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【2ch10周年記念】第2回全AAトーナメント準備スレ２

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0203清き一票＠名無しさん
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2009/01/25(日) 00:27:10ID:LHwXTpsg
樹氷が辞める宣言したぞ

393:樹氷 ◆HPh6wTP5Lw 2009/01/25(日) 00:14:15 .02 0 BE:669552454-2BP(124)[sage]
大好きなトナメだったけどやめることにしました
0205樹氷 ◆HPh6wTP5Lw
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2009/01/25(日) 00:32:23ID:WAPnkSk3?2BP(124)
私は本日、主催を辞することを決断致しました。
自分にはトーナメントを運営するだけの力は無いと思うのです。
トーナメントを楽しみにしてくださっていた皆さん、このようなことになってしまい、申し訳ありません。
一緒になって運営を行ってくださった鮒さん氷柱さん。
こんな私でしたがいままでついてきてくださったことを本当に感謝しています。
そして申し訳ない気持ちでいっぱいです。
私はここで居なくなってしまいますがどうか皆さんの気持ちに応えてがんばっていただけたらと思います。

この後のトーナメントについては次の主催さんにお任せします。
凍結するも続けるも、良い方向に行くも悪い方向に行くも、それは貴方しだいです。
どうか皆さんの思いを無駄にせず私のようにならずがんばってください。
いままでの思い出が私にとってかけがえの無い物となりました。
Gracias. Adios.　ありがとうございました。さようなら。
0207樹氷 ◆HPh6wTP5Lw
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2009/01/25(日) 00:40:55ID:WAPnkSk3
とりあえず次の主催が現れるまではつなぎで私が主催やりますが
つなぎなので裁定はしません。
引継ぎが終わり次第消えます。
0208清き一票＠名無しさん
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2009/01/25(日) 00:43:27ID:8hopvxVQ
>>207
それは逆
次の主催が現れた時点で再度現れて引き継ぎをすればいい
主催決定からやらねばならないのであなたがうろうろしてるとやりにくい
0209樹氷 ◆HPh6wTP5Lw
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2009/01/25(日) 00:46:09ID:WAPnkSk3?2BP(124)
>>208
了解。それでは次の主催が表れるその日までしばしさらばです。
私も私で引き継ぎに必要なとりまとめをしないといけないので。
0215清き一票＠名無しさん
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2009/01/25(日) 01:28:46ID:Cq65nUls
>>1000ならトナメは順風満帆
0216清き一票＠名無しさん
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2009/01/25(日) 01:53:38ID:DhSUDFhC
主催は艦隊指揮官。
運営は艦隊参謀。

航空戦について知識が無いなら航空参謀と協議の上（最終的には自分で）決断しなければならない所を、
元主催は「航空戦については知識が無いから航空参謀が全て決めろ」と言っている指揮官に近かった。
0218清き一票＠名無しさん
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2009/01/25(日) 02:42:54ID:pDPtXMOJ
AAトナメの主催が下りたという噂を聞いて初めてここ来てみたけど運営陣酷いなｗ
よく分からないけど降りた主催が樹氷氏であとちょくちょく出てくるのが発行所管理役の鮒氏？
とりあえずこの二人の今までのトナメ歴を聞いておきたいんだが・・・
何か見てる限り第三回全板しか参加してないようにも見えるんだけど
0221清き一票＠名無しさん
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2009/01/25(日) 03:03:33ID:pDPtXMOJ
>>219
さすがにこのスレしか読んでないと>>15と>>30だけじゃ判断できんｗ
その人も重要な役なのならトナメ歴聞いておきたい
と言っても1週間で2レスしかできない人が開催中毎日のように顔出せるんだろうか…

まぁ別にちゃんと運営として勤まるのならトナメ歴なんて短くても構わないけど実際は難しいでしょ、トーナメントの基本的なシステムくらい把握しておかないと。
運営やってくれるという人に文句は言いづらいけど例えば>>26みたいなこと言ってるようじゃちょっとなあ…
0223清き一票＠名無しさん
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2009/01/25(日) 03:46:04ID:pDPtXMOJ
>>222
いや、話聞いてから様子見にきただけ
運営やる気ないのに偉そうなこと言ってごめんね
ただあまりにもトナメ慣れしてなさそうだったんで黙ってられなかったｗ
0225清き一票＠名無しさん
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2009/01/25(日) 11:56:34ID:f3faUMFB
樹氷氏には心底絶望した
>>171のような腑抜けな反応は想定外だった
それとなくフォローしてくれてる名無しも多少は居たのに
ま、済んだことは言っても仕方ないけどな

>>193期待してるよ
0226氷柱 ◆INyAMHP0Gw
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2009/01/25(日) 15:01:22ID:+JRQDngn?2BP(555)
>>221
呼ばれて
ちょっと所用で外してたもので

トナメ歴は短いです（第三回全板で選対をやってはいましたが）
なので副主催のほうに立候補せずに経験を積む（？）と言った意味も込めて企画の方に立候補させて貰いました
開催中されるとした場合その代打は毎日顔を出すことはできると思います
0227氷柱 ◆INyAMHP0Gw
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2009/01/25(日) 15:09:30ID:+JRQDngn?2BP(555)
主催が樹氷さんから◆1Tes2Gs4BMさんに移行（？）の件について

私は両人がよく考えたうえでの結論ならばなんの問題もないかと思います
0228清き一票＠名無しさん
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2009/01/25(日) 15:35:11ID:Xa8UsgJ1
さあ舞台は整った　
君に難色を示している目立った意見も無い

◆1Tes2Gs4BMさん主催頑張って下さいね★
0229清き一票＠名無しさん
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2009/01/25(日) 19:06:41ID:MQbjEy4+
とは言うものの◆1Tes2Gs4BMさんはもう出てこないでしょ。
なんかのまとめ役にいちゃもんつける時に自分がコテ名乗って引き継ぐと言いだすのは常套手段だし。
0230鋼鉄ジーグ
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2009/01/25(日) 19:12:05ID:XE+9ffWm
ども、最近寝落ちばかりの鋼鉄ジーグだが。
気になったので知り合いが持っているMAGIで鮒のトナメ暦を調べてみたんだ。

もともと不入斗◆AASavejoicというAAコテ(活動暦：2006年〜)のようだな。
トナメ暦は確認できなかった…
0232清き一票＠名無しさん
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2009/01/25(日) 23:21:12ID:WAPnkSk3?2BP(125)
私ももう主催ではない身ゆえ、いままで言い出せなかったこともある程度は言えますか。

まあ辞任にいたった経緯から参りますか。
私は主催を辞めるべきか否かを悩んでましたが、
最終的に◆1Tes2Gs4BMさんが代わりに主催になる。というレスを見て
「代わりの方がいらっしゃるのなら引いても心残りはないか」と思い辞任を決意しました。
後継者が居ないと大会は延期になるのかもしれないかと不安でしたが、
居るのなら自分が引いても大丈夫と思ったのです。

そしていままで数多くの批判をなされていらした方は
批判する対象が消える以上無論運営の力になってくださると確信しております。
0233清き一票＠名無しさん
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2009/01/25(日) 23:27:05ID:rneD+kyH
今はＩＤで分かるけど、明日以降そういうこと言う場合はトリップつけような
いらん誤解招くだけだから
0234清き一票＠名無しさん
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2009/01/25(日) 23:36:41ID:xol9WF9v
>>232
＞そしていままで数多くの批判をなされていらした方は
＞批判する対象が消える以上無論運営の力になってくださると確信しております。

それは逆。連中はただ批判をしたいだけなんよ
だから貴方が消えたからって特に感想も持ちはしないし行動も起こしはしないよ
消えてくれて嬉しいとか悲しいとかそういう感情も何もない。場をかき乱すことだけに命を賭けてる連中。
悲しいけどそういう人間も世の中にいるんだよ。
まあそういう人間に目を付けられてしまったのは不幸なことだね。
今までのトナメの主催だったらそんな連中ははなからスルーして対処してたんだけど
貴方はちょっと真面目すぎたんだろう。もちろん良いことなんだけどね。
0236清き一票＠名無しさん
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2009/01/25(日) 23:37:27ID:BBFJ77Q5
ｇｄｇｄなまま大会やるよりは延期にした方がいい
後継者候補がいなかったら辞めなかったのかと思うと正直ぞっとするわ

そもそも聞かれてもいないのに辞任理由を語らなくていい
0237清き一票＠名無しさん
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2009/01/25(日) 23:48:26ID:Xa8UsgJ1
>貴方はちょっと真面目すぎたんだろう。もちろん良いことなんだけどね。
同意ですね
悪いことじゃない、一般的にはね
只、海千山千のトナメ厨や嵐が集ってくる２ちゃんのトナメの主催には、少し向いてなかった

多少は議論が進んだし、もし何時かこのスレが再び動き出す時には
糧となる部分もあるだろう
お疲れ様
0238樹氷 ◆HPh6wTP5Lw
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2009/01/26(月) 00:08:23ID:og/0KRhH?2BP(125)
立つ鳥、後を濁さず。
大会関連のものを全部削除して去ることにします。
0239清き一票＠名無しさん
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2009/01/26(月) 00:57:46ID:8sKZV3P7
>>234
それは違う
名無しの意見や質問をスルーしすぎだし、コード発行所関連のことを担当に丸投げじゃ批判もされるだろ
多忙なんだろうけど忙しくて来られない主催なんてどう考えても適任ではないし本人も運営陣も辛いはず
主催がいないと話が進まないんだから

別に難癖付けてるわけでもないし批判することに命をかける馬鹿はいない
0240清き一票＠名無しさん
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2009/01/26(月) 01:21:30ID:d0cZjPuz
>>239
トナメの運営スレなんて煽り屋やら愉快犯の荒しやらも色々来るから
全部に真面目に付き合うのではなく、
きちんとした意見や苦言には耳を傾け、単なる煽りはスルーする

色んな思惑を持った人がレスするから、流されまくって主体性が運営に無さ過ぎても
先に進まない

意固地に全く他人の意見を聞かないのであれば、困るけど
主催に、全く自分の意志が無いのも困り者
0241清き一票＠名無しさん
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2009/01/26(月) 01:22:29ID:d0cZjPuz

主催が揺れていると周りも不安になる

まあ、詳しくないから自分の意見をはっきり言えなかった
何か言われるとコロコロ意見を変えた
不得手分野は丸投げ気味だったという点はあるので、
＞主催なんてどう考えても適任ではないし本人も運営陣も辛いはず

自体には異論はない
補佐役ぐらいがよかったかもね
只、基本的にここで好き勝手名無しで言うだけだった俺としては
コテ付けて矢面に立って今までがんばっていた樹氷のこれまでの行動を全否定するつもりは無い
0242清き一票＠名無しさん
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2009/01/26(月) 01:26:53ID:d0cZjPuz
>別に難癖付けてるわけでもないし批判することに命をかける馬鹿はいない

苦言を呈していた名無しが全部荒しや愉快犯だとは思わないし
多くはAAトナメをよくする事を願って意見を言ってたとは思うけど、
全く性質の悪い輩が居なかったとも感じないねｗ
ここは２ちゃんだぜｗ
0243清き一票＠名無しさん
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2009/01/26(月) 01:41:14ID:8sKZV3P7
>>242
ここは2ちゃんだからなんだ？荒らしも煽りも2chじゃなくたっているわ
長さの割に内容の薄いマジレスはもういい
0244清き一票＠名無しさん
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2009/01/26(月) 01:55:33ID:+kYTow86
お前が難癖つけてたかどうかはともかく、酉までつけて>>193以降一切自分の発言にケジメをつけない奴とかはどうなんだろうねｗ
単なるクレーマーじゃなければ、一言あっても良いと思うがw
0245清き一票＠名無しさん
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2009/01/26(月) 02:17:26ID:KUG9j/aW
>>193の批判が出ている以上、顔出す気ないんじゃね？

＞嫌だという方が多ければ協力は得られませんから主催に立候補はしません。

とか逃げ道用意してるから、このままとんずらだぜ、汚ぇｗｗｗ
0249清き一票＠名無しさん
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2009/01/26(月) 22:50:07ID:N21aV+0q
結局批判してた人達は何らアクションを起こしてないし
やっぱり愉快犯が多数だったのかねぇ
いくら「ただ荒らすだけのつもりではない」って言ったって、実際に行動を起こしてない以上は・・・
0250清き一票＠名無しさん
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2009/01/26(月) 22:59:08ID:ullnYzI/
要するに「このまま樹氷がやるぐらいなら無期延期の方がマシ」ってことだった。
樹氷の執行能力に対する不信任てことさ。

0251清き一票＠名無しさん
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2009/01/26(月) 23:36:18ID:pnku9ryG
個別にマズいところはそりゃもう多々あったけど、オレが見放したのは>>157読んでからかな。
そう思った奴は多かったんじゃないかな？
それまでいろんな人がアドバイスをしてたと思うけど、あそこが転機で一気に樹氷降ろしの流れになったと思ってる。
それまではみんながいろいろ出した話は、前向きな話が大半だったと思うんだけどね。
まさかとは思うが、>>249のような話が出てきたのをきっかけに舞い戻られても困るんでね。
オレも無期延期の方がマシ派だから。
0252清き一票＠名無しさん
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2009/01/26(月) 23:49:59ID:8CQqUEiB
樹氷の評価がどうであれ
もう賽は投げられた


樹氷を止めさせた流れを責めるのも
既に去った樹氷を責めるのも
そろそろやめようぜ

これは、紛れもなくここに集う全員が招いた結果
覆水は盆に返らず
0253清き一票＠名無しさん
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2009/01/26(月) 23:54:33ID:ezr+bB08
>>252
盆に返す気なんかないな
心配なのは戻ってくることだけ
元公式HPだの避難所だのさっさと閉鎖してくれりゃいいのに
0254清き一票＠名無しさん
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2009/01/27(火) 00:03:59ID:h3gj6AMe
今更戻ってくるのは有り得ないでしょ
だが、いつまでもネチネチ樹氷を扱下ろしてる奴等にも正直虫唾が走るねｗ
0255氷柱 ◆INyAMHP0Gw
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2009/01/27(火) 00:06:20ID:tDEjtvPV?2BP(555)
私も盆に帰す気はありませんがとりあえず今後のことで一つ提案
1月いっぱいまでに新たな主催（◆1Tes2Gs4BMさんでもそれ以外でも）が現れない場合は
私が企画という立場からAAトーナメントの企画は無期凍結ということを発表してもよろしいでしょうか？
主催がいない以上トーナメントの実行は不可能ですしね
0256清き一票＠名無しさん
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2009/01/27(火) 00:12:53ID:oY0yFYpg
運営に残ってる人間が出来ないと判断したならそれは公式に凍結を
決定でよいかと
0259清き一票＠名無しさん
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2009/01/27(火) 02:36:23ID:lNllRFhu
>>255

1月いっぱいと言うと、後数日か
まあ、どうしてもこのまま企画を続けたい人が居れば名乗りを挙げるかもしれないし、

そうでなければ今は未だ時期じゃないという事で凍結でいいかと
基本的に同意
0260鮒 ◆AASavejoic
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2009/01/27(火) 06:57:52ID:Y18vCtfc
>>257
自分は上の決定に従います。

凍結してもコード発行所の開発は続けるつもりですが。
0261清き一票＠名無しさん
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2009/01/27(火) 07:10:38ID:L/SUiY9D
>>255
あなたは辞任したので一切の権限はありません。
次の主催が現れたと認定する権限も当然ありません。
凍結を発表する権限もありません。
もう来ない方がよろしいかと。

運営は2人残っているので残りの2人で話し合われるのがいいかと思います。
直ちに解散宣言してもいいし、二人で主催を探すのもいいし、どちらかもしくは二人で主催してもいいし。
残った2人にこそ、その権限があると考えるのが当然でしょう。
0265清き一票＠名無しさん
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2009/01/27(火) 08:40:13ID:+FceY00X
凍結ってことで中止じゃないんだね
2月以降に誰か現れたら開催もありえるってことで
てか10周年記念だから是非とも今年中にはやってほしいもんだな
0266清き一票＠名無しさん
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2009/01/27(火) 10:02:02ID:xJF5o7DA
この際だからお蔵入りになってた第4回全板も一緒に仕切り直して、
全板全AA同時開催ってのもありかも
0267清き一票＠名無しさん
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2009/01/27(火) 16:53:26ID:J6xeDYc5
261「氷ってついてるからまぎらわしいねん」
0272清き一票＠名無しさん
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2009/01/28(水) 00:08:00ID:JazPGxGc
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「氷」とトリがあるだけで脊髄反射してｼﾏﾀorz

だってさー、氷柱さんがこんなきちんとしたタイミングで出てくるなんて思ってもいなかったんだ

だから、オレそんなに悪くないよねー
0274氷柱 ◆INyAMHP0Gw
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2009/01/28(水) 01:09:06ID:MkNSeQws?2BP(555)
トナメ歴の短い私では主催という大任は無理です。
サーバーとかの技術も知識もありませんので企画が精一杯です。
期待にこたえられず申し訳ありません

とりあえず日程の都合なども考え1月いっぱいに主催が現れない場合には企画の立場からAAトーナメントの企画の無期凍結を発表したいと思います。
10周年の今年にできなくなる（かもしれない）ということは残念ですが主催がいないという状況では仕方のないことかと思います
しかし◆1Tes2Gs4BM氏が主催へ意欲を見せられているため1月中に氏が主催に立候補していただければ予定通りAAトーナメントを行う可能なはずです
◆1Tes2Gs4BM氏の立候補をお待ちしております

>>272
できればもう少し落ち着いてやって頂きたかったです
これまであまり顔を出すことができなかった私も悪いところがあると思いますが
貴方の発言は不適切だと思います
できればもう少し真面目にやってもらいたかった
0276清き一票＠名無しさん
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2009/01/28(水) 09:32:18ID:ohix99hN
１．大会凍結　→　運営解散
２．大会凍結　→　運営存続

どっち？

１．じゃないと次の言いだしっぺがやりにくいと思うけど。
で、公式HPとかwikiとか避難所とかも削除しておかないと、
次にやりたい人が現れて運営を進めようとしたときに障害になると思うけど。
0277清き一票＠名無しさん
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2009/01/28(水) 09:55:15ID:SvTPHz2s
公式HPには「凍結中」と「運営募集中」の旨を明記しておけばよい
そうすりゃもし誰かが見たら主催候補が現れるかも知れん
あと次作るときの手間を省くためにhtmlファイルはどっかに残しとくとか
とりあえず樹氷は氷柱と鮒にHPの蓮伝えといたら？
0278清き一票＠名無しさん
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2009/01/28(水) 10:12:49ID:SvTPHz2s
というか樹氷5月から暇になるんだよね？
5月までの間にパワーアップしておいてまた復帰するというのも一つの選択肢かも
0281清き一票＠名無しさん
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2009/01/28(水) 10:29:16ID:UAAJIRVV
>>277
それは現運営陣が募集するということになるな
主催はできないと言ってるんだからあり得んだろ
次の機会にも運営に加わりたかったら再度応募するのが筋だろ
>>278
個人の資質の問題だ
去年の7月から始めてこのザマなんだから
5月までにパワーアップなんか期待できん
引っ張り出すようなことを言われると出てこないように叩かなきゃならんからもうその名前は出すな
0282清き一票＠名無しさん
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2009/01/28(水) 10:34:18ID:/1pZ8wSC
＞出てこないように叩かなきゃならん

何でこんなに必死なのかわからん
0283清き一票＠名無しさん
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2009/01/28(水) 10:39:21ID:m+Yf23cs
今回の企画は完全になくしてゼロから仕切り直した方がいいよ。
そうじゃないといつまでもグチグチやるだけなのは現状見ても明らか。
0286清き一票＠名無しさん
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2009/01/28(水) 10:44:17ID:/1pZ8wSC
誰がどんな立派な企画しても>>281みたいなキチガイはわくんだよ
こういうバカを適当にスルーできる人がトップにはふさわしい
0290清き一票＠名無しさん
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2009/01/28(水) 11:26:47ID:SvTPHz2s
とりあえず声優最萌の運営にでも飛び込んでみて修行してみたら？＞氷のつく名前の人
0293清き一票＠名無しさん
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2009/01/28(水) 12:25:45ID:ShsnZ/LS
>>氷柱 ◆INyAMHP0Gwさん

「凍結」って言葉がどうしても気になります。
どうして「中止」じゃないんでしょうか？

単に言葉を引っ掛けてるだけですか？
それとも現状を保存して次にやりたい人は現状から解凍して再開しろということでしょうか？
「凍結」と言われると後者のような感じがします。
その場合はいろんな悪いものも次の人が引きずることになるのでかわいそうです。

今回の運営としては「中止」して、すべてを次の人に委ねる方がいいと思うのです。
更地にして好きなようにやれるようにしておいた方がトナメ実現の可能性は高くなると思います。
0294清き一票＠名無しさん
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2009/01/28(水) 12:39:37ID:SvTPHz2s
平成仮面ライダーシリーズみたいに、過去の基本コンセプトを引き継ぎつつ
全部新たに作り直してみるのがいいかもね

そんで次作るときは
「このトーナメントを樹氷に捧げる」を大会規定に入れるとか
あるいは「樹氷の意思を継いで…」とか「樹氷生誕70周年記念トーナメント」とか
0295清き一票＠名無しさん
垢版 |
2009/01/28(水) 12:50:20ID:oaFrEJK7
また、馬鹿共がはりきるかとおもうと

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0296清き一票＠名無しさん
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2009/01/28(水) 13:34:17ID:jpyB6FoU
>293
別にどっちでもいいんじゃない
次にやりたいやつが引き継ぐか、まったく新しく立ち上げるかなんて
その人の自由なんだし。

2ちゃんの企画もので、誰かに中止に出来る権限はないだろうに
0298清き一票＠名無しさん
垢版 |
2009/01/28(水) 16:52:12ID:SvTPHz2s
◆1Tes2Gs4BMは主催できないから何としてでも中止に持って行きたいんだなｗｗｗ
0299清き一票＠名無しさん
垢版 |
2009/01/28(水) 16:52:18ID:8DdW7gOk
>>296
まったくその通り。
ただ、ここの運営が「始めた」からには
ここの運営が「ジ・エンド」を言ってくれないと
また新しく始める人がどんな趣旨であれ始めにくいじゃないか。

いくら2ちゃんでも「凍結中」の企画をスルーして
同じ企画を立ち上げるなんて出来ないだろうな。
調べてここに新規開催意図を書き込むのかな？
それとも◆1Tes2Gs4BM氏が現れるまで・・・ずっと凍結？
0300清き一票＠名無しさん
垢版 |
2009/01/28(水) 17:18:08ID:1L5M2wsu
もう全部なかったことにして第2回アイストナメと寿司トナメやろうぜ！
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