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少女漫画板強制ID導入投票スレ [転載禁止]©2ch.net
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0001清き一票＠名無しさん
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2015/09/16(水) 21:58:26.28ID:zLX6cSFa
■期間
2015/10/04(日)00:00:00.00〜23:59:99.99

■投票ルール
・名前欄にfusianasanと記入して下さい。IPが表示されます。

・少女漫画板に強制IDを導入することに対して
　賛成の方は　【賛成】
　反対（現状維持）の方は　【反対】
　と記入してください。

・投票は一人につき一票です。
0003清き一票＠名無しさん
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2015/09/16(水) 22:01:54.63ID:zLX6cSFa
まとめ

強制ID賛成派
・荒らしを専ブラでNGにしやすい
・単発かどうかで自演してるのかわかりやすい
・会話のキャッチボールがスムーズになりやすい
・強制IDでこれ以上過疎化が進むのを抑えられる
・なりすましを防げる

強制ID反対派
・一部の荒れてるスレのために板全体が変えられるのが嫌
・IDストーカー、複数スレで紐付けされるのが嫌
・強制IDによる多数派工作が嫌
・荒らしはID関係なく荒らすためスルーや避難所の方が重要
・過疎板が強制IDで更に書き込みにくくなり人が減る
0004清き一票＠名無しさん
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2015/09/16(水) 22:07:17.43ID:zLX6cSFa
告知テンプレ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
10月4日（日） 00:00:00.00〜23:59:99.99に強制ID導入の投票を行う予定です。
少女漫画板全体の問題なのでぜひ参加して下さい。
投票スレは事前に以下のスレで確認をお願いします。

少女漫画板強制ID 導入議論スレ [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1427956337/
反対派・賛成派でプレゼンしたい人はこのスレに書き込んで下さい。

・投票方法は運営の定めた申請フォームに従って、複数投票できない方法を採用。
・議論スレに参加する際は、自演やなりすまし等を避けるためにageによるID表示必須。
・レッテル貼り、妄想や煽りは厳禁。
・感情論ではなく、具体的なメリット・デメリットを述べましょう。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
0005清き一票＠名無しさん
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2015/09/16(水) 22:40:27.96ID:fl7yvGL0
>>4の告知は少女漫画板の勢いランキング上位100スレ+αに配布済みです
配布する場合は既に告知されてないか確認してください
0006清き一票＠名無しさん
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2015/09/16(水) 23:35:21.73ID:RJ1yk5OD
■名前欄の注意
fu「shi」anasan ×
fu「 si 」anasan ○

■fusiana失敗、同じIDもしくは同じIPが複数投票した場合
→集計人は訂正を認め、最後の投票で有効か無効か判断する
0008清き一票＠名無しさん
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2015/09/19(土) 17:38:39.42ID:jyoGukbA
■投票ルール 追加
fusianasan（ID表示）をしたくない人の投票方法

2015/10/04(日)00:00:00.00〜18:00.00までに投票

2015/10/04(日)18:00.00〜23:59:99.99 までに同じIDで点呼と書いてください

有効投票になります
0010清き一票＠名無しさん
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2015/09/20(日) 11:01:07.65ID:xUcBFv3y
■>>1が強制ID導入投票を提案した理由
→『田村由美作品』スレと、田村由美の7SEEDSを連載している『月刊flowers』スレが荒らされてるから

■荒らし報告はしたのか？
→ してない、削除依頼出しても削除されないレベルの荒らしだ

■他の住民が荒らしはないと言っているが？
→荒らしはある

■荒らしのレス番号は？どのレスが荒らし？
→いえない

■荒らしではないのでは？
→荒らしだ

■荒らし報告したら？
→しない、削除依頼を出して削除してもらえる荒らしじゃない

■荒らしではないのでは？
→板住民全員にIP表示必須で投票させて、はっきりさせればいいじゃん
0011清き一票＠名無しさん
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2015/09/20(日) 16:40:49.60ID:6NTqtzAC
つまり、初めに何らかの意図があってＩＤ表示投票を思いついて
田村・フラワーズは口実に使われたって事？
0013 ◆8ffMbWsHBk6A
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2015/09/20(日) 16:50:59.15ID:CpVpv/li
>>8 の追加ルールは、住民の目による不正投票の判別が不可能なため導入されません。
現時点では、fusianasan による投票のみが有効となっていますのでその点ご注意ください。

以降、投票日まで板住人による書き込みは、賛成派・反対派どちらのものであっても
控えてください。
特に>>10のように賛成派・反対派どちらか一方の立場による書き込みは厳禁です。
アピールは議論スレでしてください。

賛成派・反対派どちらにとっても有益な投票方法に関する情報は、議論スレで
提示していただければ、議論スレで一定の同意を得た上で私がこちらに転載します。

以上、よろしくお願いします。
0015清き一票＠名無しさん
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2015/09/21(月) 01:19:50.98ID:dxUkLpeU
強制ID本投票の言いだしっぺ>>12が
自作自演を失敗して逃亡したので強制IDの話は終了らしいです

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1442558431/535
>535 ： ◆8ffMbWsHBk6A ：2015/09/20(日) 22:40:40.55 ID:pgVnU0mV0
>>>531
>同一人物扱いしてる人は、そう思い込みたいだけの人だから
>いちいち相手にしないほうがいいですよ。
>何言ってもなんとかの一つ覚えの返事が返ってくるだけです。
>相手をするのは、その返事をこちらが利用できる時だけで十分。
>
>数スレ程度ならともかく、あなたも私も数日単位でずっと「自分の書いてる
>文章はこれだ」と晒してるんだから、まともな人ならその違いに気づいてますよ。
>読んでる人達をもっと信用していいです。

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1442558431/536
>536 ： ◆8ffMbWsHBk6A ：2015/09/20(日) 22:43:17.78 ID:pgVnU0mV0
>>>535
>ご心配ありがとう。
>いろいろわざとやってる部分あるのでご心配なく。
0016清き一票＠名無しさん
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2015/09/24(木) 14:17:19.97ID:Eg1xzlAK
>>1
現在、投票ルールが全く決まっていません
ルール変更の告知も全く出来ていませんので
投票日などは全て白紙状態です
0018清き一票＠名無しさん
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2015/10/01(木) 06:09:08.15ID:ea2PXW9B
■正式な投票ルールが決定しました■


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
投票方法

・投票できるのはPCからのみ
・1人1回フシアナ投票
・スマホ・Wi-Fi(フリー、WiMAXやBBモバイルなど)はNG（繋ぎ替え可能なため）
・ガラケーはNG（PCと合わせて2票投票できるため）
　　　　　　↓
・同一県・同一プロバ・同一接続回線（光とかADSLとか）が全項目一致した場合は
　「不正が疑われる投票」と見做し、同じ投票なら最初の一票にまとめる
違う投票なら賛成反対それぞれ最初の一票ずつにまとめる
　　　　　　↓
・結果賛成多数の場合→申請する
・結果反対多数の場合→申請せず終了する
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
0022清き一票＠名無しさん
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2015/10/03(土) 17:51:42.95ID:OQODxrZt
どうしても投票を中止したい反対派がいるんだね
0026清き一票＠名無しさん
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2015/10/03(土) 18:16:51.67ID:e8iSrfLZ
ここでも中止にしようとレスしておいて無理があるわ
痛いなんて今更工作するまでもないし
0027清き一票＠名無しさん
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2015/10/03(土) 18:41:50.10ID:Jj8oozdN
反対派の中には確かに荒らしも混じっている
しかし全体的には自分が正義だと思い込んでる賛成派のほうが痛々しいわ
0028清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/03(土) 21:53:49.07ID:338lZHHJ
ほんとに荒らしてるヤツならいまさらID導入がどうのこうのなんて見向きもしてないよ
0029清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/03(土) 23:38:23.63ID:obNfsgmR
■期間
2015/10/04(日)00:00:00.00〜23:59:59.99

■投票ルール
・名前欄に fusianasan と記入して下さい。IPが表示されます。

・少女漫画板に強制IDを導入することに対して
　賛成の方は　【賛成】
　反対（現状維持）の方は　【反対】
　と記入してください。

・投票は一人につき一票です。
0030清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/03(土) 23:39:35.73ID:obNfsgmR
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■正式な投票ルール■

・投票できるのはPCからのみ
・1人1回フシアナ投票
・スマホ・Wi-Fi(フリー、WiMAXやBBモバイルなど)はNG（繋ぎ替え可能なため）
・ガラケーはNG（PCと合わせて2票投票できるため）
　　　　　　↓
・同一県・同一プロバ・同一接続回線（光とかADSLとか）が全項目一致した場合は
　「不正が疑われる投票」と見做し、同じ投票なら最初の一票にまとめる
違う投票なら賛成反対それぞれ最初の一票ずつにまとめる
　　　　　　↓
・結果賛成多数の場合→申請する
・結果反対多数の場合→申請せず終了する
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0031124-141-160-91.rev.home.ne.jp
垢版 |
2015/10/04(日) 00:05:15.77ID:0GwlOecd
【賛成】
0032FL1-118-108-108-4.iba.mesh.ad.jp
垢版 |
2015/10/04(日) 00:13:05.48ID:KfosoRrR
【賛成】
0034p848252-ipngn14201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
垢版 |
2015/10/04(日) 00:46:24.56ID:JXZ7QDJ5
【賛成】
0038124-141-160-91.rev.home.ne.jp
垢版 |
2015/10/04(日) 01:05:47.38ID:0GwlOecd
自分はVPN使ってないんだけど、VPNだったら何か問題あるの？
0039清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/04(日) 01:09:32.72ID:yCUvG1AD
以下の回線からの投票は無効です。
　 ・プロキシ・VPN
　 ・携帯電話・WiMAXなど移動体通信回線
　 ・ネットカフェ・漫画喫茶・公衆Wi-Fiなど不特定多数が利用できる回線
　 ・その他、会社・学校など自宅以外の回線
0040 ◆sNjBedybkld9
垢版 |
2015/10/04(日) 01:12:39.76ID:tu5KjCB1
>>38
使える回線を見つければ一人で複数回の投票が可能
かなり不公平でしょ

後で実際にテストしてみるけど
0041124-141-160-91.rev.home.ne.jp
垢版 |
2015/10/04(日) 01:14:33.85ID:0GwlOecd
うわ、そういう言いがかり付けて賛成票を無効化しようっていう気か

じゃあ、どれがVPNなのか誰もが確認可能な判別方法を教えてよ
0042清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/04(日) 01:15:28.14ID:yCUvG1AD
投票所の基本ルールを言いがかりってなんやねん
どっからきたんやこいつ
0043124-141-160-91.rev.home.ne.jp
垢版 |
2015/10/04(日) 01:21:01.67ID:0GwlOecd
VPNを本当に使ってるならそれは無効だろうけど
使ってないのにVPN呼ばわりされるのは言いがかりだよ

さぁ、どのIPならVPNなのか誰もが確認可能な判別方法を早く教えてよ
0044d-117-74-37-065.ftth.katch.ne.jp
垢版 |
2015/10/04(日) 05:00:47.88ID:5iSx48r+
【賛成】
0045清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/04(日) 09:00:27.16ID:5iSx48r+
FL1-118-108-108-4.iba.mesh.ad.jpは茨城県（iba）の現Biglobe（パソコン通信サービスPC-VANと統合する前のmeshnet時代だから結構古いな)の
Bフレッツ接続(FL1)と読めるが・・・・
124-141-160-91.rev.home.ne.jpはケーブルテレビJ:COMの東京のケーブルTV接続

どうやってVPNと判断したんだろうか

ちなみにd-117-74-37-065.ftth.katch.ne.jpは愛知県のケーブルテレビkatch.のケーブルTV接続
0046FL1-118-108-108-4.iba.mesh.ad.jp
垢版 |
2015/10/04(日) 09:34:22.47ID:KfosoRrR
>>45
自分はPCを購入してから一度もソフトを入れたり等いじってないので
VPNというのはただの言いがかりです
ちなみに今はフレッツ光に変更したはずだけどそれは出ないんですね
それから住まいは茨城県ではないのですが、東京にいなくても東京都新宿とかと出るみたいなので
住まいの場所はあまり正確には出ないみたいですね
0047pl3507.nas826.p-tokyo.nttpc.ne.jp
垢版 |
2015/10/04(日) 10:23:31.84ID:k+b7sgwj
【賛成】
0049z121.220-213-35.ppp.wakwak.ne.jp
垢版 |
2015/10/04(日) 12:00:00.47ID:OIh35SPr
【賛成】
0051清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/04(日) 12:30:11.89ID:iITyAeGJ
反対したいやつはとりあえず【反対】してからにしような
0053清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/04(日) 12:44:54.00ID:k+b7sgwj
>>50
◆sNjBedybkld9
ここでVPNテストしないでください
ここは投票のみです、ここじゃなくても議論スレでもできるでしょ
どうしてもVPNテストしたいなら議論スレでやってください
0055清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/04(日) 12:49:30.91ID:mq/yNk4K
>>53
とりあえず空いているVPNを無効に出来るのだから正解では？
不正防止なのに都合が悪いのですか？
0056zaqdadcfe7c.zaq.ne.jp
垢版 |
2015/10/04(日) 12:52:54.87ID:WDrr4VhW
【賛成】


前からなんで少女マンガだけIDないのか不思議だった。
「漫画」ならID出るのに。
あと、文房具板とかも出ないところあったけどね
0057清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/04(日) 13:04:48.90ID:k+b7sgwj
>>55
>>33 >>35の発言の根拠を示しなさい
証拠もなしにVPNと決めつけてスレを荒らして不正防止も何もないでしょう

あなたがVPNテスターと同一人物かはどうでもよいことですが
このスレは投票スレであって、議論やテストをするスレではありません
VPNテストはここでやっても議論スレでやっても結果は同じという事は理解できますか？
同じ結果を出すためのテストであればここでやる必要は無いと言っているのです。
0059KD111103229042.ppp-bb.dion.ne.jp
垢版 |
2015/10/04(日) 15:35:38.84ID:+dH7wuEZ
【賛成】
0061清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/04(日) 16:35:38.10ID:0/nmJNOp
現時点で非VPNは>>32のみ

開示
FL1-118-108-108-4.iba.mesh.ad.jp（118.108.108.4）Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko　1670 x 939 x 24bit
0063p4067-ipbf401akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
垢版 |
2015/10/04(日) 18:04:21.33ID:LdGuDmD8
【反対】
0066清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/04(日) 20:49:11.49ID:5iSx48r+
29では、
　反対（現状維持）の方は　【反対】
　と記入してください。

>>65は
【反対！】
となっている。

集計や採用する人の裁量次第だと思うが、気をつけた方がいいよ。
再投票しても2票にはならないし再投票を薦めるが、意図的にしてるならご自由に
0069e0109-106-191-4-77.uqwimax.jp
垢版 |
2015/10/04(日) 22:03:57.58ID:Xo991Sfa
【反対】
0071清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/04(日) 22:15:27.11ID:6mQh9b5b
以下の回線からの投票は無効です。
　 ・プロキシ・VPN
　 ・携帯電話・WiMAXなど移動体通信回線
　 ・ネットカフェ・漫画喫茶・公衆Wi-Fiなど不特定多数が利用できる回線
　 ・その他、会社・学校など自宅以外の回線
0073p848252-ipngn14201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
垢版 |
2015/10/04(日) 22:45:06.69ID:JXZ7QDJ5
私も普通に投票したのに>>35にVPNと決めつけられて大変不愉快です
>>35はVPNと言い張るなら証拠を出してほしい
悪質極まりないです
0080清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/05(月) 00:00:52.66ID:XtZUbD2b
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
投票終了しました
0081清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/05(月) 00:14:47.39ID:XtZUbD2b
【賛成】12票
01 >>31 124-141-160-91.rev.home.ne.jp
02 >>32 FL1-118-108-108-4.iba.mesh.ad.jp
03 >>34 p848252-ipngn14201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
04 >>44 d-117-74-37-065.ftth.katch.ne.jp
05 >>47 pl3507.nas826.p-tokyo.nttpc.ne.jp
06 >>49 z121.220-213-35.ppp.wakwak.ne.jp
07 >>56 zaqdadcfe7c.zaq.ne.jp
08 >>58 FL1-122-133-247-202.nig.mesh.ad.jp
09 >>59 KD111103229042.ppp-bb.dion.ne.jp
10 >>60 p137.net219126003.tokai.or.jp
11 >>64 FLA1Abo114.chb.mesh.ad.jp
12 >>67 p945065-omed01.tokyo.ocn.ne.jp
0082清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/05(月) 00:15:16.29ID:XtZUbD2b
【反対】10票
01 >>63 p4067-ipbf401akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
02 >>68 opt-115-30-165-167.client.pikara.ne.jp
03 >>70 60-62-215-74.rev.home.ne.jp （>>65とは県名が異なるので有効）
04 >>72 69.224.100.220.dy.bbexcite.jp
05 >>74 p7203-ipbfp3404osakakita.osaka.ocn.ne.jp
06 >>75 zaq7ac5a077.zaq.ne.jp
07 >>76 i220-109-76-71.s41.a022.ap.plala.or.jp
08 >>77 h219-110-42-097.catv02.itscom.jp
09 >>78 121-81-139-216f1.hyg2.eonet.ne.jp
10 >>79 KD106167188221.ppp-bb.dion.ne.jp

【無効】
※ >>62 59-168-148-182.rev.home.ne.jp（プロバイダ・県・回線が一致した>>31にまとめ１票）
※ >>65 60-62-19-58.rev.home.ne.jp （【反対！】という記述により無効）
※ >>69 e0109-106-191-4-77.uqwimax.jp （WiMAXなので無効）
0083清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/05(月) 00:16:15.59ID:XtZUbD2b
同じものを議論スレにも貼りますので、検討はそちらでお願いします
0084清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/05(月) 00:24:07.32ID:XtZUbD2b
修正

【賛成】13票
01 >>31 124-141-160-91.rev.home.ne.jp
02 >>32 FL1-118-108-108-4.iba.mesh.ad.jp
03 >>34 p848252-ipngn14201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
04 >>44 d-117-74-37-065.ftth.katch.ne.jp
05 >>47 pl3507.nas826.p-tokyo.nttpc.ne.jp
06 >>49 z121.220-213-35.ppp.wakwak.ne.jp
07 >>56 zaqdadcfe7c.zaq.ne.jp
08 >>58 FL1-122-133-247-202.nig.mesh.ad.jp
09 >>59 KD111103229042.ppp-bb.dion.ne.jp
10 >>60 p137.net219126003.tokai.or.jp
11 >>64 FLA1Abo114.chb.mesh.ad.jp
12 >>67 p945065-omed01.tokyo.ocn.ne.jp
13 >>79 KD106167188221.ppp-bb.dion.ne.jp
0085清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/05(月) 00:24:34.01ID:XtZUbD2b
修正

【反対】9票
01 >>63 p4067-ipbf401akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
02 >>68 opt-115-30-165-167.client.pikara.ne.jp
03 >>70 60-62-215-74.rev.home.ne.jp （>>65とは県名が異なるので有効）
04 >>72 69.224.100.220.dy.bbexcite.jp
05 >>74 p7203-ipbfp3404osakakita.osaka.ocn.ne.jp
06 >>75 zaq7ac5a077.zaq.ne.jp
07 >>76 i220-109-76-71.s41.a022.ap.plala.or.jp
08 >>77 h219-110-42-097.catv02.itscom.jp
09 >>78 121-81-139-216f1.hyg2.eonet.ne.jp

【無効】
※ >>62 59-168-148-182.rev.home.ne.jp（プロバイダ・県・回線が一致した>>31にまとめ１票）
※ >>65 60-62-19-58.rev.home.ne.jp （【反対！】という記述により無効）
※ >>69 e0109-106-191-4-77.uqwimax.jp （WiMAXなので無効）
0088清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/05(月) 01:21:48.44ID:Ej4/Am0i
議論スレのID:RRLRNxqC0
判定はどのサイト・ツールを使っているのか教えてね
0090清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/05(月) 02:23:10.55ID:XtZUbD2b
連投規制で書き込みできずにいました

>>87-88
ID:RRLRNxqC0です
判定は>>89さんのおっしゃる通り
定番の↓を使ってますよ
http://www.iphiroba.jp/ip.php


あと、急ぎませんので>>87について
検索先のどこをどうみれば串になるのか説明してください

疲れたので今日はもう休みます
おやすみなさい
0091清き一票＠名無しさん
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2015/10/05(月) 03:21:58.50ID:hYZHuMOW
修正

【賛成】10票
01 >>31 124-141-160-91.rev.home.ne.jp
02 >>32 FL1-118-108-108-4.iba.mesh.ad.jp
03 >>34 p848252-ipngn14201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
04 >>44 d-117-74-37-065.ftth.katch.ne.jp
05 >>47 pl3507.nas826.p-tokyo.nttpc.ne.jp
08 >>58 FL1-122-133-247-202.nig.mesh.ad.jp
09 >>59 KD111103229042.ppp-bb.dion.ne.jp
10 >>60 p137.net219126003.tokai.or.jp
11 >>64 FLA1Abo114.chb.mesh.ad.jp
12 >>67 p945065-omed01.tokyo.ocn.ne.jp

07 >>56 zaqdadcfe7c.zaq.ne.jp（【賛成】以外の記述により無効）　>>65と釣り合いを取る為
06 >>49 z121.220-213-35.ppp.wakwak.ne.jp（接続回線PIAFS・PHS により無効）
13 >>79 KD106167188221.ppp-bb.dion.ne.jp（接続回線判定不明により無効）
0092清き一票＠名無しさん
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2015/10/05(月) 03:22:26.32ID:hYZHuMOW
【反対】9票
01 >>63 p4067-ipbf401akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
02 >>68 opt-115-30-165-167.client.pikara.ne.jp
03 >>70 60-62-215-74.rev.home.ne.jp （>>65とは県名が異なるので有効）
04 >>72 69.224.100.220.dy.bbexcite.jp
05 >>74 p7203-ipbfp3404osakakita.osaka.ocn.ne.jp
06 >>75 zaq7ac5a077.zaq.ne.jp
07 >>76 i220-109-76-71.s41.a022.ap.plala.or.jp
08 >>77 h219-110-42-097.catv02.itscom.jp
09 >>78 121-81-139-216f1.hyg2.eonet.ne.jp

【無効】
※ >>62 59-168-148-182.rev.home.ne.jp（プロバイダ・県・回線が一致した>>31にまとめ１票）
※ >>65 60-62-19-58.rev.home.ne.jp （【反対！】という記述により無効）
※ >>69 e0109-106-191-4-77.uqwimax.jp （WiMAXなので無効）
0093清き一票＠名無しさん
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2015/10/05(月) 03:23:57.15ID:hYZHuMOW
投票結果

【賛成】10票　【反対】9票

少女漫画板に強制ID導入決定


代表者は速やかに申請をお願いします
0094清き一票＠名無しさん
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2015/10/05(月) 04:51:05.95ID:Ix9BqUuF
回線が一致したのはもちろん無効でいいけど【反対!】は不正じゃないから有効でもいいと思うけど
一票差でこれを有効にしたら同票になって申請無しになるし荒れそうな展開だな
こんな接戦なID投票初めて見た
0095清き一票＠名無しさん
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2015/10/05(月) 04:57:46.21ID:XtZUbD2b
気になって眠れないので調べてみたところ、
議論スレの997で書いた「判定基準はCF値」というのは私の勘違いでした
http://www.arearesearch.co.jp/learn/inv/23.html

また、

http://www8.atwiki.jp/remotehost/pages/13.html

を見ると、×××△△△△△△△△△△△△.ppp-bb.dion.ne.jp
というホスト名の場合、回線の種類が　auひかり（東京電力系光ファイバー）、ADSLone、
光プラス （NTT系光ファイバー）、メタルプラスのどれかだということに間違いないようですが
なぜかCF値が0になってしまっているんですね

なぜこのようになってしまったのかは素人判断するよりも、もっと詳しい人
（前スレでIPの解説をしてくれた人など）に任せるべきだと思います

ただ、ひとつ思い出してほしいのは、「同一人物が回線のつなぎ変えをしても
その家に引かれている回線の種類が変わるわけではない」という点です

その観点から考えると、>>59 と >>13 を別回線だと考えてよいでは？と思いました
0096清き一票＠名無しさん
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2015/10/05(月) 05:31:09.07ID:Ix9BqUuF
>>93
●とBEの両方を持ってないと申請できない
トリップの人が持ってるか分からん
持ってないなら他の人を探さないと
0097清き一票＠名無しさん
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2015/10/05(月) 06:55:41.55ID:KdStC26R
もしかして申請する資格もないのに投票おっぱじめたとかだったら笑うわ
0098清き一票＠名無しさん
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2015/10/05(月) 07:01:53.41ID:KdStC26R
素朴な疑問なんだけど
いくら多数決に一票差とはいえ賛成が上回ったとしても
たった10人しか賛成していないものを運営が必要なものだと認めてくれるものなんだろうか
少なくとも必要と認められる最低限度の人数というものがあるんじゃないの？
299対300というのとは明らかに違うと思うんだけど
0100清き一票＠名無しさん
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2015/10/05(月) 07:46:37.62ID:FO6P6SYh
ID設定変更申請スレにまだ届けがないけど賛成17票でもID強制表示に変更されてる、椎名林檎板だから板全体の人数は少ないのかも知れないけど
0101清き一票＠名無しさん
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2015/10/05(月) 07:57:45.20ID:Jy+V7eZq
>>91で
>07 >>56 zaqdadcfe7c.zaq.ne.jp（【賛成】以外の記述により無効）　>>65と釣り合いを取る為
って書かれてるけど、>>65は注意されてやりなおす機会があった、でもしなかった
>>56は注意されなかったからやり直す機会はなかった・【賛成】も指定通り書いてた
それなのに>>56が無効になるのはどうなんだろう
0102清き一票＠名無しさん
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2015/10/05(月) 08:10:58.17ID:/0V5XaUV
>>56で無効になるなら、再投票した方が良いですよって同じように言ってあげるべきだったよね
0103清き一票＠名無しさん
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2015/10/05(月) 08:13:21.82ID:OKUuQYT7
>>99
大半のスレが荒れてない
スレ乱立とかやってたのはちはや、のだめ、ギシスレくらいでそれも数年前の話だし
田村スレは単に田村漫画批判してる人を自演荒らし呼ばわりしてただけ
他に荒れてるスレの話あったっけ？
どのスレが荒れててID要るのか質問したけど、答えた人いなかった
終盤にやっと田村スレの話出てきたくらいかな

そもそも強制ID言い出したのはこの板の住民じゃなかったしね
そいつは「漫画板で継続スレ立てるときにスレタイに雑誌名入れる荒らしがいるから
少女漫画板は強制IDにしろ」と言ってスレ立ててこうなった

ま、結果は結果だし仕方ないけど
最後に、フシアナをバカにしてくれた人のIP知りたかったなあw
あの品性下劣な賛成派の人がどこ住みかだけ知りたいわ
0104清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/05(月) 08:25:37.41ID:Jy+V7eZq
>>102
注意がなかったのに無効って不公平だよね
とはいっても>>91を書いた人は、議論スレで有効だと言われた>>79も無効にしてるから
好き勝手に書いてるだけの人かもしれないけど
0106清き一票＠名無しさん
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2015/10/05(月) 08:35:15.02ID:2utmKFPe
>>95
×××△△△△△△△△△△△△.ppp-bb.dion.ne.jp
はPPP付きだから普通に固定回線とかんがえるのが妥当
PPPはPoint to Point Protocolでしょ
キャリア経由で出せるリモートホスト名じゃないから有効票ですね
0108清き一票＠名無しさん
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2015/10/05(月) 09:17:49.45ID:Jy+V7eZq
荒らしに悩まされてるって書かれてたスレは、覚えてる限りでは
田村スレ・フラワーズスレ・花とゆめスレ・ちはやスレ・いくえみスレ・葉鳥スレ・美内スレかな
他に忘れてるスレがあったらごめん
0109清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/05(月) 09:38:46.85ID:ovigTkSG
花ゆめスレは別に荒れてないんでカウントしないでください
荒らされてることにしたいおかしな人はいるようですけど
荒れてないのは誰が見てもわかると思いますよ
0110清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/05(月) 11:34:17.13ID:V/Bltym7
田村スレは現状荒れてないだろ
あれで荒れてると言われたら笑うしかない
0111清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/05(月) 12:11:35.28ID:Jy+V7eZq
>>110
田村スレは最近は落ち着いてるけど時々荒らされる
今はわりと平和だけどね
そのことは何度も書かれてたよ
0114清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/05(月) 12:32:53.54ID:zhJFlAJy
だよね
現状荒らされてなくても、荒らし予備軍みたいなのがいたり、今後荒らされてしまう
可能性もあるわけで、そういったことも踏まえた投票だったはず
0115清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/05(月) 14:19:47.98ID:XtZUbD2b
票の集計で異論がでてるから、ひとつずつきちんと決めていきませんか？

まず、>>59 と >>79 の件

私は>>95 で書いた 「同一人物が回線のつなぎ変えをしても
その家に引かれている回線の種類が変わるわけではない」という点と

>>106 さんの「PPP付きだから普通に固定回線とかんがえるのが妥当
PPPはPoint to Point Protocolでしょ
キャリア経由で出せるリモートホスト名じゃないから有効票ですね」
という意見から

同一回線or無効な回線だと判断するには無理がある＝有効票

と考えます
いかがでしょうか？
0117清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/05(月) 14:38:08.12ID:Jy+V7eZq
>>115
議論スレでも

983 ：花と名無しさん：2015/10/05(月) 00:47:02.92 ID:???0
>>981
回線が一致してないからどちらも有効

986 ：花と名無しさん：2015/10/05(月) 00:51:15.60 ID:???0
>>985
「一致している」場合のみ不可ってことは
判定不明の場合はもちろん有効だよ
文言通り正確に解釈するとそうなる

という意見も出ていますので有効でいいと思います
0119清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/05(月) 14:57:22.65ID:6erObSm1
投票はやめてください。
此処を荒らせないと生きる目標がないです。。
0122清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/05(月) 15:20:22.65ID:6erObSm1
>>119
あなたの意見に賛成です。
荒らす自由を奪う投票は絶対に阻止しないといけませんね。
私も投票に反対します。
0123清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/05(月) 15:26:08.47ID:6erObSm1
>>122
その通りです。
あなたの意見で目が覚めました。
投票は絶対にやってはいけない！
私は投票に反対です。
0124清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/05(月) 15:44:15.17ID:6erObSm1
私も投票に反対です。
誰にだって荒らす自由があります。
基本的人権を尊重すべきです。
0125清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/05(月) 16:19:43.46ID:XtZUbD2b
意見が出揃うのを待っていたら何日もかかってしまいそうなので
>>56 と >>65 の記述内容に関する件も同時進行でいきます

>>29 の投票ルールには「　賛成の方は　【賛成】
　反対（現状維持）の方は　【反対】
　と記入してください。」とあります
これを文字通りに解釈すると　【賛成】or【反対】　という記述は必須であり
そこにコメントを添えることは禁じられていません

これに正しく従っている>>56をNGだと言うのはさすがに無理があります

一方の>>65 は、賛成反対のどちらを支持しているかという意図は伝わっていますが
投票のルールで求められている 【賛成】or【反対】　という記述とは一致していませんし
>>66で問題点を指摘されているにもかかわらず再投票もされていません

また、今回の投票が話し合いによる不透明さの排除を目指したことを考えると
ルールの通りの解釈で白黒がハッキリする場合はそれに従うのが筋でしょう

よって、>>65 はNGが妥当だと私は考えます
0126清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/05(月) 16:37:03.71ID:Jy+V7eZq
自分は>>101にも書きましたが、
>>65は注意されてやりなおす機会があった、でもしなかった
>>56は注意されなかったからやり直す機会はなかった・【賛成】も指定通り書いてた

ということで、>>56が>>65と同じような扱いで無効票にされてしまうのは不公平だと思います
なので>>56は有効でいいと思います

ただ…>>65が無効なのか有効なのかについてはなんとも言えないです
すみません…
0127清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/05(月) 16:46:54.00ID:qIIHIxjv
最終結果

【賛成】12票
01 >>31 124-141-160-91.rev.home.ne.jp
02 >>32 FL1-118-108-108-4.iba.mesh.ad.jp
03 >>34 p848252-ipngn14201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
04 >>44 d-117-74-37-065.ftth.katch.ne.jp
05 >>47 pl3507.nas826.p-tokyo.nttpc.ne.jp
08 >>58 FL1-122-133-247-202.nig.mesh.ad.jp
09 >>59 KD111103229042.ppp-bb.dion.ne.jp
10 >>60 p137.net219126003.tokai.or.jp
11 >>64 FLA1Abo114.chb.mesh.ad.jp
12 >>67 p945065-omed01.tokyo.ocn.ne.jp

06 >>49 z121.220-213-35.ppp.wakwak.ne.jp（接続回線PIAFS・PHS により無効）
0128清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/05(月) 16:50:17.68ID:qIIHIxjv
【最終結果】
【賛成】12票
01 >>31 124-141-160-91.rev.home.ne.jp
02 >>32 FL1-118-108-108-4.iba.mesh.ad.jp
03 >>34 p848252-ipngn14201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
04 >>44 d-117-74-37-065.ftth.katch.ne.jp
05 >>47 pl3507.nas826.p-tokyo.nttpc.ne.jp
06 >>56 zaqdadcfe7c.zaq.ne.jp
07 >>58 FL1-122-133-247-202.nig.mesh.ad.jp
08 >>59 KD111103229042.ppp-bb.dion.ne.jp
09 >>60 p137.net219126003.tokai.or.jp
10 >>64 FLA1Abo114.chb.mesh.ad.jp
11 >>67 p945065-omed01.tokyo.ocn.ne.jp
12 >>79 KD106167188221.ppp-bb.dion.ne.jp（接続回線判定不明により無効）

【無効】
06 >>49 z121.220-213-35.ppp.wakwak.ne.jp（接続回線PIAFS・PHS により無効）
0129清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/05(月) 16:52:00.85ID:qIIHIxjv
【最終結果】
【反対】10票
01 >>62 59-168-148-182.rev.home.ne.jp
02 >>63 p4067-ipbf401akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
03 >>68 opt-115-30-165-167.client.pikara.ne.jp
04 >>70 60-62-215-74.rev.home.ne.jp （>>65とは県名が異なるので有効）
05 >>72 69.224.100.220.dy.bbexcite.jp
06 >>74 p7203-ipbfp3404osakakita.osaka.ocn.ne.jp
07 >>75 zaq7ac5a077.zaq.ne.jp
08 >>76 i220-109-76-71.s41.a022.ap.plala.or.jp
09 >>77 h219-110-42-097.catv02.itscom.jp
10 >>78 121-81-139-216f1.hyg2.eonet.ne.jp

【無効】
※ >>65 60-62-19-58.rev.home.ne.jp （【反対！】という記述により無効）
※ >>69 e0109-106-191-4-77.uqwimax.jp （WiMAXなので無効）
0130清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/05(月) 16:53:38.27ID:qIIHIxjv
12票対10票で強制ID導入申請手続きを速やかにお願いします
IPを晒した人がいるのに申請が長引くのは避けましょう
0131清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/05(月) 16:57:20.63ID:dJ1L3mcf
>>34と同じ人？
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394090639/626
>626 ：p848252-ipngn14201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp (帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ d0a9-6Ss+) ：2015/09/28(月) 10:41:35.52 ID:8F8vqH3y0
>てす

>>115
>>79は2chを荒らしていたみたいね
固定IPなら公開串とかVPNの類で無効でしょ
awabi鯖 396% KD106167188221.ppp-bb.dion.ne.jp 106.167.188.221 2014-05-21 16:34:00
0132清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/05(月) 16:59:29.01ID:kuMxy64k
>>128
修正　投稿前にせめて再確認はしてくれそんなんじゃ申請とおらないぞ

【最終結果】
【賛成】11票
01 >>31 124-141-160-91.rev.home.ne.jp
02 >>32 FL1-118-108-108-4.iba.mesh.ad.jp
03 >>34 p848252-ipngn14201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
04 >>44 d-117-74-37-065.ftth.katch.ne.jp
05 >>47 pl3507.nas826.p-tokyo.nttpc.ne.jp
06 >>56 zaqdadcfe7c.zaq.ne.jp
07 >>58 FL1-122-133-247-202.nig.mesh.ad.jp
08 >>59 KD111103229042.ppp-bb.dion.ne.jp
09 >>60 p137.net219126003.tokai.or.jp
10 >>64 FLA1Abo114.chb.mesh.ad.jp
11 >>67 p945065-omed01.tokyo.ocn.ne.jp

【無効】
06 >>49 z121.220-213-35.ppp.wakwak.ne.jp（接続回線PIAFS・PHS により無効）
12 >>79 KD106167188221.ppp-bb.dion.ne.jp（接続回線判定不明により無効）
0133清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/05(月) 17:03:38.19ID:kuMxy64k
>>125
【賛成】or【反対】　は、反対か賛成かわからないような書き方を防ぐためのもの
賛成か反対かの意見が明確にわかる分には
賛成！反対！とかいたからといって無効にはならん

ID:XtZUbD2bは票を取りまとめる代表としては思考が偏りすぎて独りよがり過ぎる
賛成多数の結果は変わらんのだからだれか代わりの奴が立候補して申請しろ
0135清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/05(月) 17:08:49.59ID:qIIHIxjv
ID:XtZUbD2bさんが◆8ffMbWsHBk6Aさんでしょう
ほかに申請してくれる人なんているんですか？
0136清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/05(月) 17:52:44.41ID:XtZUbD2b
とりあえず、表をすぐに書き換えて出そうとする前に
自分の意見をきちんと言って賛同を得る努力をしませんか

無駄にログを流しても何のプラスにもなりませんよ
0137 ◆8ffMbWsHBk6A
垢版 |
2015/10/05(月) 18:32:31.52ID:XtZUbD2b
誰が申請するんだという話を長引かせても無意味なのでトリップつけました。

私はBeは持ってますが●は持ってません。
でも必要なら●を購入してもいいです。（paypalでサクっと買えそうですし）

私のまとめに文句がある人は、まとめ下手な私よりももっと上手に
まとめる役を自分から買って出てください。
申請にしても同じことです。
文句を言うのなら、自分でアクションを起こしてください。

誰もしないのなら私がやります。
でも、自分からやりたいと思っているわけではありません。

この件については以上です。

以降は、集計のまとめの話に戻ってください。
0139清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/05(月) 19:29:39.23ID:Jy+V7eZq
>>133
>>125は、自分はこう考えるけど皆さんはどうですか？って尋ねているだけなんだから、
別にそんなにムキにならなくてもいいんじゃない？
私は誰がなんと言おうと絶対に>>65を無効にしますって書いてるわけじゃないんだから

あくまでも無効にするか有効にするかを話し合ってるだけなんだから、
上三行だけでよかったと思うよ
0140清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/05(月) 20:52:21.37ID:zhJFlAJy
>>125
>>65は原則ＮＧだとは思うけど
一応「【」「反」「対」「】」　という記号と文字は入っていて「！」が余計に入ってる状態
となっている
「！」が【反対】の中に入ったらＮＧで、外だったら例えば【反対】！だったら
セーフというのもちょっと杓子定規かなとも思わないでもない

ようはどっちでもいいかと思う

それと申請は ◆8ffMbWsHBk6A　さんがしてください
0141清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/05(月) 20:52:57.97ID:bMpsaD6Y
>>137
ふざけんないまさら人の話もなにもかも鹿十こいて投票強行したくせに


●なんて500円も出せば買えるだろうに
0143 ◆8ffMbWsHBk6A
垢版 |
2015/10/05(月) 22:40:17.93ID:qgVMYcwL
調子が悪いルーターのリセットをしたため
ID変わってるかもしれないので念のためトリップを出しました。

>>65は、有効もしくはどちらでもいいという意見が多いようなので
有効票で良いかな、と思います。

>>79 についてNGだと言っている人は、>>95や>>106に対する明確な反論をしてください。
また、これについて「公開串とかVPNの類」と言っている人は、
１年半前のバーボンハウス観測所のログだけでは何の説明にもなっていませんので
誰もが納得できる根拠を上げて論理的に説明してください。

>>49 は、>>84でまとめた際に気付いていなかったもので
「接続回線PIAFS・PHS」 はガラケーやスマホと同等とみなしてNGとしたほうが
良いのではないかと私は思いました。

まとめの論点は以上にしぼられると思いますがいかがでしょうか？
明日の昼頃を目途に結論が出せるよう、みなさん建設的な意見をお願いします。
0144清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/06(火) 00:09:27.59ID:u0ttfEdY
>>143
荒らしで規制された事実だけで十分
それを踏まえて固定IPなのだから使われ方も簡単に想像がつく
0146 ◆8ffMbWsHBk6A
垢版 |
2015/10/06(火) 01:03:13.09ID:BmR0F9ye
>>144
http://bbon.geo.jp/HOST=KD106167188221.ppp-bb.dion.ne.jp

あなたは省略してますが↑のページで確認すると、飛ばされた理由は「リロード」ですよね。
しかもawabi鯖には実況系の板もあったわけで　https://ja.wikipedia.org/wiki/実況板
のバーボンハウスの項目にも

>ニュー速VIP板と同様に書き込み速度の速い実況板では、バーボンハウス送りになる可能性が高い。

とあります。また、

http://www8.atwiki.jp/remotehost/pages/13.html

を見ると、「動的IPです（ただし変動することはごくまれ）」と説明されているとおり
ppp-bb.dion.ne.jpは完全な固定IPではなく、ほとんど固定されているので他者に説明する際
「固定IP」と言うほうが実態に近いというだけで、１年半変わっていないという証拠もありません。

これらを合わせて考えると、あなたが提示したログだけで荒らしというのは無理があります。
さらにこの主張を続けたい場合は、他に何か根拠になるものを提示してください。
0147清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/06(火) 06:55:02.05ID:YU//qCvq
>>146
有効票にするかどうかはお前が判断する事じゃなくてJimが判断することじゃないのか
理由を羅列して有効か無効かはJimに委ねるでいいだろ
0148清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/06(火) 08:01:16.39ID:O3jWzsKl
>>143
まるっと同意です。
申請お願いします。
0149清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/06(火) 08:26:43.87ID:H9KFvGgL
反対多数の場合でもすべての投票のIPを資料として運営に提出すると言ってたのに賛成多数で終わったらなしですかここでの検証のみですかまあ予想はしてたけど
0151清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/06(火) 17:00:32.47ID:GJBSYGAv
>>137
他に申請してくれる人誰もいないと思うので、 ◆8ffMbWsHBk6A さんでいいと思います。
お願いします。
0153 ◆8ffMbWsHBk6A
垢版 |
2015/10/06(火) 18:01:09.10ID:BmR0F9ye
他に誰もまとめや申請をする人が名乗りを上げないようなので
現在、集計のまとめと英文による申請文を用意しています。

申請場所は、

ID設定変更申請スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/

新・板設定変更依頼スレッド＠運用情報臨時
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1431711270/

の２か所。
念のためjimさんにTwitterで申請した旨を報告する予定です。

2chだけに時間を費やすわけにはいかないので
作業完了は本日深夜前後までかかることをご了承ください。
0157清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/06(火) 19:57:43.29ID:JK8b5v5u
＞◆8ffMbWsHBk6A
少女漫画板に強制IDとワッチョイが導入されています
今回は強制IDだけでワッチョイの投票なんてしていません
運営に戻してもらってください
0159清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/06(火) 20:14:17.53ID:erl+CKQ6
◆8ffMbWsHBk6A さん出てきて説明して下さい。これでは詐欺です。
強制ID導入投票してワッチョイも一緒に導入。ちゃんと責任もって強制IDだけの状態して。
絡みスレでも非難轟々。
0160 ◆8ffMbWsHBk6A
垢版 |
2015/10/06(火) 20:17:07.10ID:BmR0F9ye
現在、少女漫画板にワッチョイが導入されていますが、
私はまだ申請すら行っていません。

これはおそらく、自治スレの952と953がBBS_COPIPEの導入を決め
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1389506631/952-953
【コピペ爆撃】もの凄い勢いで報告するスレ、鑑定団付き ★4　の818
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1438626255/818
で誰かが申請したため、運営人がその対策としてSETTING.TXTに

BBS_SLIP=vvvvv
BBS_FORCE_ID=checked

という変更を加えたことの影響だと思います。

この変更がこのまま継続されるのかどうかわからないので
BBS_FORCE_ID=checkedへの変更のみを目的とした申請は一旦保留せざるをえなくなりました。
ボクシング板の例もあるので、ある程度の申請保留は問題ないはずです。

私は「ワッチョイまではいらない」という立場なので、この状態が継続しないことを期待したいです。
0163清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/06(火) 20:51:12.43ID:LI4kkLCm
いきなりﾌｧﾋﾞｮってたやつらはせめて早とちりしてごめんなさいくらいしておけよ

>>160
強制IDのみを対象とした投票の結果として板住民の意向を示しておくのはいいんじゃないか？

俺はSLIP出てても一向に構わんが。
0164清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/06(火) 20:53:33.85ID:2BY5IWeT
投票とは関係なく適用されたものだろうから投票結果云々言っても無理だと思う
0165 ◆8ffMbWsHBk6A
垢版 |
2015/10/06(火) 20:57:30.72ID:BmR0F9ye
>>161
ありがとうございます！

>>163
そのほうがいいかもしれませんね
Jimさんに申請するために英文は用意したんだけど、日本語では用意してなかったので
急いで作って「新・板設定変更依頼スレッド」のほうに書き込みします。
0166 ◆8ffMbWsHBk6A
垢版 |
2015/10/06(火) 20:59:55.92ID:BmR0F9ye
>>164さんの取り消し依頼の文章がここの投票のことを絡めて書かれているので
その証拠として投票結果を提出すると相乗効果ありそうかな、と。
0168 ◆8ffMbWsHBk6A
垢版 |
2015/10/06(火) 21:05:31.24ID:BmR0F9ye
投票結果の詳細　その１　（申請用）

【賛成】12票
01 >>31 124-141-160-91.rev.home.ne.jp
02 >>32 FL1-118-108-108-4.iba.mesh.ad.jp
03 >>34 p848252-ipngn14201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
04 >>44 d-117-74-37-065.ftth.katch.ne.jp
05 >>47 pl3507.nas826.p-tokyo.nttpc.ne.jp
06 >>56 zaqdadcfe7c.zaq.ne.jp
07 >>58 FL1-122-133-247-202.nig.mesh.ad.jp
08 >>59 KD111103229042.ppp-bb.dion.ne.jp
09 >>60 p137.net219126003.tokai.or.jp
10 >>64 FLA1Abo114.chb.mesh.ad.jp
11 >>67 p945065-omed01.tokyo.ocn.ne.jp
12 >>79 KD106167188221.ppp-bb.dion.ne.jp
0169清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/06(火) 21:05:43.93ID:NvZGL6e6
荒らし対策だと散々いってたのにﾜｯﾁｮｲで発狂とか
賛成派の荒らし対策と言うのが嘘だとバレてしまったな
0170 ◆8ffMbWsHBk6A
垢版 |
2015/10/06(火) 21:06:05.56ID:BmR0F9ye
投票結果の詳細　その２　（申請用）

【反対】10票
01 >>63 p4067-ipbf401akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
02 >>65 60-62-19-58.rev.home.ne.jp
03 >>68 opt-115-30-165-167.client.pikara.ne.jp
04 >>70 60-62-215-74.rev.home.ne.jp （>>65とは県名が異なるので有効）
05 >>72 69.224.100.220.dy.bbexcite.jp
06 >>74 p7203-ipbfp3404osakakita.osaka.ocn.ne.jp
07 >>75 zaq7ac5a077.zaq.ne.jp
08 >>76 i220-109-76-71.s41.a022.ap.plala.or.jp
09 >>77 h219-110-42-097.catv02.itscom.jp
10 >>78 121-81-139-216f1.hyg2.eonet.ne.jp

【無効】
※ >>62 59-168-148-182.rev.home.ne.jp（プロバイダ・県・回線が一致した>>31にまとめる）
※ >>69 e0109-106-191-4-77.uqwimax.jp （WiMAXなので無効）
※ >>49 z121.220-213-35.ppp.wakwak.ne.jp（接続回線PIAFS・PHS により無効）
0175清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/06(火) 21:47:36.26ID:2BY5IWeT
>>172
全板規模のコピペ荒らし対策のためにワッチョイと強制IDが導入された
投票結果とは全く関係ないところで決まった事なので投票とは何だったのか状態です
0176 ◆8ffMbWsHBk6A
垢版 |
2015/10/06(火) 21:51:29.04ID:BmR0F9ye
新・板設定変更依頼スレッド＠運用情報臨時
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1431711270/393-394

393さんのワッチョイ取消依頼の資料という形で、今回の投票結果を報告しておきました。

今の状態でjimさんに申請すると、意思の疎通がうまくいかなかった場合に
「もうBBS_FORCE_ID=checkedになってるね」と判断されて処理済み扱いとなってしまう
恐れがあるので、最悪の事態を考えてID設定変更申請スレッドへの申請は
保留にしておきました。

もし現在のワッチョイとともに強制IDも解除されてしまった場合は、あらためて
jimさんのほうに申請することにします。
0177清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/06(火) 21:51:58.60ID:XaP3xXRd
コピペ荒らし対策入れられてもワッチョイまで入れられてるところはないんだから
誰かが申請したんでしょ
0182清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/07(水) 00:07:00.46ID:uRSbcIdR
あんまり少女漫画板でｇｄｇｄ言ってるとめんどくせえからワッチョイとIDの並列のままでいいかってなりそう
0183清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/07(水) 00:16:30.60ID:qnVvk6Z3
>>180
花婆こんなところまできて暴れてるの
何度もそれは安価ミスだって諭されているのに
こんな一級嵐がいるんじゃもうﾜｯﾁｮｲ入れたままでいいんじゃない
0184清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/07(水) 06:48:34.56ID:cjjuoZOR
◆8ffMbWsHBk6A さん、お忙しい中いろいろとありがとうございました！！
運営にも感謝です
0187清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/08(木) 00:57:30.00ID:h2VP9i98
>>10

■なぜ投票はありきで話が進んでるのか？
→賛成派「投票で決着をつければいいでしょ」

■ただでさえ過疎ってるのに、IDが出ると書き込みが減る
→賛成派「変なことを書かなければID出ても困らない、困るのは荒らしだけ」

■IDがでるとストーカーされる
→賛成派「IDストーカーなんて荒らしとか痛い書き込みしてる人以外されない」
→賛成派「ストーカーされるってよっぽど空気読めないレスをしてたんだろうね
これを機に連投ばかりせずネットで空気を読む練習でもしてはいかがかしら」
0188清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/08(木) 01:01:05.67ID:h2VP9i98
==========投票後、申請前に運営がSLIP＋強制ID導入==============

賛成派代表◆8ffMbWsHBk6AがすぐにSLIPの撤回を要求

■賛成派「ワッチョイがでるとストーカーされる！」
→「ストーカーなんて荒らしとか痛い書き込みしてる人以外されない」と言ったのは賛成派

■賛成派「IDは一日で変わるけど、ワッチョイは回線次第ではずっと変わらない」
→ずっと変わらないなら荒らし対策としては最善、賛成派の希望通りの結果

■賛成派「ID変わっても日をまたいで紐付けされるってのがわからないアスペ？」
→「変なことを書かなければ紐付けされても困らない、困るのは荒らしだけ」と言ったのは賛成派

■賛成派「同じストーカーでも「IDストーカー」と「ワッチョイストーカー」ではまったく違う
→「IDストーカーなんて荒らしとか痛い書き込みしてる人以外されない」
「ストーカーされるってよっぽど空気読めないレスをしてたんだろうね
これを機に連投ばかりせずネットで空気を読む練習でもしてはいかがかしら」
と言ったのは賛成派
0189 ◆8ffMbWsHBk6A
垢版 |
2015/10/08(木) 02:28:32.26ID:7XdojqxO
ワッチョイの解除待ちしかすることがない状態になり、先月からずっと続いていた
◆8ffMbWsHBk6Aとしてあれこれ考える状態から２４時間ほど離れさせてもらいました。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
6日夜、申請をする前にワッチョイが導入されたことを知り、誰かが別口で運営に依頼したのかと思い
ワッチョイ導入前に書き込まれた少女漫画板の設定変更に関する依頼を探してみたところ
「【コピペ爆撃】もの凄い勢いで報告するスレ」しか見つけられなかったので
私はおそらくそれがワッチョイ導入の理由だろうと推測し、>>160を書きました。
その後、ワッチョイ解除＆強制ID維持依頼の補足として

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1431711270/394

を書き込みしました。しかし「導入理由は別なのではないか」という意見を目にし、
確かにそうかもしれないと思ったため、さらなる補足として

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1431711270/396

を書き込みしたわけですが、これについてこちらで報告しなかったため、
結果的に「ワッチョイ導入は運営によるコピペ荒らし対策かも」という私の推測が
一部で独り歩きしていたようです。
誤解を生むきっかけを作ってしまい、大変申し訳ありませんでした。
0190 ◆8ffMbWsHBk6A
垢版 |
2015/10/08(木) 03:46:23.03ID:7XdojqxO
>>10 や >>187 などで反対派版のまとめを提示されていますが
それ以前にまとめられた「強制ID導入のメリット・デメリット」では不満足でしたか？
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1443189793/4
＜メリット＞
・排他的で悪質な自演が手軽にできなくなる
・荒らしを専ブラでNGにしやすい
・単発かどうかで自演してるのかわかりやすい
・会話のキャッチボールがスムーズになりやすい
・強制IDでこれ以上過疎化が進むのを抑えられる
・なりすましを防げる
・スレ新規参加者にとって好ましい

＜デメリット＞
・ID非表示であることの気楽さ書き込みやすさを失う
・善意の自演がやりにくくなる
・一部の荒れてるスレのために板全体が変えられるのが嫌
・IDストーカー、複数スレで紐付けされるのが嫌
・強制IDによる多数派工作が嫌
・荒らしはID関係なく荒らすためスルーや避難所の方が重要
・過疎板が強制IDで更に書き込みにくくなり人が減る
0191 ◆8ffMbWsHBk6A
垢版 |
2015/10/08(木) 03:49:24.38ID:7XdojqxO
まず第一に言えることは、強制ID導入に賛成・反対するかどうかについての個々の判断は
自分にとって「メリット」と「デメリット」のどちらのほうが大きいか？というバランスの問題だということです。

賛成派の人には「メリット」のほうが大きく、反対派の人には「デメリット」のほうが大きい。
このメリットデメリットについては、どちらが正しくてどちらが間違っているという話ではないんです。

IDストーカーについては議論中にも様々な意見があり、確かに中にはかなり極端なものもありましたが、
それはあくまでも個々の意見なんですから、まるで賛成派の統一意見のように扱われても困ります。
少なくとも私個人は、IDストーカーというデメリットは確実にあると思っていますし、
そのデメリットの存在を否定する意見は一度も言っていません。

おそらく「IDストーカーを気にしないと言っている人」の念頭には、他の強制IDの板での経験が
あるのでしょうし、その経験に基づいて強制ID導入の「デメリット」よりも「メリット」のほうが
上回ると考えた上で賛成にまわったのだと思います。

つづきます。
0192 ◆8ffMbWsHBk6A
垢版 |
2015/10/08(木) 03:51:02.98ID:7XdojqxO
ただし、これはあくまでも「強制ID」の話であり、必死チェッカーで「強制コテハン」と
言われるような「ワッチョイ（BBS_SLIP=vvvvv）」とは別の話です。

反対派の人は、この違いを賛成派の個々の意見と結び付けて、「紐付けされるのは同じこと
なんだから、ワッチョイになったら嫌がるというのは変だ」という結論に結び付けようと
していますが、よく思い出してください。

私は強制IDの効果を体現するためにも、ずっとIDを出し続けているわけですが
投票方法を決める際や投票結果をまとめる際、私がトリップ（コテハンと同じ効果ですよね）を出さずに
IDのみを表示している状態のほうがスムーズに話が進行したことは疑う余地ありませんよね。
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1427956337/627-699

私に反発している人達は、レスの内容やIDではなく、もっと個別認識できる「◆8ffMbWsHBk6A」
という事実上のコテハンに反応しているわけです。
また、絡みスレでもやはりIDではなくワッチョイという「強制コテハン」で個人を
特定しようとしてますよね。

このように、個人を特定する材料としての「強制ID」と「ワッチョイ（BBS_SLIP=vvvvv）」の
効果のハッキリとした違いを反対派の人達が自ら証明してみせているわけですから
これらを混同させて何かを主張するのはもう止めたほうがいいと思いますよ。
0193 ◆8ffMbWsHBk6A
垢版 |
2015/10/08(木) 04:06:19.32ID:7XdojqxO
念のため言っておきますが、
私が少女漫画板に書き込みをしない理由は

・少女漫画板に「ワッチョイ（BBS_SLIP=vvvvv）」は必要ないと思っている

・私に批判的な人にこれ以上個人特定される材料を渡したくない

という２点です。

過去の議論スレを読めばわかるように、私は「ワッチョイ（BBS_SLIP=vvvvv）」の
導入に否定的な立場です。
>>191の表現を借りて言うと、「ワッチョイのメリットよりもデメリットのほうが大きい」
と判断しているということです。

デメリットが大きいと感じている場へのこのこ出かけて行って、私の個人特定をしようと
虎視眈眈と狙っている人に材料を与えるような真似、私にはとてもできません。

とりあえず、今言っておきたいことは以上です。
（この時間は静かでいいですね）
0195清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/08(木) 07:27:43.29ID:Yd3+eTXB
ここじゃなくて少女漫画板の自治スレに書きなよ
やましい事がないのならSLIP見られても困らないだろ？

それともやましい事があるから書き込めないのかな？
0196アウトロー板強制ID導入スレ
垢版 |
2015/10/08(木) 07:30:56.87ID:MQcpb0C1
■期間
2015/10/10(土)00:00:00.00〜23:59:99.99

■投票ルール
・名前欄にfusianasanと記入して下さい。IPが表示されます。

・アウトロー板に強制IDを導入することに対して
　賛成の方は　【賛成】
　反対（現状維持）の方は　【反対】
　と記入してください。

・投票は一人につき一票です。
0197清き一票＠名無しさん
垢版 |
2017/06/02(金) 16:12:35.05ID:R96qZzBj
☆☆☆
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、年金制度と生活保護を
段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカム（BI）の導入は必須です。
月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。お願い致します。☆
0198清き一票＠名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 03:42:38.80ID:3AOTe1+j
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