【俳句】プレバトのお題で一句詠みましょう３ [無断転載禁止]©2ch.net

**詠み人知らず** · 2017/05/25(木) 21:29:05.81

住人同士の批評は名無しである限りアマチュア同士の感想だと思い、感情的にならないようにしましょう
玄人を自負して批評される方はコテ(+トリップ)で特定されない程度で経歴や入賞歴をつける事をオススメします
【募集】お題をキャプチャーしてくれる方

前スレ
【俳句】プレバトのお題で一句詠みましょう２
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1489920969/

**詠み人知らず** · 2017/05/25(木) 21:36:58.47

《過去スレ》
プレバトのお題で一句詠むスレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1486174161/

**詠み人知らず** · 2017/05/26(金) 09:25:32.12

紀貫之
桜花散りぬる風の名残には水なき空に波ぞ立ちける

千賀
桜花風の名残の空の波

金曜俳句
夜に入りて雨となりたり生姜酒

横尾
夜に入りて雨となりにし花万朶

風化させないように定期的に貼らないと駄目

週刊女性2017年5月2日号
ttps://pbs.twimg.com/media/C9mfq7mU0AA9B7h.jpg

パクリの件、週刊誌に載ってるみたい(右上タイトル)。

**詠み人知らず** · 2017/05/26(金) 11:33:14.41

次週6月1日(木)のプレバトは
「俳句の才能査定ランキング」の今回のお題は、「雨のフロントガラス」。
初登場の風間トオルや、以前の査定で番組史上ワースト記録を作ってしまった博多華丸らが参戦。
趣味は俳句という滝沢カレンの気になる順位は？
査定は俳人・夏井いつき先生。
特待生昇格試験には、「名人」の梅沢富美男が挑む。

**詠み人知らず** · 2017/05/26(金) 14:16:29.84

作句の心得

①無駄な言葉を使わない
俳句は17音しかありません
言わなくても読者に通じる言葉
重複した言葉は避けましょう

②ありふれた表現をしない
陳腐手垢がついたとも言います
歌詞にあるようなフレーズは全て駄目と思ってください
虹の橋小さい秋旅の宿白帽子の富士山
花の絨毯紅葉のような手など

③季語以外のフレーズを季語の説明にしない
季語とは万人共通の認識です
その季語の説明をしても意味がありません

**詠み人知らず** · 2017/05/26(金) 14:17:10.68

④説明をしない原因結果を述べない
寝正月澄みたる富士のお墨付きミッツマングローブさん
富士は澄み渡りて寝正月の空夏井先生添削
オリジナルは説明くさいですね
喜雨に(だから)草木が喜んでいます
◯◯だから(すれば)△△する(なる)
原因理由を語って結果を述べるのは
一番説明くさくなります
そもそも草木が喜ぶのが喜雨
草木以降は不要な言葉で
季語の説明になってしまっています

⑤客観的な映像表現を心がける
教室に生徒らが急いでいます主観
教室に生徒らが走っています客観

⑥ともかく多作多捨
ともかくたくさん作ってみること
そしてダメなものは捨てること
これ以上の上達方法はありません

自分が何がしか感じたその光景を
言葉で切り取ってみましょう
客観的な映像表現をすれば
後は読者が勝手に想像してくれます
季語の力と読者の想像力を信じきりましょう
なお最低限自分の言いたいことが伝わる
内容になっているかどうかは確認しましょう

**詠み人知らず** · 2017/05/26(金) 14:18:03.76

余興
踊る燃える舞うもしくは
染める燃える舞う
これが凡人以下の人がよく使う三大動詞だそうです
安易に使わないようにしましょう

また凡人以下の人がよく使う
三点セットというのも存在するようです
花火鼻緒痛みがその一つだそうです
安易な発想の凡人セットは避けましょう

**詠み人知らず** · 2017/05/26(金) 16:54:15.99

>>5-7
どうもありがとうございます。

**詠み人知らず** · 2017/05/26(金) 18:50:38.97

夏ちゃんも食べたカールのチーズ味

**詠み人知らず** · 2017/05/26(金) 19:15:48.64

時終うるカールおじさん風光れ

**詠み人知らず** · 2017/05/26(金) 19:32:07.06

天が下夏の衝撃轟けるそれにつけてもおやつはカール

**詠み人知らず** · 2017/05/26(金) 20:19:05.06

緑さすカールおじさんほほえみぬ

**詠み人知らず** · 2017/05/26(金) 23:51:49.15

麦飯とカールにかけるマヨネーズ

**詠み人知らず** · 2017/05/26(金) 23:56:36.74

小満をカールおじさん忌として
歳時記にのせてほしい

**詠み人知らず** · 2017/05/27(土) 00:01:03.16

歯に詰まるカール楊枝と梅雨の空

**詠み人知らず** · 2017/05/27(土) 00:14:08.37

チーズ持つカール爺の忌蛙かな

**詠み人知らず** · 2017/05/27(土) 00:20:49.93

菖蒲湯や口にほにょほにょカールカール

**詠み人知らず** · 2017/05/27(土) 00:32:01.35

カール買い雨催いかな走り梅雨

**詠み人知らず** · 2017/05/27(土) 00:41:28.81

明け暮れのカールおじさん夏帽子

**詠み人知らず** · 2017/05/27(土) 01:15:43.12

「ヘイカール！」ロサンゼルスの夏五輪

**詠み人知らず** · 2017/05/27(土) 01:47:10.18

この労力を日本の繁栄に使って欲しい

ちなみにかつてのカールのCMの主人公はカール坊や
エキストラでヒゲおじさんというのがいたんだが
これがいつしかカールおじさんに昇格した
カール坊やはきっとおらが村から上京したんだろう
東日本で買える販売中止というのは
カール坊やがおらが村に里帰りするからと言われている

**詠み人知らず** · 2017/05/27(土) 02:32:07.49

五月雨やカール坊やの里帰り

**詠み人知らず** · 2017/05/27(土) 02:40:08.46

カール消ゆチーズの薫る虎が雨

**詠み人知らず** · 2017/05/27(土) 03:16:50.27

限定の金のカールのセブンかな

**詠み人知らず** · 2017/05/27(土) 06:17:34.20

>>23
チーズの薫る虎が雨www
地球滅亡まで陳腐にならないフレーズだが
大磯の御前は更に泣くどころか死にきれないだろう
涙には塩分入ってるからせめて

カール消ゆ薄塩薫る虎が雨

**詠み人知らず** · 2017/05/27(土) 06:37:45.46

陽炎かカールカレーの消えにけり

**詠み人知らず** · 2017/05/27(土) 15:12:38.70

カール買ひカールの喰ひて梅雨来たる

**詠み人知らず** · 2017/05/27(土) 15:56:40.88

長梅雨や最後のカール湿りけり

**詠み人知らず** · 2017/05/27(土) 17:15:09.49

>>28
梅雨の空最後のカール湿りおり

**詠み人知らず** · 2017/05/27(土) 18:25:36.34

カールの輪

試しにチンコ

入れてみた

ぬこ · 2017/05/27(土) 19:23:11.09

カールスレになっとる。

>>11　天が下夏の衝撃轟けるそれにつけてもおやつはカール
大胆すぎる字余りが面白い

>>20　「ヘイカール！」ロサンゼルスの夏五輪
「ヘイ！ガール」の本歌取りが面白い。中7下5も当季だ。

>>23　カール消ゆチーズの薫る虎が雨
季語が動かない面白さ。

>>28　長梅雨や最後のカール湿りけり
　>>29　梅雨の空最後のカール湿りおり
ちゃんと俳句になっていて面白い。

以上まとめて才能アリ70点。

**詠み人知らず** · 2017/05/27(土) 19:52:29.37

万緑のカールゴッチのジャーマンや

**詠み人知らず** · 2017/05/27(土) 19:54:18.64

今までろくに食ってもなかったくせに無くなるとなるととたんに…

**詠み人知らず** · 2017/05/27(土) 20:06:00.51

>>31

>>11はちゃんと五七五七七だろ

>>20のヘイカールといえばロス五輪と言わなくても
長嶋茂雄じゃないか？

>>23は80点差し上げたい

**詠み人知らず** · 2017/05/27(土) 20:07:58.27

俳句における時事ネタについて夏井先生の意見を聞きたいもんだ

**詠み人知らず** · 2017/05/27(土) 22:27:48.96

俳人を目指してるわけじゃないし
まず楽しく投句する
それでいいんじゃねえの
全てどっかの先生の期待通りする必要もない

ぬこ · 2017/05/27(土) 22:32:19.35

>>34
「ヘイ！カール！」長島茂雄だった。
知らなくてプレバト「ヘイ！ボーイ！」句の本歌取りかと。
御指摘ありがとう。
調べたついでに長島語録に笑ってきた。

短歌も普段触れないため全く気づかなかった。壮大な字あまりかとおもた。

>>23は確かに頭ひとつ抜けている。才能アリ80点

**詠み人知らず** · 2017/05/27(土) 22:33:01.79

>>23
感動した!

**詠み人知らず** · 2017/05/27(土) 23:25:31.77

海老せんもカールも名越祓かな

**詠み人知らず** · 2017/05/27(土) 23:32:17.39

黒板のさよならカール敗戦日

**詠み人知らず** · 2017/05/27(土) 23:35:15.48

京焼のカール渡れり渡月橋

**詠み人知らず** · 2017/05/28(日) 01:43:34.32

絵日記に黄色いカール夕涼み

**詠み人知らず** · 2017/05/28(日) 02:17:44.62

カール5袋姪に送りし走り梅雨

**詠み人知らず** · 2017/05/28(日) 02:36:50.34

虎が雨は今日だな
一応愛媛の天気予報は快晴
涙雨とはならないようだ

**詠み人知らず** · 2017/05/28(日) 02:45:57.72

旧暦のだから6月22日な

**詠み人知らず** · 2017/05/28(日) 03:07:28.28

チーズの薫る虎が雨

視覚 20 雨が見えますね
聴覚 10 静かな雨の音です
触覚 10 雨に触れてみましょう
味覚 00 チーズの味を思い出します
嗅覚 40 雨の香りとチーズの香りです
連想 20 虎御前が泣いています

**詠み人知らず** · 2017/05/28(日) 06:00:08.78

餅つきやカール潰すとぺったんこ

**詠み人知らず** · 2017/05/28(日) 06:09:45.75

ひまわりやカール魂五十年

あっ
向日葵や畜魂二十九万頭のパクリです

**詠み人知らず** · 2017/05/28(日) 06:15:30.45

夏場所のキャラメルコーンカール負く

**詠み人知らず** · 2017/05/28(日) 06:27:00.06

散るカール舞えよ踊れよリフレイン

**詠み人知らず** · 2017/05/28(日) 06:31:40.36

仏壇にコンソメ薫るカールかな

**詠み人知らず** · 2017/05/28(日) 06:34:13.49

仏壇のカールコンソメ薫る朝
こっちの方がいいかな

**詠み人知らず** · 2017/05/28(日) 06:43:49.30

ルヴァンパーティーカールを乗せて花菜漬

**詠み人知らず** · 2017/05/28(日) 06:56:19.72

最後っ屁
高きに登れ
カール行け

**詠み人知らず** · 2017/05/28(日) 08:00:27.29

ワイパーに弾かれ散りぬ梅雨しずく

**詠み人知らず** · 2017/05/28(日) 09:10:06.72

晴れ男カール終売つゆ知らず

**詠み人知らず** · 2017/05/28(日) 10:04:03.65

>>4
助手席で戸惑う想いと濡れた傘

**詠み人知らず** · 2017/05/28(日) 10:22:50.30

傘差され助手席乗り込み姫気分

**詠み人知らず** · 2017/05/28(日) 10:30:02.95

タバコ臭そっと無臭のファブリーズ

**詠み人知らず** · 2017/05/28(日) 10:40:34.24

>>57
「戸惑う想い」が読み手の想像を膨らませますね。

**詠み人知らず** · 2017/05/28(日) 10:44:02.83

梅雨の粒アクセル踏めば遡る

**詠み人知らず** · 2017/05/28(日) 11:28:05.83

>>60
そこがダメだと思います

>>57
>>6の⑤です
戸惑っているのはそう想っているからです
想うは不要です
また戸惑うは映像を持たない主観です
客観的な映像表現でこの人は戸惑っているのではないか
そう思わせるのが俳句のメカニズムです

なおがんばって季語は入れましょう

**詠み人知らず** · 2017/05/28(日) 11:38:23.84

さてついでに
助手席乗り込む姫気分
姫気分の助手席これで乗り込んでいることがわかります
乗り込むは不要です
また姫気分は主観です

そっと無臭のファブリーズ
そっとは主観で不要な言葉です

踏まないアクセルがあったら持って来いと言われそうですね
踏むは不要です

**詠み人知らず** · 2017/05/28(日) 13:00:43.43

俳句が客観写生だけだったらつまらん

**詠み人知らず** · 2017/05/28(日) 14:03:44.04

>>64
詩情が無い方は皆そう言います

**詠み人知らず** · 2017/05/28(日) 14:04:24.26

ワイパーに見とれて落ちる夏の川

**詠み人知らず** · 2017/05/28(日) 16:56:59.09

ワイパーの雫カールの弾く夏

**詠み人知らず** · 2017/05/28(日) 17:50:37.97

>>63
ありがとうございます。

んー、確かに踏まないアクセルはないですね(笑)
難しい…

**詠み人知らず** · 2017/05/28(日) 18:24:24.98

上手ければやっちゃいけないことは無いよね上手ければ

**詠み人知らず** · 2017/05/28(日) 18:42:32.43

>>69
その通りだと思います

**詠み人知らず** · 2017/05/28(日) 18:55:10.16

>>68
いらない言葉を新しい映像に変える
それだけでぐっと句が見違えると思います
作った後今一度見返してみましょう
2??3日してから見直すと意外に気がつきやすいものです
頑張ってください

**詠み人知らず** · 2017/05/28(日) 19:00:14.36

アクセルは人が踏んではじめて動くから
ほっといても光る蛍とかとは話が違う気がするけど
これがダメならペダル踏むもダメやん

**詠み人知らず** · 2017/05/28(日) 19:13:13.24

動くのはアクセルじゃなくて車です

**詠み人知らず** · 2017/05/28(日) 19:14:28.05

>>73
www

**詠み人知らず** · 2017/05/28(日) 19:16:58.91

杉苗の陛下全国植樹祭

富山県で天皇皇后両陛下が
植樹をされたようです
陛下のご意向で事が進んで欲しいですね

**詠み人知らず** · 2017/05/28(日) 19:34:16.23

>>55　ワイパーに弾かれ散りぬ梅雨しずく

才能アリ　70点
ワイパーの動きが見えてよい。調べも◎

**詠み人知らず** · 2017/05/28(日) 19:39:06.41

弾かれ散りぬ…
似たような言葉が並んでるんだが…

**詠み人知らず** · 2017/05/28(日) 19:56:01.34

>>64
まず12音の「詩」を作り5文字の季語を添えるとそれなりに俳句になりますよ。

カールカール深爪しみる＋夏の風（上5字余り）

とか

風光る＋カールおじさん手をふりぬ

とか。たくさん作ってたくさん捨てる。
じっくり考えるより数多く。
上手い下手は考えない。
季語を信じて12音のシンプルな詩を作る。

痰壷に恥も句も捨て青嵐　　の心です。

**詠み人知らず** · 2017/05/28(日) 19:59:30.69

>>77
フロントガラスの雫がワイパーに弾かれる。そして後方に散る。
車の疾走感を出していると受け取った。

**詠み人知らず** · 2017/05/28(日) 20:01:34.73

>>78
v(*''-''*)oォヶォヶ♪

**詠み人知らず** · 2017/05/28(日) 20:02:47.03

>>79
弾かれたら… 多分散ります…

**詠み人知らず** · 2017/05/28(日) 20:10:38.99

>>61　梅雨の粒アクセル踏めば遡る

「踏めば遡る（さかのぼる）」の光景が伝わってこない。
「坂上る」ならばそれはそれで味わいが（嘘）
作者の個性を中7に入れて「アクセル踏む」でしめたら俳句になるのでは。

**詠み人知らず** · 2017/05/28(日) 20:19:20.11

>>81　それもそうだね。人によって受け止め方は違うかも。
自分はアリと感じました。
梅雨雫を丁寧に見て、詳しく描写することで車の疾走感を表現しているなあと。
暴風雨でなくそしてワイパーは激しく動くでなく、静かな雨と梅雨の重い空気だからこそ
「弾かれ＋散りぬ」が生きているのかなと。

　　　　

**詠み人知らず** · 2017/05/28(日) 21:09:06.52

…

**詠み人知らず** · 2017/05/28(日) 23:36:36.86

梅雨のつぶ空帰るまで疾走す

これじゃ暴走族か…

**詠み人知らず** · 2017/05/29(月) 00:21:18.52

初夏の山へ　歩くかバスか　自転車か

**詠み人知らず** · 2017/05/29(月) 00:21:59.66

失恋の　梅雨や涙を　弾く猫

**詠み人知らず** · 2017/05/29(月) 00:22:31.68

登山終え　バスに湯の香の　かすかかな　もしくは優しかな

**詠み人知らず** · 2017/05/29(月) 00:27:15.42

ハミングや　ブランコの風　夏来る

**詠み人知らず** · 2017/05/29(月) 00:42:32.94

トンネルや　中七が作れない　康成忌　
トンネルの写真を見て川端康成の雪国を思い出して、康成忌が春の季語だから使いたかったんだけど、中七が思い浮かばなかった、誰か添削してほしい

**詠み人知らず** · 2017/05/29(月) 00:46:08.67

>>55
ワイパーに　弾く雫や　梅雨の朝　とか？

**詠み人知らず** · 2017/05/29(月) 00:46:52.11

>>55
梅雨しずくが寸詰まりに感じたのでバラけさせてみたかったです

**詠み人知らず** · 2017/05/29(月) 00:53:41.22

>>89
ブランコは春の季語です
残念

**詠み人知らず** · 2017/05/29(月) 04:00:47.97

>>86
春野風バスに乗ろうか歩こうか
By 柴田理恵

**詠み人知らず** · 2017/05/29(月) 04:03:25.89

>>88
季語ないじゃん

**56.57.58.59です** · 2017/05/29(月) 05:09:25.39

>>60>>62>>63
御指摘ありがとうございます。
ド素人なので「客観的」をググりました、正直難しいです
>>57のイメージは「初デートの心情と雨傘の置き場に戸惑うさま」を歌いたかったのですが
季語も踏まえ「喜雨」しか浮かびませんでした。頑張ります

**詠み人知らず** · 2017/05/29(月) 05:39:43.85

>>96
プレバトをよく見てください
夏井先生レベルの方が
会話しながら添削ってすごいことなんですよ
名人のハムサンドの句覚えてますか
ツンとするが客観辛いが主観
一単語主観的な用語を入れたことにより
昇格を逃しました
俳句の独学は厳しいものがあります
しかし師につけなければ入門書等を読んでみると良いでしょう

**詠み人知らず** · 2017/05/29(月) 07:53:35.84

でんでんむし足の爪切る背中かな

**詠み人知らず** · 2017/05/29(月) 08:40:26.32

山出しのエロ変態オカマの長谷川櫂めは
まだ「妻」を裏切りつづけて、ハッテンバに通っては
藤沢の「フェラ爺い」と呼ばれているのか？
東海大学の体育会系学生たちの部室に忍び込んでは
汗や臭いの染み付いたケツ割れサポーターや下着類を盗み出してるのか？
読売新聞の若い男性たちに色気を出しては、無理やり裸に剥いてやがるのか？

とんでもない超ド変質者のクズだな！

！

**詠み人知らず** · 2017/05/29(月) 13:22:42.52

>>98
気持ち悪い

**詠み人知らず** · 2017/05/29(月) 20:18:11.27

>>85 梅雨のつぶ空帰るまで疾走す
梅雨の雨そのものを五月雨（さみだれ）というので上5「五月雨や」はどうでしょうか。
動詞よりも名詞使うと良さそう。発想はとても美しい。

>>86　初夏の山へ　歩くかバスか　自転車か
全体に説明的。「初夏や（はつなつや）」でゆったり台詞のように作る方が良いのでは。
今週のフジモン的な。

>>87　失恋の　梅雨や涙を　弾く猫
「失恋」「梅雨」「涙」が近い。「猫」も少し近い。前半後半二つの物を並べるなら思い切って異質なもので。

>>88　登山終え　バスに湯の香の　かすかかな　（優しかな）
「登山終え」で行くなら最後「湯の香かな」が良いか？詠嘆「かすか」は損。「優しさ」は×　損な言葉。

>>89　ハミングや　ブランコの風　夏来る
爽やかで優しいが他の人も言うように季重なり。ハミング、ブランコのカタカナ取り合わせ良い。

**詠み人知らず** · 2017/05/29(月) 20:31:16.64

>>90　難題過ぎてごめん。

>>96　助手席に傘差す君のさみだるる　
などはどうでしょうか。
助手席から乗る（もしくは降りる）自分に傘さす君が五月雨に濡れていることよ
名詞多め、動詞少し、形容詞使わないを意識したら良いかと思います。
たくさん作れば誰でも上手くなるのが俳句の良さ。
焦らずゆっくりいきませう。

**詠み人知らず** · 2017/05/29(月) 20:42:37.68

>>102
どうやっても助手席で傘をさしてるとしか読めません

**詠み人知らず** · 2017/05/29(月) 20:56:51.48

>>101
林修「爽やかは秋の季語です！」

**詠み人知らず** · 2017/05/29(月) 21:10:40.55

>>90
難しすぎだよ (≧▽≦)
トンネルやで切ると康成忌を一つのフレーズを入れなきゃならないの
康成忌の前で切った方が楽ね

トンネルを茜さす汽車康成忌

春の夕暮れのイメージね
でも無理にトンネルを使わなくても… (*´艸｀*)

**詠み人知らず** · 2017/05/29(月) 21:13:06.29

>>104
「爽やかは私の事です！」

嘘 (*´艸｀*)

**詠み人知らず** · 2017/05/29(月) 21:33:53.68

島村の茜さす汽車康成忌

う??んあとは自分で考えて (*´艸｀*)

**詠み人知らず** · 2017/05/29(月) 22:08:44.54

>>103
そうか。残念。

>>107
島村で来る意外性。駒子ばかり考えてた。
男二人の名と「茜」の取り合わせが引き立て合い良いと思います。

**詠み人知らず** · 2017/05/29(月) 23:37:32.06

>>102
勉強になります。ありがとうございます
考えすぎて知恵熱上がりだしたので別の句ふたつ程

肩透かし洗車の後の通り雨

**詠み人知らず** · 2017/05/29(月) 23:38:00.11

薄明光ダッシュボードに注ぐ虹

**詠み人知らず** · 2017/05/30(火) 03:13:14.81

>>109
102様ではありませんが…
>>6の④です
肩透かしがお墨付きと同じです
中7七下五が上五の説明になってしまいました
原因と結果これはポエジーをあまり感じず嫌われる型です
夏井先生も説明臭いとよく言われますね
梅雨晴や洗車の後の通り雨
これで肩透かしと書かなくても読者に通じると思います
この人は肩透かしを食らったのではないかと想像してくれます
結論は書かずに読者に想像させる
俳句の大事なテクニックです
なお季語は入れるよう努力してください
洗車の後の通り雨もまだまだ推敲可能です

**詠み人知らず** · 2017/05/30(火) 03:14:57.53

>>110
ダッシュボードに注ぐ虹
何かやろうとしていることは理解できます
しかし読者が状況を想像しにくいのではないでしょうか？

**詠み人知らず** · 2017/05/30(火) 05:25:17.86

おはようございます。
ネットで季語を調べると『通り雨』を夏の季語としています。
ですが。サーッと降ってすぐ上がる雨は一年中降るから季語としては微妙と思われる方も多いようです。

『肩透かし』は夏場所の千秋楽の時期でしたから出て来た上五かなぁ…と。
私、相撲ファンなのでそう思いました。

4時過ぎて所在なくなる五月末

**詠み人知らず** · 2017/05/30(火) 06:14:01.27

>>101
登山終え　箱根のバスに　湯の香かな　
ハミングや　ブランコの風　匂う草
とかにしておけば無難？

**詠み人知らず** · 2017/05/30(火) 08:00:33.58

　■ 自民党戦略農業特区
【本部長】小泉進次郎【モンサント】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1285092910/
【県隊長】石川たくみ【アグリ詐欺】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1491719947/
【三浦市】吉田英男【公用車不正】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1489670675/

**詠み人知らず** · 2017/05/30(火) 09:29:07.19

>>113
色々調べていらっしゃるようですね
確かに通り雨を季語する俳句結社も存在はしまが
少数派と言ってよろしいかと思います
デジタル大辞泉で時雨を検索しますと

秋の末から冬の初めにかけてぱらぱらと通り雨のように降る雨

として冬の季語とあります
通り雨の季節感を認めておりません
また大きな歳時記でも通り雨の記載はありません
現在は季語として使用しない方がよいでしょう
通り雨季語でgoogle検索すると色々出てきます

**詠み人知らず** · 2017/05/30(火) 09:31:18.44

四時過ぎて所在なくなる五月末

何の所在がなくなるのでしょう？

**109.110です** · 2017/05/30(火) 10:18:18.60

>>111>>113>>116
御指摘ありがとうございます
前のご指摘頂いた「客観」「形容詞」「季語」を意識しました
>>109「洗車の後の雨」は大喜利の使い古された「あるあるネタ」ですが
「説明くさい」は盲点でした
「通り雨」は検索すると「季語には賛否があり使わないのが無難」との事でしたが
「夕立」等だと天気予報で事前に分かるのに洗車？と言う疑念(あるあるなので)と「数分間の通り雨による水滴の汚れ」を比べたら
季語より想定外の落胆を選んだ次第です
肩透かしの「夏場所」までは考えていませんでしたが、勉強になりました

**109.110です** · 2017/05/30(火) 10:40:04.24

>>112
ありがとうございます
「読者が状況を想像しにくい」は今後の課題にします
>>110のイメージは「雨上がりのガラスに付く水滴に、雲間から注ぐ薄明光線が、プリズムでダッシュボードに虹色が映る」
又は「薄明光線で現れた虹が水滴のレンズ効果でダッシュボードに投影される」でした
が、分かりにくかったですね

懲りずに頑張ります

**109.110です** · 2017/05/30(火) 10:52:54.83

自分のレスを読み返したら、言い訳じみてました、ごめんなさい
大喜利に凝っていた時も身に染みていた言葉を知らなすぎるのが、目下の課題です
頑張ります

**詠み人知らず** · 2017/05/30(火) 11:51:29.80

>>117
大相撲中継のある初日から千秋楽までの二週間は午後４時になるとテレビを着けていたのですが
月曜日になるととたんに退屈で手持ち無沙汰になるという喪失感を詠んでみました。

偶数月仕事に打ち込む相撲ファン

こちらは季語がないので川柳ですね。

**詠み人知らず** · 2017/05/30(火) 13:33:08.83

>>121
偶数の月は仕事の相撲ファン

五七五で整いました
さらに打ち込むという主観も削りました
これで奇数の月は作者は仕事に打ち込んでいるんだろう
そう読者が想像してくれます
なお相撲は秋の季語です

**詠み人知らず** · 2017/05/30(火) 13:50:34.80

相撲ファン相撲好きいろいろ考えましたが

偶数の月は仕事の相撲かな

調べも随分とスムーズになりました

**詠み人知らず** · 2017/05/30(火) 14:04:17.45

相撲ファンという言葉があまり良くないのなら好角家はいかがでしょうか？

偶数の月は仕事や好角家

相撲は秋の季語なんですか!?
初場所、春場所、夏場所、名古屋場所、秋場所、九州場所とあるのになあ。

戦前は年２場所だったそうなので、その名残でしょうか？

**詠み人知らず** · 2017/05/30(火) 14:35:07.92

>>124
大変良いと思います
相撲はあまり詳しくないもので
121さんも喜ばれると思います
ありがとうございました

**詠み人知らず** · 2017/05/30(火) 14:37:08.40

>>125
こちらこそ。
どうもありがとうございました。

**詠み人知らず** · 2017/05/30(火) 14:54:32.72

季語がなくなっちゃったんじゃね？
好角家や六角屋は季語か？

**詠み人知らず** · 2017/05/30(火) 15:16:32.75

ワイパーの音ぞ虚しき驟雨かな

**詠み人知らず** · 2017/05/30(火) 15:22:11.31

>>127
確かに季語はなくなってしまいました
しかし作者さんの意図が一番反映されてると思います

**詠み人知らず** · 2017/05/30(火) 17:02:05.80

偶数の月は仕事する、転じて相撲のある奇数月は仕事が手につかないファンの可笑しさを詠んでおりますので
俳句というより川柳の括りで味わっていいかと…

**詠み人知らず** · 2017/05/30(火) 20:11:28.83

>>109 肩透かし洗車の後の通り雨

「姫気分」などの三句を作った方なら格段に腕を上げたのでは。
場面の切り取り方がよい。
17音の中にきちんと言いたいことがおさまり俳句の形になっています。
御指摘にあった通り上５を季語にすれば才能アリ間違いなし。

>>110　薄明光ダッシュボードに注ぐ虹

「雨上がりのガラスに付く水滴に、雲間から注ぐ薄明光線が、
プリズムでダッシュボードに虹色が映る」
又は「薄明光線で現れた虹が水滴のレンズ効果でダッシュボードに投影される」
とてもよいです。
切れ字を使わずともきちんと切れている。
詰め込みすぎず間延びせず。
よほど熱心に学ばないとこれほど上達しないと思います。
説明文もとても美しい。
「薄明光」を季語「新樹光」「青葉若葉」「薄暑光」などに替え
「虹」を字あまりで「七色」「プリズム」にしたら説明に近い句かと思いました。
勉強熱心でいらっしゃるので夏井先生の俳句ポストをおすすめします。
人の意見を素直に受け入れ、かつ自分の意見もお持ちのあなたは俳句に向いてます。

**詠み人知らず** · 2017/05/30(火) 20:22:54.57

>>113 4時過ぎて所在なくなる五月末

侘しさがにじんで良い句。「て」が若々しいので「の」が良いのか。
が、やはりこのままで。

>>114　ハミングや　ブランコの風　匂う草

「無難」というよりかなり良いと思います。
「匂う草」の選択は「ハミング」「ブランコ」の取り合わせとして素晴らしい。
「甘さとメルヘン」に「リアリティと躍動」をもたらしている。

**詠み人知らず** · 2017/05/30(火) 20:32:08.42

>>121-123
お上手。整える過程、良いですね。

>>124
下5しぶい。季語なくとも季節と詩が存在している。

>>128　ワイパーの音ぞ虚しき驟雨かな
虚しき×　驟雨◎　ワイパーと驟雨という美しい季語で詩がある。
「ぞ」も良い。別の言葉を入れたら才能アリ間違いなし。

**詠み人知らず** · 2017/05/30(火) 21:16:41.19

どうもありがとうございます。
褒めていただくとやはり嬉しいですね。たいへん励みになります。

**詠み人知らず** · 2017/05/30(火) 21:57:49.98

粉々のフロントガラス青時雨

**詠み人知らず** · 2017/05/31(水) 01:10:39.19

たまゆらの　命のリレー　蝉時雨

たまゆらっていうのは一瞬とかわずかなって古語の意味で、蝉時雨は毎日毎日蝉が鳴いているけど一日一日鳴いている蝉の数や種類は違う、それは蝉の命がとても短いからなのです、という意味を込めて作りました

**詠み人知らず** · 2017/05/31(水) 02:21:42.77

玉響に玉緒む結ぶ蝉時雨

リレーって現代の外来語に
玉響は合わないと思うの (*´艸｀*)

**詠み人知らず** · 2017/05/31(水) 02:28:17.11

玉響に玉緒結ぶ蝉時雨

ごめんなさい1文字余計だったわ (≧▽≦)

**詠み人知らず** · 2017/05/31(水) 06:16:14.36

>>136
発想がすばらしいです。
中七の命のリレーも面白い表現だと思います。

でも作者さんの意図を表現するにはリレーという運動会的な言葉より
交響曲、シンフォニー、協奏曲みたいな音楽会の言葉の方が相性がいいのかな…なんて思ったり…

でも、難しいですねw

**詠み人知らず** · 2017/05/31(水) 06:20:03.29

羽透けて擦りきれるまで蝉時雨

**詠み人知らず** · 2017/05/31(水) 06:27:42.04

>>136さんは才能ありだと思います。

**詠み人知らず** · 2017/05/31(水) 06:32:24.86

>>137
玉響玉緒とリフレイン、さすがですね。綺麗。

**詠み人知らず** · 2017/05/31(水) 08:11:04.22

待ちわびて頬にひとつぶ青時雨

**詠み人知らず** · 2017/05/31(水) 08:28:01.11

荒梅雨のフロントガラスに降る鱗

**詠み人知らず** · 2017/05/31(水) 08:59:57.41

>>137
動詞なのですが、光るはどうでしょうか？

玉響の玉緒ひかる蝉時雨

あるいは絶えとか…

玉響の玉緒絶えず蝉時雨

**詠み人知らず** · 2017/05/31(水) 09:15:40.46

玉響のいのち木洩れる蝉時雨

**詠み人知らず** · 2017/05/31(水) 12:35:43.91

>>136
詩心はあると思いますしかし>>5の③です
季語以外のフレーズが季語の説明になってしまいました
これでは読者の想像の域がありません

あじさいや三日連続昼に蕎麦武田鉄矢様

これは才能アリの一句ですが
季語とそれ以外のフレーズに関連性がありません
ですから二つのフレーズがぶつかり合い
読者の想像が膨らみます
二物衝撃と言われるものです

よく季語が近い遠いと言われます
季語とそれ以外のフレーズが付かず離れずちょうど良い距離
俳句の型の第一歩です

**詠み人知らず** · 2017/05/31(水) 13:54:46.42

コメありがとう (((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
この句は蝉時雨が小さな命で繋がってる
この繋がってるがポイントよ
光るにしてね
蝉時雨に小さな命が光っています
あと蝉時雨が交響局のようです
これだと掃いて捨てるほどあるとか
陳腐でなっちゃんなら終わっちゃうと思うの (*´艸｀*)

**詠み人知らず** · 2017/05/31(水) 14:02:27.15

ということで今週のお題で一句

ワイパーに揺れる溽暑の伏見かな

今降ってきたよ
フロントガラスが7文字だから使いづらいよね
是非コメお願いします (*´艸｀*)

**詠み人知らず** · 2017/05/31(水) 15:32:50.79

>>147
そしたら
たまゆらの　声逝きぬ蝉　数多かな
とかにすればいいですか？
でも蝉がすぐ死ぬのは当たり前ですよね・・・

**詠み人知らず** · 2017/05/31(水) 15:40:00.39

仕事中だけど推敲きたー (((ヾ(｡´∀｀｡)o尸

玉響の玉緒の継ぐ蝉時雨

調べも整いました (*´艸｀*)

**詠み人知らず** · 2017/05/31(水) 17:23:47.42

>>131
恐縮です。「俳句ポスト」見ました。投稿サイトがあるんですね
まだ全て読んでませんが、とても勉強になります。もう少し自信が付いたらチャレンジしてみたいと思います
ありがとうございます。やっと一句出来ました
「雨のフロントガラス」
帰路に喜雨悪寒癒えたるどぜう鍋

明日の放送が楽しみです

**詠み人知らず** · 2017/05/31(水) 17:37:29.42

>>152
http://haiku-ashita.sakura.ne.jp/bbs/abbs2006a.cgi

http://www.gendaihaiku.gr.jp/mypage.cgi
左側のインターネット句会をクリック

http://www.bansuisou.org/haiku/

http://matuta.main.jp/ネット句会について

http://www.kusanohana.com/net_kukai_top.html

**詠み人知らず** · 2017/05/31(水) 17:44:07.04

>>152
どぢやう鍋、もしくはどぢゃう鍋
どぜう鍋はNG
最初は全ての単語辞書引くといいよ

**詠み人知らず** · 2017/05/31(水) 19:34:27.96

霍乱がぽつんと駐車場しずか

**詠み人知らず** · 2017/05/31(水) 21:52:07.85

たまゆらを玉響と書くとは知らなかった。
美しい漢字で俳句に乗せたときに心打ちます。

>>147の二物衝撃のセンスは凄い（作者の名前も）

**詠み人知らず** · 2017/05/31(水) 22:14:24.05

>>149　ワイパーに揺れる溽暑の伏見かな

「溽暑」「伏見」季語と地名で比類なき蒸し暑さを表現するのが技と思います。
この場合「ワイパーに揺れる溽暑」を雨の降る光景ととらえられるかどうか。
自分は蒸し暑い空気がゆらゆらと揺れる絵が浮かびました。

**詠み人知らず** · 2017/05/31(水) 22:20:45.91

>>152 帰路に喜雨悪寒癒えたるどぜう鍋

句の中に余白がなく窮屈に感じます。
「帰路の喜雨」だけで「帰り」「道」「喜びの」「雨」で情報多い。
帰り道　雨の降る　などゆったりと作ると良いと思います。

**詠み人知らず** · 2017/05/31(水) 22:29:34.63

>>157
私も、揺れる溽暑でアスファルトに立ちのぼる陽炎をイメージしました。

**詠み人知らず** · 2017/05/31(水) 22:29:36.32

>>140　羽透けて擦りきれるまで蝉時雨
繊細で美しい句。
ただ>>147にあるように上5中7が「蝉時雨」に近すぎるので
上5を替えると大変良い句になるのでは。

**詠み人知らず** · 2017/05/31(水) 22:56:40.17

>>158
それすっごい同感です (*´艸｀*)
でもどぢゃうと季重りの方が気になりません

**詠み人知らず** · 2017/05/31(水) 23:02:18.13

>>157 >>159
コメありがとうございます (ｏ'∀'人)♪
ワイパーの溽暑で雨を想像してもらえるかどうか不安でした
やはり無理があったようです
ありがとうです (*´艸｀*)

**詠み人知らず** · 2017/05/31(水) 23:34:19.03

じりじりと擦りきれるまで蝉時雨
妻恋うて擦りきれるまで蝉時雨
魂の緒の擦りきれるまで蝉時雨
空燃ゆる擦りきれるまで蝉時雨
羽二枚すりきれるまで蝉時雨

うぅ…

発想が擦りきれました蝉時雨(>_<)

**詠み人知らず** · 2017/05/31(水) 23:54:06.22

>>163
蝉しぐれ羽の果てりて限りたる

こんなんでましたけど (*´艸｀*)

**詠み人知らず** · 2017/06/01(木) 00:42:01.71

>>164
いいね！

**詠み人知らず** · 2017/06/01(木) 01:17:11.15

トンネルを　過ぎ静かなる　康成忌

**詠み人知らず** · 2017/06/01(木) 01:51:40.66

去年の犬山紙子さんが一位になった時の　夏の海とバスというテーマから一句

炎昼や　サザンを口遊むビーチ（砂浜）　句またがりにチャレンジしてみました

スイカ割りを　終えし妻と晩酌す　全体で17音で整えてみました

バスのドア　開きみんなで　海開き　開きをリフレインしてみました

いかがでしょう？

**詠み人知らず** · 2017/06/01(木) 06:24:18.57

>>153>>154>>158>>161
投稿サイト沢山あるんですね、とりあえずEテレの「俳句番組」録画予約してみました
「情報が多い」確かに欲張りすぎました
最初ひらめいた「どしゃぶりで冷えた体に泥鰌鍋」から始め「形容詞×」「イメージさせる」等を意識して再構成し
特に悩んだのは「泥鰌鍋」で泥鰌鍋は夏の季語、でも「喜雨」も使いたくて調べてみると
「どぜう鍋」は浅草駒形どぜうが発祥の固有名詞。なら季語じゃないのでは？と思い使った次第です。屁理屈です
今回の句に至るまでにいろいろ調べ、また勉強になりました
ありがとうございます

**詠み人知らず** · 2017/06/01(木) 07:08:17.27

>>168
私もＥテレの俳句番組見てまーす♪

**詠み人知らず** · 2017/06/01(木) 07:20:51.17

もう飛べぬ擦り切れた羽せみしぐれ

すりきれて空あきらめて蝉時雨

妻よ妻よ声を限りに蝉時雨

だんだんと切なくなりぬ蝉時雨

**詠み人知らず** · 2017/06/01(木) 07:37:42.43

灼けついたボンネットへと青時雨

**詠み人知らず** · 2017/06/01(木) 07:39:58.58

才能が無くても俳句好きなんです

**詠み人知らず** · 2017/06/01(木) 07:47:07.72

>>164
果てりてって言葉がすごい。非凡。
下五が惜しい気がします。

**詠み人知らず** · 2017/06/01(木) 07:51:34.77

五月雨や後部座席の水死体

**詠み人知らず** · 2017/06/01(木) 07:53:59.92

>>174
こわっ！

後部座席の土左衛門？

**詠み人知らず** · 2017/06/01(木) 12:24:16.60

>>173
下五は最初終わりけりって考えたんだけど
限り(死)に直したのよ
ただこれはかなで詠嘆したくないし…
さらに蝉しぐれの中の羽根
羽一点集中でそれ以外余計な映像も入れたくないし…

蝉しぐれ羽の果てたる道の空

あとはこんな感じかなぁ (*´艸｀*)

**詠み人知らず** · 2017/06/01(木) 12:26:17.64

三八のチキンピカタや桜んぼ

今日のお昼は社食のは380円のチキンピカタです (*´艸｀*)

**詠み人知らず** · 2017/06/01(木) 12:54:54.75

さくらんぼでふと思い出しましたが、今月は桜桃忌ですね。
今年は没後69年、来年は70周年です。

**詠み人知らず** · 2017/06/01(木) 13:02:40.07

>>178
元気？

**詠み人知らず** · 2017/06/01(木) 16:18:44.49

缶詰の染みる甘さや黄桃忌

**詠み人知らず** · 2017/06/01(木) 17:29:49.77

今夜も楽しみです♪

**詠み人知らず** · 2017/06/01(木) 17:45:23.60

>>178
俳句的にはふと思い出すは才能なしですな
例秋の夕ふと思い出す目玉焼き西田麻衣
中七が致命的に駄目です夏井先生

今年が没後69年ならば
来年が70周年なのは言わずもがなですな

**詠み人知らず** · 2017/06/01(木) 18:58:01.81

稜線の緑雨湖畔に至りけり

**詠み人知らず** · 2017/06/01(木) 19:39:10.38

>>139
今日の演奏会のとこ聞いたかい

**詠み人知らず** · 2017/06/01(木) 20:23:16.42

>>182
あんまりいじめるなよw
向こうのスレにワッチョイ入れられなくて
ボロクソ言われたばっかりなんだから

**詠み人知らず** · 2017/06/01(木) 20:55:20.62

紫陽花やコインで削るカードくじ

**詠み人知らず** · 2017/06/01(木) 20:56:24.15

>>163 発想が擦りきれました蝉時雨(>_<)

これ良いです。（本気）
力が抜けて「蝉時雨」の季語のパワーとのバランスが絶妙。
口語がとても良い味。
それ以外の句は季語から離れていないので思い切って一見、関係ない言葉を
置いたらどうでしょう。

【時事ネタ】　　　　　　テポドンの擦りきれるほど蝉時雨
【擦り切れるから発想】　ネジ巻きの擦りきれるまで蝉時雨
【自然】　　　　　　　　陸風の擦りきれるまで蝉時雨
【身近な物で】　　　　　通信簿擦りきれるほど蝉時雨
【思い切って大きく】　　大銀河擦りきれるほど蝉時雨（太陽風、流星など）

「まで」「ほど」推敲の余地ありですが…
上手い下手はともかく発想を飛ばすのを意識すると自由になります。
「発想が」の句は本当に良いと思いました。

**詠み人知らず** · 2017/06/01(木) 21:02:34.71

>>187
映像が1つもありません

**詠み人知らず** · 2017/06/01(木) 21:15:22.33

>>166　トンネルを　過ぎ静かなる　康成忌
良い。才能アリ。

>>167　俳句の手前。季語に近いのと詰めすぎなので余白を意識すると良いかと。

>>170　だんだんと切なくなりぬ蝉時雨
　　　　60点くらい。味わいがあります。
　　　　季語が強い映像と音を持っているから拙い口語が逆に良い。

>>177　三八のチキンピカタや桜んぼ
　　　　サンパチにして「桜桃忌」にすると「チキンピカタ」がなんとも良いと思いました。
　　　　どう良いか言葉にするのが難しい良さ。太宰治と「チキンピカタ」がなぜか合う。
　　　　桜桃忌と関係ない句だったらごめん。

>>183　稜線の緑雨湖畔に至りけり
　　　良いですね。大自然を美しく詠みあげる力が羨ましいです。

**詠み人知らず** · 2017/06/01(木) 21:30:14.61

>>184
はい。
落ち込みました。

**１８３・１８６** · 2017/06/01(木) 21:30:57.64

136 :たまゆらの　命のリレー　蝉時雨

好きな句です。表記も玉響の漢字よりひらがなのほうが良いとおもいます。
「リレー」を漢字文字に置き換えて「命」と連動してみては、

たまゆらの命の波や蝉時雨

※あと５７５は詰めて表記するといいですね。夏井先生もおっしゃっています。

**詠み人知らず** · 2017/06/01(木) 21:35:00.34

>>191
蝉時雨は映像を持たない季語です
こうした季語の取り合わせは映像を入れましょう
プレバトを毎週見ていればわかりますよね

**詠み人知らず** · 2017/06/01(木) 21:46:58.51

どうもありがとうございます。

一生懸命考えて考え抜いて蝉時雨と向き合って
最後はもう、ちょっとヤケ気味に投げ出したモノが評価されて
正直ちょっぴり複雑です。
でも、拙句を見ていただき本当に感謝しております。

**詠み人知らず** · 2017/06/01(木) 23:17:31.89

純情が蛇の目をかぶる梅の雨
走り梅雨きらきら恥じて逃げる猫
ペディキュアのボルドーは秘す梅雨さなか
雲間から光あたしは梅雨コーデ
長梅雨や日照権もなんのその

俳句になってますかね？？

**詠み人知らず** · 2017/06/01(木) 23:33:16.87

>>194
ここでは聞かない方が良い

**詠み人知らず** · 2017/06/01(木) 23:36:16.53

閃光の刹那に浮かぶ紫陽花よ

詠み人=ド素人

**詠み人知らず** · 2017/06/01(木) 23:37:51.37

>>196
今、まさに目にした光景を素直に俳句にしてみました。by滋賀県の雷雨の中で

**詠み人知らず** · 2017/06/01(木) 23:38:35.61

>>196
真っ暗闇の中ストロボで写真を撮った？

**詠み人知らず** · 2017/06/02(金) 00:31:07.51

言霊をぶちかましたる桜桃忌

どこのどなたかは存じませんが、突然スレに降臨されて俳句の稽古をつけてくださる。
こちらとしては、ありったけの言霊の力をこめて
ドカーンと胸を借りてぶつかってみたくなります。

**詠み人知らず** · 2017/06/02(金) 00:59:20.18

なんかいきなり点数をつけ始める馬鹿が
最初に湧いたんだよ
でも2ちゃんねるのはい薬は皆同じ
これまでちょっと楽しませてもらったさ