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【俳句】プレバトのお題で一句詠みましょう３ [無断転載禁止]©2ch.net

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0001詠み人知らず
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2017/05/25(木) 21:29:05.81
住人同士の批評は名無しである限りアマチュア同士の感想だと思い、感情的にならないようにしましょう
玄人を自負して批評される方はコテ(+トリップ)で特定されない程度で経歴や入賞歴をつける事をオススメします
【募集】お題をキャプチャーしてくれる方

前スレ
【俳句】プレバトのお題で一句詠みましょう２
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1489920969/
0258詠み人知らず
垢版 |
2017/06/03(土) 21:57:35.25
>>257
添削句を作れない人の上から目線の評価はいらない
どれそれが才能ありとか初心者が信じちゃったらどうする
0259詠み人知らず
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2017/06/03(土) 22:22:36.59
>>252
ありがとうございます。
本当に励みになります。

ひとつだけ…よろしいでしょうか。

紫陽花にえにしのごとき蜘蛛の糸
なのです。
すみません…
0260詠み人知らず
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2017/06/03(土) 22:31:15.56
>>256
顔文字さんの添削はセンス良かったですよね。
いつも感心してました。

でも別れの挨拶をして出ていかれた方に未練がましくしても失礼ですよね。
去るものは追わず…です。
0261詠み人知らず
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2017/06/03(土) 22:57:22.04
>>258
添削しても>>235はないだろ
病床で菖蒲の色の記憶かな
添削してお題、鎌倉の紫陽花を完全無視
菖蒲はアヤメかな？アヤメの開花は5月上旬から、紫陽花は6月から
口語や切れだとか、テクニック語りでセンスなし
こんな添削なら、素直に苦手と言ってくれる人に率直な感想を言われた方がいい
0263詠み人知らず
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2017/06/03(土) 23:09:05.68
色々難しいけど
やっぱり添削した句がみたいな
絶対俺じゃできないし
0265詠み人知らず
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2017/06/03(土) 23:15:20.24
梅
ふわふわの雲にイチゴのシロップさ
牡蠣食えば腹が鳴るなりお手洗い
夏来たるカツラとあわす床屋かな
混ぜながら茹でる正麺ビールかな
新緑を真っ赤なポルシェ百恵かな
羊羹を潰せばあんこ雪礫

竹
緑さす小池百合子の離党かな
夏衣臭わないのが新しい
桜散れ馬鹿で沈んだスレに散れ


松
カール消ゆチーズの薫る虎が雨
じゃんけんで負けて2ちゃんに生まれたの
夏の夜の2ちゃんねるなり街静か


天
今日はまだ私は処女よ初鰹
0266詠み人知らず
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2017/06/03(土) 23:34:26.81
>>262
プレバトスレのこのレスお前だろ？

69: [sage] 06/03(土)21:55 ID:Z7X+ckOm0(1) AAS
ハンドル馬鹿は消えたか
どうせ荒らすなら突っ込みどころ考えろよ
前回の放送はツッコミどころがちゃんとあったろ
五月雨や右折近道君の家
この時夏井先生はありがちな発想 類想って言ったんだよ
だったらなぜ千賀の時にそれを言わない

どこでも喧嘩ごしなんだなwww
0269詠み人知らず
垢版 |
2017/06/04(日) 00:41:45.72
添削していただければ有り難いですが、
「ここを直してみたら」みたいなヒントみたいなものでも有り難いです。
0270詠み人知らず
垢版 |
2017/06/04(日) 01:16:10.18
紫陽花の縁取る寺で縁を切る

縁と書いて「ふち」とも「えん」とも読める面白さを
鎌倉の縁切り寺が紫陽花の名所であることも絡めて詠んでみました。
0272詠み人知らず
垢版 |
2017/06/04(日) 07:45:12.57
長谷川櫂とやらいう変態山出しオカマは
相変わらず駄文を読売新聞に載せて貰って
恥をかき散らしつづけているぞ。
この熊本県下の片田舎部落出身者は、オカマだという事実を偽って女性と結婚し
「妻」に隠れて夜な夜なハッテンバに通い続けていたという淫乱カマババアだ。
今も東海大学の体育会系学生たちの部室に隠しカメラを仕掛けては学生達の裸体を盗み撮りしたり、
彼らの汗に汚れた下着やケツ割れサポーターの類を窃盗しては、顔を埋めてクンクンとその臭いを嗅いでるとか。
藤沢界隈の各戸では、この長谷川チョン(長谷川隆喜)に盗まれるのを危惧して屋外に男性用下着は一切干さなくなったそうだ。
0276詠み人知らず
垢版 |
2017/06/04(日) 18:14:01.64
お父様長生きしてねと背を向けて夜食に入れる大量の塩
0277詠み人知らず
垢版 |
2017/06/04(日) 18:31:56.29
なにげなくヒトに混じりてレプティリアン
0279詠み人知らず
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2017/06/04(日) 18:43:35.19
>>278

問題です
次の中で季語でないものが一つだけあります
それはどれでしょう？

①納豆
②梅干
③沢庵
④佃煮
⑤壺焼
⑥田楽
⑦目指
⑧蜜豆
⑨白玉
⑩夜食
0281詠み人知らず
垢版 |
2017/06/04(日) 19:04:00.35
>>280
句暦1年ならわかる問題ですね

問題です 【難問】
次の中に季語が3つありますそれはどれでしょう？

①木村忌
②さとし忌
③大石忌
④躑躅忌
⑤龍山忌
⑥たかし忌
⑦檜垣忌
⑧金風忌
⑨法曹忌
⑩ベッ忌ー
0282詠み人知らず
垢版 |
2017/06/04(日) 21:38:56.87
>>281
難しかったです～
答を書き込むのはもう少し後にしますね。
0285詠み人知らず
垢版 |
2017/06/04(日) 22:03:13.31
>>282
歳時記を調べればわかっちゃいますね
大石忌、たかし忌は句歴三年位で
歳時記を数回読んでいれば覚えちゃいます
覚えづらいのはもう一つ
素十より継ぎし選して素十の忌 鷹羽狩行
有名な句ですが素十忌の傍題までは…ですね
0286詠み人知らず
垢版 |
2017/06/04(日) 22:11:53.39
古池や蛙飛びこむ水の音

そこで問題です
なぜ芭蕉は蛙を古池に飛び込ませたのでしょう？

① 蛙が飛び込みたいだろうと思ったから
② そこに古池があったから
③ 川だと流れて見失ってしまうから
④ 池の周りの蚊を退治してほしかったから
⑤ 引力には逆らえないから
⑥ 他人のアドバイスに従いたくなかったから
⑦ 古池の気分だったから
⑧ ただなんとなく

これを知ってればそろそろ俳句中級者
夏草に機関車の車輪来て止まる 山口誓子
この句同様新しい時代の先駆けとなった句と思います
回答は… 俳句の歴史をちょっと勉強してみましょうよ
0288詠み人知らず
垢版 |
2017/06/04(日) 22:55:12.57
>>287
難しいっていうより
知ってるか知らないかだけなんですよ
俳句に興味を持って色々調べていくと
沢山の俳句に出会います
その出会い一つ一つが自分を上達させます
字面を見ているだけではいつまでたっても初心者です
0291詠み人知らず
垢版 |
2017/06/05(月) 09:25:19.40
NHK俳句の名句検証のコーナーでも山口誓子採り上げられていましたね。
0293詠み人知らず
垢版 |
2017/06/05(月) 11:49:06.73
芭蕉の時代を想像してみてください
今よりかえるの数は相当多かったでしょう
その鳴き声も半端な数ではないはずです
蝉時雨ならぬ蛙時雨状態…
静寂であるはずがありません
0294詠み人知らず
垢版 |
2017/06/05(月) 12:39:27.99
>>286
引力に逆らえないから
は、違うと思います。
芭蕉の時代に引力という概念はなかったと思います。
0297詠み人知らず
垢版 |
2017/06/05(月) 13:58:52.60
>>295
蟷螂なんて10年以上見たことないわ
第25候は光化学スモック生だろ
0298詠み人知らず
垢版 |
2017/06/05(月) 15:08:00.89
>>286
> ④ 池の周りの蚊を退治してほしかったから

これも違うと思います。
蛙合が開催されたのは、たぶん晩春の頃で
まだそれほど蚊に悩まされるような時期ではないと推察いたします。
0299詠み人知らず
垢版 |
2017/06/05(月) 15:33:59.99
正解は⑥です
この句の生まれた経過については記録が残されています
中7下五のフレーズが先に決まっていて
上五を何にするか
その時に 山吹や とアドバイスされたものを蹴って
とっさに浮かんだ古池を採用しました
当時は蛙といえば山吹です
何よりこの組み合わせを壊したことに意義がありました
文明の利器を最初に句に読み込んだ
山口誓子の機関車と同様時代を変えた一句です
0301詠み人知らず
垢版 |
2017/06/05(月) 16:09:26.76
わかったからプレバトのお題で一句詠んでね
0303詠み人知らず
垢版 |
2017/06/05(月) 17:30:25.31
>>301
やめたほうがいいぞ
ここでどの句が良いか悪いかとか感想述べてる奴
全く俳句わかってないから
ここはバカのバカ自慢を笑って楽しむところ
0304詠み人知らず
垢版 |
2017/06/05(月) 18:17:19.32
>>303
そういうのはいいから、そのバカ達が感心する程の句を詠んでよ
0305詠み人知らず
垢版 |
2017/06/05(月) 18:29:10.59
>>304
向こうとこっちで夏井先生の添削にも
ケチつけるレベルだし
何をやっても 無駄無駄

大事なことなのでもう一度

何をやっても 無駄無駄

これから本気で俳句を勉強したい人は
ここを見ないで欲しい
0307詠み人知らず
垢版 |
2017/06/05(月) 19:04:23.25
まあまあ

>>299
その芭蕉の句については俳句の宇宙という本で読みましたよ
芭蕉の時代の背景には興味があります
ちょっと調べてみると
なぜ蛙は古池に飛び込んだか
というタイトルの本もありますね
読んでみようと思います
0308詠み人知らず
垢版 |
2017/06/05(月) 20:08:55.39
>>305
才能ありはROMってここの馬鹿を笑うもんよ
余計なことを書かない
0309詠み人知らず
垢版 |
2017/06/05(月) 20:13:16.13
>>306
お前みたいのがいるから
まともな人がみんないなくなっちゃったんだよ
0310詠み人知らず
垢版 |
2017/06/05(月) 20:18:12.68
このスレそろそろ終了ですかね。
内容からして依存はありません。
0311詠み人知らず
垢版 |
2017/06/05(月) 22:25:36.45
句の解釈は人それぞれで面白いですね
色々調べてみると
弟子が提案した山吹の見頃は4月20日前後、芭蕉の詠んだ地域に当時生息した蛙はツチガエルではないかとのことで
ツチガエルの鳴き声が盛んになる繁殖期は5月下旬から
この事から古池の周りでは、さほどうるさくなかったのでは？とも思える
音楽で気になる楽器だけに集中すると聞き取る事が出来るように、蛙が飛び込む刹那に集中し、チャポンと鳴る瞬間だけ周りが静寂に包まれたように感じたのではないか？とも思える
また山吹と蛙は、古来和歌でよく歌われ、芭蕉死後、百数十年後の歌川広重が山吹と蛙を描いており
従わなかったのではなく、ありがちな句を避けたのでは？とも思える

こんなレスがないと調べなかったので勉強になりました
0312詠み人知らず
垢版 |
2017/06/06(火) 03:45:38.41
>>311
いろいろ勉強になります。
蛙はなぜ古池に飛び込んだかなど
考えたこともありませんでした。
大変良いきっかけとなりました。
0313詠み人知らず
垢版 |
2017/06/06(火) 06:48:45.09
古池の句はクラシックだったらベートーベンの５番のジャジャジャーンみたいなものですね。
子供から大人まで誰もが知っているという。

楽しく勉強させていただきました。ありがとうございます。
0314詠み人知らず
垢版 |
2017/06/06(火) 07:14:35.14
>>312
なかなかこういうきっかけてないですよね
ちゃっと楽しかったです
0315詠み人知らず
垢版 |
2017/06/06(火) 07:28:22.89
>>310
　　　　∧__∧??
　　　　(　･ω･) 　　いやどす??
　　　　ﾊ∨/^ヽ??
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.､??
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ??
　　　　 |!: ::.".T~??
　　　　 ﾊ､___|??
"""~""""""~"""~"""~"??
0316詠み人知らず
垢版 |
2017/06/06(火) 11:24:48.52
遠雷や独りオケアノスの踊る
0320詠み人知らず
垢版 |
2017/06/06(火) 12:40:25.63
>>316
＞遠雷や独りオケアノスの踊る

スケールの大きな句。

海の神はポセイドンではなかったか？とググってみました。
ポセイドンよりも古い神様のようですね。

今井聖氏の次回のお題が｢踊｣ですね。
0321詠み人知らず
垢版 |
2017/06/06(火) 14:17:56.83
>>320
316と319は50語順に問題がある
316は無駄な言葉も
317と318は合格
句の内容は別だけどね
317は二物の衝撃がきちんとできてる
少なくとも俳句の基礎は勉強してる
まともな句を詠めと言いたい

スケールが大きいとか小さいとか
海が広いとか狭いとかと同じレベルだろ
0322詠み人知らず
垢版 |
2017/06/06(火) 14:32:26.43
広い場所を詠んだならそれはスケールが大きいんじゃないのか
0333詠み人知らず
垢版 |
2017/06/07(水) 00:17:56.15
これからの時期 俳句に使いたい季語でない雨
(季語とするところもあります 要注意!!!
現在角川俳句歳時記四 大辞泉には載っておりません)

紅雨 花に降る雨
翠雨 草木の青葉に降る雨
陰雨 長く降り続く陰気な雨
淫雨 霪雨 いつまでも降り続く雨
風雨 風と共に降る激しい雨
白雨 明るい空から降る雨
繁吹き雨 激しく振りつける雨
糸雨 糸のように細い雨
小糠雨 霧のような雨
涙雨 ちょこっと降る雨
黒風白雨 激しい風と強い雨
遣らずの雨 帰ろうとすると降る雨
七つ下がりの雨 午後4時以降に降り続く長雨
漫ろ雨 やみそうでやまない雨
沛雨 激しい雨
肘笠雨 にわか雨
疎雨 まばらに降る雨
甘雨 タイミングよく降り草木を育てる雨
私雨 スポット的に降るにわか雨
0334詠み人知らず
垢版 |
2017/06/07(水) 00:25:45.00
上記の単語を使うときの注意 《超初心者向け》

他に雨を連想させるような単語は極力使わない
どうしても使う時は上五下五に振り分けない
意味 文字数でさらに良い単語がないか辞書で確認する
如くなどを使って安易に他のものと比較しない

辞書を引いてみるとまだまだたくさんあります
0338詠み人知らず
垢版 |
2017/06/07(水) 08:33:37.41
五月雨や前にも借りたミラー号
0340詠み人知らず
垢版 |
2017/06/07(水) 10:24:52.33
スコールや魔女の眠りし保健室
0341詠み人知らず
垢版 |
2017/06/07(水) 10:36:17.42
それにしても長谷川櫂とやらいう変態山出しオカマは
最低最悪のクズ・チョンだネ！
0342詠み人知らず
垢版 |
2017/06/07(水) 12:33:05.89
>>340
> スコールや魔女の眠りし保健室

不思議な雰囲気のある句
想像というか妄想が膨らむ。
0348詠み人知らず
垢版 |
2017/06/07(水) 16:08:45.75
紫陽花を押しつつ道を譲りけり
0349詠み人知らず
垢版 |
2017/06/07(水) 16:10:51.13
紫陽花の水の手毬となりにけり
0350詠み人知らず
垢版 |
2017/06/07(水) 16:13:33.75
紫陽花や回転寿司の皿の嵩
0351詠み人知らず
垢版 |
2017/06/07(水) 16:20:31.79
チャンネルを回すカールのカレー味
0352詠み人知らず
垢版 |
2017/06/07(水) 16:26:36.95
女子高生の膕ひかる大南風
0353詠み人知らず
垢版 |
2017/06/07(水) 16:31:52.51
スポイトに吸い込むインク樟青葉
0354詠み人知らず
垢版 |
2017/06/07(水) 16:50:21.21
夏の瀬にタオルをきつく絞りけり
0355詠み人知らず
垢版 |
2017/06/07(水) 18:27:25.31
>>348
いまひとつ道を譲る理由が見えてきません
紫陽花を押しつ山道譲りけり
これで道の映像が鮮明になりました
さらに山道が細くすれ違がうめに
紫陽花をちょっと押して退けた
光景も見えてくると思います
ご参考まで
0356詠み人知らず
垢版 |
2017/06/07(水) 19:38:13.45
>>352
> 女子高生の膕ひかる大南風

ひかがみ ですか、分からなくでググりました。
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