責められたり詮索されたりするのが苦痛なんだ。 女はみんなおしゃべり大好きなのが当たり前と思われるのが辛い
男はそんなに話さなくても特になにも思われないのに女で無口だとどっかおかしい人だと思われるのはなぜなんだ >>40
無口な男が好きって女性はいるけど、無口な女が好きって男性はみないよね
女は明るくおしゃべりでこそって感じ確かにある なんか喪女の認識ってズレてるな
それ真逆じゃん
男は場を盛り上げられる圧倒的にモテるし、女は大人しい方がモテるわ 明るい≠おしゃべり
暗い≠おとなしい
大多数の男は明るくおとなしい女が好き？ >>39
他人に興味がないって意識自体が上から目線で
別に喪女じゃなくても公言したり態度に出てればそりゃ反感買うにきまってる >>45
他人に興味がないって悩みとして言うんでなくて、自分てこういう人間なんですアピとして言う人はだいたい他人を見下してる人な気がする。
そしてこういう人に限って何で自分が人と仲良くなれないのか分かってなかったりする。 >>28
29の言うようにマウンティングの一種なのかもね。お互いその空気を読みとれるから、ギスギスしてくるんだろうね。
たかが挨拶されど挨拶。でも私がもっと煩わしいのは、挨拶だけじゃダメって空気。
結局、仕事とは関係無い雑談、特に部署内外の人間関係とか、恋バナや家庭話を面白おかしく会話できないと、そのうち業務連絡すらもギスギスしてくるパターンの職場。
挨拶だけされてもねｗ返事だけは元気だよねｗみたいな、雑談至上主義の空気が本当に悩みの種。 それわかる
それなら最初から挨拶すら小声で、したかわからないくらいの方がいいんじゃないかって思う
変に媚びずに自分はこう言う人間なんだって思われた方がいいというか
挨拶の声が大きい人って大体自信持っててお喋りだしね ほとんど話さない人でも、誰かがその人を相手に会話すれば
会話できてるし
近寄ってきた人も嫌がっていないみたいだし
いいな、と思う
話さないから会話ベタとも限らない 話さないと嫌われるんだな
コミュ力なくて何話したらいいのかわからないから職場の人と話してなかったら嫌われてるっぽい
表面上は普通に接してるけど私がいるのに男二人でヒソヒソ話してることあるからすごい気分が悪い
話さないだけで嫌うとかすごいめんどくさい…
なんか今の会社男多いけどめんどくさい男多い
一人で仕事したい >>51
男は女に比べておしゃべりを好まないなんて幻想だよねｗ
社会人になってからは女子力全開か！ってくらいおしゃべり好きの男を何人も見てきた。 コミュ障は悪循環
話さない→気を使われて避けられる→自分は嫌われているのかもと思い込む→自信がなくなり話さない おしゃべり＝会話上手とも限らない
自分のはなしばかりする人もいるよ
それでも、周りに人がいて会話してるんだよね
と、思うと無口はやっぱり損なのか ご近所さん「こんにちわ」
私「こんにちわ」
ご近所さん「最近暑いですね～」
私「そうですね…」
ご近所さん「…」
私「…」
こういうのがよくある さっき買い物してたら職場の人らしき人が居て、こっちを振り返ったので慌てて俯いて知らないふりしてしまった
ちょっと目が合った気がする
知らないふりしたから嫌な気分にさせたかな…
何やってるんだろう私 >>57
あるある
挨拶すればいいだけなのに街中で知り合い見かけるととっさに避けちゃう
相手にも失礼だし避けグセやめたいよね lineのグループ会話が苦手
会話に混ざるタイミングを伺ってる間に会話が終わっちゃって、私一人既読無視したような流れになってしまうことが時々ある
連絡事項みたいな必要なやりとりならすぐ返信できるけど、ゆるい雑談みたいなのは逆に難易度高い バイト辞めることにした
自分が入ってからだんだん職場の空気が悪くなってるのが申し訳なくて
でも結構高齢な人が辞めれなくなってしまったかもしれないと思うとそれも申し訳ない
でもやっぱり輪に入るの苦手だし、会話しないとって考えるだけで自分で勝手に頭いっぱいになってしまうし 日本語不自由すぎて事務的な会話すらしどろもどろで仕事に支障でるつら 聞いて聞いて
リア充の友達 男友達の家に2泊もしてTDR2人で行ったらしい
しかもそんな仲良くない男友達
TDRなんか待ち時間とか長くて話すことなくなるし、まずそれよりも男友達の家に泊まるっていうのがハードル高すぎる
お風呂とかトイレとか細心の注意払って使わないといけないし、イビキとかかいたらどうしようとか思わないのかな？
そもそも朝とかすっぴんで挨拶したんだろーか
泊まった時はなにもされなかったらしいけど後日告白されたって
しかもその時一応彼氏いたらしいし（別れ間際の）
ほんとリア充にはついていけん バイト先にイケメン君が入ってきたんだけど人懐っこくて私にも普通に話しかけてくれる
でもこいつブサイクだったらウザいなと思ったからやっぱコミュニケーション取る時に顔は大事だなと思った 仕事で取引先に質問したがその質問内容が分かり辛かったみたいで逆質問の電話が来た
それに対して何を返していいか混乱してしまい、全く纏っていない意味不明な内容を早口でドバーーッ！っと言ってしまい苦笑いされた
相手がベテランで自分よりも仕事内容を理解しているから、察してくれて用件は伝わったが、滅茶苦茶恥ずかしいしダメな奴認定されただろうな
記憶力と理解力がなくて、何か質問や確認の電話が来ても咄嗟に何の話か理解できないから、こういうことがある度あたふたして変な事言ってしまうから困る
メールだけでやり取りしたい 分かる、文章なら推敲できるし自分比で割とわかり易く説明出来るんだけどね･･･
自分も急に質問とかされるとテンパって訳わかんない事口走っちゃう どこにいってもオドオドしていて挙動不審だから浮く
自分でももっと堂々とすれば良いのに…と情けなくなる テレビ見て芸能人とか見るとみんなペラペラ喋ってて本当凄いなあと思う
あんな風に喋れない
呂律回らなくて噛みまくる 私も緊張すると噛みまくるし、「は？何？なんて言ったの？？」ってキツめに聞き返されると吃りも酷くなるわ 一生懸命聞こうとしてるのに右から左に流れて何１つ聞き取れないの何でだろう
自分が話す時も途中で頭真っ白になったり色んな話題が混ざる
頭おかし過ぎるな しかも最近からならストレスとか色々あるだろうけど幼稚園の時からなんだよな
クラス移動や持ち物聞いてなくて1人だけあたふたしてること多かった
コミュ症というかもはや障害レベルなんだけど >>72
私もそうだけど多分発達障害的な何かだと思ってる 会社で初対面から嫌な感じだった女の人がSNSのほうで人見知りアピールしてるのを見つけて引いた
40近い人がいうセリフとは思えない… >>74
何のお仕事してる？どうやって乗り切ってる？ >>77
工場の単純作業ずっとやってて辞めて最近お弁当屋で調理してる
単純作業は慣れたら頭使わなくて良いから楽
でも上の人に何か指示されてもよく理解出来ない時は優しそうな人見つけてその人に後から聞いて教えてもらってた
あとは入ったばかりの人に話しかけられたりしてその時はパニクるから他の人に聞いてくださいって言って乗り切ってた
調理も覚えたら単純作業だけど物覚え悪い
でも怒る人いないから助かってる >>78
自分も頭使わない単純作業は出来るが物覚え悪いからなんか凄く想像できるわ
大変なこともあるだろうけど環境がやりやすそうで羨ましい
向いてる所探したいけど、入社したばかりだから暫くは無理だな…
工場は何で辞めたの？ 向いてる所じゃなくて無能でも怒らないでいてくれる所でしょ
向いてる所なんてないじゃん >>79
工場は残業とか多くて体調崩して辞めたよ
今は工場にいた時より勤務時間短いからその点では楽だな
入社したばかりじゃ辞めにくいね
同じ仕事でも周りが助けてくれるのと助けてくれないのとじゃ全然違うよね
そのためにはコミュニケーション取っておかないとダメなんだけどそれが難しいんだよね 特定の人とはスムーズに会話できるけど、その他99%の人とは全く話せない。その話せる人の共通点はほわーとしててマイペースだというところ
会話が上手じゃないなら、コミュ障の自分ですら話をさせたくなる雰囲気を持ってる人になりたかった 無口だと、たまに、自分がそこにいないかのように空気扱いしてくる人種と遭遇する。
なんなんだろう、あれ。
どういった心理でそうしてるんだろう？ ノリが悪い奴とは話したくないってだけでしょ。
何も会話に入ってこない人は話ふるのも面倒くさいし、話してもたいてい面白くないし、どっちかっていうと非リアでおかしい奴だと理解してるだけだと思う。 その通りかもしれないけど、その人らの話すことも別に面白くも何ともないんだな。頭いい人はやらないし。
はい、負け惜しみです。 そうだよ、だからこのスレにいるわけだよ。
じゃあ君は？コミュ障だけど根暗じゃないと？ 自分より下を見て安心したって、何も改善しないのは分かってるだろう。
下層で殺りあったって意味ないんだよ。 コミュ障すぎて買い物も苦痛
スタバや31みたいなとこ入れない 職場のおばちゃんに子供の就活の話されたけど大学出てない底辺フリーターだから全くわからないしへぇってただ話を聞くしか出来なかった
あと親の病気の話もされるけど困る
自分に関係ない知識がない事についての話の場合でもコミュ力ある人なら話を続けられるのかな 私は声が低くて掠れてるから大きめの声で言っても注文通らない事が多くてしんどい
「お飲み物はどうされますか？」
「アップルジュースでお願いします」
「……」
「(ん？聞こえてない？)あの、アップルジュースで」
「え？なんですか？」
「アップル！ジュースで！！お願いします！！！」
「かしこまりましたー」
頑張ってめいっぱい高い声出しても毎回こんなんだわw >>92
分かる
子供のリア充話とかされるとしんどい ただでさえ女は結婚しやすいイージーモードなのに売れ残る
不細工でも結婚しやすいのに
やっぱ売れ残るのは人間性が糞だからなんだよね >>85
じゃあ自分から面白い、相手が興味そそるような話題振りなよ。
頭良い人はそんなことしないっていうなら自分はどうなんだ。
当然、会話の気配りもしてるんだよね？
ネタ振った人からしてみれば、自分とコミュニケーション取ろうと意志表示
してくれないならそれ以上は会話振らないよ。
キャッチボールしようと思ってんのに何も返さないで自分が取りやすい良いボール来るのただ待ってるだけなんて単なる脳無しのする事なんだよ。
少しでも頭使って考えて自分から動かないと自分が後悔するよ。 誰かと会話したあと会話が終わって一人になったらさっきの会話大丈夫かなって自分の中で何回も復習する
普通の人はしないよね あぁすごいわかる…
ああ言えばよかったとかこう言えばよかったっていつも落ち込む コミュ力って、人といて心から和める能力だと思う。
いくら会話が上手くても、1人になりたいっていう気持ちは伝わってしまうと思う。
そうして友達はできない。。 >>98
ハナから話題振られもしないよ、それどころか目も合わせようとしない。僅かだが確かにそういう人種がいるんだよ。
いくらこちらが気を遣おうにも、話しかけても、嫌そうな態度を見せる者すらいる。
お前の努力が足りないで終わらせるのは簡単だ。 >>101
あるある。あと念のためにどんな人かネットで調べてる。我ながらきもすぎ >>105
笑ったw
そんなのは『僅か』だと自分でも分かってるんだから多数の人と話しなよw
あと、話題振られもしないってなんで相手待ちなのか…そういう受け身姿勢が滲み出てるからじゃないかと思うよ。
屁理屈捏ねて相手のせいにしてるだけじゃ人が去っていくのは当然。 多人数の職場に行けば分かるけど、人はコミュ力の高い人の周りに集まりたがる
美人イケメンが居ない職場ならそれがはっきりと分かる
今コミュ力が1番大切な要素かもしれない >>108
喪は見た目の格差が始まりだから、美人イケメンに集まりたがるのには諦めがつくけど、コミュ力の格差にはダメージ受けるよね。
誰にでも愛想が良くて嫌味の無い話題で平等に話を振って、みたいに気遣いのスマートなコミュ力高い人なら尊敬だけど
実際はそんな真のコミュ充はほとんどいなくて
自分らみたいな雑談苦手人種を見下していて、悪口噂話大好きで、誰にでも臆しないで何でもズケズケとストレートに指摘して、24時間喋ってないと死ぬの？みたいにマイペースなコミュ強が、幅を利かせてる。
知り合いにそういうコミュ強がいるんだけど、転職回数ものすごく多いのにどこ行ってもすぐに馴染んで、裏の情報通になるらしい。
非正規雇用でも一生安泰なのは、こういう人なんだと、しみじみ思う反面、人間の社会って何でこんなに悪意の混じったお喋りにも食いつくほど飢えてるんだろう…とガッカリするんだよね。 >>109
後半同意
他人にそんな興味無い悪口興味無い私らみたいな草食タイプは、つまらん世の中だと思うわ本当
人間ってつまんねーなみたいな
そして当たり障り無い会話してると見下して来るよねw >>107
大丈夫、来る者もいないから去る者もいない。プライベートで何も求めてない。
自分が知りたかったのは、ざっくりした言い方をするなら、どう育ったら目の前の人を無視でき、初対面で人を邪険に扱える人間になれるのか、プライベートではなく仕事上で。それだけのこと。
こちらが懸命に手を尽くしても、取りつく島もない、そんな経験がないのだとしたら、つくづく幸せな人なんだね。 回避性のコミュ障だから、このスレ開くのも出来なくなってくる
対人関係でも拒絶されることが嫌だし
拒絶されてるんだ！と思い込むと無理 リア充とか非リアってなんとなく中学高校くらいから分かれてくるイメージがあるんだけど、私は場面緘黙症で園児の頃から非リアだった
コミュ障歴長すぎてどう立て直していいか分からないよ 私は社会人までリア充だった
でも鬱で仕事やめて引きこもってたらコミュ力0になった
もう昔のように戻れる気がしない >>117
えー凄いじゃん
つい色々考えちゃうけど、何にも考えずに喋る方が自然なのかな 普通に仕事をしている日はまだ気にならないけど
棚卸しとか年末の仕事納めの日とか、イレギュラーの日って
雑談が必要な日で、ぼっちになってポツーンとなる
無理やり仲間に入っても、
何、アンタ？仲間じゃないわよ。シッシｌ
この人、なに考えているかわからないから嫌～ そそそー…と離れていく
こんな状態です
通常業務以外の日は休みたい ハッキリしない何言いたいのか分からない喋り方だから相手を苛つかせてしまった
毎回こうだからへこむ 突発的に話振られると意思表示のない曖昧な返事しちゃう感じ？
あるある 現状を打開するために女性ホルモンを処方、投与してもらうのは？
エストロゲンの効果で、身も心も、より(？)女らしくなる
綺麗になる、口が達者になる 若返るなど
エストロゲン増加が期待できるものを毎日食べていけば更に良いと思う 女性ホルモンで口達者になるの！？
初めて聞いたわ
でも健康なのに注射なんかしたらバランス崩して体調崩してもともこもなさそうだけど 一緒に働いている主婦の方達の中に1人だけコミュ障の私でもあまり緊張しないで話せる人がいる
結構話しかけてくれる人なんだけど他の話しかけてくる人みたいに強引にグイグイくる感じがなくてすごく気が楽
こういう人いいなぁ 高校同級生（女2、男1）と私の四人で飲んだんだけど、
私意外の３人のコミュ力高すぎて凹んだ。
別に当時から仲良かったわけではなくて、たまたま職場が近くでその中の一人と偶然再会、飲み会あるから来なよ～って感じで行ってきて、
みんな気を使って話してくれて楽しかったけど、私が発言すると空気が変わる。
それを察してさりげなくフォローしてくるから話が回るって感じ。 >>119
これわかる。職場の引っ越しや掃除の時、声かけして手伝おうとしたのに拒否ってこられたよ…
急に仲間面するなみたいな感じなんですかね。飲み会は最初1回出ただけだし
でも日中こんな態度されるとコミュ取りづらいし >>127
普段から、仕事とは関係無い話をたくさん交わしていないと、業務上の会話を拒否られるって、ほとんどの企業でであるあるかもね。
でも正直、意味不明だよね。仲良しごっこに上手く混ざれて初めて、職場の一員と認められるっていう暗黙のルール。
求人条件に出てるコミュ力ってまさにコレなんだろうけど、そのせいで、せっかく会社に来てるんだから私情は置いておいて、仕事をしたいという人材を捕り逃がしているとは思う。
まあ会社側がそれで良しとしてるんだろうから、こういう風潮がいつまでも消えないんだろうね。 みんなとの雑談に入れなくて、それとなく辞めるように言われて退職することにした。
新しく来た人がすぐにみんなの輪に溶け込んでて、いい人が来てくれたね～って先輩達が話してたのを耳にしてしまった時 私も仕事辞めたいけどこのコミュ障が治らない限りどこ行っても結果は同じになるんだろうなと思うしどうしたらいいものやら 仕事真面目にやっててもダメなのつらいな
今のところは雑談出来なくても何か言われる事はないからやっていけてる
裏ではあの人暗いよねとか言われてるかもしれないけど 最近始めた仕事、女の職場で馴染めなくて嫌われているのは分かってるんだけど、
採用した人は普段は居なくて、たまにあったら頑張ってねって言われるから辛い
上の人にとっちゃ馴染めないとか関係なく仕事してくれればいいもんな… 会社は仕事が出来るかどうかより、コミュ力重視だから
無口な人は排除か窓際族 そりゃそうだよね
職場の人間からしたら、会社の能率が少々上がるより、気持ちよく仕事できる方がストレスが少ないし全体の能率も良くなるんだから コミュ力って厳密には何が出来たら「コミュ力ある」んだろう
ほうれんそう出来るだけじゃ駄目なんかなー
雑談が上手くないと駄目？気の利く会話で相手を楽しませないと社会人失格？ 人と話すのは大好きなんだが、毒育ちゆえに
人と親しくなれば成る程、甘えの欲求が出て来て、相手を振り回してしまう
だから男性とも付き合えないし、女友達も出来ない
いずれ、束縛したり相手を傷つけたり攻撃したり不幸にしてしまう
最後は相手に去られるか、互いに苦しくなるだけだから、孤独を愛するしかない >>128
手伝い合いながら少しずつ打ち解けてくれてもいいと思うんだ…
モラハラする人が多くて辞めるしかなかった
上司さえ直接関りを避けてきて些細な指示までメールだったし
避けるのにコミュ障扱いしてきてうんざりした >>135
場の空気を読んで、人と人とを自分の会話などで繋ぐ事が出来る能力がコミュ力だと思う >>136
男性とは付き合えるんじゃない？
そういう女一杯いるじゃん 振り回してしまうのは付き合えない事とは関係ないよね
むしろワガママで振り回す女の方が取っ替え引っ替えしてる ワガママだけど男が尽きないのって美人かスタイル良いか性に奔放かのどれかじゃない？
やっぱ普通に恋愛楽しんでる人は並みのコミュ力とか思いやりを持ち合わせてると思う
少なくとも好いた相手に対してだけは コミュ障喪のみんなは、恋愛や結婚諦めてる？
それとも願望自体ない？ コミュ力しかないブス喪だけどほんとに生き辛い
ブスだからコミュ力だけはと思って生きてきたけど限界を感じてる 久しぶりに職場で業務の事と挨拶しかしてなかった人と会話した
作業が一緒になって少し話したからその後また通りがかった時に挨拶に+一言頑張って付け加えたらむこうが結構返してくれて
やっぱり自分からも話しかけなきゃいけないよねでも難しいわ >>144
諦めてはない
むしろコミュ障過ぎて職場で馴染めない分そっちで生きる道作るしかない
それでも若さ売るしかないけど あんまり人並みに出来るとも・したいとも思わないな～
１人も楽しいしラクだしね♪
恋愛ってドキドキの究極恋愛より
無二の友達みたいなバリアなく(多少のモラルを保ちつつ)、何でも話せる相手が理想
仲の良いイトコみたいな幼なじみみたいな雰囲気に憧れる バイト先のおばちゃんの冗談にどう返したらいいか分からない
あぁ…はい…って言うのが精一杯 >>152
おっ○○さん、今日は冗談のキレがいいですねー^^
何か良いことありました？ >>154
私も
このまま発することはできても果たして言葉として自然に言えるかと言われれば無理だな そうそう
多分噛みまくって余計怪訝な顔されると思うわ
てか歯医者通ってるけどコミュ障すぎて歯が痛いってなかなか言えない >>124
喋り力もアップすると思うよ 処方、投与などに関しては病院や医師によって様々らしい
効能も含めて予備知識があったほうがいいと思う
なにしろ女を女たらしめてるのが女性ホルモンなわけで
もしかしたらその女性ホルモン不足が原因なのかもしれないし…
例えば、まあ女女してるわ反応しまくるわ喋りまくるわ、女をして「ほんっと根っから女なんだね あんたって」
と言われる女がいて、仮に女性ホルモンの数値がMAXだとすると、その半分もない状態だったり？
深刻な人や本気で打開したい人は思いきって行動してみる価値は十分にあるかもしれないよ
絶大な効果で見た目や態度や行動が変化して色々と好転するきっかけになれば万々歳でしょう 子供の頃から雑誌はりぼんとかよりジャンプとファミ通派だし遊びというとご近所探検か秘密基地かゲームだし今でもそんな感じだし女性ホルモン足りてないんだわ
SEとかやってるタイプのオタクと同じ中身してると思う 女性ホルモン打ってみたいな…
私男性ホルモン強すぎるわ 20代後半になってちょこちょこ増えてきたんだが同年代の子持ちの主婦と何話したらいいかまったく分からん…
子どもいなけりゃまだそんなには変わらないからマシだが小さい子がいる人だと生活が違いすぎて共通の話題なんてなさすぎる 子どもの写真見せてくれたときのコメント、いつもきっとずれたこと言っちゃってるんだろうな…って思うわ
学生時代からの友人でも子供産んだら話合わなくなるって一般論で聞くぐらいだし難しいよね 挙動不審、どもる、頭の中で言いたいことがまとまらないと話せない
友達以外の人だと挙動不審に拍車がかかる
治したくて接客業やってみたりしたけど筋金入りすぎて嫌われる
社会が怖い 女性ホルモンが多いとしゃべり上手になるっていうけど、その弊害として
空間認識能力が衰えて方向音痴になりやすいという。
どちらかならまだマシだけど私なんてコミュ症で方向音痴だから余計
恥ずかしいよorz 病院の待合室で無関係の質問をたくさんしてくれる話し相手探してる高齢者とも会話が弾まない
「結婚してる？」「結婚したい？」「…（無言）」
相手の考えをつかみ損ねるのか愛想がないのか 話さないのではなく話せないのだと母にわかってほしい >>165
そもそも結婚というキーワードは喪女はスタートラインにすら立てないんだから
NGワードだよね。私だったら「事情があって～今一人です…」
「こればかりはご縁なんで～」とか誤魔化すしかないけど。 マジでモテないんで
でよくね？
事情があってとかよりその方が向こうも納得するだろ 今週末祖父母の家に行くんだけど、何を話したら良いかわからない
父（しょっちゅう帰省してる）と自分（3年振り）の二人で行くんだけど、掃除とかしてようと思うけど滞在時間長いから何か間を持たせる小道具がないとキツイ
耳が遠いご老人とも楽しめるゲームとかご存知の方居たら教えてください 耳が遠いってどの程度？
一緒にお菓子食べながらテレビ見てるくらいでいいんじゃなかろうか 瞬発性のコミュ力はあるけど耐久性が無い
長期間一緒に過ごすと化けの皮を維持出来なくなってしまう
ふと気がつくと友人関係が自然消滅してて、また失敗したんだってわかるんだよ…
もうここ数年は怖くて何もアクション起こせない だって人間そんなに引き出しも無ければ
知識容量も趣味の範囲も違うし
相当な相性のいい相手じゃなきゃムリでしょ
ずーっと一緒にいて飽きない相手は生涯に１人２人出会えたらラッキーだよ >>173
わかるわ～
初対面ならむしろ明るいキャラでいけるんだけど
どんどんネクラとしての化けの皮剥がれる 初対面は質問するか自分のプロフィール話してりゃ終わるからな
雑談が必要になるのはその後から >>170流行りに乗って将棋教えてもらうとかは？
お年寄りは誰でも知っとるわけでもないのかな >>173
昔はそんな感じだったけど引きこもりになってから取り繕う事すら無理になってきたわ… >>164
とりあえず右と左がわかればいいと思う 女性はランドマーク式に… スマホもある
>>173
喪「私は実は非常に口下手でして… 最初は頑張って話すんだけど勢いが失せてくるとダンマリしてしまって…
もちろん無視しているわけじゃなく悪気は全くなくて… 今までは私の努力不足でそれを相手に伝え切れていなかった
だから他人に誤解されて、せっかく私みたいなちょっとアレなやつに友達になってくれた人たちもいつの間にか離れていってしまって…
繰り返したくないから予め伝えておきます」普「そうなんだー…」喪「私が悪かったの… 私が…」
普「そんなことないよ… 話してくれてありがとうね」喪「ごめんね… ウッ…ウッ」
これからは相手にわかるように自分の言葉でしっかりと伝える 自己開示する するしないの差は大きいよ
実はこれ、普も結構やっていること 予防線みたいな感じに
テンパると一問一答な会話になってしまう
余裕のある時は意図まで推察して
質問返しができるんだけど
気になる人と別れ際に
「このあとは予定あるの?」とか「このあとはまっすぐ帰るの？」
とか聞かれた時に
自分の予定だけ答えて「○くんは？」とか「いつもどうしてるの？」
とか聞き返すことなくバイバイしてしまった。
超絶女慣れしている人だから、
深い意味はなく、パス会話の一環なのかもだけど、
ふつうの人は質問返しすることで相手をより知ったり、
「時間あるならお茶しよ」「今度遊ぼう」
とか具体的行動に移していけるのかな。 >>164
私もコミュ障で方向音痴だ
どっちもとか最悪…
今の会社4月に入ったけど完全に浮いてる
コミュ力ないからどこ行ってもそうなる
私と一緒の空間にいると気まずそうにされるのが辛い
でも会話の広げ方がわからない
年単位でニート期間があって友達もいないから、話し方がわからなくなってしまった 相手が本題に入る前の前フリとして質問したのに、私が想定と違う答えを返したために一問一答で終わることがある 質問されると答えなきゃって焦って1か100かみたいな答え方になるわ
言いたいことがあるのにまとまらないときは一言で済ませちゃって会話が終わったり
100のときは言わなくていいことまでペラペラと話して相手が引いたり困らせてしまう
失敗するたびに答える前に一呼吸置くぞって反省するのにいざ質問されるとパニックの繰り返し 一問一答分かる
随時あれこれ想像しながら話せない
硬直化した返答しか出来ないから
当たり前な事言って阿呆みたいな会話にしかならない 話しかけられた瞬間頭真っ白になって何も考えられなくなる
その後にああ言えば良かったと落ち込む 人生経験浅いから話せることがあんまりない…
色んなめんどくさいことや楽しいかもしれないことを回避してきた結果だった
いい歳なのに人に話せるエピソードなんも浮かばない この人は無口なんだなって話しかけられなくなる時期にようやく少し慣れてきてちょっと喋れるようになるのでタイミングが悪すぎる あるある
勇気出して声かけて、戸惑ったり驚かれるともう勇気出せない
職場の後輩なんてみんないい子だからニコニコしてくれてるけど、たまに私が仕事以外で声かけるとビクッとしてて凹む
怖がられるとか、舐められるより辛い
もっと気楽に人と接したい… 髪切って褒められたんだけどすみませんって言っちゃった
そこはありがとうございますだよね…
とっさに話しかけられるとすみませんって言っちゃう >>188
やっぱりあるんだ
何かこの人急にしゃべったみたいになるよね
>>189
すみませんは私も結構言っちゃう
自信がないからかな
何かしてもらった時もすみませんよりありがとうの方がいいとか聞くんだけどついすみませんになる 雑談が長続きさせられないことが苦痛すぎるから、もう腹を括って、休憩時間の無いバイトを選んで働いてるけど
どうしても繁忙期には、休憩時間を挟んで普通に7～8時間勤務しないといけなくて憂鬱。
ごはん食べながら誰かと雑談しなきゃいけない状況になるのが不安だけど、逆に、周りがワイワイの中同じテーブルに着いて黙々と休憩しなきゃいけない状況になるのも凄く苦痛。
わがままと言われればそれまでだけど、コミュ力の有無ってほんと死活問題だよ。
マツコが有吉と出てる番組で、雑談ができないからクビになる人なんて居ないでしょ！って言ってたけど、意外と世間知らずな一面があるんだなって思った。
仕事以外の話ができない面白くない人ってだけで、周りから浮いて居辛くなったり、あからさまに嫌がらせされたり、果ては上司から契約終了を告げられたり。
一般人の世界では現実に起きてるんだよね。だから、コミュ力向上の指南本が売れるんだし、こういうスレの需要もあるんだけどなあ。 >>191
自分と全く同じで驚きました。
私も休憩時間が怖くて休憩を取らないバイトをしてる。
仕事自体よりも休憩時間が理由で今まで職を転々としてきたし、新しい仕事を探す時もやってみたい仕事ではなくて、いつもいかに人と接する機会が少ないかで選ばなきゃ続けられない。
だから本当に情けないんだけど、大学出ても清掃のパートしかできない。もちろん時給も底辺だから生活もきつい。体がきつくても、コミュ力皆無の自分にはこういう仕事しかできないんだって諦めてるよ。
コミュ力がないって本当に死活問題だよね。 さっき廊下通ったら私にはあまり喋らない人達が談笑してた
そりゃ私だと会話が弾まないから喋らなくなるよなわかってるけど悲しい
みんなそうなんだよね他の人とは楽しそうに会話してる 事務だけど休憩交代制だから一人で気ままに過ごせて最高
外食するにもコンビニに買いに行くにも空いている
求人のアピールポイントに載せてほしいよね これがあれしてああなんですよ！！
あれこれそれでしか会話できない位頭の働きが悪いから会話にならない
まだ20前半なのに 葬式参列中に体調が悪くて水分スローペースで摂ってたら飲み物が気に入らないから飲まないのかと気を使われた
30分に半口ずつでないと下痢するとか言い出せなくて上手にやんわり断るコミュ力も無くて反省してる 雑談できないというか昔から苦手な人とは一切喋れない。深刻に拒絶感がでて同じ空間にいるのが本気で辛い。
女って悪口言いあう嫌な人間と同じグループにいれるからすごい… 雑談どころか挨拶するのも大変だわ
休憩室で中途半端な顔見知りが離れた席にいるとわざわざ挨拶するかしないか迷う
目が合わない限り結局しないんだけど無視してると思われるかな
むこうからもされないんだからいいのかな わざわざ声かけるとその後会話しないといけない気がするから私は声かけられない
そういう時アメとか持ってると自然に声かけられて便利だろうなとは思う そっかやっぱり声かけられないか
目が合ってしまって挨拶する場合も本当に挨拶のみだからな本当にコミュ障過ぎて… >>193
その横を私が挨拶しながらすり抜けるともちろん挨拶無視され談笑はストップ
通りすぎるまでじろじろ舐めるようにながめられて通りすぎたらﾌﾟｹﾞﾗみたいに見下した感じの大声での笑い声
もうね、中学時代から何も変わらない
近所で井戸端会議してる主婦にもされるからきっと私に原因があるんだろうな 会社の女子ランチ会のお誘いが来たが、行きたくない。
仕事以外の話をするのは苦手だし、仕事も結婚もうまくいってる人たちと何を話したらいいのかわからない。 >>202
たまに私も誘われるけど絶対空気になるし私が話すと白けるから絶対行かない
誘ってもらえるのは嬉しいけどいい加減ありがた迷惑なことに気づいて欲しい >>202
私も職場の飲み会には絶対に行かない。
行ったところで溶け込めない自分に変に気を使わせたり、楽しい雰囲気を微妙にしてしまうだけだし、私が行かない方が皆も楽しく過ごせると思う。
行くことで余計に嫌われてしまうんだよね…どうせ嫌われてるし仕事をする時だけの付き合いでいいやって思ってる。 でも行かないと感じ悪いとか付き合い悪いとか言われるんだよね
ほんと人間関係しんどい 普通の人はめんどいと思ってても交流を深めるために行くんだよね
それでコミュ力を付けていくわけで
努力すらしないんだからそりゃ会社はコミュ力低い奴を仕事で使いたくなんてないわな >>207
耳が痛いけど本当に本当にその通りだと思う。
いつもそういう場や人から逃げてきたから年相応のコミュ力がない。もうおばさんの年齢だけど、20代の若い子たちの方がよっぽどコミュ力があって情けなくなるよ。
でも人の関わると辛くて病んでしまうから、自分は普通の生き方は諦めた。
人との関わりから得ることもなく、何もない人生でも仕方がないと思って日々を過ごしてる。 コミュ力なさすぎる
周りはしてるのに世間話できないから浮いてる
今さらこっちから話しかけることもできないしどこ行ってもこうなる
目が合うと気まずそうにされるから辛い
話せない自分が悪いけどいつからこうなってしまったのか
長年ニートしてたから何を話せばいいのかわからなくなってしまった
仕事は大変だしお局とは合わないし他の人からは話しにくそうにされるし辞めたい…辛い 全体的に女性は飲み会行かない人が多い職場なんだけど
うちの部署だけは全員飲み会、全員社員旅行まで参加してて
1人で席に残ってた時、内心疎外感はんぱなかった
>>191
私がなかなか辞めないから向こうから契約切られたけど(仕事は好きだった)
思えば辞めるように仕向けられてたな 何か話しかけられても、そうなんですか。しか出てこない
会話が終わった後にあれ言えば良かったって後悔するのに
話しかけられると、そうなんですか。しか出てこない
それで会話が終わる >>211
せっかく話しかけてくれてたのに、返せなくて辛いってよく分かる。
私は落ち込み過ぎるとああ言えばよかったとか思い出すことさえなくなってただただ憂鬱になる。
人に関心はあっても、どこかで自分なんかが話しかけても迷惑かなって思って、結局何も話せない。
透明になったようで自分の存在を疑い始める。 さすがですね
しらなかった！
すごいですねー
センスありますね
そうなんだー
合コンさしすせそで雑談切り抜けられないかなぁ… それまでみんな普通に会話してたのに
私が輪に入った瞬間無言になった
嫌われてる感と気を使われてる感と浮いてる感半端なかった
しばらく無言で少しずつ会話が戻ってきたけど
その沈黙の時間すごく長く感じたよ 人の会話聞いてて思ったのは、何を話すかではなくて、声のトーンや話し方、話し出すタイミングが一番重要だと思った。
訓練で克服できそうだから、話し方講座でも行ってみようかとずっと考えてるけどぼったくらるだけな気がして未だ行けてない 4～5人くらいで雑談する時は大丈夫なんだ
話してる人の方を見て「へー」とか「そうなんですかー」とか
あと「あのドラマの主役やってた俳優誰だっけ？」みたいになった時に自分が知ってたら言うみたいな
95%自分以外の人が話してて5%だけ自分が話す感じでいれば参加してるっぽくなるから
二人きりで会話が苦手なんだよ
おしゃべりな相手でも自分も少なくとも30%くらいは喋らなきゃいけない
30%なんて無理だ
おしゃべりでない相手なら45%くらいまで頑張らなきゃいけない絶対無理 コミュ障は逆が多いのでは
二人なら喋れるけど複数だと蚊帳の外になる奴 >>215
ほんとつくづくそう思うわ
芸人の話もそうだよね
活字にしたら全然面白くないんだけど話しかたで面白くなってる
どれくらい間を作るとかそういうので面白い気がしてるだけ 最近、初対面だけどすごく話しやすい人に出会った
なんか前から知り合いかと思うぐらい親しみやすかった
その人はまず声のトーンが柔らかくて穏やかで子供に話すかのようにやさしい雰囲気でしゃべりかけてくれた
で、「私は〇〇なんですよね」って短所というか欠点みたいなものをさりげなくさらけ出してくれて
ほんの1時間だったけどもっとこの人としゃべりたい、こんな人に私もなりたいと思った 私はそういう奇跡的に超話しやすい人いたら、その人だけに懐きすぎてしまって困る… 同じブサイクでも態度悪い人とは話せない
やっぱ愛想いい人の方が話しやすい 自分と同じくらいのブスだと思ってたのに彼氏居たりリアル充実してると余計辛くなる >>217
私もこれだ…
話のテンポが早すぎてついてけない話聞いてるのもしんどくなる 頭の回転遅いから、グループディスカッションみたいなのや会議だとまわりの会話についていけなくて
置物みたいになる
頭の回転の遅さって今更どうにもならんよね…？ >>230
分かる
意見とか求められても思考停止して頭真っ白になる
自分に自信がないのもあると思う
もっと自信つけて何でも率先してやれば少しは治るかも 私も。話したいことがあっても人が怖かったり緊張して話せないタイプのコミュ障害ではなくて、話そうとしてもそもそも何も浮かんで来ないタイプ。
例えば映画の感想とかも本当に楽しいと思っても「おもしろかった」以上の感想がでてこなかったり、自分の感情を言葉にすることがすごく苦手。
同じ場所にいて同じことをしていてもみんなは色んなことを感じてポンポンおもしろいことを言ったりしてるのに、自分は話すどころか何も感じてなかったりする。
感想が持てないんだから話す話題が作れなくて悩んでいます。 私もだよ
一人ずつ感想言わされたりすると
自分でもわけ分かんなくなって心にもないこととか上手くニュアンス伝えられなくて
また印象悪くなってのループ 分かる分かる
電子で漫画買った時レビュー書くとポイントもらえるから書くんだけど、おもしろかった。しか思い浮かばないw
感受性が薄いのかな 私もだわ
面白かった楽しかったの小学生以下の感想しか出てこない わかる
ツイッターだかの画像のりんごのやつみたいな感じ 感想言えないのめちゃくちゃ分かる
聞かれてもその場をどう乗り切るかしか頭に無くて上辺だけの適当な言葉しか出てこない
そうしたら「全然感情がこもってない、嬉しそうに見えない」とはっきり言われたよ
やっぱ周りから見たら分かるんだなあ コミュ障過ぎて会社でみんなの楽しいやり取りの輪に入れなくて1人浮いててつらい。
最近毎日辛過ぎて泣きそうになる。 >>232
こういう人って友達いるんでしょうか？みんなは~って書いてるからいるのかな
意見は難しいとしても感情的な会話すら出てこないと人が離れていきそうな気がする 緊張してしまう人や言いたいことが口に出せない仮性コミュ障は慣れれば治る望みがある
考えても考えても何も浮かんでこない真性バカコミュ障がやばい
というか頭が回ってないので本当は考えてすらいない
自分は後者
対人の問題ではないのでTwitterですら面白い事が言えない 喋りに、抑揚っていうのかな？私は全くない
話が面白い人って、ちょっとしたことにもリアクションするよね
好奇心旺盛っていったら大袈裟だけど
羨ましい
自分が同じ状況でもいちいち突っ込まないことも反応したり
羨ましい ここにいる人達はまじめに発達障害なのではと思う。
感想言ったり書いたりが苦手、他人のやる事にリアクションも全然しない、、それって自分にも他人にも興味無いからでは。
まず自分の事に興味持ってあげてほしい。
いま食べたそのご飯は美味しいと思ったのか不味いと思ったのか？
美味しいと思ったその食べ物の何がどう美味しいと思ったのか…等等。
そうやって自分の事を知ったら次は、私はこれが美味しいと思ったけどあの人はどうなんだろう？とか
そうやってコミュニケーションが広がっていくよ。 職場のおばさん達は自分のこと率先して話すから聞き役に徹してればいいし慣れれば返事もそこそこ出来るけど男性とは全く話せない
父親が厳しい人だったって事もあってか気を遣って優しく接してきてくれても急に怒鳴られたりするんじゃないかって怖くてその場から逃げ出したくなる
とにかく男性は怖い >>241
私も同じかもっと重度かも
好きなものについて楽しく語ることも難しい
ただ好きってだけ >>243
とても良いと思うんだけど、発達障害ならそもそも「他人に関心をもつようにする」っていうこと自体が障害的に難しいんじゃないかな？
特にアスペルガーや自閉が入っているとそういう傾向が強い気がする。 喪女は自分の容姿や生い立ちに不満や劣等感が強いから
相手が普通の人だと素直に心を開けないだけだろ。 喪女は劣等感が強いため他人に引け目や嫉みを感じてしまう、
そのため普通の人、特に美人やリア充型とまともにコミュニケーション取るのは難しいのだが、
・例えばだけど１０人いて９人はだめでも１人は気の合う人、話の合う人がいるはず
そういう人を見つけてその人と仲良くなる
・専門的分野や一芸に秀でることで認めてもらう
これくらいしかないね。 ２番目のと似てるけど
仕事でも趣味でも自分が圧倒的に上になるくらいの
知識や実力を持つことも必要だね。
喪女って時点でかなりのマイナスなんだから
事柄においては圧倒的に上になるんだよ。
圧倒的になるように探求するんだよ。勉強するんだよ。追及するんだよ。
そこではじめて自信が芽生える。 頭がいっぱいいっぱいでミスとかするし発達障害とか思う事あるんだけど家族とはよく話すしうるさいくらいだしまれにいる話しやすい人とも結構話 途中で送信してしまった
話せる人とは話せるからおそらく過度の緊張によるものなのかなと思う ワイワイ盛り上がっているとこに途中参加する方法がわからない。
職場で賑やかな人の席を中心にワイワイやってて、私の周辺席はお通夜状態。
会社だから仕事だけしときゃ良いってもんじゃないんだよね。
けど、ヘラヘラしながら空気読んで近づいていくのも大人としてどうかとは思う。 >>249
バカでニートでも人たらしは人たらしだしそういうことは関係ないのでは >>253
種類の異なる人を参考にしてはだめよん。
スレタイ人はそういう人にはなれないのだから
人の何倍も努力して見えないところでも努力して
圧倒的な知識を持つことではじめて余裕が生まれる。
余裕が生まれれば自信がつく。自信がつけば勢いができる。
勢いができればコミュニケーションできる。 いや自信とか意識の問題じゃないんだって
話す事が浮かんでこないんだから >>254
知識だけを相手の具合も考えず一方的に話してくるのはコミュ障のオタ特有では？
ただ好きな分野だったら言葉は出やすくなるのは確かだね。
楽しい雑談難しいわー。
そこそこ面白い会話。 リラックスは必要かもね
後頭部から肩にかけてガチガチだわ >>255
それ相手に引け目や嫉みがあるから。
>>256
相手のこと考えろってよく言うけど
相手のこと考えるほど話せなくなるよ？
一方的な人の方がまだ仲良くなれる。 でも自分の好きな分野だけでもペラペラ喋れるならまだマシ
自分のことを一切喋りたくないのが1番やばい 何が言いたいのかと言いますとね
相手を自分より格上だと思ってしまうと
喋れなくなるのですよ。
自分なんかが言うことはつまらないだろうと。
私なんぞがつまらないこと言ってすみませんと。
人は自分と同じか自分よりやや下だなという人が話しやすいのです。
中には格上と思わせといてかつ話しやすいムードの人もいまして
それは本当のコミュニケーション力の高い人。 姉と一緒に働くことになって今は二人共県外で研修中なんだけど、コミュ力の違いに凹む。
最初は明るく誤魔化せるけど、徐々に無理してることに疲れて来て素が出てしまう。まだひと月しか経ってないのにさ。
研修先の人に嫌われたんじゃないかとか考えすぎて鬱々としてしまう。
第一印象がサバサバしてそうとか、気が強そうに見られるのも辛い。 >>258
ちげぇよ
じゃあ何を見ても何とも思わないのはどう説明するんだ？ 乾燥とか言いたいこととか頭には浮かぶけどうまく伝えられないのはコミュ障だろうけど
何も感じないレベルだとコミュ障どころじゃなくもっと重度のヤバイ問題だよねたぶん
鬱とかの精神系か知的障害入ってるかどっちかっぽい 相手側が異性として魅力的なら自然にテンション上がるよﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗ(^o^) >>246
いや、あの、、現在『他人に興味持てなくて』悩んでるのなら、障害持ちで難しかろうがなんだろうがとにかく自分の考え方を変えなきゃ人生変わらないよ。。
他人に興味持つって主体的な行為だもの。
まさかある日突然そういう能力が備わるとでも？
新人で初めて仕事覚える時と同じで、人に興味持てるようになるような考え方を訓練して一から身につけるしかないよ。 先天性のものなら努力したところでそんな能力身につかないよ
腕の無い人に腕が生えてくることが無いのと同じ
改善しようとする姿勢は大切だと思うけど
まあでもほとんどの人は育った環境やトラウマを経験してのものだと思う >>267
考え方で変われるなら障害じゃないよね。 >>265
確かに私うつ病
しかも引きこもってた
鬱になる前は普通に人と話せてたと思う
でももうあの頃に戻れる気がしない
どんな風に人と接していたか忘れてしまった ここの人は好きな人は普通にできる？
同性相手でもコミュ障なのに男性だと更に緊張して仲良くなる機会もなく好きな人すらできない
いつかは脱喪したいけど年の近い男性と話すだけでソワソワして道のりが遠すぎる 仲良くなることと好きな人が出来るかは関係なくね？
町ですれ違っただけでも好きな人は好きだろ >>263
喪女は自分の容姿や生い立ちに不満や劣等感が強いから
相手が普通の人だと素直に心を開けないだけ
って言ってんじゃん。
心を閉ざしてる＝何とも思わない。 >>267
そうじゃないの。
他人に興味持てないなら興味ないってスタンスを貫けばいいのに
その癖どこか一方で他人を求めてるから
構ってちゃんみたいでその態度がムカつかれるの。 自分は同性と異性なら、同性の方が苦手だ…
女性怖いし同性との話のノリ？が分からない 男性だと余計に話せないけど好きにはなるな
好きのハードルが低いんたけどね 一つの提案に対してデモデモダッテばかりで自分はやりもせずハナから無理、できっこないと決めつけてるから他人とまともに会話成り立たないんだよ。
コミュ力以前にコミュニケーション取ろうとしてないんだもの。
>>275みたいなのって自分が他人を求めてるってよりも、他人に何も興味なくぼーっと生きてる自分に対して、他人のあなたが興味持ってほしいなぁ(チラ見)って受け身姿勢なだけだろって思うんだけど。
ムカつかれるのも当然じゃない？
本当に自分から他人を求めてるなら自分が動いてるはずだよ。 >>270
簡単そうに思えるかもしれないけど、実際やってみると自分の考え方変えるって並大抵の事じゃ出来ないよ。
それまでの自分は何だったの？って絶望感も味わうと思う。
でもそんな自分を受け入れてようやく前に進めるようになる。 変われないけど努力に努力を重ねて擬態することはもしかしたらできることもあるかも
それは一生続く努力ね
定型が息するようにやってるコトが当事者には血を吐くような思いでやってもできるかもしれない？程度
一生治るわけがないけど
定型と同じ社会で生きていくならずっとそれやらないといけないんだよね
一人で生きて一人でも多く死ぬわけには行かないからさ‥ コミュ障が頑張って無理やりコミュ力高い人を装っても鬱になるよ
ソースは私
ずっと気を張り詰めて無理してる状態だからね
病院の先生には無理しなくてそのままのあなたでいいと言われたよ コミュ力がなくても生きていけることは生きていけるんだよ
ただ生き辛い
生きやすくするにはコミュ力あった方がいいってだけ 生きづらいから偽装が必要なんだよ最低限
社会的に孤独って結局死んでるのと同じじゃん
ぼっちでも爪弾きでも意に介さない人なら別だけどね
でもそれができないからここで悩んでるんじゃないの？ >>232
私も同じ
話そうとしても何も浮かばない
女性ホルモンが多いほうがコミュ力高いって本当なのかな？
声低いし毛深いから男性ホルモン多いと思う…
女性ホルモン打ちたいわ
帰りに他の人に名前言われてお疲れって言われたからお先に失礼しますって返したら、同じ部署の奴に聞こえてんじゃん！笑ってめちゃくちゃ笑われてすごいムカついた
は？お疲れって言われたから返事しただけなんだけど
そいつ裏でいろいろな人の悪口言ってるらしいから気をつけないと
厄介なのがたまに親身な感じで相談に乗ってくるから信用してしまってた
そういう相談したことを周りの奴に面白がって言ってるのかもしれないと思ったらものすごい腹立つ見た目は悪口言う感じじゃないからすごい厄介で面倒くさい
会社では自分のプライベートなこととか余計なこと言わないほうがいいね… >>286
それ多分「お疲れ」って言った人はあなたが声かけに気が付く前にも言ってたんじゃないかな
A「お疲れ～」※286さんに言ったけど286さんは自分に言われたと思ってなくて(名前呼ばれてないから意識にも入ってなくて)スルー
笑った人「Aさんスルーされてるw」
A「聞こえなかったのかな？w286さんお疲れ！」←言い直す
286「お先に失礼します」
笑った人「(ちゃんと)聞こえてんじゃん！(1回目に無反応だったのはやっぱりスルーされたんじゃん)」
みたいな会話があったと推測
いや私がよく上記みたいな状況になっちゃうんだけどね
自分の名前呼ばれないと話しかけられたことに気付けない… 自分からすれ違う人にはあいさつするの常識だと思ってたよ コミュ力ある人というか普通の人は他人にグチも言ってるような気がする
休憩室にで、仕事のグチとか話してる人いるんだけど他の人もいる中よく話せるよなと思う
私はマイナスな事を人に話しても聞かされた方はいい気持ちしないと思うから家族以外には言わないようにしてるけど
普通はそこまで気を使わない自分が話してスッキリするから話すって感じなのかな でも喪が他人に愚痴を話した所で
「つらいのはアンタだけじゃないんだよ」って説教されて
余計傷つくのがオチorz わざわざ他人に愚痴なんて言わない方がいいよ
口は災いの元って言うしね >>287 私もよくボーっとしてっる
で、同じような状況になる
後最近顔にいわゆる「険」が出てきたように思う
嫌なこととかを思い出した時とか反射的に怒った表情になって目が三角になる、眉間にシワをよせた状態
だからいつも機嫌悪いと思われてるかも 他人の前で愚痴は言わないっていうのはコミュ障ならではの処世術なんだろうね
コミュ強の人はむしろ愚痴を共有することで相手との連帯感を高める術を身に着けてる 愚痴を共有しないと悪く言われ、共有したら一人で言ったことにされ
どうやっても嫌われ者コース ブスの愚痴って
なんでそんなのとができないの！？サボってるとしか思えない
って健常者は感じるからなぁ >>294
そうじゃなくて最初から嫌われてるんだよ。 コミュ障にも段階があって・・・
コミュ障レベル５
とにかく誰からも嫌われる、他人と意思の疎通をすることができない
コミュ障レベル４
とにかく人が怖い、社会が怖い、喋れない、声が出ない
コミュ障レベル３
話しやすい人となら明るく話せる。仕事等での事務的な会話なら余裕、良い意味でのチャラい会話ができない
コミュ障レベル２
普通に友人は作れる。違う種類の人間と交流できない、守備力はあるが積極的に行けない
コミュ障レベル１
人間関係を自分でメイクし切り開いていける、大抵の人と親しくなれる >>298がわかってないからズレてると思うんだよ。
物事には前段階ってもんがあるんだよ。
前段階のうちに嫌われちゃってるからその場で何しても目つけられる。
ああしようこうしようとその場のことだけを考えてもだめなの。
前段階がどうだったのかを見るんだよ。 だからどうにもならないって話をしてるんでしょ
前段階なんて分かりきってることわざわざ書かないよ
スレタイは悪口言おうと言うまいと嫌われる道しかないと書いて何が違うんだ？ 別の表現をすると大げさではあるが「根回し」である。
「予行」「段取り」でもある。
自分のコミュ力の低さを嘆く人ほどこの根回しの必要性がまったく理解できてない。 おそらくID:XOLMQRNt0がどこへ行ってもスレと間違ってるのに必死なんだと思う >>303
君のようにネット上でさえコミュ障だと現実はもう厳しいかな。
私のはまだ救えるコミュ障に向けてメッセージだからね。
救えないコミュ障は黙っているべし。 >>283
昔コミュ障気味の知人がいて、クラスのコミュ高い子の真似しようって意気込んでたんだけど
喋れば喋るほどいじられキャラにされてる光景を見て自分は無理だと悟った…
そんなポジションでも本人が楽しければいいんだろうけど… コミュ力なくてもしっかりした人なら落ち着いた人って感じで認めてもらえるよね
自分は見た目はしっかりして見られるけど人生経験少なくて中身がないことがすぐばれるのが辛い 人間的に面白い人なら黙ってても滲み出て、寡黙だけど興味深い人にクラスチェンジするよな
余裕のある振る舞いと、たまに口を開いたときに核心を突くようなこと言うのがポイント 友達になれそうな子がいて仲良くなろうとアタックしてるんだけど
がんばりすぎて恋愛的に口説いてる感じに空回ってる気がする
上手く言えないけど駆け引きめいた何かが発生している気がする 職場で休憩中一人でイヤホンで音楽聴いてる時に話しかけられて一旦イヤホン外して答えてまたすぐイヤホンして音楽聴くのって失礼？
その人は自分の前の席に座ってると仮定して
多分イヤホン外してたらまた会話があったかもしれないけど気まづかったからイヤホンしてしまった たまにある悩むよね
もし自分が話しかける立場だとしてすぐイヤホンされたら話しかけちゃって迷惑だったかなと思うからそう思われないようにしばらくは外してる
スマホいじったりはするけどまた話しかけてくるかもしれないし聞こえる状態にしておく
しばらくしても話しかけてこないようならまたつけるかな 会社の人がたまに話の流れでご飯誘ってくれて行くことがあるけど
行っても全然話せない、リアクションも下手、話振ってもらってもつまらない返ししかできず浮く
結局落ち込んで帰ってくる
しかも普段優しそうな人たちでも職場以外だと意外と同僚のことディスってて怖い
私もいろいろ言われてるだろうな うまく話せないとかリアクション取れないって多分ちゃんと話聞いてないからだと感じる。
相手がどういう意味、意図で話してるのかってのを分かってない。
だからそれに対する自分の意見とか考え方とかすら存在しない。
存在しないから何も出来ないで終わる。 私も穏やかに見える職場にいた。誰も悪口もいわないし怒る人もいない。最初は仲間に入れてくれようとびっくりするほど優しかった。
ただあまりの距離感のなさに馴染めず、最終的に今までの会社では経験ないほど冷酷にハブられたのがトラウマ >>314
聞いてないっていうかいくら聞こうとしても頭の回転が相手に追いつかないって感じ
だから好きなだけ考えれる2ちゃんなら書けるし 私ほんとに相手の話が聞けない…
仕事のやり方を教えてもらってる時も
「～～っていう事だから今度から○○をしてね」
私「わかりました、じゃあこれからは○○をすればいいって事ですか？」
「？さっき言ったけど…」
って事がよくあって辛い >>317
その例だと普通に聞いて理解もできてるけど言い方のせいで相手に誤解を与えてるように見えるけどな
「これからは○○をすればいいんですね、分かりました」
なら内容の確認しつつ自分が理解できたことも相手に伝えられてよさそう
理解は問題ないけど伝達の方に問題あるタイプ(テストの記述問題で答えは分かってるけど書けないみたいな)なのかな 【社会】全日空パイロットが乗務中にスマホで景色など撮影 出会い系サイトで知り合った女性に送信 2ch.net
全日空パイロットが乗務中にスマホで景色など撮影 女性に送信
全日空のパイロットが、乗務中にスマートフォンで景色などを撮影し、女性に送信していた。
全日空によると、50代の男性パイロットは、2016年3月から5月までの複数回、乗務中に、コックピットから富士山などの景色をスマートフォンで撮影し、出会い系サイトで知り合った女性に送信していた。
画像にはコックピット内の様子や社員証も含まれていて、全日空は、男性パイロットを懲戒処分にした。
出会い系サイトで本物のパイロットがいる事実
しかも全日空という驚き
今からでも遅くないです
勇気をだして行動してみてください
それが現状からの突破口になります
とにかく登録から始めましょう！
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※女性は登録も利用も無料です 今日バイト先のおばちゃんに話しかけられたけどテンパって何言ってるか分からなくて笑ってごまかした
そしたらつまんなそうな顔して去っていった
あとから考えてからなにを言ってたのか理解した
なんでその時言葉が出てこないんだよ～
アドリブがきかない
バラエティに出てる芸能人とかすごいなって思う 情けないことに、不特定多数の人に向けた挨拶が苦手
例えば出社、退勤時の挨拶でも、
平気：近くの席の人への挨拶
しんどい：フロアへの出入のときに、誰あてでも無いがする挨拶
誰あてでも無い挨拶だけに、誰からも返事が返ってこないかもしれない…
と考えてしまい毎日憂鬱。誰かしら返してくれるけどさ 会社に着く直前に信号があって赤信号で待ってるとき自分以外の人たちはあいさつから始まって世間話しながら信号渡ってエレベーター乗って会社まで行く
朝から人と話せる脳みそなんて持ち合わせてないよ絶対無理だ
信号で誰か待ってても気づかないふりしてそっと後ろからついてくしかできない 自分からは絶対挨拶したくないようで朝ものすごく早く出勤してる派遣女の人がいたけど
こっちから言わざるを得ない。別にいいけど。でもその人より早く席着いてると挨拶してこなくて何こいつと思った
私も挨拶やめると帰りの挨拶無視してきて挨拶で張り合ってきてる感じで気持ち悪かった よく社会で生きていけるな
新人研修でボロクソに怒られるレベル ちょっとした雑談が本当にできない。
この間も職場の人が、今日は寒いですね～みたいに話しかけてくれたのに、つまらない反応しかできず二言ぐらいで会話終了してしまった。
しかも緊張して目も合わせられなかった。せっかくこんな暗いやつに話しかけてくれてるのに申し訳なさすぎる。ずっとモヤモヤしてる。 暑いですね寒いですねとか返答困るよね
そうですねで終了してしまうそっから会話繋げるの難しい コミュ力で悩んだことのない人達の、ちょっとした雑談って、全然ちょっとしてないよね…。
今日傘持って来なかったの～みたいな、本当にどうでもいいひと言から、話題が転々として延々と続くもんね。
転職して半年ちょいくらいなんだけど、今日何の雑談をしたらいいのか…って考える日が増えてきた。
こうなると、しんどくなってくるんだよなあ。
雑談しなくても、冗談言わなくても、和気あいあいと仕事できる会社って、存在しないよね。 >>315
ゼロか100かだったんだね、大変な思いをしたね。
そういうオールオアナッシングな人達が、コミュ強として牛耳る職場って確かにある。
自分たちに馴染めない子は排除って、立派なコミュ障だと思うんだけどね。 悩み抜いてキャバで働いてみたんだけど1ヵ月働いて指名一つもつかずに罰金とられて終わった…
相手からぐいぐいきてくれる人だと、つまらない聞き役にはなれてたと思うけど
壁を感じると何も喋れない… 今までは人が多くて最低限の業務上のコミュだけ取ってれば平穏に過ごせる職場に居たけど飛ばされる先が人間関係で不穏な噂しか聞かなくて震えてる
場を白けさせるだけだしランチとか飲み会に誘われても行きたくないな…当たり障りのない位置の取り方とうまい断り方を必死に探し中 いろんな成功者が飛び込んじゃえばなんとかなる！まず行動！と言ってるからね
仕方ないね まともな人と会話してると「今日は◯◯がある」「来月はどこどこに行ってくる」とか
イベント的な予定が色々あるんだね…
私の会話力のなさは、そういった人生経験すら無いのが問題だ >>335
一人旅行とかなら普通に人に話せる趣味だしオススメだよー
私もよく休みの日なんかには旅行へ行って職場の人にお土産配ってる
会話がろくにできない分こういう所でなんとか好感度アップさせないとと思ってね >>335
毎週末なんかしてるのに伝える力がな過ぎて会話のネタにできない自分
あと自分の話ばかりすると自分自分な奴になっちゃいそうとか思ってると結局話せない >>335
普通の人はそういう遊びの経験からいろんなものを得て自分の肥やしにしてるよね。それが経験談として話の種にもなってる気がする。
前にすすめられたのは読書がいいって。読書なら家にいながら実体験ではなくても主人公や作者を通して色んな経験をできるから幅を広げられるんたって。
考えてみたら自分では選ばないような選択肢を主人公が選んで、それを追体験できるのは視野が広がる気がしたよ。 思考と言動を両立(考えながら喋ったり動きながら考える事)できない
それと思考そのものが迷いやすいので、考えてる間は他人からはおろおろしてるかぼーっとしてるように見えるらしい
そして大抵は自分が口を開く前に「わからなかったら質問してよ」「恥ずかしがらずに自己主張をしなさい」と幼稚園児に話すような事を言われる
違うんです。一通り黙って考えてからでないと質問すら思い浮かばないんです。
迷惑かけたくないけどどうしても一般人のリズムについていけない 私が話すと相手が「へぇ」とか「ふ～ん」と言った後に首傾げる
この間診察で医者にやられて落ち込んだ マジレスすると女は受け身な人がほとんどだから自分から男に絡んだり少し話しかける努力するだけでブスでもモテるようになる彼氏くらいならすぐ出来る
それだけで他の女とだいぶ差つけられるよほんと
男は挨拶や業務以外で女から話しかけられたり基本ないからそれだけで意識するようになる そういうのはモテたくて仕方がない喪女が集まってそうなスレに書けばいいのに
ここは男性との会話以前の問題でしょ まぁ女の場合話しかけさえすれば相手がなんとかしてくれるってのはあるよね
女友達作るより楽な面はある 久しぶりに喋ると呂律が回らなくて変な喋り方になる
お笑い芸人みたいにスラスラ喋れたらな～ 人によって喋れる人と喋れない人がいいる。
自分みたいな大人しめな人なら話したりできるんだけど、明るい社交的な人だと引いちゃって、全然話が続かない。
自分なんかと話させちゃってサーセンが頭によぎっちゃって、何話していいかわからなくなる。しかもこっちは何話そうか焦って必死なのに相手の余裕っぷり見てるととどめをさされた気になる。
人で判別するの本当やめたい。 >>342
男はフツメン上位とかイケメン下位くらいでも自分から話しかけないと
なんも起きないからな別に話しかけたところでモテるわけでもないし
自分から話すだけでブスでもモテるようになる女とかイージーモード過ぎて 人と会話のキャッチボールができたことない
昔からバイトの面接の電話とかハア？みたいな対応されたり変な間が空いたりもしもし？もしもし？聞こえてます？みたいに言われる
電波が悪い時なら分かるけどそうじゃない時もされる
電話でもこいつコミュ障だなってバレバレなんだろうけどわざと聞こえないフリして馬鹿にしてるのか知らないけど
職場とかでも仕事に関すること聞いてもハア？みたいな顔されて眉間にシワ寄せるみたいな顔されるのがトラウマになってるから働く自体が怖い
昔から人に聞こえてないフリされたり全く言ってることが伝わらないことばかりで会話が噛み合ったことないから他人が何考えてるのか分からないし他人がみんな宇宙人に見える 職場の雑談で冗談を言われても同じように冗談で返せない
ド真面目に反応すれば白けるし瞬時に思いついて返してもスベって｢なにこいつ…｣みたいな反応になる
どう言ったら笑い返してくれるのか和やかになるのかわからなさすぎる 分かる
昨日飲み会で何度も冗談言われたけどなんにも返せなかった
最近入った年下の男の子の方がうまく馴染んでて凄い
年上にそれはどうなの？って返しも受け入れられて可愛がられてる
かと言って自分がそれをする勇気はない 冗談言う勇気もないしそういうの許されるキャラでもないから笑って誤魔化してる
でも歳重ねるごとにそれすらも許されなくなっていくんだろうなと感じてて怖い
冗談しか言わないチャラ男とか相性最悪… ＞冗談言う勇気もないしそういうの許されるキャラでもないから笑って誤魔化してる
学生の時も社会人になっても冗談に冗談で返したら｢は？何？喪女はそんなキャラじゃないだろ｣って真顔で返されたのがトラウマですわ…
冗談が許されないキャラってなんだよ？！真面目120%だと暗い重い堅いつまらないって言うんだろ？！とツッコミたくなるけどそれすら許されない空気ね 自分にとって話しやすい人って、他の人にとっても話しやすい人なんだよね
だから絶対相手にとっての1番になんてなれないし
親しくなれたかと思ってもそれは最初だけで
数回話しただけで薄っぺらい人間性とコミュ力のなさを見抜かれてお終い 357じゃないけど
自分が思う相手との親しさレベル と
相手が思う自分との親しさレベル が
ある程度釣り合いが取れてる、と感じられないと無理
自分は親友だと思ってるけど相手にとっては知り合いの1人、とか
自分なんかが話しかけたら時間を無駄に使わせちゃうし、申し訳無さすぎて付き合えない 立場が同じ人が話しやすいかな
新しい職場に入ると最初だけ転校生みたいにちやほやされたり、おもてなしを受けるけど
コミュのなさを見抜かれると態度がガラリと変えてきて無駄にショック受けるからこういうのやめてほしい 後から入ってきた新人のほうが職場に馴染むの早いのもキツイ
見た目だけで判断されてそっけなくされるときもある
傷つくけど、見る目あるなとも思ってしまう SNSとかでも自分より後発で始めた人がめちゃくちゃ友達たくさん増やしてると
コミュ力の差は感じる 服屋で服見てたら、他の客がいきなり話しかけてきて「上着とスカートの色合わせ素敵ですね～。
私も同じスカート持ってるけど、そんな色合わせ思い浮かばなかったわ」って何故かほめてくれた。
別にどおってことない無難な組み合わせだったから驚いた。
服を褒めてるだけなんだからコミュ症らしく「ありがとうございます」くらい軽く対応すればいいものを、
とっさになんて返事していいかわからずパニクッて「お宅様こそ素敵なコーデイネートで・・」みたいなこと言ってしまった。
相手は「お宅様って・・」みたいにひいてた。
自己嫌悪がとまらない。 なんでおばさまキャラになったんだろ。
普段お宅様なんて言葉一回も使ったことないのに。
とっさの時の判断がいつも間違うよ 店員でもないのにいきなり褒める相手も相当変わってると思うよ
それは私でもパニクる 普段の自分に自信ない→別のキャラにならなきゃ！って感じ？ >>365
お宅様www
私も会計してたら後ろに並んでた人に財布素敵ですねって突然話しかけられて、びっくりして、あ、あぁ可愛いですよねってそっけなくしてしまった。
急に話しかけられると言葉出てこないよね。 そういう時咄嗟にひきつった愛想笑いで流すけど瞬時に能面に戻ってる 能面に戻ったほうが健康にはいいよ
中学生の時友達の前でどうしても嫌われたくなくて真顔になれなくて顔の筋肉やばくなってた
今メンヘラだし30過ぎてコミュ障 ああ、また的外れな…っていうか自分の話に持ってくみたいにしてすまん
こういうとこがダメなんだよね Twitterでもコミュ障
コメントくれたんだけど何て返していいかわからないどうしよ
コメントにいいねだけじゃかわいそうな気がするし 2ちゃんって完全に匿名だしなんかやらかしても次の日にはIDも変わるから言いたい事言えるけど
ツイッターになると半匿名みたいなもんだから人と会話するとき当たり障りのないような返事を書かなきゃと意識し過ぎてなにも言えなくなるよね
なんでこんなに失敗を恐れてしまうんだろうなぁ >>349
私は逆だ...
相手が話してリードしてくれないと会話続かない あと明るい人って堂々としてるからその態度に安心する コミュ障なんていない
人に嫌われたり実力が露呈するのが嫌だからダンマリ決め込んで逃げる
ただの嘘つきナルシストだろ 人の話聞いても「ふーん」か「すげえ」以外の感想が出てこない
話すことがない
しかしネガティヴな話ならたくさんできるから一般人の話のネタに興味持てないだけなんだと思うわ 金沢大学医学部卒のイケメン既婚医者、出会い系サイトを利用か&成りすまし？ [無断転載禁止] 2ch.net [711847287]
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※18才未満禁止 今日ずっとレジなんだーって言われて大変ですねしか返せなかった
あと普通の人ってこういう疲れたーとかちょっとしたグチみたいのも話すんだね 基本的に自分の気持ちも自分の中で処理しちゃうけど、普通の人って何の脈略もなく自分の事話してくるよね
喪女板でよく「隙あらば自分語り」と言われるようなアレ、リアルだとあれが会話の種となって話題を繋いでる感じ
単なるどうでもいい話も、みんなの自分語りで実のある話に開花させるというか
でも結局そんなこと分かっても、自分語りで話題提供出来るほどの経験値がないからボーッとしちゃう悪夢… そうそう
やっぱ自信が無いからなのかなこんな話しても…って考えちゃうのは 隙あらば自分語りとかいって馬鹿にしてるからいかんのだよ お互い名無しのネットで聞かれてもないのに自分語りするのとお互いの身元がそれなりに分かってるリアルで自分から話題提供するのはまた別でしょ ＞しかしネガティヴな話ならたくさんできるから
私もこれかもな。ブスで辛い、金がない、仕事できない、苦手な人、体調悪いとか話題がキリない 眠い、帰りたい、なら常に言っちゃいそうになる
さすがに堪えるけど 派遣短期の仕事の最後の日に、またお願いするかもだからよろしく！と爽やかに言われて、指名してくれるのかな？やったー！って喜んでた。
それから一週間も経ってない今日、全く同じ仕事の募集かかってた。
たとえ短期でももっと職場の人とうまくコミュとれて明るい人だったら指名もらえてたんだろうなーと落ち込んでる。 >>389
一週間も経ってないなら募集内容詰めたのはもう少し前だろうしあなたの人柄知る前に手配したことなんじゃないかな
現場の声が募集手配した人に届いてないこともあるし
募集かけてから声かけてくることもある(競合になったら絶対あなたを採るから応募してみたいな感じで)
いろんなパターンが考えられるからそう落ち込まないで 初対面だと何話していいか緊張しすぎて頭真っ白になって何も思いつかなくなる、パニクって変な事口走るタイプのコミュ障だから本当に困る
喪友欲しくてオフ会に興味があるけどオフスレでも度々、オフ会に来ておいて話題振れない、振られても繋がる返しできない
盛り下げるようなこと言う奴何なのって書かれてて、確かにごもっともだしそういう雰囲気にしてしまうであろう自分が怖くて行けない >>390
ありがとう、優しい言葉もらえて嬉しい。今回は残念だったけど次の仕事決まったら、より頑張る 〇〇(私の職種)ってあんまり美人な人いませんよね
って職場のあんまり美人じゃない他の業種の人に言われたとき
まあ普通に腹が立ったんだけど、うまい返しができなくてさらにイライラ
はは、って笑うしかできなかった
えー、めっちゃ失礼じゃないですかー。美人な人に言われたらもっと傷つきますけどね 笑
くらいで返したかったなあ
今でも正解がわからないし舐められすぎててうけるわ 私はともかくそれなりに美人もいますよ！
くらいかなあその場で咄嗟に出てくるとしたら >>380
わかる
特定のことにしか興味がない
あと極々一部の気に入った人の話だけ
興味ない話題や興味ない人の話は聞きたくなくて会話が終わる返答してしまう
自分の話だけはペラペラ話す
相当なかまってちゃんだと思われてるかも
でも興味ないものは興味ない 職場に明るくて頭の回転速い人特有のハキハキ早口喋りの人が入ってきてさぞ皆に好かれてすぐ馴染むんだろうと思ってたけど
あまりにもマシンガントークで自分の考えをひたすら喋って押し付けるタイプだからすぐ嫌われてた
相手と上手く会話のキャッチボールできないって点ではこれもコミュ障なんだろうね快活に喋るタイプのコミュ障って初めて見た 自閉症の人で相手が今どう思ってるかとか考えなくて自分の言いたいことまくしたてる人いる まただ。誰にでもできる職種って、結局は普段の雑談力と冗談力しか評価されなくなる。
だから本当は辞めたい。仕事の話だけできればOKな会社つくりたい。
でもスキルも経験も無いから、真面目に仕事やるだけじゃダメかあ…という暗澹な思いで行くことになる。
そりゃ上から目線で命令ばかりの会話じゃゲンナリするけど、皆どうしてそんなに、面白いこと・ウケること・笑うことを、毎日毎日求めるんだろう。 最近ドラクエにハマってるんだけど、はいといいえしか言葉の選択肢が無く、皆が喋ってる時でも無表情な所まで主人公＝あなた状態だなーと思った
主人公はイケメンだし世界救ってるけど私はただただ大人しくてシュールなだけだわ
気を付けよう メールでもコミュ障
そっけない短文メールになっちゃったよ メールやメッセージアプリは相手次第
相手の思い込みで勝手に腹を立てて怒って、みどくするー
されたほうは、なんの事やらサッパリ？？ >>400
結局そこなんだよね。
その仕事をするって行為自体を楽しんでいる人が皆無だから、なんだよね。
だったら割り切って、喜怒哀楽求めず淡々とやれば済むし、残業も減ると思うんだけど。
そういう会社って必ず、仕事は楽しくなきゃ損！とかいう人達がいて、時間をロスしてまで雑談と冗談をしたがるんだよ。
主婦の井戸端会議みたいな話を毎日することが、楽しんで仕事してる！ってことになるらしい。
永遠に共感できそうもない・・・。 https://www.google.co.jp/amp/www.sankei.com/affairs/amp/170202/afr1702020023-a.html
乗務中に操縦室からスマホで撮影、「出会い系」知人に… 全日空の男性パイロットを懲戒処分
全日空パイロットが乗務中にスマホで景色など撮影 女性に送信
全日空のパイロットが、乗務中にスマートフォンで景色などを撮影し、女性に送信していた。
全日空によると、50代の男性パイロットは、2016年3月から5月までの複数回、乗務中に、コックピットから富士山などの景色をスマートフォンで撮影し、出会い系サイトで知り合った女性に送信していた。
画像にはコックピット内の様子や社員証も含まれていて、全日空は、男性パイロットを懲戒処分にした。
出会い系サイトで本物のパイロットがいる事実
しかも全日空という驚き
今からでも遅くないです
勇気をだして行動してみてください
それが現状からの突破口になります
とにかく登録から始めましょう!!
このサイトなので頑張ってください http://goo.gl/uuRd2Y
※18歳未満禁止 毎日「何であんなこと言ったんだろう」「何であの時に言えなかったんだろう」って後悔してる
特に喪女だから男性に慣れなくて詰む
今日は親との会話に必死で義兄に挨拶が返せなかった
今ニートで就活セミナーに通ってるけど働ける気がしない
自己肯定感も低くてコミュ障ゆえの失敗を思い出す度に「(自分なんて)死ねばいいのに」って
何年も前から口癖のように独り言が止められない >>402
逆にものすごく長くなってしまう
LINEだと長文→その長さを謝る→連投を謝る→締めの挨拶、というのをやってしまう
鬱陶しいだろうとは理解できるのにスマートなやり方に進化しない 謝られるのが一番鬱陶しいだろうなぁと思うけど治せない ありがとうと言われた時の返しがいつも「いいえ（真顔）」で終わってしまうけど、周りのコミュ力ある人たちは一言で終わらず笑顔で何か喋ってて和かな感じで裏山 コミュ力があるけど軽い人(よく俺が言われる)の特徴は話を聞いてないだよ
全部聞いてないじゃないけど引き出して相手に気持ちよく喋らせる(喋らせて好印象を抱かせる)のが目的だから相手の話はあまり聞いてない。流したりありきたりな広げ方で話広げるけどあとあと覚えてないことが多い
にわかコミュ力持ちを見抜きたいならこの前話したことを忘れてないかチェックしてごらん
注意すべきところは2回目話す方法だとにわかの方は覚えてても知らなかったフリして聞くからそこ注意 >>397
たまにいるよ
それはコミュ力とは言わないね
ただの話したがりや、自己顕示欲の塊
聞き上手ってスキル持ってないとコミュ力あるとは言えないと思う
>>407
思考を切り替えてみたら？
例えばあなたが昔「この人ヤバイ人だな」とか「私と同じでコミュ障だな」って思った人っていま現在繋がりある？
ないでしょ？人間関係なんて大体が一期一会なんだから嫌われたくない、悪印象抱かれたくないって気持ちを捨てるだけで話せるようになるよ >>380
興味なんかなくていいんでないの？
相手を気持ちよく喋らせればいい
誰でも思いつくような広げ方のほんの少し斜め上くらいの質問したら相手の印象にも残るしその場もやり過ごせるしウィンウィン そうかな、コミュ力ある人というかリア充ってやっぱり記憶力もいいんじゃないかな
この間のどうなりました？とか喪山さんは～なんですよね？とかサラッと聞いてくるから怖い
人の事覚えてるってそれだけでポイント高いと思う
私はいっぱいいっぱいで覚えてられない
誰かと喋ってて後から加わった人がそういやアレ大丈夫でした？みたいな事聞いてると、そうだよ私もそこ聞くべきだったよ…と凹む >>415
うん、ちゃんと覚えてるよ
相手によるとしか言えないかな、興味のない人間と話すにしても会話を広げるのは無限に可能
でも覚える気がないから覚えない
男でも覚えてる人は何年前のちょっとした発言だって覚えてる
当然>>415が書いたような以前した話の進展状況を聞くのはコミュ力持ちの人の典型的な会話術だからね
興味持ってるって証にもなるし話も広がるし覚えれるなら覚えてたほうがいいよ >>397
これは典型的な喋るコミュ症
ADHD気質のオタク 退職する人ともっと喋りたかったけど、上手く話繋げず微妙な空気で終わってしまった… >>418
今まで話せなかったんだから最後も話せないよそりゃ
乙 新しいパートさんが入ったけど結構話しやすい
もう1人一緒に働いてるパートさんで話しやすい人がいる
向こうがから結構話しかけてくれるからこっちも話せるのかな >>420
そういう人はみんなと仲いいから結局相手にされずに終了 友達になるとかじゃないんだし相手にされないとか意味がわからない 職場の人と話してても自分と話させてるのが申し訳なくなってきてすぐ話終わらせちゃう >>422
職場で相手にされないって別に友達じゃなくても意味通じるけど？ 現に向こうがしゃべってきてくれて会話してるなら相手にされないも何もなくない？
まあどうでもいいけど 話し相手に困らない人ならそのうちそれもなくなりそうだねってことじゃない？ 会話を無理やり続けることはできるけど、どうあがいても盛り上がらなくて気まずくなる 会社の偉い人が来てて休憩室で私の隣のおばさんがお菓子どうぞとか声かけたら対面する席に座って来て固まってしまったわ
向こうからあまり話してくれないタイプの人でお辞儀した後無言が続いて困ったおばさんが少しフォローしてくれて助かったけど コミュ障すぎて店で注文できない
勇気出してコンビニで中華まん買おうとしたらまだ蒸し上がってないと断られてから苦手以上に恐怖になった
ホットスナックやフードコートの出来立てのクレープや大判焼きを一度食べてみたい
友達いないから誰かと一緒にとかもできないし
注文指差して伝わるマックや自分でトングで取るスタイルのミスドくらいしか行けない >>430
ドライブスルーとかデリバリーから慣れていくのはどうかな
注文の時は目の前に人いないし、車や家に守られている気がすれば、今の私強ぇー！感が出て頑張れるかもしれない
美味しい物食べたら少しずつ克服も出来ると思う
私はファミチキデビューした後に調子こいてめちゃくちゃ太った 電話とか相手の表情が見えないのって怖い
実際は怒ってないのに声だけだと怒って聞こえたりして難易度高い…
コミュ障だけど店員とは話せるって人結構いるのかな 大きい声出せないタイプのコミュ障なのでドライブスルーの注文も苦手だわ
しょっちゅう聞き返されてしまう
まあ一人でも並んでる間の手持ち無沙汰感がないから楽だけどね 小中学生くらいの時にピザ注文の電話かけてうまく伝わらなかったのがショックでそれから自分で電話しなくなったわ
喋り以外で伝えられないから難しい
向かい合っての注文も苦手
飲食店で注文する時に店員呼ばないといけないやつもどうにか出来るけど苦手 注文とか質問程度は普通に話せるけど、そこに世間話が入ると全く喋れなくなる
服屋の店員とか美容師がすごい苦手
あと自分の声のボリュームがわからない
普通だと思ってる声量で話すとほぼ聞き返されるし、それがあるから大きめに話すとうるさいって言われるから本当に良くわからない 私は人前で食べるのも苦手だから外食自体しない。たまにミスドをテイクアウトするくらい。たくさん並んでたら買わない。 ひとつの言葉にひとつ返すのに何通りもある
例えば相手が「プリン好き」と言ったとして、
「へ～。プリン美味しいよね」
(レベル0。共感はしてるが印象に残らない。私。)
「へーどこのプリンが好き？」
(レベル1。興味があることを示しつつ話を広げている)
「おじゃる丸じゃんw」
(レベル2。いつも友達の輪の中にいて、つっこんだりいじられたりして楽しんでるタイプ)
「プリン好きなんて可愛い～」
(可愛いとか◯◯なとこ好きよ～とか繰り返してると、上下関係が自然とちょっと上になる)
何百通りもある。この返しでコミュ力判定されるわけだけど、私いつも予想できる返ししかしない。この人に言っても意味がない
面白みがない。話を振られない理由はこれだ 結局のところ、よく喋る女に学ぶしかないね
難易度１ 会話慣れのためにチャットを利用する
(たとえ一言返しでも返しに多少の間があってもなんとかなる 仲間意識も高まる対戦サイトなどを利用)
難易度２ 学習教材として、延々と女同士で会話していたり一人で喋り続けている女の動画を見る 女目線の漫画を繰り返し読む
難易度３ 女子会があれば勇気を振り絞って積極的に参加する(低コミュ同士の女子会など色々と探す) 逆に自ら女子会を企画し開催する 最初は男と喋った方が楽だぞ
向こうが頑張って盛り上げようとしてくれるから相槌打ってるだけ 盛り上げようとされない喪女だけど
男相手だと上手く話せなくて当たり前という諦めがあるから盛り上がらなくても落ちかむことはないし
その気の抜け方でいつもより気楽に上手く話せてる気がする >>438
身内にレベル0の返し方ばっかりな人がいるけど確かに会話しててもつまらんから
次第に一緒に外食とか行くのも怠くなってくる…
私はラジオで芸人さんの喋り聞いて話題の広げ方やテンポを勉強してた時期があったなぁ 理屈で言えばみんな猫とかジャガイモだと思えばってことだろうけど
まあ無理だわ
私はその場限りならまだマシかな
職場とか今後も付き合い続く前提の中だともうだめ 同じく初対面なら話せるけど継続した人間関係だともう何話していいか分かんなくなる
回数を重ねるごとに自分が浅い人間だと露呈していくから居た堪れなくなるし 大阪住まいでのコミュ障は尚更辛い。近所歩いてる幼稚園児のがよっぽどコミュ能力高く呆然としてしまう。多少の笑かしも入れてくるし。もう嫌。 明日は大きな本屋へ行ってコミュ関係の本買い漁ってくる。年内に何らかの見通しが立たなかったらもう諦める。歳やし。 大阪人は常にネタやってるつもりで振りや落ちを意識して喋ってるよな
頭の回転はやすぎ おしゃべり好きな人を相手にしているからなのかこっちの話に興味を持たれない。というか聞いてない人が多い
相手「◯◯に行ってきたんだけど名物の△△が美味しかったんだよねー」
私「ああ！あの辛いやつ！私も食べたくて並んだんだけど ～
相手「（割り込み）そうそうそうそう。それでねーペチャクチャペチャクチャ」
って感じで「そうそうそうそう」って流されて相手の話オンリーで終わる
一人ならまだそういう人かな？と思うんだけど数名いるんだよね
興味持たれてない感が寂しい >>450
こういうことがあるから自分の話は絶対しない そうされてる人を見ると話のテンポ(口の早さじゃなくて構成含む)が悪くて、みんなもう何言うか分かってるのにトロトロ説明してる人が多いな 沈黙作りが大得意で私は真顔で黙ってる間｢えーと何話せばいいかな天気？…の次はあ、今日のエンタメで…でもこの人は～｣とか必死で考えてるんだけどコミュ力低くない相手は何考えてるんだろう？私みたいに必死で話題探してるのかな？と気になった
｢この人ホント何も喋らないな。何考えてるんだろ。なんかつまんなさそうな顔してるしあー早く帰りたいー｣とか思ってるのかな あー怖かったー
3分間隔で何で沈黙が訪れるんだろ？何なの？私は試されてるのか？
こっちがしゃべる番なのかさっぱり分からんわ
行だわ、苦行だわ、相手のしゃべる言葉は全部般若心経だと思って黙っておとなしく聞いてるだけ なんでだよw
何か返さなかったらそりゃ相手もネタが尽きて沈黙になるだろ 会話する気がなさそう
般若心経だと思って聞いてるってwコミュ力以前に人と会話するのが嫌いなのでは
このスレ向きではない 話す前に脳内で会話が広がるシュミレーションをしていざ話したら相手の反応が予想のずっと斜め下とかかなり悪いと頭の中真っ白になって結果沈黙する 夜寝るときに今日一日の会話を思い出してひとり反省会が始まる
あー何であんなこと言っちゃんたんだろ？って悔しい気持ちで眠りにつく毎日 普通の人ってそういうことないのかね？
誰かと話すとしばらくあー言えばこう言えばと止まらなくて疲れるし、後悔でうずくまりたくなる
人間に産まれる為に作られた脳じゃないのかもしれない >>461
ないみたいだよ
切り替えるスイッチがあるらしいからフラッシュバックがないという
こっちは何年経っても生々しく思い出すってのにさ
学校なんか行ったら1週間は反省会が続くし
行くと決まってる前にも3日くらい前からバクバクしてる 死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい 憧れの人と話す機会があったんだけど頭真っ白になって言葉が出てこなかった
会うのは初めてじゃないし、話す内容も決めてた（アドリブが出来ないから）のに
いざ会ったら頭が働かなくてカタコトになってしまってすごく恥ずかしかった
人と話し慣れてないから大事なときこうなるんだと痛感した
何だこいつとか思われてないといいけど 親兄弟とは一般人レベルで普通に会話できてると思う
でも同僚とか知り合いとか親戚とか全部無理。頭が真っ白になって、全然会話が続かない
なんとか相槌を打ったり、思いついたことを喋って無口よりはマシ程度になら頑張って喋ってるけど
なんでこんなにコミュ障なんだか自分にうんざりするわ なぜか話しやすい人と捻っても叩いても何も話題浮かばない来ない人いるよね 以下の動画はコミュ力というより、発話力(反応力)の世界だけど
繰り返し見れば刺激になって活性化した潜在能力が引き出されるよ
なんたってこんなような同性間の荒っぽめのやり合いも女子の原点だからｗ
でも、過去に同性から嫌がらせ的な言葉などを受けて、その影響が心に残ってる人は見ないで
保育士vsエステティシャン
https://www.youtube.com/watch?v=iihlRSD2H5k&;t=5s
歯科助手vsアパレル店員(喪女…？)
https://www.youtube.com/watch?v=P5ZT_NfEkQc
ホールスタッフvs塾講師
https://www.youtube.com/watch?v=8n4EBNkaqJE
保育士vsホールスタッフ
https://www.youtube.com/watch?v=0Ds5BAVmc1A
モデルvsアパレル店員(喪女…？)
https://www.youtube.com/watch?v=GE4XSH1JnY8 ありがとうございます 参考になります でもレベルが高いなあ…
何か言われて即言い返せるかな… >>466
わかるー
あんな話しよう、こんなふうに答えよう…といろいろ脳内シミュレーションしてたのにぜんぜんうまく答えられない
もう一度チャンスくださいって願ってるもう何度もこの繰り返し
いい歳した大人なのに恥ずかしいわ これやわ、、、、、私はドライブ型すぎたのか！
会社はパソコン、上司はiTunes、部下はデバイス、という考え方
https://togetter.com/li/1176479 割りと仲いい2人と3人で遊んだりしてたけど
その内2人がかなり仲良くなって遊んでると知ってもう関わりたくなくなった
そもそも3人だと話せても2人きりだと話すことないなと思ってた時点でダメなんだけど 脳内私｢(アパレル店員並みのトーンで)おはようございますー！いや～今日すっごく寒くないですか？！｣
現実私｢……はざます。……。｣
話しかける前は脳内イメージで！ってイメトレするのにいざアウトプットすると全くその通りにいかなくて自分でも驚く >>474
ものすごくよくわかる…
理想の自分と現実の自分かけ離れすぎてて辛い
雑談とか振られた時のために返答考えてるのにいざとなるとアッハハイ…はぇ～あぁってなる
いきなりに弱いわ自分に話しかけられてんのかわかんない時あるしどういう反応すればいいのかわかんないし
後になってあそこはああすりゃよかったな…
世の中の人は会話力つけるためにどんな努力してるんだろう
ドラマとかアニメとかの日常会話参考にすればいいのかな 職場の人と特に詰まることなく世間話ができる会話レベルがほしいんだけど
それが全然できないんだよなあ
よくよく聞いてれば他の人達だって、世間話は別に大したこと話してないのに
なぜ同じことができないんだか 学生バイトの人達との飲み会の約束してしまって日にちが近づくにつれて不安が
少人数でむこうも決してコミュ強ではないから私からも話振らないと間が持たなそうとか考えてしまう
逆に話振られても自分の事を話すの恥ずかしいから苦手だしどうしよう 各々がここに書いたことを相手に話すといいよ
暗すぎず明るすぎず 事情というか性質を理解してもらえるように >>475
私も、今話しかけられてるのは自分かどうか、瞬時に分からない時あるよｗ
まあそういう時点でコミュ障なんだろうね。
何て言われたか聴き取れないことも多いし。
自分では精一杯、愛想良く、明るく喋ってるつもりでも、気がつくと、自分だけヨソ者みたいに、仲間認定されてないときもあるんだけど
これって、外見の雰囲気で疎外されてるんじゃないかなって思う。喪っぽい女＝蚊帳の外でOK、みたいな。
挨拶は良好な人間関係の基本とか言われてるけど、本当は関係無いんだなとつくづく思うよ。
どんなに感じ良く挨拶したってコレだもん。コミュ力とは関係ないってことだよね。 >>476
喋ってないと◯ぬ系の、マシンガントークな同僚女性がさ、雑談なんてテキトーにしてるよ♪って、さも当然のごとく気楽に言ってたんだよね。
それ聞いた時、ああもう努力でカバーできるものではないんだなって悟った。素質、才能ですよ。
どうしても、お喋りな人のほうが好評価される世の中が出来上がってしまったから、そういう気質の合わない人達と働く雇われ職場を、一生転々とするのは心底嫌だなって思う。
こういうスレに居るタイプの人達と、仕事の話だけでOKな、居心地の良い職場を新たに立ち上げるのが生き甲斐になりそう。 職場のお喋りな人は同じ話を結構してる
皆にその話をするから誰にしたのか忘れるのだと思う
ただ返しが面白いから誰とでも打ち解けるんだよね
そんな人でも○○さんとは話すネタが無いとか言っててどう言う基準何だろうと疑問に思ってる 客の年齢層がかなり高い美容室に行ってるんだけど、年配の人って止めどなくしゃべってるね
次から次へとよく話題があるもんだわ
で、聞いてるとやっぱりかなり自分をさらけ出してるね
そんなことまでしゃべっちゃうんだってことを躊躇なく暴露してる >>483
確かに。職場に性格良くてみんなに好かれつつかなりお喋りな人がいるけど、
舅との仲悪いエピソードくらいならよくあるかもしれないけど
かなり重い家族の持病の話とかしててびびった
同情を引こうとかじゃなくて、ただ話題の一つにしてるって感じだから
誰からも嫌われないんだろうなあ 仕事の話はまだできる
個人的な話題になると全く何も浮かばないし会話が続かない
目的のない会話が出来ない ネットだと自分語り乙って揶揄されそうな話の内容でも、リア充達は楽しそうに話してるよね
ネットの癖で自分の話するのが苦手になってしまったから難しいや 女だらけの輪の中に入ればガンガン話しかけられたり釣られたりしてさすがに喋りまくれると思うんだけど 女だらけの中には必ず>>450みたいなのが居ますし… 私は女の園のほうが苦手だわ…
漫画は青年誌ばっかり読むしがっつりゲームするからオタク男性とならそれなりに話が合う
女の人同士ってふだん何話してるの？ 既婚者が居れば主導になって旦那と子供の愚痴と自慢
職場なら他の社員の悪口品評会
同年代のリア充の子達は遊園地行ったとかエグザイル系とかラインニュースか話題アプリの話しで盛り上がってるっぽい 自分のことも話したくないし相手のことも知りたくないから
職場の雑談は地獄 そうなんだよ
他人に興味ないんだよね
聞きたくないし話したくない
なんであんたに言わなきゃいけないの？ってものすごく思う これから単純労働は減っていって、アイデアを出す、クリエイティブな発想をする、複数人でプロジェクトを進行するというのが人間の仕事になっていく
企業の面接は明確に「おもしろい奴」を積極的に取ると言うようになってきてる
ますます人嫌いは生きていくのが厳しくなるよ
このトーク記事なるほどなぁと思った
http://logmi.jp/50578 話を理解してないのに適当に返事してしまうことがある
今日も○○から通って○時間くらいかかるって事だったんだけど大学の場所なの家なのかよくわからなかった
質問すればいいんだろうけどわかってるだろ的になってて聞くタイミングがなくて ここの人達って友達とは普通に話せるのかな
自分はたった1人しか友達いなくてその子とでも話題が見つからなくなって沈黙になってしまう事があるし多少遠慮しながらしか話せない
なんかみんな周りの人見てたら気を遣わずに接してるんだけどそれが出来ない 友達ともあんまり話せない
基本会話のネタあるような場所じゃないと会話続かない
ファミレスとかカフェで延々話すのが一番難易度高い 高学歴って何だかんだで高学歴同士で交流してるよね
人と接するのが好きとか言いつつ、何だかんだで人を
選んでるんじゃねーの？そりゃまともな人間と関わってりゃ苦じゃないわ
自分なんか近所の婆に悩まされてるから
絶対こっちから話しかけないような人間でも向こうから話しかけてくると終わり
その割りに若い異性なんか寄ってこないしね・・・
関わりたくもないうざい人間は寄ってくるけど、恋愛は積極性がなければ
不可能。 人と接するのが好きな人さんを
こっちは嫌いだったりするしね コミュ障すぎてしんどい
質問ばっかしてしまってキモい リアルじゃ置物だしTwitterだと狂人なコミュ障の典型だけど友達に勧められて星の王子さまっていうアプリ始めてみた
優しそうな人沢山いるんだけど
会話の続け方がさっぱりわからない
向こうも気を使って質問形式で送ってくるんだけど、今度はウザいと思ってしまう
ほんとなんなんだ私は
ネットでくらいコミュ障直したいよ… 星の王子さま懐かしいな
欠片なくなってそのままやめたわ 対人苦手な人同士で集まったことあるけど
他の人は徐々に打ち解けて楽しく会話してたけど自分はいつまで経ってもよそよそしいままで溝が深くなっていったな
頭の回転が遅いので会話とか相槌とか繋ぐことができないしどこまで砕けて良いのかわからない >>491
もうまさにそれ。
別に仲良くしたくないわけじゃないけど、仕事の話と、せいぜい世間のニュースくらいで良いじゃん？って思う。
なんでいちいち、好き嫌い話と、プライベート話だけで盛り上がらないと、仲間認定されないのか…。 あー、無理全然続かん
別に合わないしいいんだけどさ
考えに考えて送ったのにすぐ返ってこなくなる
ばかみたい… 自分の顔は写さずラジオでツイキャス配信してみたら思いのほかたくさん話せる自分にびっくり
顔もわからないような人たちばかりだからか、話すの楽しい！って久しぶりに思えた >>491
雑談地獄わかる
仕事中ももちろん休憩中も心休まらない
一人で休憩したいよ 真顔でいるとすぐ怒ってる、機嫌悪い態度悪いと思われたり言われたりするの本当につらいんだけど
何でもない時にまでニコニコしてたらおかしいしどうすりゃ良いのかさっぱりだよ それ言われるー
外にいるから顔がこわばってるのかな
真顔が怖いって対人においてだいぶ損してるよね… 前に職場で自分の中で笑顔心掛けてたら出入りの業者に「…何ですか？(何だコイツ一人で笑ってやがる)」って不審者見る目で言われてすっげー凹んだの思い出した。
それからもうその業者には愛想笑いやめたわ。 私もよく言われる
口角下がった不機嫌顔がデフォだから気を付けてる 私も学生の頃軽く微笑む程度で次の授業の準備してたら「なんで笑ってるの？」と言われたことあるな
世の中笑顔が似合う人はニコッと微笑んでると感じいいけど笑顔が似合わないとそんなに笑ってるのが不思議なもんなのか… 私も毒親気味の親父にへの字口を揶揄されたなあ
実家出てから少しましになった気がするｗ
長年のコミュ力無さが改善しつつある
ﾌﾞｽﾎﾟｼﾞ系youtuberの動画見るといい影響受けられる
加齢やライフスタイルの変化から目先が変わったのもあると思う
大した人間なんてそうそういないのに委縮する必要ない
そんなんに嫌われようが馬鹿にされようがどうだっていいし
平気でいる自分がかっこいいと思える
でも実際そう思うようになってからは己の人当りもよくなったので
小馬鹿にされるようなことはなくなった
今まで何かとくよくよしてたのがウソのよう
だけどもしかしたら一時的な変化なのかも… >>514
そう思える時期もあったけど、ただの躁鬱の躁状態なだけだった >>514
わかるわ
つか私の場合年とって自意識過剰がそこそこ吹っ切れたのが大きいと思った
どうしたって相性悪い人がいるのはしょうがないし嫌われても、まぁいっかと思えるようになってきた
それでも初対面の人と話すときなんか今でもキョドるし対人恐怖症丸出しのときあるな 私も一番自意識過剰がひどかった時期はやっと抜けたかも
そうするといろんなことが楽になるしなんであんな気張ってたのかなーって少しは楽になた 入社して最初に人間関係築くのつまづくと挽回できないよね
話題が思い浮かばなくてどこいっても孤立する
あと笑顔が出ないのも原因かも
楽しいことなんて一つもなくて会社と家の往復のみ仕事は辛いで笑顔出ない
このスレの人って両親や兄弟との関係はどう？
私は親とうまくいってない
父は昔から苦手で今もあまり好きじゃないし、母は歳とってから何でもすぐ感情的になってキレるのが酷くなった
一人暮らししたいけど仕事が続かなくてできない…
家族と離れたほうが絶対良いのはわかってる 機能不全家庭だよ。たぶん家族全員発達。
母の押し付けとヒスが酷くて先日も喧嘩したばかり。典型的な毒母だと思う。
でも毎日喧嘩してるわけじゃないから誤魔化しながら実家暮らし続けてる。
金があるなら確実に一人暮らしした方がいい。。
笑顔はバイト先で、面白くなくても仕事では作り笑いするもんだからしろ的な事言われたのが衝撃だった。
最初は理解できなくて意識してやってなかったけど、今は面倒を避けるとかコミュ円滑化に有効だと理解してきたから人の気配がしたら作り笑いしてる。
ブサだから笑顔になってなくて嫌だけどね。
楽しみっていうか気分転換出来るようなもの見つけられるといいね。 ここいる人のかなりの割合は発達家系・機能不全だと思うわ
モチロン私もだけど
自覚の有無に関わらず
どこか機能的欠陥があるんだよね
人間てのは社会的動物のはずなんだもん本来 >>518
全く同じ…
本とか読むと自分に自信を持てって書いてるけど
何に自身を持てばいいのやら >>512
私も普通にしてるだけで仏頂面とか言われるからニコニコしようと頑張ってた時期あるけどなんでニヤニヤしてんの？wって言われた
会話時もニコニコを意識したけど、それ(笑顔)馬鹿にしてるように感じるからやめた方がいいよとか言われて怒りを感じてからやめた
まあ慣れてないから不自然さが目立って指摘されたんだろうけど笑顔っていう好意的なものさえ頑張ってもいちいち悪い目線で捉えられてることに疲れた >>518
今は親も私も年とって穏やかな関係になれたけど兄弟の中で私が一番母の更年期被害うけたかも
年とって思ったのは相手は絶対変わってはくれないので自分が変わるしかないってことかなー
私も仕事場で孤立しやすいタイプだけど人と比較するの止めて色々割り切って切り捨てることが出来るようになると人生生きやすくなると思う >>523
かなりナメられてる… 仏頂面だとか馬鹿にしてるだとか、こいつは所詮、大したことがないから
これぐらい言っても大丈夫だろう 反撃してくることはないと周囲に思われてるハズ 親身からじゃない
無意識的に受身に回って(他人の態度如何で)右往左往した挙句に疲弊するんじゃなく、怒りの感情はちゃんとあるのだから
それをナメられないようにする意識に振ったほうがいい ブレない女に変わっていかないと延々と苦痛の日々になる 行ったことないけど市内にちょっと有名な美術館があってその場所を聞かれて答えられなくて申し訳なかった
外国人のカップルで一生懸命日本語で話し掛けてくれたのにコミュ障発揮して｢ちょっとわかんないです｣みたいな言い方してしまってすごい自己嫌悪
自分が損するのは仕方ないけど他人の楽しみにまで水さすからコミュ障はダメだ 人生経験が浅くて自分でもめっちゃ未熟でつまらん人間だなと思うから、友達をつくることが怖い
何話せばいいの？とか気軽なノリって何、どうやんの？状態
ネトゲですらぼっちキメてる 自分から話さないと嫌われるんだな…
恐れずに自分から話さないと溶け込めない
話して嫌われることもあるかもしれないけど、話さないほうが嫌われる
話して嫌われたくないからあまり話さないようにしてたけどだめだ
今の職場で痛感した
趣味もないし友達もいないから話題がない
人と話すのが怖いんだよな… 相手に質問されて答えたらさらにむこうが答えてそれが変な答え方だったのでもしや自分が最初の質問を聞き間違えてたのかなと不安になる
○○ですよね？→いや××です→そうですよね××ですよねって変な気が >>528
自分から勝手に『話しかけない』って壁作ってるんだから相手が嫌ってもそれは当然の事。
あと嫌われたくないっていうけど『他人に嫌われた自分』を直視出来ない、単なるプライド高いだけの話では。 >>528
自分はコミュ障すぎて上手く世間話ができず、バイト先でもちょっと浮いてるんだけど
せめて何か話そうと思って仕事中にあった事を覚えておいて言うようにしてみた
「今日こんな変な忘れ物があったんですよーw」みたいな
そしたら少しだけだけど、明らかに周囲からの腫れ物感が改善されたと思う
私も話題が思い浮かばなくて話せないタイプなんだけど
今日仕事であったことなら結構言いやすいみたい 日常会話でも漫才するみたいにフリやボケを効かせててちゃんとオチまで付ける奴いるよな
どんな頭の回転してんだろ 自己開示あんましたくないから、よく言われたのは「何考えてるか分からないよねw」「ふだん土日とか何してんの？」 >>531
横からだけど
そういう些細な事でもいいんだね
自分はついこんな事言っても仕方ないかっていう思考になりがちなんだけど
話すように努力しててえらいな見習いたい >>533
それって会話自体は繋がりそうじゃない？例えばこんな風に↓
「ふだん土日とか何してんの？この前の土曜は何してた？」
「この前の土曜はネットの掲示板に書き込んでたの っていうか毎日その掲示板にいるｗ」
「そうなんだ 掲示板って？」「うん あのー… 2ちゃんねるにｗ」
「2ちゃん！私も時々やるう！何板がメインなの？スレは？」「も…」
「も…何？」「も…も…」「ん？何？何？どうしたの急に？ｗ」「ごめん… 私自己開示しない人なの」
「そっか… 悪いこと訊いちゃったかな… ごめんね」「うん…」 自分だけバイト先の人にあんまり挨拶してもらえなくて辛い
私の声がちゃんと聞こえたときは返してくれるけど、
そうじゃない時は滅多に自分からは言ってこない
今日もエレベーターで同僚数人、別れ際に私の声が聞こえた人は返してくれたけど、先に出ていった人達は思いっきり無視だったわ
嫌われてるというよりは、そもそも関心が無くて、それがこうして態度に出るんだと思う
もし乗ってたのが私じゃなかったら、
絶対きちんと挨拶してたのが分かるからじわじわくるわ みんなちょっと何か言われたぐらいで凹んでるようだけど
女なら、すかさず相手に逆ねじを喰らわせてやるのが当たり前
曲がりなりにも女 腐っても女 あんたたちの女の本能はどこにある！ >>538
挨拶返してほしいなら大きな声で言えばいいだけじゃない？
私は聞こえる範囲の人が返してくれるなら別に気にならないな
出社して挨拶すると近くの席の人は返してくれるけど、2つとか3つ隣の席の人からは返ってこないけどなんとも思わない コミュ障治さない限り就職したところでどこ行ってもつまずくからいい加減治したいけどどうすれば治るのか分からん
完全克服とまではいかなくてもせめて自然な笑顔と雑談ぐらいはできるようになりたい・・・
効果ありそうなやつは試していきたいけど克服系の本って効果あるのかな
読んだことある人いる？ 飲み会で好きなタイプや過去の恋愛の話になったけど、恋バナの反応って何が正解なんだろう
一人ずつ話す流れだったけど喪女だから当たり前に何のネタもない
「女子大だったし男性が苦手で～」って事実で誤魔化したけど
周りは当然のように学生時代に彼女や彼氏がいた人たちだから
私が話した時の飲み会の雰囲気が喪女(いい年して処女)ってバレたように思えて
年下の男女が多い飲み会だったから余計に居たたまれなかった
飲み会の話とはいえ私は飲まなかったから本当の話だと思われてるよね(実際に本当だけど) >>542
例として、病気の話などを…
人間には自己治癒能力(所謂、気力と言い換えてもいい)が元来、しっかりと備わっていて
身体に何か状態異常があると、軽減させていって最終的に健康体に戻すなど活躍してる
ところが、症状が出てる、辛いなど言って(自己治癒の途中で)病院や医者、薬に完全に頼り切り依存しまうと
その自己治癒能力を事実上、放棄した格好になってしまい、本来自然治癒するハズの病が余計に悪化したりする…
もう、何かに頼るのとはキッパリと決別して、自力で克服していったほうがいい
どうにかしてやろうという意識、気力も充実してるうちに
初めはどうしてもぎこちなくなったりするもんで、それはしょうがない 徐々に余裕ができていくものだし
※べつにコミュ障なるものが病だと主張したいワケじゃないよ
もしそういう認識、自認なら、自ら病として認めてることになる(しかも本という薬を飲もうとしてる 効力を期待 自力克服放棄)
自分に甘さがあれば、それもこの際、断捨離したほうがいい 乱文＆長文済まぬ 終 【ビットコインバブルに1番早く参入できる方法】
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買える場所は色々あるけどビットコイン買うなら絶対ここ。 別に無理して会話を続けようとする必要はないんだよ
こっちが無理してると相手も精神的に苦しいだろうよ
言いたいことがなければ無理矢理わざとらしく会話する必要はない
黙ってていいんだよ >>48
うちの職場と全く一緒でビックリしたw
雑談の内容も特に大した話じゃないのになw ↑ミスった
私は用事があって行けないけど、来週に男女のグループで出かける予定がある
車を出してくれる予定の女性がインフルエンザで
乗せてもらう予定だった人たちで、代わりの話をしていたらしいんだけど
男性からの「もう来週の話だから、インフルエンザが治っても体力的にキツいよね」ってLINEに
私も女性のことが心配だし、無理せずに休んでほしかったのに
「インフルエンザ次第ですよね」って女性が行くかもしれない感じで答えてしまった
いつも出かけるのに積極的な女性だから、つい参加しそうに言ってしまったけど
普通に考えたらインフルエンザが治ってすぐに遊びには行かないよね
本当にこういう時の気遣いが足りなくて嫌になる ↑ミスった
>>551
足りないことはないし、不足で足りなくもないから不足で足りてないことはないよ…
いやむしろ心遣い力は高い！そのことが丁寧なレス文からもブンブンわかる！
他人の人に気を配ろうとするあまりの、セリフの単純なケアレスミスだねｗ
「もう来週の話だから、インフルエンザが治っても体力的にキツいよね」
「そうですよね… 無理せず休んでいてほしいなあ…」こう言いたかったんでしょ？
独りで空回って勝手に転けてコロコロと転がって心を痛めてココロコロコロな状態… ぐ 仕事辞めるんだけど気を遣って飲み会に誘ってくれた人がいるんだけど(その人含め3人)、自分の話題がなくてつまらなくなるだろうな…
せっかく誘ってくれたのにつまらなかったら申し訳ないし、優しい人で親身に相談乗ってくれる感じで話しかけてくるから泣いてしまいそう
もう一人の前で泣くの絶対嫌だから、二人がいいですって言えばよかった
趣味とかはまってること何もないから本当に話題がないよ >>555
①まずはしっかりとお礼を
「こんな私なんかのために席を設けてくれて、感謝の気持ちでいっぱい」
「私なりに頑張って責務を果たしたつもりだけど、至らないところも多々あって…
辞めるという決断をしたけど、この経験は誇れるし、私の財産です」
「百千万億さんはいつも親身に接してくれて… 色々と勉強になりました」
「フフ 勉強させました」「あははｗ」「ひーひっひｗ」「ワーオｗ」
②雑談になったら、自分から軽く打ち明けて、すかさず他の人に振ろう
「私は趣味と言えるものが何もなくて たまに5ちゃんねるにカキコするぐらいｗ
そんな程度だから毎日が深刻すぎるほどのネタ不足
今日の席が私の何もなさのせいでシラケちゃったらどうしようかと実は思い悩んでたのね…
逆に十一月二十九日さんはハマってることとかある？己己己己さんはどう？」
③そこで他の人が話をしだしたら、大げさに反応して恩返しも兼ねて場を盛り上げていこう
「あ！あ！ソレいいかも！私もやってみようかな！？でも私がやったらソッコー気絶しそうｗｗ
だって私コンビニ行くにもメイクをキメなきゃ出歩けないし未だに男の人知らないし腋毛剃ってないし
親にはアンタ結婚まだー？って顔合わせるたびに言われてるしｗｗｗ」「いやそれ笑えない」ｼｰﾝ
「てかさ 5ちゃんって何スレなの？」「え！え！それは…」
1分経過「むぉ…ももももも…」ｶｸ…ｶｸ…ﾌﾟﾙ…ﾌﾟﾙ…
「うわ！すごい大量に汗かいてる！大丈夫！？」 「ウー！」ﾊﾞﾀｯ 何これきもすぎ
確か前にも似たような寒い仮想会話書いてるのがいたけど同一人物？ 相談乗ってくれる人に相談してみたらいいんじゃない？ 好かれなくてもいいからコミュ障だけど悪いやつではないくらいの扱いでいたい 仕事辞めるけどいろいろアドバイスされた
キャピキャピ感を出す=愛嬌良くする
興味なくても関心を持つ
趣味を素直に言う など
自分がキャピキャピするのは気持ち悪いけど愛嬌は良くしたほうがいいよね
確かに興味ないことは本当に関心がない
趣味という趣味がなくてインドアだからアニメ見るのが好きだけど、会社の人に言うのは抵抗あっていつも隠してきた
でも今の職場の人に言ったら見る人もいて素直に言ったほうがいいのかなと思った
言ったら言ったでオタクとかバカにする人もいるだろうけど
無趣味すぎるしインドアだから一つでもいいから外に出る趣味見つけたいな
アウトドアな人って本当にアウトドアだよね
テニスやったりボードやったりスポーツ好きな人職場にいるけど、あの体力はどこからくるんだろう 興味ないものに関心がないのは誰でも同じだけど、喪女って興味あるものが少なすぎるよね 大体の人は知らない物の話題が出たら関心持つものだが、喪女はまず新しいことに興味がない 猫かぶるって知らないふりするって意味もあるらしい
先人の知恵だねえ 他人に興味を持って話しかけねば、と思い立って先週職場で先輩に勇気出して話しかけたんだけど
「今日は何時にお仕事あがるんですか？」
「え？…今日はわかんないかな、いつも上がる時間違うしな～」
「………、へ～…」
「…」
で終了してその後気まずいまま終わってしまった
会話始めるのはいいけどどうせ続かんから初めから話しかけなけりゃよかった！つってまた無口になる >>566
いい心がけだと思う
あとはそれを自然に話せるようになれればいいかもね >>566
あるある
頑張ってもそんな感じで上手くいかないから余計に話かけるのが苦手になってしまう >>566
「何時に上がるんですか？」って、その後一緒に飲み行きませんか？に繋がる会話だから警戒されると思うよ
話題が悪かっただけだよ 会社でのコミュ力と協調性はご都合主義とか無能と紙一重だと思うぞ。
有能な奇人変人と話ができないとかね。上司が軽くて無能で部下の抑えがきかないとかね。
だからおしゃべりが得意な茶坊主ばかりになって実務が破綻してしまう。
アウトソーシングありきになって受注した仕事を自社で完結できなくなったりする。 >>569
なるほど
>>566じゃないけど全然そんな事気づかなかった 566だけど
お互い自転車で田んぼ道通って通勤するくらいの田舎で飲みに行くとこなんて周りにひとつもないしなおかつ退勤時間が業務の進みに関わってくる現場で周りも普通にそんな会話をしてたからこそ私とその人だけ微妙な雰囲気になってｱﾚ…となったんだ後出しみたいでごめん
でも確かに飲みに誘われるのでは？みたいにただの雑談のつもりでも深読みされる危険性を学んだ
けどそんなふうに誤解されるくらいならやっぱ会話めんどくさと思ってしまった頑張るけども コミュ力というか愛想だけど、昔バイトしてた時は頂き物を凄く素直に美味しく食べたり喜んでおばちゃんおじちゃん達にそれなりに好かれてた気がするんだけど、
社会人になって職場の人がちょこちょこお菓子とかくれても美味しかったですの一言を言うのも上手く言えなくて、あっありがとうございます…しか言ってない
良い大人になって感情を表すのが恥ずかしいっていうのと、職場の人がなんか苦手なのを隠しきれないからだと思うけど
凄く失礼だなーそんなたった一言普通に言えば良いのにと思いつつ本当に手が震えてきて言えない…
全く笑いもせずいつも無表情でまともにお礼も言えない人なんて嫌われてもしょうがないよな >>573
わかる。学生や20代の頃は今と同じコミュ力でもおばちゃん、おじちゃんも娘みたいな感じで可愛がってくれていたんだと思う。今30代になったけど明らかに扱いに困ってるのがひしひしと伝わってくる。
可愛さもなく、無口なおばさんなんて気持ち悪いよなって自分でも思う。
歳を重ねる毎に色んなことがわかったり周りの反応が冷静に見えてきてどんどん臆病になってる。その良い歳こいてオドオドした感じも周りに不快感を抱かせるんだなって思った。 コミュ力ってどうやったら身につくのかな…
一時期頭の中に次々と言葉が浮かんで、スムーズにかつ友達側も楽しそうに会話できたことがあった。
あの頃は一応コミュの本を読んでたんだけど関係あったのかな。 会話するとき頭に何も思い浮かばないから話が続かない コミュ力に直結するのかはわからないけどネタのストック多い人って誰とでも仲良くやってるなーって印象
職場にそういう人いるのでお手本にして天気とか何気ない事や新聞やネットとかから話題に出来そうな情報チェックするようになったわ
それでコミュ力ついたとは思わないけどどうでもいい話題から共通の興味の話に発展することも稀にあるので昔よりは会話楽しめるようになったかも 会社の人との雑談っていうのが苦手。
仕事の話なら共通だから話せるんだけど、
全く業務上絡みのない人がトイレとかコピー機で隣になった時に
何気なくその人が話した好きな物（芸能人とかキャラとか）を覚えてその話題を積極的にするようにしてたら
「…私ってそんなにその事について話してたっけ？」
って明らかに引かれたのでもうどうしたらいいのか分からない。
ドラマも芸能人に興味ないし
それ以外だと天気の話しか提供できないよ。 >>579
分かる。相手にとっては、ポッと頭に浮かんだ、間を繋ぐだけの話題の１つに過ぎなかったんだよね。
そういう相手が本当に雑談したい話題は、彼氏とか友達とかのプラベ話か、職場の噂話・陰口、つまり身近な人間関係に関する話題のみ。
会社に入って働くって、仕事メインじゃなくて、毎日仲良しごっこをし続けるのが主目的なんだなって、社会に出て何年もかけてようやく悟ったよ。
面倒臭すぎる。 仲良い芸人同士のラジオとか聞いてたらなんとなく会話が分かってきた コミュ症過ぎてどんどん負の人生に入ってる気がする
家族が会話ない→友達との会話分からず女子グループ入れない→友達いない→会話経験積めない→会話できないからロクでもない会社しか受からない→仕事に支障出るほど話しが通じないので仕事できない、輪に入れない→転職、がコミュ力ないので略…
って感じ
子供の頃とかその辺の犬より人の言葉認識出来てなかった気がするし相当元々頭おかしいんだな
その割に文字が好きでひらがなや外国語のアルファベットだけ勉強するのが趣味だけどこんなに日本語も話せない癖に…と泣けてくる
文字を打つくらいはそこそこ出来るからネットでは理解されないけど相当やばい ていうかもう会話がめんどくさいの域までいってる
相手と話すためにわざわざこっちが頭フル回転させるのもめんどくさい
何か目的がないと話したくないしゴールがない会話をするのも結局何がしたいのかわからないしめんどくさい
遠回しな言い方されるともっとはっきり言えばいいのにとか結論から先に言えばいいのにとか思うからめんどくさいし
ここまで来たら手遅れな感じ >>583
わかる
昔からただ元気？だけとか今日空いてる？だけだと、用件はなんなの？とか冷たい返ししてたから元々だけど湾曲した表現されたり要点が分からないと苛々する
女同士の会話が苦手ってことなんだろうけど男とも別に接点ない… 友達ほしいけど本当に会話できなさすぎて友達できない
話振られても、「…そうなんだ」「へー…」ぐらいしか思い浮かばない
ドラマや映画の感想聞かれても「面白かったよ」「感動した」ぐらいしか言えない
共通の趣味で話弾むことあってもそれ以外の雑談は本当に無理
10分やそこらならごまかせても長時間誰かと一緒にいると会話できないつまんないやつだとバレるから自分からさっさと退散しちゃう そうそう。５分10分の短い時間なら、タイムリーな話題が出せれば何とか繋げられるんだよね。
私も長時間が無理。必ず変な間が空いて会話のリズムみたいなものを失速させてしまう。だから休憩時間を挟まない雇われ方しかできない。ほとんど絡みの無い他部署の人達とかも混ざると、もはやお手上げだから。
こういう空気がどことなく伝わるのか、普段まとっている雰囲気が異質だからなのか、同僚と喋りまくるの大好きオバチャンの中にさえ、私にだけ明らかに興味無い態度で話しかけてこない人もいるｗ コミュ力高い人は脳波が一定の高さを保っている感じがする これが明るさにも繋がる
コミュ力低い人は脳波が低いというか弱い感じ 暗い感じになる
何にせよコミュ力がないと人生何も発展しない >>588
だよね
「どんな内容？どういうとこが面白かったの？」とか聞かれてもその場でわかりやすく筋道立てて説明なんてできない
それにどういうとこがって言われても面白かったものは面白かったとしか言えない…
普通の人はどういうところが面白かったとかどんな内容だったのかその場でパッとちゃんとわかりやすく言えるんだよね…
脳の仕組みどうなってんの 英会話スクール行ってるけど苦痛すぎる
自宅の机でテキストしたり辞書ひいたりCD聴くのはすごく楽しい
勉強自体は楽しい
でもスクールで先生と話すのはすごく苦痛
外国人講師だから余計に 本当にわかる
私も集団英会話レッスン受けてたけど、隣の人と英語で会話しましょう！って時間が苦痛
コミュ力の高い人は幼稚な単語でもペラペラ喋って会話弾んでるけど私のは単語が幼稚なくせに出てくる言葉数も少なくてなにしに来たんだという感じ
いつも反応がワンパターンだし休日のこと聞かれてもいや特に… >>590
これ自分もそうだけどASDの症状なのかなって思った。
誰がどうなったから自分の感情がどう動いたか、感じたかってことをさっぱり意識してない&覚えてないんだよね。。
日常生活でもその視点が全くないから会話がつまらないんだろうなと思ってネタになるよな事あったら意識して覚えてるようにしてる。 これ私も…
本当に面白くて大好きな作品があるのに、この間どこが好きなの？って聞かれたとき答えられなくて場が凍った
文章なら考える時間あるから書けるんだけど、その場で聞かれると頭がフリーズしたみたいに答えられない >>593
>ネタになるよな事あったら意識して覚えてるように
私もそうするようにしたらやっと会話できるようになった
何かちょっとしたことがあったらストックに貯めておいて、その話題が通じる相手と話す時に放出する感じ
といってもそのストックなんてせいぜい1～3個程度しか貯められなくて、すぐ尽きて話題なくなるんだけど
普通の人はそういうストックを山ほど貯められて、かつ意識もせずできてるのかもと思ってる どこが好きなの？とか、どんな内容なの？
とかは自分も苦手だな…
映画とか漫画の内容説明しようとすると登場人物の名前とかあんまり覚えてないし、雰囲気が好きとしか言えない
小さい頃から会話下手で家族との会話もなかったせいか、今日こういう事があったんだみたいな自己開示が苦手なまま現在に至ったせいかと思う ○○出来るだけマシ厨はバカ
こういう人間にならなかっただけマシ()
みんな喜ぼう！ リア充がラインとかツイッターで呟くのを今までは承認欲求の塊と思ってたけど
人とのコミュの輪を繋げる意味では大事なことなのかもね >>599 でも繋がってるようでいて実際は何も繋がってないんだよね・・・
所詮はお互いをよく知らない他人で人間関係ができているわけじゃないから・・・ カフェとか行くと周りの人の会話が聞こえてくることがあるけど、何でみんなあんなにポンポン言葉が出てきて上手なんだろう
私がテンポを意識して話そうとすると思ったことがすぐ口に出てしまって何かしら失言してしまう
自虐ネタなんて高度な会話ぶっこまないでくれ 相手の言ってることがおかしかったりすると脳内でツッコミ入れて以降の話聞いてなかったり最悪話を遮ったりしてしまう
5chなんかやってるとお互いに気を使い合うような大人のコミュニケーションなんて永遠に身につかない気がする >>596
まぁこういう人はいわゆるコミュ障(引っ込み思案、人見知り、人嫌い)っていうより頭が悪くて結果コミュ障になってるんだよな 美容整形…
ＮＨＫや民放でも紹介されてたブログ
◆美容整形の名医・ヤブ医者の一覧
◆失敗しないマル秘情報、他
http://saibanseikei.net/mae/
↑
茶番ｗ晒そう！ コミュ障に頭が悪い人は多いと思う
会話上手な人って頭の回転早いし機転が利くし勉強できるとかじゃなくて自頭がいいんだよね まさに自分も思ってた＞親との会話
うちは父ADHD、母ASDっぽいんだけど、父が家族に無関心、母も毒なもんだから家族間でコミュニケーションとると言うことがほとんど無かった。
会話通して他人の心情を読み取り、その想いを汲んで発言する、行動する(他者を思いやる、気遣う)ってのを学んでこれなかったのは相当なハンデ。 場面緘黙症の人はいますかね
私は会話どころか声が全然出ない 相槌難しい
聞いてるよって伝わるようにうなずくので精一杯
相手の話に対してうん(縦にうなずく)とううん(横にふるふる)とうーん？(首をかしげる)でしかコミュニケーションとれない…
自発的に声を発しなければならない機会は苦痛だしほぼできてない いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
一応書いておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
AEX39 >>608
うちもそうだな
珍しく話しても自分の発言は全てスルーされるか否定されてきたのも大きい
両親自身も毒育ちだから仕方ないと諦めてるけど コミュ力ない自覚はあったけど、女性の多い職場から男性の多い職場に転職して改めてその酷さに気付かされた
せっかく話し掛けてくれてるのに普通の返しできないどころか人の目とか恥ずかしさが先行して天の邪鬼なこと言っちゃうし
誰かと話す度に反省会してるわ >>617
私も同じ
とりあえずコミュニケーション技術や雑談力、カウンセリングの本でも読んで一緒に勉強しようよ >>618
ありがとう
そう言って貰えるだけで前向きになれます
本当に変わりたいから頑張ろう >>590
どこが面白かったの？と聞かれてえー！全部だよー！とかなんとなくー！とかの返しでもコミュ力ある人は会話が成り立ってる気がする 変わり者なのか普通の人が興味を持つことに殆ど興味を持てない
興味のあるものはすごくマニアックだけどそれも語るほどじゃない
相手自体に興味を持てばまあまあ話聞けるけど、滅多にいない
しかも他の人蔑ろにしてその人にばかり話しかけてたらキモいから結局自重して頷きマシーン
極端なんだよな コミュ障こじらせて外食や病院とか色々しんどすぎる
とにかく他人との会話全般がきつくなってきた コミュ障というと会話が出来ない人の事だとおもけど
人が怖いのか挨拶もできない人でも
人になれると会話が成り立つ、みたいな感じの人はまだまし 一生懸命話してもよく分からなかったのか話変えられることがほぼ毎回
結構ショック
これから人と会うときはボイスレコーダー仕込んで常に自分の会話の内容録音してみようかな >>617
男が多い職場は無口な人多くてやりづらかった
女が男に気を使ったりもてなすのが当然のような空気あったしあれはあれで独特な空気あると思った… バイトとか初めても最初は外見がオシャレだから可愛いとか言われるけど段々嫌われてきて
雑談で話しかけても舌打ちされたり、馬鹿にしたように笑われて無視されたり、雑に流されたり、何かと馬鹿にされたりする
辞めるときは辞めてくれて良かったー(笑)とか言われて3年働いても自分だけ何も貰えない
あとみんな知ってるのに何故か自分にだけ何も教えてくれないとかある
プライベートや仕事や飲み会とか
とにかく同性の無言のルールが難しすぎるから同性が怖い コミュ力と会話力ってまた違うんだよね。
人間関係で悩んでる人はコミュニケーションがうまくいかないのを
会話力がないからだと思い、会話術を身につけることで変えていこうとすることが多いんだけど、
根本的な解決にはならないこともある。
会話力はコミュニケーションの一部であって本質ではないのだろう。 会社で微妙な顔見知りと休憩室で挨拶の後無言になって気まずい
普通の人はどうしてんだろべつに無言でもおかしくないのかな 普通の人はすぐ雑談が始まって打ち解けていく
馴れ合えた後は無言でも気まずくない関係になる
だからコミュ弱はますます肩身が狭くなるんだよね 雑談能力のなさは、頭には浮かぶけど緊張や人見知りでできない人以外は、
端的に記憶力や発想力の不足だよね 喪女の場合はモテるタイプやお洒落タイプには気後れして
近づけないし相手にされない。
喪女同士つるんで芸能界の話や見栄からお互い嘘で固めた恋愛経験話や彼氏論するも
嘘臭さに嫌気。
結局年上のおばさんにくっつくか１人で恨めしそうにしているかだよね。 つまり喪女のままでコミュ力高くするのは無理ってことだ。
実際ブスで男に全くモテないのにこの人コミュ力高いなあって人いないでしょ。
やかましいだけのや喪同士だけではしゃいでいるのはいるけど。
男からモテたり彼氏がいるから自然とコミュ力高くなるんであって
モテない女がコミュ力上げて男にモテようってのは無理なんだよ。 喪女は新しい人を嫌って喪女同士でこもるからなぁ
あれはいかんでしょ 喋らないやつでも周りに干渉されないけど なんか大事にされてるやついるよな
そういうやつって喋んないけど自分の意思があって 受けこたえはする そういう喋らないやつはコミュニケーション能力はないが
会話能力はある
コミュニケーション能力は自分から話しかけたり入っていく能力だから
それ以下の会話能力がないのは絶望だ
例えば話しかけられても はい、わかりましたしか言わない
定型文しか言わない
同じことしかいわない
しゃべりかけられると、キョドル
どう返したらいいか頭のなかで考えてしまう
人によって話し方が変わるみたいな
コミュニケーションの前に会話能力がなく障害だと思う 例えばお店やスーパーで決まった言葉は喋れる
しかし それ以下で なんにも定型的な文がない雑談のとき 全く喋れない
喋れるけど結局雑談の内容も定型文な話しかたで 相手も聞いててつまんないから
それを繰り返えすから
結局 使う言葉がなくなり 黙るようになり
相手も話しかけてこなくなる 実社会じゃ恥ずかしいからボイチャ使うオンラインゲームやってみた
俺は単語ばかり言うだけでみんなと会話できない
みんな長文をつかい
臨機応変に会話を変えていくのに
自分は ほんとに短い単語や言葉しかいわず
成り立たなかった
俺は会話能力ないんだと改めて自覚した 家族会話がない家庭に育ち、あっても親が私が喋り出すのを待てず代弁するのに頷くだけ
友達も気を使ってこちらにベラベラ話しかけて来たり話を振ってくれていた
昔からそれに甘えてきて人とコミュニケーションを交わしてこなかったから幼稚園並みの会話力のまま停止してる…
普段外出てる時もイヤホンしてるから他人がどんな会話してるとかも全く知らない
人のこと観察してる人嫌いだったけど街中での会話を盗み聞きしてみようかな
あとトーク番組みよ… 仲良い人同士がやってるラジオ聞くのよかった
ビジネスライク、本当に仲良い、女同士、男同士、いろんな関係で会話のテンポも内容の薄さ濃さも気の使い方も全然違うから参考になる 明日本社の人が来て懇親会に出なきゃいけないんだけどいつも会話に入れなくて喪山さんいたの？笑みたいな感じになって悲しい
明日もおそらくそうなるだろうから行きたくないけど行かなきゃ行かないでこれだからゆとりは…とか言われそうだから行くしかない… 嫌われるの得意だから女の人と話す時いつも綱渡りしてる気分
そのうち心臓止まりそう
男に生まれたかった 男だったら上手くできてたとか厚かましいにも程があるな 今フィリピンに居るんだけど言語がわからない上に話すことがないから色々と辛い
小さい頃～中学生辺りに行った時は言葉がわからなくてもコミュニケーション取れてたのにな >>646
国際的で羨ましい
外国なら会話できなくても語学力のせいにできて良さそうと思ってたけどそうでもないのか 子供の頃から作文や論文が有り得ない程できなかったんだけどみんなはどう？
動物園に行ったという作文で、皆はどこに回って触れ合って楽しかったー程度には書けるのに自分は本当にどういう構成にするのか分かっていなくて、
○○が可愛かった、○○も可愛かったを何十回繰り返して埋めてた
未だに、旅行行ったんだーどうだった？とか聞かれると、どうとは…？と困惑して何も言えない
一から出来事を話そうにも、断片的にしか覚えてないし、それも夢みたいにふわっとしてよく分からない
たまに私の人生全て夢なんじゃないかってくらい何もまともに覚えてることがない >>647
語学力のせいに出来てるけど、周りが楽しそうにしてるなかで無言は辛いよw 読書感想文ってそもそもなぜ感想を書かせようとするのかが理解出来なかったクチ。
フィクションという時点で面白いも悲しいも何もないだろとしか思えなかった。
共感能力も想像力も無ければ登場人物たちに興味も無かった。
たぶんアスペとかなんだろなと思う。
小説とか映画見てて面白いと思うのは話の筋がきちんと通ってて伏線とかもちゃんと回収されてる、整合性が取れてる作品。
だからミステリーばっかり読んでた。
かろうじて登場人物たちの行動を見て悲しかった、面白かったとかは書けたけど、何がどうだったから悲しかったのか、何を根拠に悲しいと思ったのかってのが分析出来てなくて…つまり自己分析及び自己表現能力が無いから書けなかったんだなと思う。 それなら作者が引いた伏線とかこのシーンの意図はとか構造分析を書けば良かったんじゃないの？ >>647
わかる、クラスに明らかに浮いてる中国人留学生がいたけど
日本語下手だからしょうがないくらいにしか思えなかったよ むしろ論理的な評論なら感想文より褒められるだろ
小中学生ではそこまでできないから感想文って言われてるだけで評論書けるなら書いても問題ないよ セルフカットってバレてる？今回はボブにしたけど我ながらうまくいったと思う
動画サイトで確認してやった
もう美容院に行かなくてもいいようになりたい 昔は親戚の子供に話しかけなくてもコミュニケーション取れてたのに今は全然出来なくて悔しい 聞き取れてないのにそれっぽく相槌打ったり話分かってないのに適当に了解するのマジでやめたいけど直らない
そりゃ話にならんし噛み合うわけないだろうが
なんでこうなんだ私は 理解が追いつかないうちに頷いたりしてしまうな
後で思い返して「あの時ああいう返し方した方が良かった」ってちょっと凹んだりする
仕事でテンパってくると適当なこと返しちゃうし、人として良くない
直したいし落ち着きたい… 分かってないのに分かったフリして相槌打ってる人に会ったんだけど、分かってないんだな～って思ったのと同時に、
聞き返してくれない
→こっちの話しにあまり興味無い人なんだなってちょっとガッカリした
→一緒に居てもつまらない人って思ったので、
分からない事は『それってこういう事？』とかってちゃんと聞き返さないとだめだなって反省。 頭ではどういうことか理解できてるんだけどどういうことかを説明することができない
説明しても良くわからないってって言われたり質問されたりする IQが低いからコミュニケーション能力も低いのかなぁ IQは平均だからそこは分からないけど頭が悪いっていうのは確実にある
応用力も察する能力もないし頭の回転も遅い
特に女なのに共感能力が0なのが痛い >>662
もうこれ自分のことですねってくらい全部当てはまってるわ
耳が悪いのか察しが悪いのか、誰と会話しててもたまに何言われたのか聞き取れなくて
聞き逃して適当な相づちを打っている
実際、周りからは一緒に居てつまらない人って評価だと思う
もうちょっと聞き返してみようかな。でもそれはそれで迷惑になりそうでいつも適当な相づちに逃げちゃってる >>666
『話してもつまらない人』だけで済めばまだいい。
話を振った側からすると、話が通じてないと分かると物凄く不安になるし、それが何度も続いたり繰り返されると相手に対して次第に不信感抱くようになる。
その結果『信頼できない。今後は関わらないようにしよう』となってしまう。
聞き取れなくて相手に聞き返すのは迷惑では？って思うよりもまず先に、相手の話の主旨を理解しようとする方向に気をまわす方が当然ながら話し手からは喜ばれる。
スパイが味方にだけ予め決められた秘密の暗号文(キーワード)を言って敵か味方か判断してるのに近い。
あと話す側からすると、じゃあ何の話なら通じるのか？ってアレコレ話題振らなくちゃってなるのもげんなりするポイントの一つ。 >>667
すごく納得した
ただ通じる話があるのかなっていう不安と自分の引き出しの少なさに卑屈になってたりして焦る
聞き取れなかったらそれを伝えればいいのに気分を害したらどうしようって不安に負ける
自分の思い込みに振り回されてるだけなんだよね >>657
周りの人にバレるかは分からんけど美容師には確実にバレる
髪は切りたいけど美容室行きたくなさすぎるよね >>657
1000円カットとか床屋とか美容院以外のところ行ったら？
セルフカットは自分で見えない部分が変になるし余計目立って笑われる可能性高いよ 共感能力は共通体験あってのものだからね
自称リア充ばかりにしか会わない日常生活で、喪女と共通体験なんてあるわけないから共感できないのはむしろ正常だよ
スレタイだから休憩時間が発生しないバイトしかできないんだけど
それでも１年以上経つと、続けるのがしんどくなってくる
任される作業が増えるからサビ残は増える一方だし、当初のモチベを保って仕事し続けるのが難しい
たぶん周りも皆そうで、ルーティン作業に飽きてくるんだと思う、だからますますコミュ力重視に拍車がかかる
休憩時間じゃなくても、ちょっと手が空いたり着替えしたりの間で、すぐに大声で馴れ合いが始まる
まず物理的に人間関係が近くなってしまう場所が多い会社に、居続けるのは無理なんだと転々としてようやく悟った 芸能人になった同級生とばったり会ってびっくりするぐらい会話が続いた
相手がコミュ力半端ないのと、自分の相手への興味が高かったのが会話が続いた要因かなと思う
質問の割合大きかったけど雑談もそこそこできて嬉しかった そもそも相手に興味ないと何話していいか分からないよね
分からないというか話すことがないわ
会話の目的がなくて会話する意味が分からなくてコミュ障 そうそう
オタクや喪女ってよく共通の趣味がないから話せないっていうけど
リア充って今日朝からここに来るまで有ったことだけで永遠喋れるんだよね 共通の趣味でつながったメル友や文通相手にすら音信不通にされる
話せないけど一対一の文章ならと思って少しは続くんだけどメールはこっちから送ったら返事が来る→ある日ぱったり返事が来なくなるばかり
文章ですらつまらない付き合いたくないと思われる
リア友なんてもちろんいない 私も楽しめる趣味が見つかってその趣味スレで最近雑談に交じってるんだけど
自分のレスだけスルーされることが多々ある
面白いことを書けないとホント相手にしてもらえないんだよね
テンション高い人も多いからノリについていけてないのも5chで痛感する 落ち着いたノリの相手に疎遠にされるとくるものがある
同じ騒がしいのが苦手なタイプでまったりやり取りできてると思ってたのは自分だけだった 随分前に趣味関係の友達作りたいと思ってネットで募集してアド交換した事あったけど全然続かなかったな。
最初何通か送って返信もきてたけど相手からは何も無し。
なんでアド交換したのかわからんわ。 うっかり書き込む押した
いままで何人かの人に好意持ってもらっても会話が出来なくてだめだったりしたりするんだけど
職場には普通に会話出来る人もいるし
昨日も仕事終わりに初対面のひとと
普通に話せたから
やっぱり意識し過ぎるのかなとは思う
元々話ベタでそんなに話さないし
話の引き出しもないけど。 会話ができれば上手く行くとか思ってないけどせめて楽しく普通に会話がしたい。 明るくて面白い性格の外国人のいとこと連絡先交換するはめになった
日本語の勉強したいかららしいんだけど私は友達いないほどコミュ障だからそれがやりとりすることでバレるのがつらい 他の人たちが会話してて
その中に割り込んでいいのかも
分からない
ただその人たちの話を聞きているだけ めっちゃ分かる
他の人たち見てたらすごいナチュラルに割り込みしてそのまま会話に入って行ってんだよね
これでいいのかーとか思うけど、
私が同じことしたら会話がピタッと止まる図しか浮かんでこなくて真似出来ない そうそう同性もだけど
異性だらけだと特に入りづらいかも メガネかけてると顔ダサくなるし、神経質になるから
コミュ力が下がる。メガネなくていい人生なら人生変わってたかも
めがねかけてる人って大抵イケてないでしょ？ このスレ私だらけだ
>>365
遅レスだけどお宅様ワロタｗ
いきなり話しかけられるとマジで焦るよね 子供の頃はコミュ力って喋る力自分をアピールする力だと思ってた
でも年いくほどコミュ力ってどっちかというと人の話を聞く力のことだよなと思えてきた
もちろん自分の意見を言うのも大事だけど人の話をちゃんと聞くというバランスが大事なんだよね
リア充はそれができてるから学校や職場で人間関係が上手くいくし友達や恋人ができる
コミュ障だとバランスが悪くて主張しなくていい時に主張してたり人の話を聞かないといけない時に聞いてなかったりする
自分の母親見てても自分の言いたいことだけバーッと言って昔から人の話を全く聞かない
こういう人ってただのコミュ障なんだよね
コミュ障の場合おとなしいから黙ってるから人から嫌われるって思いがちだけど
実際人の話を聞いてない人の気持ち考えないから嫌われるパターンが多いと思う
でもコミュ力って簡単に身に付くものではなくて大人になって一人で頑張ろうとしてもなかなか治らないよね
人と意思疎通できない習性が染み付いてしまってるというかコミュ力ってやっぱり親が赤ちゃんの時から教育して身に付くものだと思う
家庭でコミュニケーションが成り立ってなくて親が子供の話を全然聞いてくれない家庭だとコミュ障に育つだけで
リア充って親に何でも話せるとか親が一番の良き理解者ですとか言うけど
コミュ障の家庭って真逆で親がトンチンカンで話通じないじゃん？
リア充の親って子供が何も言わなくても体調悪いとか精神的に疲れてるとか気づいて心配したり話聞いてあげたりするよね？
コミュ障の親だと気づいてないか気づいても面倒だからスルーしたり子供が何かを主張しても話聞いてないよね
コミュ障やアスペだと自分の話だけバーッと言って人の話聞いてないってのは子供の頃から話聞いてもらえる環境で育ってないからだと思う まさに「自分の言いたいことだけバーッと言う」タイプのコミュ障なんだね
途中で読むのやめたわ >>691
そういう答えが帰ってくると思ったw
読むのやめたんならいちいち書かなくていいのにわざとらしい
そういう風にいちいち言ってきて邪魔してくる人が一人や二人いるだろうなと
コミュ障が治らなくて困ってるってわざわざ書いてるのにそうやって返してくるのはあなたもかなりのコミュ障だと思う
いちいち私はコミュ障なので長文になりますがわざわざそれを指摘してこないでねって断りを書かないといけないわけでしょ？
それを読めないあなたはかなりのコミュ障ってことだよ
コミュ障のスレでコミュ障を指摘してわざわざスレを荒らす人って最も空気の読めてないコミュ障なんだよ >>691
いちいち荒らすなよ
スレタイじゃないならどっか行ってくれよ
いちいち邪魔だけしにこないで
迷惑かけてくんなよ
いい加減にしろよおばさん なんか察してしまうw
自分は無口なタイプのコミュ障だけど友達の喋るタイプのコミュ障は結構趣味の仲間がいる 今日職場ですごく失礼なことを言ってしまったことに後から気づいて落ち込んでる
なんであんなこと言っちゃったんだろ
しかも、すぐに失言だと気づいたらよかったのに全然気づかなくてそのままにしてしまったから本当にもうダメすぎる
失言があったとしても、せめてすぐにフォローする言葉がするっと出てくれば雰囲気悪くならないのにな
コミュ力ある人はそういフォローがうまいよなぁと思う コミュ力なくても、意地悪はできる
意地悪できるなら普通に人とコミュニケーションとれるだろ >>690うちの親もバーッて言いたいこと言って人のこと聞かないタイプ
親や家族コミュニケーションの影響はあるよね
話聞いてもらえないのが当たり前で意見を押し付けられることが多かったからか、
他人の話を聞くのがしんどくて逆に自分の意見をもっと聞いてほしい気持ちが強くなりがち
単純にまとめる力がないのもあるが 多分発達障害なのでこのスレに書くことか発達系に書く内容がわからないけど
１つのことを考えると頭にそれがこびり付いて、他の話題を話しかけられても入ってこなかったり、勝手に今自分が考えている事と話しかけられている内容(全く別物の話なのに)を関連付けてしまいトンチンカンなことを言ってしまう
例えば、今日取引先A社に訪問する時間をいつにするか考えている時、「郵便物を○○さん(A社とは何の関係もないB社の人)に届けたいんだけど喪さん行く予定ある？」と聞かれ、私が今日行くのはA社であってB社ではないのに、
"取引先に行く"という共通点だけで話が混ざり「今日私A社行くので○○さんに会います。持って行きますよ！」と自信満々に答えちゃって、
はぁ？○○さんはB社だから会わなくない…？何言ってるの。と言われるみたいな
これは仕事の話だけど他にも色んな場面で恥ずかしい思いして会話に抵抗があったり、出来るだけボロを出さない為に良く考えてからでないと発言できない。
でも会話ってリズム感大事だから考えてたら置いてけぼりなるだけ…
頭の中の個人的な話題と、他人に話しかけられた話題が混ざるのが本当に辛い、会話にならない >>699
長いけど読んだ。
その話で真っ先に思い出したのがこれ。
役に立つかどうかわからないけど、読んでみたら？
思考回路があぶり出し型っていう話。
【反応まとめ】社会は「あぶり出し型脳」を受け入れられるのか、その予感と考察――発達障害の私が気づいた定型と非定型の根本的違い - Togetter https://togetter.com/li/1101399 @togetter_jpさんから 人と話す時頭フル回転させて上手い返しとか考えてるから疲れる
元は根暗喪だから空回りして変な空気になることもあるし
もっと自然に会話出来たらなぁっていつも思う
会話が終わった後さっきの返しは良かった！とか、あれで良かったのかな…とか一人反省会が始まる 私職場とか外の世界では緊張して無駄に声低くなっちゃうし一定のテンポでしか話せないから、ただでさえ中身のない会話が余計つまらなくなってる気がする
話してて楽しい人って話題広げるのが上手いだけじゃなくて、抑揚の付け方や表情の変化まで含めて上手いんだと知った
私の場合例え会話繋げられても相手の肩の力が抜けないのはそれがないからだ…
コミュ力って奥が深い… >>700
読んでもらって悪いけどこういう長文や本も読んでも意味として頭に入ってこないからこの記事がなにを言いたいのかあんまよく分からなかった
こんな頭でどうやって生きていけばいいのか本当分からない >>703
700じゃないけど私も読んでみたから横レス
順番的には、先に
http://hyogokurumi.hatenablog.com/entry/2017/04/14/192919
のブログの記事を読んでからtogetterのまとめ記事を読む
要は、発達障害の人は頭の中で情報が色々とごちゃごちゃしてきてうまく整理できない状況がある(>>699と似た感じ)
ブログを書いた人は、この思考回路をあぶり出しと表現して、うまく文章にすることができたので色んな人の目についてtogetterにもまとめられた
自分の脳内がどうなってるのか自分でも分からないなら、せめて理解するためにももう一回読んでみていいかも
脳内がごちゃごちゃして整理できない状況、っていうのは薬で緩和することもできるので本当に治したいと思ったら精神科に相談してもいいかもしれない 褒め殺しの女子トーク無理
たいしたことでもないのに、おおげさに褒めあう
つらい
はなれたい その二人すごく仲良しで
仕事場で仕事をしながら
ほぼ一日中話しているような
人達がいるけど
凄いよ
話のネタも尽きないことも凄いし
良く話すことがあるなって思うし
傍から聞いてるだけで圧倒される
普通の人はそれぐらい話すんだろうけど
其の1000分の一も話せないや >>705
わかる
その手の会話聞いたらマジで吐きそうになる 飲み会行くと毎回思うけど
自分にはコミュニケーションの体力がない
最初は会話を楽しんでてもだんだん喋るのが面倒になって来て
最終的に盛り上がってるのを蚊帳の外から眺めてるのが一番楽だなあと思ってしまう
二次会とか行ったことない
みんなよくあんなに騒げるなぁ、すごいよ ボッチ怖くて努力してきた結果
もう開き直りしかないと
会話途切れてもいいじゃん
汗ってアレコレ取り繕っても軽く見られるだけ
会話途切れたら途切れた間を楽しむことにしてるわ
内心は焦ってるけど隠すw
それで去る人は去るだろうしそれでも付き合える人だけ残る
結果それが一番楽
仕事上ではこのやり方は通じないけどね 電話してる時や誰かから説明受けてる時に周りの話し声が聞こえるとそれがうるさくて集中できない
今はないけど子どもの頃は道路の車の通過する音程度で友達の声が全く聞き取れなかったり
そういうので人の話を聞いてなくて会話が成り立たない部分が大きい 最近同じグループとずっと行動を共にしなければいけない状況を久し振りに経験して、色々反省しているところ
まず目を合わせることが出来ないと気付いた。
ボッチ生活をやり過ごす為に、知り合いに会っても目をそらす癖が重症化してたみたい。
最近は会話中だけでもなるべく顔を見るようにしたら、相手から勝手に話し続けてくれることが増えたよ。
すれ違う時とかに｢今日の服可愛いね｣みたいな声を掛けられても、返す言葉が浮かばないから適当な相槌うつんだけど、その時も相手の顔を見ないで相槌返してすぐ立ち去る習慣が身に付いてた。
相手からしたら無視されてるような印象だよね…
何が自分の印象悪くしてるのか段々気付いてきたんだけど、無意識でやっちゃってるし、対処法もわからないけど 自分も人と話すとき下とか横とか向いてしまうけど、それたまに他のやってる人見るとめっちゃ感じ悪いんだよね 相手の目を見て話を聞いた方がいいんだとわかってはいるんだけど、
そうすると目を見ることにばかり集中して話の内容が頭に入ってこないし
ついついガン見してしまうからかえって相手を緊張させてしまっている気がする とりあえず相手に興味を持って、いいと思ったところは誉めて、なるべく笑顔で、リアクション大きめに、ちょっとつまらんくらいの冗談を挟む
を心がけてたら唯一の友達に｢キャバ嬢みたいなコミュニケーションの仕方だな｣といわれた
男の同僚もそれに納得してたし｢わざとらしい｣とも言われた
いつもそういうテンションなのは疲れるけどそうしないと会話が続かない
でもこんな会話してても心から仲良くなれるような人は出来ない >>716
そんなことを異性の前で平気で言うような友達はいらない 自分じゃ気付けない注意してくれてるのにそんな事言って自分を納得させてるから喪女なんだろ >>716
＞でもこんな会話してても心から仲良くなれるような人は出来ない
無理にテンション上げて喋ってるからじゃない？
あなたにとって心から仲良くなれるような人＝テンション高い人が苦手
仲良くなりたい人に合わせた会話したらいいんじゃない？
無理に会話しようとしてたらアッパー系コミュ障になるだけだよ みんなは自分よりコミュ障な人に会ったことある？
私は自信を持ってあるとは言えない あるよ
声小さいし目も合わせないしでも必死に会話を繋げようとする感じが痛々しくて自分もこう見られているのかと半面教師になった そういう人を見ると
結局うまく話せないなら無理して話そうとせず話しかけられたら話すくらいにした方がいいなって思うよね
まぁそんなんじゃ仲良い人もできなくて孤立するだけなんだけど
相手に引かれて悪い印象持たれるよりマシ そんな人でも、中身は会話できる人と同じだ
性格が悪かったら、意地悪やウソ、パクリも平気でやる >>722
普段から話さないから
話しづらいのか
あまり話しかけてくれない(´・ω・｀)
話し掛けてくれても
うまく受け答えができないで
単語程度しか出てこない。
会話にならないから
話しかけてくれなくなる
自分からはなかなか話し掛けない
の悪循環 >>707とか>>681も>>724？
文章めちゃくちゃ浮いてるって自分で気付けない？
そういうところがリアルや対人関係でも出て話しかけられないんじゃない？ このスレ内、改行+ゴミ付きのレス目立つなあ
他のスレにはいないから不思議だわ 私今日3連勤なんだ～って言われたんだけどなんて返事すればよかったの？
ちゃんとした返しが何も思い浮かばない 性格が悪くなかったら黙っていてもok
性格悪いなら、なんか言え まっさらな状態で1から人間関係を構築していくっていうのはできるけど
すでに出来上がったグループの中に放り込まれると萎縮してうまくコミュニケーション取れなくなる >>728
これ難しいな
4、5は大変！て言えるけど
3だとちょうどいいね？
でも本人どう思ってるかによるよね >>728
ほとんどの社会人は5連勤なんだよなあ…
普通に「がんばれ！」で良いんじゃない？ 三連休じゃなくて三連勤か…
確かにそれは言う言葉が思い浮かばない
やっぱ当たり障りなく頑張れ～ぐらい？
こういうときリア充ってすごい気の利いた返しするんだよね その人が普段2連勤とかだったらまじかー辛いねー的な事を言い合ってたらいいんじゃないかな 新工場にオープニングで入ったんだけど馴染めなくて辛い
嫌な人はいないしみんな気使って話かけてくれるのに全然うまく返せない
休憩嫌だから短時間の仕事選んだんだけど15分休憩はあるんだよね
今は早上がりだから休憩ないけど来週からありそう
たった15分だと思っても憂鬱… >>735
すっごく分かる…
されど15分だよね
短くても毎回ビミョーな会話が積み重なると、あっという間に離れてくもんね
いくら真面目に仕事してても、コミュ力で貶められるっていう意味不明な理不尽さ
私はもう皆で談笑しなきゃいけない休憩時間は１分たりとも要らない >>735
私と同じ。私も喋れなくて休憩時間がない短時間で働いている。15分ってこんなに長かったっけ？ってくらい苦痛な時間だよね。私は前に15分休憩があった時は行きたくもないのにトイレに行って長めに籠ったりしてたけど、自分なにやってるんだろうって悲しくなった。
コミュ力が全てだよね。コミュ力があったらもっと違う仕事、やりたい仕事に挑戦できたのにって思う。 あの、点滴に消毒薬混入して何十人も殺したっていう看護師の女、典型的なコミュ障喪女じゃん？
他人事とは思えなくて居たたまれない
コミュ障喪女が高収入を稼ごうとしたら、就ける職業って限られてくると思うし
看護師なんて最も不適合だとは思うけど、高収入の理由で選ぶのは全然おかしくないし
もしかしたら子どもの頃からの憧れの職業だったのかもしれないし
処置とかはそれなりに上手いほうだったのかもしれないし
でもたぶん小学生の頃から、ブスでコミュ下手って理由で嫌われ者だったんだと思う
このスレの人たちみたいに、なんとかコミュ力上げようと努力した時期もあると思う
けど周りの人達が同等だと認めるコミュ力レベルには達せなくて、長年蓄積していった攻撃性が、ついに出ちゃったんじゃないのかな
ご遺族への説明が面倒だった、なんて、コミュ低の反抗期みたいな言い訳に過ぎないよね
本当に殺したかったのは、今まで出会った中にいた、ブスでコミュ障だって理由で激しく嫌って攻撃してきた人達なんじゃないかな
インタビュー受けてた学生時代の同級生は、そんな人いたかなってくらい存在感が薄かった、なんて平気で言ってたし
看護師の中には一緒に夜勤に入るのを嫌がってた同僚もいたとか、それってただ単に「つまらないから」って理由だよね
なんか紙一重というか、コミュ力を諦めたとしても、開き直ったとしても、どこかで諦めきれない恨みが残っていると、ああなっちゃうのかなと >>738
同じこと思ってた。自分と重ねてしまうのも同じ。
あの人のしたことは決して許されることじゃないけど、きっとコミュ障で辛い思いも沢山してきたと思う。
看護師なんて仕事をする上で特に高いコミュ力が必要な職業だよね。
許されないのにどこか同情してしまう自分がいるや。 その理論だとモテなくて性犯罪に走る男を擁護する男も肯定しなければならないことになるな 大口病院の看護師雑誌で休憩時間も皆と過ごさず一人で別室にいるタイプだったとか書かれてた
病院にイジメ体質があったとも書かれててそんな看護師たちとワイワイ話せたら苦労しないよなと思った
みんなそれなりに合わせてるんだろうけど 親が子供とまともにコミュ取れないようなのだとそうなると思う >>743
休憩は別室でひとりで過ごすなんて羨ましいな…
でもそれが異質な環境だったからきっと病んだんだよね
世間一般にそういうの当たり前な風潮にならないかな だから、コミュ障は大人しい人じゃないんだって
自分から発信しないだけ、やることが卑怯 発信したくても適切な言葉と組み立て方が分からないの
大人しい大人しい言われてきたけど自分一度では大人しいと思ったこと一度もないわ
泣きわめく赤ちゃんと変わらない、自分では障害だと思ってる コミュ障だから人に相手にされなくなる→人と関わる事に苦手意識が生まれる→大人しくなる >>750
コミュ障が発端というよりはやっぱり容姿がきっかけなんじゃないかな
ブスだから嫌われる(中にはわざわざ攻撃する奴もいる)あるいは相手に興味を持たれない→人と関わるのに苦手意識を感じるようになる→お笑い芸人的なコミュ脳・コミュ嗜好ではないためコミュ障になっていく→大人しくなる、というより大人しくするしかなくなる
脳が発達障害傾向にあるのは否めないけど、コミュ障は先天的というより、二次障害の人も多い気がする そうかな
話術とか度胸とかそういうんじゃなく一言発した瞬間なんかおかしいって人が多いと思うけどな
プレコックス感ってやつ 言葉のサラダなんだよね
自分の中では繋がってるけど
話す時は途中が抜けたりしてるから ポカーンとされる
たまにそこを補完してくれる人とは話が出来る 自分語りって誰が興味あるねんって思われそうでしたくないんだけど
この人と二人きりになると気まずいとか思われるよりも何個か用意してた方がいいのかな
一生懸命話したのにふーんって流されそうな気もして怖い 実際、沈黙に気を遣って話し掛けても、ふーんて態度の奴がいる
かといって、沈黙を気しないでいるわけでもなく、不愉快そうな様子
でも相手が違うと、同じような話題でも、凄い勢いで食いついていたりする
一般的な世間話でもこういう反応の違いだもん、自分語りは特に「誰が」話すかによるんだろうね また男が書き込んでんのか
なんで不愉快にされるかいい加減察しろよ 親しくなれないというかあまり好かれない
コミュ障以前の問題だ うざいから話しかけてくんなと常に強迫観念におわれ話す度に脳内反省会ばかりな臆病な自分が本当に嫌
本当は人と話すのが嫌いじゃないのに会話が続かなくて悲しい… 今日は勇気を出して上司にホットコーヒーを飲むかどうかを聞くまでは良かったけど
作業中だった上司のそばに「ここに置いておきますね」って言って去ったら
戻った時に上司は居ないけどコーヒーは置きっ放しだったから
「もしかして忘れてます？」って今度は上司の席に持って行った時に余計な一言で
「わざと置いて行ったのかと思いました」って言ってしまった…
嫌味に聞こえるだろうけど一瞬「熱いから敢えて冷ましてるのかも」って思ったんだよ…
言い方が悪いというか言葉の選び方がおかしいの直したい 表情筋ゼロって言われて確かになって思った
表情の振り幅が無さすぎる
真顔かニヤニヤしてるかどっちか
そりゃリアクションも一辺倒になって会話も盛り上がらないよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
